Перевал Дятлова / Pereval Dyatlova
31.12.2020 45803   Комментарии (372)
Сериал, Россия, 2020, 54 мин., 1 сезон, 8 серий
7,5

Рейтинг Кинопоиск: 7,7
Рейтинг Экслера: 7,5
Два сериала в одном. Один из них можно посмотреть. Второй прямо-таки нужно посмотреть.
Отзыв кота Бублика

27 января 1959 года группа студентов и выпускников Уральского политехнического института под руководством Игоря Дятлова отправилась в лыжный поход по горам на севере Свердловской области. 12 февраля - в расчетное время, группа не вышла в конечной точке маршрута. 26 февраля на северо-восточном склоне горы Холатчахль на высоте 1079 были обнаружены первые тела. Погибла вся группа - все девять человек, причем до сих пор неизвестно, что именно там произошло. Обстоятельства смерти всей группы - крайне загадочные, версий произошедшего - многие десятки, но ответ на эту загадку не найден до сих пор.

Когда стало известно о произошедшем, капитан КГБ из Свердловска Александр Окунев (Андрей Добровольский) отправил телеграмму в Москву. Оттуда прислали майора КГБ Олега Дмитриевича Костина (Петр Федоров) - он прилетел в Свердловск 27 февраля 1959 года. 

Расследование обстоятельств дела ведет прокурор Василий Темпалов (Алексей Кирсанов), однако реально разбирательством будет руководить майор Костин, которого всем представляют как помощника прокурора. 

В следствии также будет участвовать эксперт областного судмедбюро Екатерина Андреевна Шуманова (Мария Луговая): она проводит исследование останков погибших участников группы. Костин рассматривает самые разные версии: в этом деле много непонятного. 

Расследованию Костина посвящены все нечетные эпизоды сериала: первый, третий, пятый и седьмой.  


Второй эпизод начинается с того, как Игорь Дятлов (Иван Мулин) приходит за разрешением на поход третьей категории сложности к Первому секретарю Свердловского обкома, и от секретаря узнает, что их группу будет сопровождать некий Александр Золотарев (Егор Бероев), которого Дятлову представили как инструктора, но Игорь понимает, что это явно человек из спецслужб. Дятлов, конечно, возражает против присутствия в отряде совершенно постороннего человека, однако выбора у него нет: или поход вместе с Золотаревым, или никакого похода.

Ну и  дальше во всех четных сериях (от 2-й до 8-й) будет показано, как группа Дятлова 23 января начала свой поход, как он проходил, почему десятый участник похода Юрий Юдин (Максим Костромыкин) в какой-то момент не пошел дальше и вернулся, какие знаки и события сопровождали этот поход, ну и чем это все закончилось на высоте 1079 горы Холатчахль.

***

Действительно, что произошло с группой Дятлова - неизвестно до сих пор. В этой истории было много странного и непонятного. А всегда когда нет четких ответов на вопросы, возникают самые различные теории, среди которых есть как разумно выглядящие, так и самые завиральные.

Что было странного в этой истории? Прежде всего то, что, по результатам расследования, оказалось следующее: группа Дятлова спешно покинула палатку в ночь с 1 на 2 февраля, разрезав палатку изнутри в двух местах. Они ничего не взяли с собой, они были полуодеты - некоторые члены группы шли по снегу при температуре порядка -24 градуса в одних носках, при этом они перемещались плотной группой вниз по склону в сторону леса. 

У троих участников группы были обнаружены травмы, причиненные воздействием большой силы (судмедэксперт сравнивал характер травм как "сравнимое с воздействием автомобиля, движущегося с большой скоростью"). 

Со следствием по этому делу было немало скандалов. Неоднократно говорилось о том, что следствие проводилось на недостаточно высоком профессиональном уровне, что на следователей давило руководство, требуя признать трагедию следствием естественных причин. Ходило много слухов, что кроме обычного уголовного дела было еще засекреченное дело, в котором приводились данные экспертиз, которые никак не фигурировали в основном деле. 

