Какая же в ap100 Сабра (Sabre)??? Здесь стоит CS4398 (Cirrus Logic), один из музыкальнейших IMHO чипов.. На CS4398 собран легендарное "полено" - плеер Colorful Colorfly C4 Pro, который долгое время был эталоном портативного аудио в формате дельта сигмы ЦАПов
Cayin N3 на Ваш взгляд звучит лучше ap100??? Чем???
На мой взгляд AP100 звучит очень ровно, но может быть немного "суховато". Опять же слух в детстве "избалован" советской аппаратурой с АЧХ типа "ласточкин хвост" (V-образной)
До AP100 был плеер FIIO X3 первого поколения...Детализация, сцена, динамика... Все вроде есть... Но слушать было не возможно... ВЧ пилили мозг.. И эквалайзером не выправить..
А на чипе CS4398 у меня есть еще внешняя аудиoкарта Asus Xonar U7. Вот там либо подкрас звука есть или еще что, но звучит очень не скучно...
Вот именно высокие мне мозг и вынесли .На Каине с АК очень приятная середина и не такие "цыкающие" высокие,а вот баса я бы процентов на десять добавил. Опять же,дело вкуса и наушников. :)
не искушенному аудиолюбителю просто купив любой плеер до 100$
Первый шаг - искушение хорошим плеером и покупка отдельного устройства.
Искушенный (аудиофилом) аудиолюбитель уже понимает отдачу от заморачивания с аппаратурой, от знания различий форматов файлов и отличий в мастеринге одного альбома в разных изданиях.
А дальше уже аудиофилия, страдания за качество и «война громкости» как нож в ухо.
Помнится, после айпода-тач я так и не смог пользоваться кнопочным плеером, хотя он звучал явно лучше. Как оказалось, в суматошном уличном режиме удобство управления важнее качества звука и я вернулся к айподу. Ну а кнопочный плеер слушаю лёжа на диване перед сном, увеличивая тем самым ресурс компьютера:-)))
Алекс, а насколько звук xDuoo X3II оказался проще по сравнению с Hidizs AP100???
Сам пользовался Hidizs AP100 почти год...Все устраивало, за исключением небольшого времени работы..и дисбаланса звучания каналов при малой громкости .. Может был баг конкретного образца..
В данный момент для портатива использую Zishan Z3. Стоит 50$, заряжаю раз в неделю.. А по звуку... IMHO... Звучит конечно попроще, чем Hidizs AP100... Но для прослушивания в общественном транспорте меня устраивает...
А я в общественном транспорте никакую музыку слушать не могу, особенно в метро и трамвае - такой грохот, что вообще нихрена не слышно, что там играет, не говоря уж о каком-то "качестве". Почти то же самое, когда идешь вдоль шумной улицы. Даже аудиокниги или подкасты (на максимальной громкости) бывает не разобрать, хотя наушники вроде с не самой плохой изоляцией (Хонор Спорт).
Ну в любом случае, IMHO, слушать любимую музыку в общественном транспорте интересней и полезнее для психики, чем слушать ТП, которые используют поездки в транспорте для долгих телефонных бесед со всеми своими близкими с целью пересказа всего прожитого вчерашнего дня во всех мельчайших деталях.....
За свои деньги ap100 вполне хороший плеер, антифанов у него очень мало. Но про "сравнимый с 300-500" - это сказки. За 300$ можно поискать lotoo 5000 ii, который заметно лучше ар100. А за 450$ хотя бы fiio x5iii, который ещё лучше, чем lotoo. Да любые каины, шанлинги и ибаццы за трипятьсот будут лучше. Ну и 50х с 990 - это как мыло на мыло менять.
Кто-то тут сомневается в компетенции Романа Зайцева, для которого вершиной звука является связка HM-603 и "гвоздей-2" собственного производства?:)
За 300$ можно поискать lotoo 5000 ii, который заметно лучше ар100. А за 450$ хотя бы fiio x5iii, который ещё лучше, чем lotoo. Да любые каины, шанлинги и ибаццы за трипятьсот будут лучше.
В плане управления и энергопотребления Х5III лучше, чем Lотоо PАW 5000mkII. A вот по звуку спорное утверждение:). А так в целом соглашусь, сложно мне вспомнить какой-нибудь плеер дороже $300, который смог бы проиграть сабжу.
