Комментарии 32

Мдя...Был в медиамаркте, поднялся из ашана на технику поглядеть, и решил отце на др купить ридер. Был представлен тока етако...Купил...Принес домой...Открыл, начал играться...Первая мысль о корпусе и качестве изображения-говно, особенно выбесила перелистовалка слева топорной обработки...Полез сюда, зная, что Алекс пишет обзоры про читалки. Почувствовал себя дважды идиотом... (Кстати, спасибо огромное! Если бы не обзор-я бы заклеймил читалки говном, и врядли бы принял альтернативы, оставив эту шнягу). Хорошо, хоть сдал его без проблем. Консультант в медиамаркте просто обалдел, когда я сказал, что тут ТФТ а не чернила. Согласился, что цена этому говну 3 копейки. Купил V3... Небо и земля. Так как отец исключительно читает, не делая отметки, не ища текст, просто открыл-и давай перелистовать-доволен как кот Бублик после просмотре какого-нить шедевра. Говорит раз 3 зависал, но с его интенсивностью чтения, я удивлен, что бумажные книги у него не висли...А дельта в цене почти отсутствует...
23.03.10 08:53
0 0

Господа, вот цены на Сони-505:



Магазин www.bhphotovideo.com - цена 279,95 = 6670 руб., доставка International Express Mail - 59,75 = 1420 руб. Итого 8090 руб.



Заказывал оттуда сам, посылка шла 2 недели (до Перми). Оплатил картой виза-электрон. Доставили прямо до квартиры (в России это EMS-почта, кстати успешно работает система отслеживания текущего состояния доставки по трекинг-номеру). Проблем с доставкой не было никаких. Русифицировал за 1 минуту. Конвертер из любых форматов успешно работает.



Где минусы? Какие 14 000 руб??? Или подождать 2 недели тяжело?



Понятно, что обычному покупателю, не знакомому с интернет-магазинами, гуглом и визой-электрон невозможно будет осуществить схему такой покупки. Ну пусть он и переплачивает 5-6 тысяч. Но не надо говорить, что цены на соню такие большие. При желании ее можно купить дешевле любого недоридера (типа V3 и вашего JetBook-а) и это главное.
05.05.08 08:46
0 0

Alukard: Где минусы?

Неплохо.



Из минусов - отсутствие гарантии. Или у сони международная?

Я ещё не разу так не покупал, но знакомые постоянно заказывают. На гарантию забивают, и как правило не жалеют об этом 😄
05.05.08 14:02
0 0

AntonEpifanov , конкретный вопрос:

поддерживают соневские ридеры sd или нет, и если да, то можно ли считать вашу сравнительную таблицу неккорректной?

04.05.08 12:34
0 0

second_troll: поддерживают соневские ридеры sd или нет



Ясный пень, поддерживают. Вон передо мной обе модели лежат.



second_troll: и если да, то можно ли считать вашу сравнительную таблицу неккорректной?



Ее нельзя назвать некорректной. Это просто наглое вранье.
04.05.08 12:39
0 0

Оно конечно... если люди покупают в Штатах за 350, значит так оно и надо, но мне представляется такая картина - мои старики "те, кто не знает компьютеров или не имеет времени и желания на их изучение" приходят в гости и с радостью демонстрируют ЭТО, купленное за 350, потому что этот Запорыга явно по всем параметрам превосходит всяких Мерсов (на сайте написано)... я бы наверное грязно выругался...
men
03.05.08 00:09
0 0

Да, врет мерзавец... 😄 Но как убедительно! 505 уже пол-года живет на USB подзарядке, причем несколько раз дали ему полностью разрядиться.
men
02.05.08 17:57
0 0

men: 505 уже пол-года живет на USB подзарядке, причем несколько раз дали ему полностью разрядиться.



Во-во. У него отдельная зарядка даже в комплект не входит - преспокойно заряжается от USB.
02.05.08 18:55
0 0

Начну с ответа на замечательный вопрос Andrei_Nik: "Одно меня удивляет, как Эктако, со своими мягко говоря неадекватными девайсами так долго держится на плаву..."

Работаем мы уже почти 20 лет, в России - 15. Действительно, почему?