Известно, что тела группы Дятлова сначала хотели захоронить в общей могиле там, на склоне, и отметить место захоронения обелиском, затем планировали похоронить их на городском кладбище Ивделя, который группа проезжала, следуя по маршруту, и только по требованиям родителей погибших руководство все-таки разрешило похоронить ребят в Свердловске, причем правоохранительные органы строго-настрого запрещали присутствовать на похоронах кому-то, кроме близких родственников. 

Какие версии выдвигались и рассматривались? Их было порядка ста - об этой трагедии написано немало книг, также был создан "Фонд памяти группы Дятлова", "Общество памяти группы Игоря Дятлова" и еще несколько организаций, которые продолжают пытаться докопаться до того, что же тогда там произошло. Сильный ветер, сход так называемой "ледяной доски", нападение диких животных, нападение браконьеров или сбежавших преступников, гибель от рук местной народности манси (они считали, что на горе  Холатчахль обитают злые духи, которых нельзя тревожить), ссора между туристами, техногенное воздействие (взрыв в результате испытания какого-то вооружения), ну и совсем завиральные теории, вроде нападения снежного человека или инопланетян. 

Когда я узнал, что на TNT Premier выпустили сериал "Перевал Дятлова", я поначалу даже и не знал, как к этому отнестись. Книг по этому поводу было написано немало, а вот из фильмов можно вспомнить разве что совместный российско-американский фильм "Тайна перевала Дятлова", снятый Рене Харлином в 2013 году и, судя по отзывам, это вполне отстойное произведение, непонятно зачем вообще сделанное. Попытка сделать стандартный типовой американский ужастик из загадочной реальной истории, в которой трагически погибли молодые люди, дикая клюква "а-ля рюсс" и обстановка тотального дурдома - примерно так это описывают посмотревшие. Я это и смотреть не стал. 

Что можно из всей этой истории вообще показать в сериале, думал я? А там еще и посмотревшие первый эпизод активно делились впечатлениями, из чего следовало, что наши сняли очередной дурдом из серии "кино и немцы": при чем тут вообще немцы в обсуждении данной темы - было не слишком понятно, но в постах немцы фигурировали, а так как это были еще и немцы-зомби, я решил, что мы имеем дело с очередной дурной поделкой, которую я смотреть не буду, ибо на свете есть много реально хороших сериалов. 

Однако потом тон обсуждений изменился. Причем очень сильно. И когда этот сериал взахлеб стали обсуждать многие мои друзья, я понял, что посмотреть-то его, конечно, нужно, потому что было похоже, что сериал - действительно знаковый. 

Посмотрел. Был реально впечатлен: это, конечно же, серьезное событие в ряду очень даже значимых российских сериалов, которых, к моей радости становится все больше и больше, и это действительно на все сто процентов достойно просмотра. 

Что сделали создатели сериала? Они, как я уже написал выше, сделали два сериала в одном. Первый сериал - выдуманный майор КГБ Олег Костин прилетает из Москвы в Свердловск 27 февраля 1959 года (на следующий день после обнаружения первых тел группы) и проводит расследование. Он - фронтовик, нам показывают какие-то истории, связанные с войной (то самое "кино и немцы"), нам показывают определенную историю развития его взаимоотношений с экспертом Екатериной Шумановой (тоже выдуманный персонаж), и именно Костин будет озвучивать некоторые из основных бытующих версий: странные световые пятна в небе, о которых рассказывали манси, версия о спецслужбистах-браконьерах (была такая, да), версия о сбежавших уголовниках и так далее. 

При этом мистическая часть данного повествования в сериал, на мой взгляд, не очень клеится, хотя я и понимаю резоны создателей сериала: им нужно было как-то нагонять материала для той части, в которой фигурировал Костин. Но, на мой взгляд, без немцев-зомби было бы сильно лучше. А так друзьям пришлось меня предупреждать: "Ты, главное, после первой серии не бросай, потому что первая серия - это, конечно, дурдом на колесах". 