.. для которого вершиной звука является связка HM-603 и "гвоздей-2" собственного производства?:)
Просто у мыла бывает разный аромат:).
Я до сих пор слушаю (иногда) ковон с2 с t-peos h100 и удивляюсь их сочетабильностью. Необъективен, да. А мыло бывает разное. Но несколько сортов я с закрытыми глазами и заткнутым носом отличу.
Че-то этот какой-то не особо недорогой, прямо скажем - больше 200 баксов. Вот среди первых ссылок на Али выдается плеер за 120 рублей (1,5$) - это и правда недорого. И отзывов на него гораздо больше, явно более популярная модель, чем этот Хидиж, который 5 человек купило. А есть еще версия для детей - попроще, без жк экрана, за 70 рублей (все-таки за 120 ребенку давать... вдруг потеряет или разобьет). Интересно слепое сравнение, как там верха, как низы.
У меня есть обычный карандаш, графитный стержень в деревянной оболочке. Стоит 2*1.5$, причем без блютуза и жк экрана. Спинным мозгом чувствую - где-то меня надурили.
У меня вопрос скорее общего характера. У меня плеер Сони, без цапа, и с солидной батарейкой живет 10-12 часов, при этом предыдущий плеер, старый Самсунг, с куда более скромной батарейкой, но не сильно меньшим экраном, жил по 30+ часов. Вопрос в общем то в том с чем связан такой дикий расход батареи, даже если нет отдельного ЦАПа.
Что значит "плеер без цапа"? Как он может быть без цапа? Плеер - это ЦАП и усилитель.
Насколько я понимаю у меня стоит какой то универсальный проц, связка в одном и цап, у Сони он в плеерах предыдущих серий называется digital logic processor, и усилитель digital power amplifier. При этом софт обновляемый, и с обновлениями появляется возможность чтения новых форматов, чего, как я понимаю нет в традиционных ЦАП, где этот вопрос решен на уровне железа.
чего, как я понимаю нет в традиционных ЦАП, где этот вопрос решен на уровне железа
Неправильное понимание: изменение прошивки плеера с ЦАПом вполне может содержать поддержку нового формата. Как и неправильное понимание требухи вашего Sony: Sony использует не кодек, а широтно-импульсный модулятор (ШИМ), который потребляет энергию больше, чем кодеки. Энергопотребление плера больше зависит от используемых усилителей, чем от ЦАПа. Плееры на кодеках с приличной усилительной обвязкой живут столько же, сколько плееры с ЦАПами. Пример: Lotoo PAW 5000(первое поколение, не mkII) на кодеке, 10 часов жизни в режиме "play".
А проводились ли тесты на нормальные колонки (активные или с приличным усилителем)? Конечно, основное применение таких плейеров идет с наушниками, но для оценки качества собственно плейера - они не слишком репрезентативны, среди тестируемых моделей, Audio-Technica ATH-M50x - откровенно посредственное уши, Beyerdynamic получше будут, но они, как уже справедливо указано в тесте, слишком высокоомные и требуют стационарной аппаратуры другого уровня.
Audio-Technica ATH-M50x - откровенно посредственное уши, Beyerdynamic получше будут, но они, как уже справедливо указано в тесте, слишком высокоомные и требуют стационарной аппаратуры другого уровня.
С каких это таких пор ATH-M50X посредственные уши?? Великолепный звук выдают у меня на Fiio еще самого первого поколения. И Beyerdynamic на мой взгляд ничем не лучше будут, просто совсем другое звучание с обилием высоких на любителя.
У вас столько радостных моментов впереди, когда послушаете что-то хорошее. Хотя да, для своего времени они были вполне. Я три раза испытывал ОГО, первый - при примерке именно М50.
У вас столько радостных моментов впереди, когда послушаете что-то хорошее. Хотя да, для своего времени они были вполне. Я три раза испытывал ОГО, первый - при примерке именно М50.
Какие уши по вашему заслуживают внимания, и звучат гораздо лучше тех же M50?
Одни из лучших ушей в своем классе. Мониторные наушники, которые используют всякие профи. Вам хочется тестировать на каких-то других ушах - тестируйте, я не против.