Ответ очень простой и очевидный: Эктако не выпускает неадекватных девайсов!

Иначе мы бы давно уже разорились.



И я объясню, почему и JetBook является очень адекватным девайсом, и остальные наши продукты тоже.



Поехали.







ПРО TFT И E-INK



C чего бы это TFT экраны считать убогими? Эти экраны используются во всех мониторах, во всех сотовых телефонах, везде и всюду. С какого перепугу они вдруг стали убогими?



Экран, который использован в JetBook сделан Тошибой, выпускается сотнями тысяч экземпляров. Надежный и проверенный. Разработан специально для систем, в которых надо считывать много информации с экрана - в частности, для ридеров электронных книг.

Имеет преимущества по сравнению с обычными TFT экранами, которые используются, скажем, в КПК:

- угол обзора 180 градусов

- отсутствие подсветки (дает целых два плюса: меньше устают глаза, на 40-50% уменьшается энергопотребление)

- повышенная контрастность

- небликующая поверхность

- отсутствие артефактов при обновлении информации

- разрешение 640х480, 16 градаций серого

- диагональ 5" или 12.7 сантиметра





Существует мнение, что e-Ink технология прогрессивней. Ну - если в том смысле, что первые коммерческие продукты на этой технологии появились всего полгода-год назад - да, прогрессивней. Но зато TFT экраны начали массово (миллионами) использоваться начиная примерно с 2005 года. И за это время производство отлажено, цена упала - сплошные плюсы.

А прогрессивная e-Ink технология этих плюсов пока лишена, к сожалению.



Как обновляется e-Ink экран? Смотрим, требуется три стадии:



а) Инвертирование экрана - то, что было черным (буквы), становится белым и наоборот

б) Затем полное стирание - экран становится полностью белым

в) Затем новая отрисовка - на экран выводится уже новая информация.



Этот цикл занимает около 150-300 миллисекунд - для человеческого глаза заметны интервалы начиная с 25-30 миллисекунд.

Именно это и называется "splash" - брызги, всплеск, пятно. К сожалению, в обзоре это названо вспышкой - но это просто неправильный перевод. (Кстати, к вопросу о полезности англо-русского словаря в читалке:-)



Таким образом, человеческий глаз эти эффекты видит. Известно, что регулярные мерцания-мигания-изменения яркости приводят к усталости глаз. Наверное, кто-то от этого не устает. Но в любом случае эти мерцания можно назвать недостатком экранов на e-Ink, а отсутствие этого эффекта на экране TFT - преимуществом такого экрана.





ПРО СКОРОСТЬ ОБНОВЛЕНИЯ



а) в JetBook страница выводится за 0.5 секунды - причем это полное время до окончательной смены страницы. Никаких 1-2 секунд, о которых написал Алекс Экслер, нету и в помине, всего-то надо - секундомер взять

б) тот же секундомер показывает 1.2 секунды для Sony 500, который у меня на руках. При этом 0.3 секунды происходит собственно перерисовка и моргание.



Ну - быстрее JetBook работает, чего говорить.





ПРО ВРЕМЯ РАБОТЫ



1. Сони вводит термин turns - количество перелистываний страницы на одной полной зарядке. Понятно, зачем это делается - электронные чернила потребляют электричество только в момент перелистывания, иначе-то и не померять.

И Сони декларирует, что от одной зарядки можно сделать 7500 перелистываний. Ок, хорошо.



2. Пытаемся определить тот же параметр для JetBook. Делали так:

- полностью заряжаем батарею

- убираем все автоотключения

- заливаем в ридер гигантский текст

- запускаем программу, которая перелистывает страницу каждые 5 секунд.



Результаты: в зависимости от конкретного устройства удается перелистнуть 13000-16000 страниц.

Время непрерывного перелистывания 18-22 часа. Довольно большой разброс, ну уж так получается, что же.



3. Понятно, что здесь присутствует некоторое лукавство - сравнивать устройства по параметру turns не вполне корректно. Более того, для JetBook количество пролистываний вообще не очень правильный параметр.

А как сравнивать правильно?



По-видимому, реальную полезность имеет параметр - сколько страниц может прочесть человек от полной зарядки. Но и тут начнется - какой человек? как быстро он читает? Какой шрифт у него на экране?