И я не бросил, а там начался тот самый второй сериал в сериале, где группа Дятлова отправляется в тот самый поход, откуда вернется только один человек, который сойдет с маршрута в самом начале. И вот это - сделано просто прекрасно! Создатели "Сериала Дятлова" очень аккуратно, очень бережно и очень талантливо воссоздали те времена - конец пятидесятых, группа студентов и выпускников Уральского политеха отправляется на маршрут третьей категории сложности. 

И, что особенно важно, поставлено и снято это с огромным уважением к этим людям, с четким пониманием ужаса того, что произошло, и здесь нет ни малейшей попытки как-то просто сыграть на данной трагедии, что, насколько я понял, было сделано в том самом фильме Рене Харлина. 

Я совершенно восхищен тем, как снята вся эта часть: второй, четвертый, шестой и восьмой эпизоды. Для аутентичности это все снято в старом формате 4:3, актеры - молодые и не примелькавшиеся лица - были отлично подобраны и более чем достойно сыграли свои роли, одежда, внимание к деталям, диалоги, антураж - это произвело огромное впечатление, потому что хорошо видно, насколько скрупулезно создатели сериала подошли к постановке этих эпизодов. А я ведь еще более или менее помню, как тогда одевались, себя вели и разговаривали советские студенты: мои родители были именно такими же советскими студентами. 

В этой части постановщикам ни разу не изменило ни чувство вкуса, ни чувство меры, потому что снято это совершенно замечательно. И там, конечно, самый катарсис - финальный, восьмой эпизод, когда мы прекрасно знаем, что они все погибнут. Я, конечно же, не буду говорить о том, какую версию они предпочли показать (на мой взгляд, это был единственный возможный вариант, который, по крайней мере, вызовет меньше всего претензий), но там самое главное - как они это показали, и как это сыграли замечательные актеры, изображающие группу Дятлова. И как классно был закончен весь этот сериал - тонко, аккуратно и очень трогательно.

Об актерах из этой части, конечно, хочется поговорить. Прежде всего об Иване Мулине, сыгравшем Игоря Дятлова. Ну поразительно здорово сыграно. Получился такой настоящий советский комсомольский вожак, физкультурник, руководитель отряда. Живой человек со всеми его явными достоинствами и определенными недостатками. Тут, конечно, заслуга и самого актера, и всей съемочной группы, но у меня прям было впечатление того, что я смотрю хронику тех лет - до того все было аутентично. 

Остальные актеры, изображающие членов отряда, а также две девушки, которых замечательно сыграли Мария Мацель и Ирина Лукина - просто отличные. 

Егор Бероев, сыгравший инструктора Александра Золотарева, которого руководство навязало Дятлову, тут стоит особняком. И в реальности Золотарев был старше участников группы на пятнадцать лет, и здесь в сериале это показано. У Золотарева - по сериалу - тоже есть определенная мистическая связь с фронтом и определенным артефактом, и это смотрится странновато, но Бероев (а он известный и опытный актер) в своего персонажа привнес столько обаяния и харизмы, что там даже его первая встреча с Игорем Дятловым не выглядела фальшивой, а Дятлов с Золотаревым потом действительно подружились. (По крайней мере, в сериале: а кто там вообще знает, как оно было на самом деле.)

Так что вся вот эта часть с самим походом - она замечательная, и за нее я готов простить любое "кино и немцы", и я даже готов простить кольцо бессмертия, которое по какому-то странному недосмотру сюда прорвалось из какого-то фэнтези. 

Но, впрочем, должен сказать, что второй сериал - целиком выдуманная история, имеющая, однако, определенные связи с ходившими по поводу этой трагедии теориями - он вот прям совсем не отстойный, ничуть. Создатели сериала просто зря сюда притянули всю эту явную мистику: вместо этого, как мне кажется, было бы интереснее разработать тему испытания оружия (очень всерьез рассматриваемая версия, причем на одежде погибших были обнаружены следы повышенной радиации) и тему возможной техногенной катастрофы, но здесь с этим расправились как-то совсем простенько, а вместо этого немного нагнали немцев-зомби, магических артефактов, мистики и бессмертной бижутерии. Впечатление это слегка портило, но несильно. Потому что тут главное - первую серию перетерпеть. 