Из тех, что слушал, лучшие Oppo PM3. Но они от 400 до 500$, как повезет. Хорошие He400 и He400s. Meze 99. Мне больше нравится дешевая версия с пластиковыми чашками. И можно посмеиваться над прогретыми кабелями сколько угодно, но хороший кабель для наушников может сделать их заметно лучше. Если не доходить до абсурда, когда сменный кабель дороже самих наушников.
Нет. А нафига? Это плеер для наушников. ... Одни из лучших ушей в своем классе. Мониторные наушники, которые используют всякие профи. Вам хочется тестировать на каких-то других ушах - тестируйте, я не против.
Нафига? Просто при анализе любой сложной технической системы, нужно вычленять потенциально узкие места, коими при оценке качестве плейера/DAC и являются наушники. Вот если сначала погонять плейер на проверенно качественных мониторных колонках и сравнить с другими референцными устройствами - то можно лучше прочувствовать разницу, а потом уже тестировать в приложении к тем или иным наушникам. Насчет Аудио-Техники M50x - я как-то гонял их на разной музыке дней несколько (с хороших источников разумеется), звук глухой, нечестный, с искусственно нагнетаемыми низами и невнятной серединой без всякой детализации, единственное что в них хорошего - удобно сидят и дизайн оригинальный (у меня была "лимитка" в красно-золотом). Понятно, что требования к наушникам и аудио-аппаратуре вообще, сильно зависят от музыки, на той музыке, что мне близка и путем многочисленных проб и ошибок я пришел к следующему поголовью ушей, которые охватывают все возможные сферы применения, хороши по качеству и удачны по ценам: - Koss PortaPro: открытые/условно-портативные (мой фаворит и наиболее часто используемые вообще, при цене в 50 Евро - звучат на 1000, очень чистый и яркий звук без переборов, провалов и неестественного "улучшайзинга"). - Telefunken Aqusta: полноразмерные/закрытые для наслаждения музыкой дома, возле теплого камина и лампового усилителя (вернее полуоткрытая конструкция, изолирующая юзера от окружающей реальности, но не наоборот), очень приятно звучат, звук глубокий, с высокой детализацией, шикарными верхами и "вокальной" серединой, ну и прикольный винтажный дизайн в стимпанк-стиле. - Ultrasone DJ1-Pro: полностью закрытые наушники для диджеинга, изолируют в обе стороны, звук очень яркий и по сути универсален для любой музыки, в принципе от Ultrasone можно брать абсолютно любые уши, у них нет откровенно плохих моделей, просто эти имеют еще и божескую цену + удачный механический конструктив для диджеинга. Для улично/самолетно/паровозного в общем мобильного применения у меня есть еще наушники-вкладыши Sony E828 и "костномозговые" Aftershokz, которые конечно не тянут на аудиофильство, но свои мобильные задачи успешно решают.
Алекс, было бы неплохо включать в обзоры подобных устройств то, как они работают с тэгами на разных языках (не латинице). Нередко при английском интерфейсе русские тэги (не Unicode) выдают абракадабру.
На вкус и цвет все фломастеры разные. Разумеется, для себя надо плееры и уши заранее слушать в салонах. Мне доводилось читать панегирики плеерам, который, на мой взгляд, были совершенно безобразными и бывает примерно вот такие же отзывы о плеерах, звук которых я считаю отличным.
"Поллердка плейлистов: CUE" - наверное, всё-таки поддержка. По теме: на мой взгляд, маловат объем поддерживаемых карт. Сам пользуюсь iPod Classic 160Gb, и памяти впритык, приходится периодически подчищать плейлист. А не ухожу с Айпода только из-за его универсальности, так как использую его и как обычный плеер, и как источник звука в автомобиле. Очень удобно в путешествиях на прокатных машинах, фонотека всегда с собой - благо, что абсолютное большинство головных устройств поддерживают Айподы вплоть до управления. Жаль, что Эпл свернули производство Айподов. К слову, Айпод - единственный у меня гаджет от яблочных
На самом деле маловат как для Hi-Res плеера. Альбомы в Hi-Res занимают по 1-4 Гб. Но обычно плееры способны читать карточки большего объема, чем официально указывает производитель. Хотя бывают довольно курьезные случаи, как с недавно вышедшим QLS-361, который нормально читает карточки больше 128Гб только от Sandisk, a на карточках большего объема других производителей почему-то видит только ~120 Гб файлов.