Для примера два крайних случая:

а) читаю очень медленно, использую самый мелкий шрифт - победит Сони ридер, несомненно. Количество пролистываний на единицу времени будет маленькое.

б) читаю очень быстро, использую крупный шрифт - победит JetBook - количество пролистываний будет очень большое, но TFT экрану это не важно, а Сони ридеру важно.



Вывод - вопрос о живучести устройства надо определять эмпирически, и это будет зависеть от конкретного читателя.





ПРО ЦЕНЫ



Реальные цены в России:



JetBook: 8900

Sony eReader 505: 12500-13000 (доходит и до 14000)

lBook V3: 10900



А может взять в Америке?

- у той же Сони зарядка не включена в комплект, добавьте еще 29.99 к цене

- гарантия у Сони 90 дней, а расширенный пакет гарантии - добавьте еще 24.99.

- ну, и надо добавить стоимость доставки и растаможки из Америки в Россию.





Таким образом, JetBook - реально самая дешевая из имеющихся альтернатив.





ДРУГИЕ ВОЗМОЖНОСТИ



1. Вес и размер. JetBook реально помещается в карман пиджака и даже джинсов. Sony eReader, да и все другие конкуренты - нет, не помещаются.



2. Джетбук весит 215 граммов, Сони 300 граммов без крышки. Но носят его с крышкой, получается 350 граммов, почти в два раза тяжелее



3. Русский интерфейс. Джетбук говорит по-русски от рождения, вокруг Сони надо плясать с бубном для того, чтобы поддержку русского поставить.



4. Встроенный англо-русский словарь. Если человек читает книги на русском, он не нужен, верно. А если - на английском? Ведь со встроенным словарем слово не надо набирать в тексте - просто выделить и сразу получить перевод!



Это – особенности, это функционал, которого нету у других. Причем – за самую низкую на рынке цену. Кому-то этот функционал не важен – ну, пусть. Но есть люди, которым он важен.










И, НАКОНЕЦ - КОМУ НУЖЕН ДЖЕТБУК?



Это самый интересный вопрос.




А скажите, что лучше - Рено Логан или Мерседес? Конечно, Мерседес, да. Странно, отчего же тогда больше продается Рено Логанов? Почему же Рено не разорился до сих пор... непонятно, да...



А что лучше, Blue Ray или DVD? Ну конечно, Blue Ray, это же очевидно. Странно только, отчего же его так мало продается, раз он такой хороший?



Ну и так далее, идея уже понятна, думаю. В очень короткой форме эта идея формулируется так: "Вам шашечки или ехать?"



Для каждого продукта должен существовать покупатель. Задача фирмы - предложить подходящий продукт именно для этого покупателя и обеспечить правильный баланс своих доходов и расходов. И тогда компания будет прибыльной и будет радовать своих покупателей (и, возможно, раздражать всех остальных) долгие, долгие годы.





Понимаете, сам Алекс Экслер, да и многие из присутствующих на этом форуме - образованные люди.

- Разбирающиеся в компьютерах, и получающие от этого удовольствие

- Знающие английский язык.

- Умеющие пользоваться КПК.

- Знающие, как купить товар на амазон.ком и привезти его в Россию.

- Достаточно обеспеченные



Но в России живут 150 миллионов человек, и еще несколько миллионов за границей.

И те, кто не знает компьютеров или не имеет времени и желания на их изучение.

Не знает английского. Не имеет возможности покупать в США напрямую - они что, действительно барсеточные шлимазлы, как выразился сильно образованный Сергей Голубицкий? Этих людей действительно надо презирать? Надо высокомерно удивляться, почему они существуют?



Нет, ребята. Это не так.



Это снобистское поплевывание в сторону тех, кто не приходит в щенячий восторг от очередной супер-пупер прогрессивной технологии - это неправильно.

Мы в такие игры не играем.



Мы предлагаем на свободном рынке продукты для реально существующей ниши и удовлетворяем реально существующие запросы.

Может быть - это люди со специфическими требованиями или со специфическими особенностями. Но они реально существуют, и их реальные проблемы мы позволяем со своими продуктами решить.