Я актера Петра Федорова не особо люблю, но должен сказать, что вот здесь он вполне на месте. Выдуманного персонажа играет строго в рамках сценария, из роли не выпадает и смотрится хорошо. Мария Луговая в роли Екатерины Шумановой - очень понравилась: яркий персонаж, интересно и реалистично показанный. Ну и из этого же раздела сериала - отличный капитан КГБ Александр Окунев, сыгранный Андреем Добровольским: он какой-то очень реалистичный и очень, как бы сказать, "домашний", хотя вроде бы по сюжету - капитан этой довольно страшной организации. Но обаяние и харизма Добровольского - с ней мало что можно сделать: персонаж классный, и он, на мой взгляд, того же Федорова враз переиграл. 

Также Евгения Ткачука (Витька Чеснок из отличного фильма "Как Витька Чеснок вез Леху Штыря в дом инвалидов") приятно было увидеть в роли спецслужбиста Булыгина, начальника "летучего отряда", преследующего сбежавших зеков. Там к мотивации его персонажа было много вопросов, но это уже проблемы сценария, а не самого актера, который сыграл отлично. (Булыгин тут показан сотрудником КГБ, но в реальности "побегушниками", как их тогда называли, занимались представители воинской части, а не спецслужбисты.)

И еще несколько моментов, о которых нужно упомянуть. С постановочной, операторской и компьютерной точки зрения (здесь на самом деле много серьезной компьютерной обработки, которая на неискушенный взгляд вроде как и не видна) сериал сделан замечательно. Музыкальное сопровождение также подобрано очень эффектно. Единственно, с чем здесь реально серьезные проблемы - это с озвучкой персонажей. Давно известно, что в российских сериалах по абсолютно непонятным причинам (неужели сделать нормальную качественную озвучку - дороже, чем разработать компьютерную графику?) совершенно отвратительно пишется звук диалогов. 

Ну, в смысле, что он, видимо, пишется вживую, а озвучка потом просто не делается. В результате даже выкручивая звук на полную, вы можете разобрать максимум процентов тридцать того, что персонажи вообще говорят. И это, я вам скажу, просто ужасно! И этим страдают практически все российские сериалы, даже лучшие из них! В чем там дело - для меня огромная загадка. Возьмите самый дешевый, самый прогоревший и закрытый американский сериал - там со звуком все отлично. Возьмите лучшие российские сериалы (а они реально стали хорошие): почти во всех со звуком - просто зашквар какой-то! И это очень и очень печально. 

Пора резюмировать. Это, конечно же, действительно знаковый сериал, более чем достойный просмотра. Не без огрехов, не без ляпов, не без странноватого и явно ненужного - по мнению многих - притягивания сюда этой темы немцев и артефактов, - со значительными проблемами с озвучкой, но тем не менее - это действительно событие. И за линию с отрядом Дятлова я этому сериалу готов простить почти все, потому что это действительно классно и талантливо сделано, ну и замечу, что в линии с майором Костиным хотя и много чего странноватого понавертели, но и ее посмотреть вполне можно. 

Не ожидал, что из этой очень непростой темы создатели сериала смогут сделать настолько достойное произведение, но у них это действительно получилось!

P.S. Несколько реальных фотографий тех времен (отсюда). 

Группа Игоря Дятлова в поселке Вижай. 

Группа едет в поселок Северный-2. 

Юрий Юдин (единственный выживший, потому что он вернулся) обнимается с Людмилой Дубининой. Сзади - Игорь Дятлов. 

Николай Тибо-Бриньоль, Людмила Дубинина, Александр Золотарев, Зинаида Колмогорова.

На маршруте. 

Установка палатки на склоне (в сериале четко показан момент того, как это было снято). Последняя фотография отряда. 