Ну встречаются "больные" на голову люди: в плеере семь тысяч песен, из них почти 2/3 в Lossless, а mp3 исключительно 320 kbs. Соглашусь, что для большинства 128 Гб - выше крыши
Для "человека не слушающего музыку" может и не маловат. А я в свое время мечтал о плеере-коробке для 2,5 винтов... Собственно, у меня был плеер всего на 30ГБ, а Айпод Классик не хотелось. Плеер за 200 баксов и наушники за столько же на улицу брать жалко, а дома комп с хорошей звуковухой, большие винты и хорошие колонки (блин, я опять у мамы, скучаю по своим мониторам...).
То уже лет 12 назад было, альтернативы по размеру диска Айподу Классик не было. А этот Айривер на у меня до сих пор жив, только пульт полудохлый, неудобно использовать. Теперь я музыку особо не слушаю, хоть ее и больше 800ГБ у меня... На 99+% MP3 и далеко не все в 320Кбпс. Недавно с огромным кайфом послушал один альбом в 128Кбпс, главное, на что надо дрочить - все-таки мастерство, потом колонки, потом все остальное. Кстати, тот же альбом на Ютюбе совсем не понравился. Решил посоветовать его Алексу, нашел на Ютюбе в HQ - но моя копия в 128Кбпс была лучше басами. А потом нашел во Флаке на Рутрекере. И так и не сравнил, а теперь нескоро смогу. В наушниках вроде неплохо звучит. Этот альбом поразил меня на ужасном музцентре, я не раз слушал его на не лучшем плеере с ужасными наушниками, и когда я тут на форуме услышал слово "меломан" в смысле "аудиофил-дрочер", хотелось набить морду :) Мне слон оба уха оттоптал, но я знаю, что такое Музыка с большой буквы "М". Ее можно слушать Фольксвагеновским автобусом (кто знает такую игрушку) с рентгеновского снимка - записи ужасной аппаратурой с концерта - и кайфовать. И плеваться с той же песни в студийном альбоме на аппаратуре за миллион баксов. Кто знает демо-тейп System of the Down, возможно, меня поддержит :) А альбом, который я советовал Алексу, но он не захотел его слушать - вот: rutracker.org Он пару раз вытаскивал меня из жутчайшего состояния, когда единственное, чему я был рад - что я не на краю крыши. Если бы роботы могли испытывать оргазм - он приходил бы им от прослушивания этой музыки :)
На CS4398 собран легендарное "полено" - плеер Colorful Colorfly C4 Pro, который долгое время был эталоном портативного аудио в формате дельта сигмы ЦАПов
На мой взгляд AP100 звучит очень ровно, но может быть немного "суховато".
Опять же слух в детстве "избалован" советской аппаратурой с АЧХ типа "ласточкин хвост" (V-образной)
До AP100 был плеер FIIO X3 первого поколения...Детализация, сцена, динамика... Все вроде есть...
Но слушать было не возможно... ВЧ пилили мозг.. И эквалайзером не выправить..
А на чипе CS4398 у меня есть еще внешняя аудиoкарта Asus Xonar U7. Вот там либо подкрас звука есть или еще что, но звучит очень не скучно...
до 100$ , сразу получит звук на порядок лучше, чем с любого телефона.
Искушенный (аудиофилом) аудиолюбитель уже понимает отдачу от заморачивания с аппаратурой, от знания различий форматов файлов и отличий в мастеринге одного альбома в разных изданиях.
А дальше уже аудиофилия, страдания за качество и «война громкости» как нож в ухо.
Сам пользовался Hidizs AP100 почти год...Все устраивало, за исключением небольшого времени работы..и дисбаланса звучания каналов при малой громкости .. Может был баг конкретного образца..
В данный момент для портатива использую Zishan Z3. Стоит 50$, заряжаю раз в неделю.. А по звуку... IMHO... Звучит конечно попроще, чем Hidizs AP100... Но для прослушивания в общественном транспорте меня устраивает...
Ну и 50х с 990 - это как мыло на мыло менять.