Мы предлагаем адекватные цены за адекватное качество и адекватный набор функционала. И людям это нравится. И они покупают.



Это и есть ответ на самый первый вопрос, с которого начался этот пост.





НЕСКОЛЬКО СОВСЕМ КОРОТКИХ КОММЕНТОВ



1. Цвет. Да, Джетбук - красного цвета.

Кто-то скажет - грязно-красный или мутно-красный

Кто-то напишет - темно-красный

Где-то было "оригинального красного цвета"



И это реально единственная на рынке электронная книга красного цвета. Кому-то это кажется диким. Ну - пусть. Но ведь многим нравится!



И тех, кому нравится, будет больше - мы готовим еще книжки темно-синего, черного и серебристого цвета, скоро появятся.





2. Зарядка от USB. Сони eReader 500 не заряжается от USB. Это факт. На сайте у них написано, что заряжается - но это неправда. От USB идет ток 500 миллиампер, а для зарядки Сони надо 2000 миллиампер. Поэтому, если Сони умерла, то от компьютера ее не зарядить.





3. 160 книг, помещающиеся на Сони. Ну - это взято напрямую с их сайта. Вот, смотрим:

More compact than many paperbacks, it weighs about 9 ounces6 (without cover), is 1/3” thin8, and holds up to 160 eBooks.





В СУХОМ ОСТАТКЕ



1. JetBook, возможно, не является воплощением всех самых прогрессивных (читай - самых новых) технологий.



2. Но это, тем не менее, полноценная читалка электронных книг, при этом она гораздо дешевле любого конкурента и имеет меньшие размеры и вес. Имеет полноценную гарантию и техническую поддержку на всей территории России и еще в 15-ти странах.





С уважением,

Антон Епифанов,

Эктако
02.05.08 11:13
0 0

AntonEpifanov: Начну с ответа на замечательный вопрос Andrei_Nik



И дальше три экрана практически сплошного вранья, как и на сайте Ectaco. Видать это у них фирменное. А уж как у них этот убогий JetBook+ вдруг становится дешевле, чем Sony, хотя в реальности он дороже на 50-70 баксов - это просто прелесть.



Скажите, а в Ectaco вообще умеют не врать? Ну хотя бы для разнообразия.
02.05.08 11:27
0 0

AntonEpifanov: Но это, тем не менее, полноценная читалка электронных книг



Как я уже сказал - это вообще не читалка. Только TXT и PDF плюс еще и дико криво - вы, наверное, издеваетесь, называя ее читалкой. Это просто какое-то угробище.
02.05.08 11:52
0 0

AntonEpifanov: C чего бы это TFT экраны считать убогими? Эти экраны используются во всех мониторах, во всех сотовых телефонах, везде и всюду. С какого перепугу они вдруг стали убогими?

А Вы пробовали читать объемные книги с монитора? Зрение упадет вмиг.

AntonEpifanov: Имеет преимущества по сравнению с обычными TFT экранами, которые используются, скажем, в КПК: - угол обзора 180 градусов - отсутствие подсветки (дает целых два плюса: меньше устают глаза, на 40-50% уменьшается энергопотребление) - повышенная контрастность - небликующая поверхность - отсутствие артефактов при обновлении информации - разрешение 640х480, 16 градаций серого - диагональ 5" или 12.7 сантиметра

- не могу представить, как можно читать с угла 180 градусов

- Экран моих КПК(ETEN M700&Rover PC P5+) отлично виден, если отключить подсветку

- странно, но мне моей контрастности достаточно, но это ИМХО.

- тоже не понятно, значит у меня бликующая поверхность? никогда не замечал...

- тоже очень странно, никогда не было никаких артефактов при чтении, может это дефект моей модели и надо обращаться в СЦ?

AntonEpifanov: От USB идет ток 500 миллиампер, а для зарядки Сони надо 2000 миллиампер.



Ну тут не с чем поспорить, от хаба подключенного к еще одному хабу и с полностью забитыми портами реально не будет 2 ампера...



Все же девайс такого типа имеет право на жизнь, но должен стоить меньше КПК, которые используются для подобных целей. Т.е. <$100
WD7
02.05.08 21:06
0 0

Alex Exler:

Для TXT - в невозможности отформатировать текст без переводов строк (впрочем, это беда всех ридеров: с подобной проблемой справляются только КПК).