Это уже осмотр палатки на месте гибели группы Дятлова. 

© 1998–2021 Alex Exler
31.12.2020
Оценки по пятибалльной шкале
Зрелищность 5
Актерская игра 4+
Режиссерская работа 5
Сценарий 4+
Кратко о фильме:
претензии есть, но сделано здорово
Нужно ли смотреть:
да
Комментарии 372

Недавно повторное расследование прокуратуры было. Ссылка 1. Ссылка 2. Ссылка 3.
31.12.20 09:13
1 2

Простите, но это дело ничего бы и не выяснило.

По моему сугубому мнению, если это дело касается действующей резидентуры хоть каким-нибудь боком - его закроют, засекретят - и не только здесь , а и в США. А общественности будут молоть чепуху про лавины, поддельные фотопленки, гептил, тюремный спецназ , зэков и всякое такое.
31.12.20 10:43
5 3

"Действующая резидентура" на Северном Урале? Вы это всерьез пишете?
31.12.20 11:10
0 4

Простите уж.
Действующие сотрудники ФСБ.

Даже по фамилиям уже давно вышедших на пенсию , умерших и т.д. сотрудников можно с высокой долей вероятности восстановить действующую сеть - для знающих людей в этом проблем нет.
31.12.20 11:18
3 1

Даже по фамилиям уже давно вышедших на пенсию , умерших и т.д. сотрудников можно с высокой долей вероятности восстановить действующую сеть - для знающих людей в этом проблем нет.
A.W. wwwuser
Как мы уже знаем, даже сами фамилии уже можно установить и, собственно, факт наличия этой самой действующей сети. Это отсылка к совсем свежим событиям ищ жизни.
02.01.21 04:49
0 2

hi
05.01.21 00:01
0 0

Для аутентичности это все снимали, как я читал, на 16-миллиметровую пленку в старом формате 4:3, ...
На пленку снимали цветные серии. Ч/Б в формате 4:3 снимали на цифру.
31.12.20 09:20
0 0

Спасибо, сейчас поправлю.
31.12.20 10:27
0 0

Для аутентичности это все снимали, как я читал, на 16-миллиметровую пленку в старом формате 4:3, ...На пленку снимали цветные серии. Ч/Б в формате 4:3 снимали на цифру.
Да, тоже хотел поправить. Смотрел как снимали сериал (Алексу советую тоже глянуть), там про это рассказывали.

Сам сериал очень понравился. Сначала тоже подумал, что зря мистику приплели, но потом подумал, что хотели показать все версии, и решил, что "необходимое зло". Лично мне понравилось больше, чем Королевский гамбит.
Ez.
31.12.20 10:31
1 0

Вот, чорд! Значит, мне не показалось, что звук в российских сериалах — полное говно!
А я уж думал, что глохнуть начал к старости... 😒
Спасибо, Алекс!
31.12.20 09:34
0 16

И не только в сериалах. Классический российский говнозвук.

А я уже начал подозревать, что забываю русский после 25 лет в Израиле 😄

Не сторонник всякий теорий заговора, поэтому так называемая "версия Мамаду" мне кажется самой логичной и всё объясняющей. Сериал заинтересовал, спасибо.
31.12.20 09:42
0 0

Нашел, прочитал.

Ну, собственно, в сериале именно ее и излагают.
31.12.20 10:58
0 0

А не имеет смысл посмотреть только чётные серии, раз нечётные такие "странные"?
31.12.20 10:02
0 2

Имеет смысл.
31.12.20 10:48
0 1

капитан КГБ их Свердловска
Из Свердловска.
ЗЫ. Как сообщить об опечатке с мобильного? Ctrl+Enter не нажмёшь...
31.12.20 10:03
0 2

Позвонить 😄 с мобильного же - "Алекс, привет. У тебя очепятка."
31.12.20 11:58
0 4

или поставить клаву "а-ля компьютерная", где есть такие кнопки

но вообще да, такой вопрос давно назрел в эпоху мобильного потребления сайтов, даже странно, что до сих пор никто ничего не сделал по этому поводу, чтобы все остальные подхватили удачный пример
31.12.20 13:08
0 3