Кто-то тут сомневается в компетенции Романа Зайцева, для которого вершиной звука является связка HM-603 и "гвоздей-2" собственного производства?:)
В плане управления и энергопотребления Х5III лучше, чем Lотоо PАW 5000mkII. A вот по звуку спорное утверждение:). А так в целом соглашусь, сложно мне вспомнить какой-нибудь плеер дороже $300, который смог бы проиграть сабжу.
Просто у мыла бывает разный аромат:).
Просто у мыла бывает разный аромат:).
Я до сих пор слушаю (иногда) ковон с2 с t-peos h100 и удивляюсь их сочетабильностью. Необъективен, да.
А мыло бывает разное. Но несколько сортов я с закрытыми глазами и заткнутым носом отличу.
Вот среди первых ссылок на Али выдается плеер за 120 рублей (1,5$) - это и правда недорого. И отзывов на него гораздо больше, явно более популярная модель, чем этот Хидиж, который 5 человек купило. А есть еще версия для детей - попроще, без жк экрана, за 70 рублей (все-таки за 120 ребенку давать... вдруг потеряет или разобьет). Интересно слепое сравнение, как там верха, как низы.
Насколько я понимаю у меня стоит какой то универсальный проц, связка в одном и цап, у Сони он в плеерах предыдущих серий называется digital logic processor, и усилитель digital power amplifier. При этом софт обновляемый, и с обновлениями появляется возможность чтения новых форматов, чего, как я понимаю нет в традиционных ЦАП, где этот вопрос решен на уровне железа.
ага, именно так.
Вопрос в общем немного не в этом, а в том с чего это они такие "жручие", т.е. скушать 2000-3000 мА за 10 часов это жестко.
Неправильное понимание: изменение прошивки плеера с ЦАПом вполне может содержать поддержку нового формата.
Как и неправильное понимание требухи вашего Sony: Sony использует не кодек, а широтно-импульсный модулятор (ШИМ), который потребляет энергию больше, чем кодеки.
Энергопотребление плера больше зависит от используемых усилителей, чем от ЦАПа. Плееры на кодеках с приличной усилительной обвязкой живут столько же, сколько плееры с ЦАПами. Пример: Lotoo PAW 5000(первое поколение, не mkII) на кодеке, 10 часов жизни в режиме "play".
player.ru
Конечно, основное применение таких плейеров идет с наушниками, но для оценки качества собственно плейера - они не слишком репрезентативны, среди тестируемых моделей, Audio-Technica ATH-M50x - откровенно посредственное уши, Beyerdynamic получше будут, но они, как уже справедливо указано в тесте, слишком высокоомные и требуют стационарной аппаратуры другого уровня.
С каких это таких пор ATH-M50X посредственные уши?? Великолепный звук выдают у меня на Fiio еще самого первого поколения. И Beyerdynamic на мой взгляд ничем не лучше будут, просто совсем другое звучание с обилием высоких на любителя.
Какие уши по вашему заслуживают внимания, и звучат гораздо лучше тех же M50?
Нет. А нафига? Это плеер для наушников.
Одни из лучших ушей в своем классе. Мониторные наушники, которые используют всякие профи. Вам хочется тестировать на каких-то других ушах - тестируйте, я не против.
Да, другое и совсем не для плееров. Я зря их вообще купил, они не под мои задачи.
Хорошие He400 и He400s.
Meze 99. Мне больше нравится дешевая версия с пластиковыми чашками.
И можно посмеиваться над прогретыми кабелями сколько угодно, но хороший кабель для наушников может сделать их заметно лучше. Если не доходить до абсурда, когда сменный кабель дороже самих наушников.
...
Одни из лучших ушей в своем классе. Мониторные наушники, которые используют всякие профи. Вам хочется тестировать на каких-то других ушах - тестируйте, я не против.
Нафига? Просто при анализе любой сложной технической системы, нужно вычленять потенциально узкие места, коими при оценке качестве плейера/DAC и являются наушники. Вот если сначала погонять плейер на проверенно качественных мониторных колонках и сравнить с другими референцными устройствами - то можно лучше прочувствовать разницу, а потом уже тестировать в приложении к тем или иным наушникам.