У меня на Nokia 6681 с этим прекрасно справляется Qreader, который выравнивает текст, добавляет переносы, читает txt и fb2
29.04.08 14:23
0 0

Зачем нужен TFT как раз понятно: чтобы можно было читать в темноте и чтобы страницы перелистывались мгновенно, как в REB/Ракете. Я бы, лично, при прочих равных предпочел бы именно TFT.

Из обзора понятно, что с перелистыванием дело обстоит плохо, а вот что с чтением в темноте не вполне понятно, хотя из фразы "экран ... не светится" можно предположить, что в темноте с него читать не получится.

Алекс, это так?
29.04.08 13:28
0 0

Eridanus: Из обзора понятно, что с перелистыванием дело обстоит плохо, а вот что с чтением в темноте не вполне понятно, хотя из фразы "экран ... не светится" можно предположить, что в темноте с него читать не получится.



Ну да. Он не светится. Плюсы TFT отсутствуют, плюсу E-Ink отсутствуют тем более, поэтому получился откровенный уродец. Сделали бы экран как у КПК - на порядок больше смысла было бы.
29.04.08 13:30
0 0

Да, табличка конечно наглая, но все же про 'вспышку' там ничего не говорится. 'splash' и 'flash' все-таки разные по смыслу слова.
29.04.08 12:59
0 0

Алекс, компания Ectaco специализируется на выпуске переводчиков. На некоторых сайтах JetBook+ позиционируется как читалка, на некоторых - как электронный переводчик. Интересно узнать о переводческих возможностях девайса - много ли словарей и можно ли загружать новые, есть ли озвучка, есть ли упражнения и тесты, удобен ли как переводчик в целом. Например, по сравнению с assistant 2094.
29.04.08 12:42
0 0

arzamaz: Интересно узнать о переводческих возможностях девайса - много ли словарей и можно ли загружать новые, есть ли озвучка, есть ли упражнения и тесты, удобен ли как переводчик в целом.



Как читалка может быть нормальным переводчиком, если у нее даже клавиатуры нет? Как переводчик это полное фуфло. Любой КПК с Лингво или Вавилоном, стоящим раза в два дешевле, лучше на порядки.
29.04.08 12:47
0 0

ИМХО Алекс забыл про один большой недостаток Сони. Цена в 500 баксов.
Все-таки V3 стоит на 100 баксов дешевле. А в Украине цена на него где-то 350.
29.04.08 11:54
0 0

Deryni: ИМХО Алекс забыл про один большой недостаток Сони. Цена в 500 баксов.



Sony вообще-то стоит $300. Старые версии - $199. Но в Штатах, да. С доставкой цена заметно возрастает.
29.04.08 11:57
0 0

Deryni: ИМХО Алекс забыл про один большой недостаток Сони. Цена в 500 баксов.

Все-таки V3 стоит на 100 баксов дешевле. А в Украине цена на него где-то 350.

V3 в msk стоит примерно 11000р, PRS-505LC - 13000р. Я пока склоняюсь к Sony, если сегодня ничего страшного про неё не прочитаю
29.04.08 12:02
0 0

Нет ли у PRS-505 серьёзных проблем неустранимых? Как она с pdf справляется?
29.04.08 10:51
0 0

Обзор скоро будет, PRS-505 и покупать - это лучшее из того, что есть.
29.04.08 09:39
0 0

Алекс, а табличку со стравнениями 'пофичерно' в студию слабо? А то читалок уже штуки 4 на сайте. Жду обзора PRS-505, собираюсь покупать.
29.04.08 09:35
0 0

Алекс, а когда ждать обзора новой читалки SONY PRS-505? Я к ней присматриваюсь, но в руках ее повертеть в нашей местности просто негде. Так что варианты выбора разнообразием не поражают: или заказывать через Интернет, или не заказывать.
29.04.08 05:49
0 0

aoleg: Алекс, а когда ждать обзора новой читалки SONY PRS-505?



Скоро будет. Вот она очень понравилась.
29.04.08 07:36
0 0