Главные тайны гибели группы Дятлова:
1) Почти все участники группы связаны с атомной промышленностью, у троих вообще высшие категории секретности. Остальные - комсомольский актив - БКДшники и активисты, в т.ч. дети крупных аппаратных работников.
2) ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации и только на некоторых вещах. Фонят эти точки просто БЕШЕННО!
3) Тяжёлые травмы имеют ТОЧЕЧНЫЙ избирательный характер.
4) Китайский фонарик лежащий сверху на палатке. Кто положил и зачем? Почему фонарик не свалился с палатки?
5) В палатке не пострадала ни одна, даже очень хрупкая вещь и предмет.
6) Утеряны (засекречены) ВСЕ данные гистологической экспертизы - то, что позволяет определить время смерти каждого члена группы. По отрывочным данным, которые дошли и сохранились первым погиб от точечного пролома виска Руслан Слободин, следующие смерти начнутся только через 8 часов, и сразу массово.
7) Разрез на палатке имеет форму двух окон, и служил не для покидания палатки, а для наблюдения из палатки. Кто и зачем его сделал, за чем или за кем наблюдали из палатки?

Вот самый полный на настоящее время архив материалов и фотографий по делу Дятлова. В нём нет ни версий ни теорий, только фото и документы yadi.sk
31.12.20 10:03
9 9

Добавлю, уже писал в анонсе

1.Почему была внезапно остановлена группа Пермского ПИ, шедшая с опозданием на день за дятловцами, а группу ростовчан ,шедших с разрывом в 4 дня - оставили, дали дойти, но допросили в конце маршрута в милиции+уже в Ростове , прямо на вокзале к руководителю группы подошел человек из КГБ и очень вежливо с ним поговорил - а не видели ли они кого по маршруту ? А дятловцев ? а не пересекались ?
Вот причем КГБ к расследованию , да ? И вопрос - много ли раз КГБ вообще ТАК активно интересовалось походом тургруппы ?
2. Внезапное назначение радиологической экспертизы ни с того ни с сего и моментальное закрытие дела - причем проверялись только тела найденые последними. Скажите, для многих ли погибших назначают подобную экспертизу ?
3.Внезапная замена почти на старте путешествия Биенко на Золотарева с высылкой Биенко по "комсомольской путевке" в леспромхоз - сами студенты были очень удивлены, такого ни до ни после не практиковалось.
4. Сигнальная ракета , в районе Отортена 4-5 февраля + на следующую ночь-утро - странные световые эффекты в виде то летающих дуг и шаров , то вылетающего чего-то с земли и светящегося.

1. У студентов - высшие категории секретности? Это как?
В любом случае весь Северный Урал - один большой военный завод, поэтому там секретилось всё и все. Так что, сам по себе факт секретности ни о чем не говорит.
2. Откуда известно про ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации?
3. "Избирательный характер травм"? Это как вообще? Неологизм такой в русском языке?
6. Что за "отрывочные данные" про Слободина? Можно пруфф? Как вообще через недели после смерти можно установить точный час гибели?
7. Разрез на палатке был обычный - через который можно выйти.

1. Кривонищенко, Слободин, Тибо - не были студентами и допуски имели, причем Кривонищенко и Слободин - высшей степени секретности. И про любой случай говорить не стоит - параллельно с этими группами шли другие и там почему-то никто не следил и не интересовался прохождением группы.
2. Из материалов уголовного дела
3. Очень даже избирательный.

Цитата 1

Итак, что же получается: Рустем Слободин, спускаясь по склону Холат-Сяхыл, неоднократно падал, причём крайне неудачно, всякий раз не уберегая голову от травмирования. Он падал и прямо лицом в снег (сдирая кожу на лбу и скулах), и правой стороной головы, и левой, он умудрился так удариться лбом о камень, что треснула лобная кость, одна из самых прочных человеческих костей, разбил в кровь нос и даже верхнее веко правого глаза умудрился обо что-то ободрать... но при этом ни разу не упал назад.