Насчет Аудио-Техники M50x - я как-то гонял их на разной музыке дней несколько (с хороших источников разумеется), звук глухой, нечестный, с искусственно нагнетаемыми низами и невнятной серединой без всякой детализации, единственное что в них хорошего - удобно сидят и дизайн оригинальный (у меня была "лимитка" в красно-золотом). Понятно, что требования к наушникам и аудио-аппаратуре вообще, сильно зависят от музыки, на той музыке, что мне близка и путем многочисленных проб и ошибок я пришел к следующему поголовью ушей, которые охватывают все возможные сферы применения, хороши по качеству и удачны по ценам:
- Koss PortaPro: открытые/условно-портативные (мой фаворит и наиболее часто используемые вообще, при цене в 50 Евро - звучат на 1000, очень чистый и яркий звук без переборов, провалов и неестественного "улучшайзинга").
- Telefunken Aqusta: полноразмерные/закрытые для наслаждения музыкой дома, возле теплого камина и лампового усилителя (вернее полуоткрытая конструкция, изолирующая юзера от окружающей реальности, но не наоборот), очень приятно звучат, звук глубокий, с высокой детализацией, шикарными верхами и "вокальной" серединой, ну и прикольный винтажный дизайн в стимпанк-стиле.
- Ultrasone DJ1-Pro: полностью закрытые наушники для диджеинга, изолируют в обе стороны, звук очень яркий и по сути универсален для любой музыки, в принципе от Ultrasone можно брать абсолютно любые уши, у них нет откровенно плохих моделей, просто эти имеют еще и божескую цену + удачный механический конструктив для диджеинга.
Для улично/самолетно/паровозного в общем мобильного применения у меня есть еще наушники-вкладыши Sony E828 и "костномозговые" Aftershokz, которые конечно не тянут на аудиофильство, но свои мобильные задачи успешно решают.
Неприятный момент
По теме: на мой взгляд, маловат объем поддерживаемых карт. Сам пользуюсь iPod Classic 160Gb, и памяти впритык, приходится периодически подчищать плейлист. А не ухожу с Айпода только из-за его универсальности, так как использую его и как обычный плеер, и как источник звука в автомобиле. Очень удобно в путешествиях на прокатных машинах, фонотека всегда с собой - благо, что абсолютное большинство головных устройств поддерживают Айподы вплоть до управления.
Жаль, что Эпл свернули производство Айподов. К слову, Айпод - единственный у меня гаджет от яблочных
128 ГБ - маловат объем? Для музыки?!! Ну, бывает, что тут еще сказать...
Соглашусь, что для большинства 128 Гб - выше крыши
Плеер за 200 баксов и наушники за столько же на улицу брать жалко, а дома комп с хорошей звуковухой, большие винты и хорошие колонки (блин, я опять у мамы, скучаю по своим мониторам...).
Недавно с огромным кайфом послушал один альбом в 128Кбпс, главное, на что надо дрочить - все-таки мастерство, потом колонки, потом все остальное. Кстати, тот же альбом на Ютюбе совсем не понравился. Решил посоветовать его Алексу, нашел на Ютюбе в HQ - но моя копия в 128Кбпс была лучше басами. А потом нашел во Флаке на Рутрекере. И так и не сравнил, а теперь нескоро смогу. В наушниках вроде неплохо звучит.
Этот альбом поразил меня на ужасном музцентре, я не раз слушал его на не лучшем плеере с ужасными наушниками, и когда я тут на форуме услышал слово "меломан" в смысле "аудиофил-дрочер", хотелось набить морду :) Мне слон оба уха оттоптал, но я знаю, что такое Музыка с большой буквы "М". Ее можно слушать Фольксвагеновским автобусом (кто знает такую игрушку) с рентгеновского снимка - записи ужасной аппаратурой с концерта - и кайфовать. И плеваться с той же песни в студийном альбоме на аппаратуре за миллион баксов. Кто знает демо-тейп System of the Down, возможно, меня поддержит :)
А альбом, который я советовал Алексу, но он не захотел его слушать - вот: rutracker.org
Он пару раз вытаскивал меня из жутчайшего состояния, когда единственное, чему я был рад - что я не на краю крыши. Если бы роботы могли испытывать оргазм - он приходил бы им от прослушивания этой музыки :)
.Работа с утройством
Очепяток