Цитата 2

оценивая повреждения рук Рустема Слободина приходится говорить о том, что повреждения эти получены тогда, когда кулаки погибшего были сжаты. Поскольку судорожные агональные удары должны были привести как к травмированию пальцев, так и ногтей, и тыльной стороны ладони. Другими словами, если бы Слободин действительно колотил по снегу и камням "скрюченными" руками, то кисти его рук стали бы похожи на синюшные подушки. Между тем, о такого рода повреждениях Возрождённый ничего не сообщает, он конкретно указывает на осаднения костяшек кулаков и даже приводит величину ссадин... Стало быть, судмедэксперт не просто увидел повреждения, но взял в руки линейку и замерил их... И ничего более не измерял, поскольку измерять было просто нечего. Не имелось у погибшего иных повреждений - ни пальцев, ни тыльной стороны ладоней, ни запястий - ничего. Только кулаки сбитые!
31.12.20 10:55
2 3

1. У студентов - высшие категории секретности? Это как? В любом случае весь Северный Урал - один большой военный завод, поэтому там секретилось всё и все. Так что, сам по себе факт секретности ни о чем не говорит. 2. Откуда известно про ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации?3. "Избирательный характер травм"? Это как вообще? Неологизм такой в русском языке?6. Что за "отрывочные данные" про Слободина? Можно пруфф? Как вообще через недели после смерти можно установить точный час гибели?7. Разрез на палатке был обычный - через который можно выйти.
1. Четверо в составе группы отнюдь не студенты, и да, из них один Золотарёв, и трое с секретностью.
2. Я ссылочку на Хибиныархив приложил, там есть данные экспертизы.
3. Тоже, юзаем архив.
6. Продолжаем юзать архив
7. Набираем в Гугле в Картинках "палатка Дятлова", получаем фото и схему, и удивляемся.

6. Цитата

Рустем погиб первым, на это явственно указывает высокая температура его тела в момент падения на склон (напомним, что под ним обнаружили т.н. "ложе трупа", слой подтаявшего снега, который появляется в том случае, когда на грунт падает ещё тёплое тело. "Ложе трупа" присутствовало только на месте обнаружения тела Слободина, остальные "дятловцы", найденные на склоне и у кедра, к моменту падения на грунт были уже сильно охлаждены).

7. Цитата

При разрезании прочного палаточного брезента самое сложное - проткнуть его ножом. В рассматриваемом случае эта задача усугублялась слабым натяжением ската, который сильно провисал как под действием ветровой нагрузки и снега, так и под собственным весом (в материалах уголовного дела и воспоминаниях поисковиков ничего не сообщается о верёвке, пропущенной через петлю в середине конька, да и лыжи, через которые она должна была заводиться, были найдены у торца палатки. А это всё заставляет думать, что конёк не поддерживался верёвкой). Именно трудностью проткнуть брезент и объясняется наличие на внутренней поверхности ската уколов и царапин, о которых сообщила в своём акте Чуркина. Поэтому если бы человек, сделавший короткие разрезы, действительно намеревался поскорее обеспечить выход через скат, он бы после протыкания брезента резал его до тех пор, пока не получил бы разрез нужной длины. Именно так были сделаны длинные разрезы от конька до боковой стенки. Но в случае с короткими разрезами вдоль конька мы видим иную картину: сделав один короткий разрез, хозяин ножа начинал делать подле него другой, а затем третий. Логично предположить, что цель этих разрезов заключалась вовсе не в том, чтобы обеспечить выход людей, находившихся в палатке;
- В силу изложенного выше соображения (о трудности протыкания брезента ножом) можно с большой долей вероятности предположить, что на проделывание семи, описанных нами, коротких разрезов было затрачено времени не только не меньше, но даже больше, чем на проделывание шести длинных. Это соображение лишь подкрепляет вывод о том, что резавший палатку человек (или люди) вовсе не руководствовался целью обеспечить экстренное покидание палатки находящимися внутри туристами;
- Не следует забывать, что человек, сделавший разрезы "a", "b","c" и "d", находился возле самого выхода в торце палатки. Если бы он действительно торопился её покинуть, ему для этого было достаточно протянуть руку и одним движением (как говорится, "на проход") отсечь пуговицы, на которые были застёгнуты створки проёма. Отсечь ножом 4-5-6 пуговиц, даже прочно пришитых, мужчине с твёрдой рукой не доставит ни малейших затруднений и эта операция вряд ли потребовала бы более 10 сек. Как известно, в торце палатки, у самого входа, был закреплён полог из простыни, защищавший от попадания снега, но очевидно, что простыня не способна была помешать человеку с ножом отсечь пуговицы. Вместо этого странный владелец ножа методично режет скат.
31.12.20 11:00
0 3

Причем биография Золотарева , с учетом самых распоследних данных, приведенных КП, где он допускает дичайшие ошибки в автобиографии ,за которые бы любого не взяли на работу + бросились бы проверять - а служил ли этот человек в РККА вообще ? - навевает весьма себе интересные раздумья. Плюс места работы Золотарева - турбазы, находящиеся неподалеку от режимных обьектов - строящихся или функционирующих, ага.

Спасибо за информацию!
31.12.20 11:08
0 2

ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации и только на некоторых вещах. Фонят эти точки просто БЕШЕННО!
Что есть "ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации"? Что есть "фонят БЕШЕННО"?

цитата

Биосубстраты, извлечённые из тел четырёх погибших туристов, найденных в овраге, показали, что тела погибших не были радиоактивны. Если точнее, в них не было превышения активности, обусловленной естественным присутствием в человеческом организме изотопов. Это означало, что Дубинина, Золотарёв, Колеватов и Тибо-Бриньоль не пили заражённую воду и не вдыхали радиоактивную пыль - в общем, не получали внутрь радиацию ни в каком виде.
Кроме того, не оказалось радиоактивных элементов и в грунте из ручья - его тоже проверили, предусмотрительно взяв пробу из-под трупа, обозначенного №1.
А вот на трёх предметах одежды оказались найдены следы радиоактивного заражения. Хотя их владельцы были пронумерованы и в акте экспертизы не назывались по именам (так и указывалось "шаровары от № (такого-то)", "свитр коричневый от № (эдакого)"), известно, что эта нумерация совпадает с нумерацией в уголовном деле актов судебно-медицинских экспертиз тел, найденных в овраге. Другими словами, под №1 в тексте физико-технической экспертизы фигурирует Колеватов, под №2 - Золотарёв, под №3 - Тибо-Бриньоль и под №4 - Дубинина. Радиоактивность на упомянутых трёх предметах одежды была локальной, т.е. очаговой и группировалась на отдельных фрагментах. Площади "пиковой" интенсивности излучения в каждом случае были невелики - не более 100 см.кв. ткани. Для свитера, обнаруженном на теле Людмилы Дубининой максимальная активность участка площадью 75 см.кв. составила 9900 распадов в минуту (165 Бк), для куска ткани нижней части шаровар Колеватова площадью 55 см.кв. - 5000 расп./мин. (83 Бк), а для фрагмента пояса его же свитера площадью в 70 см.кв. 5600 расп./мин. (93 Бк). После их помещения в проточную воду на 3 часа произошло заметное снижение радиактивного фона (на 30%-60%). Это означало, что радиоактивны были не сами нити, пошедшие на изготовление свитеров и штанов, а осевшая на них пыль, которая смылась водой.
31.12.20 11:22
0 2

Цитата

Итак, даже если поверить на минуту, будто осенью 1958 г. на Сев.Урал и залетела радиоактивная пыль с Новой Земли, то за период с 3 ноября 1958 г. (объявление моратория на ядерные испытания) до 1 февраля 1959 г. (когда одежда "дятловцев" оказалась в овраге) эта пыль до такой степени потеряла свою активность, что никак не могла накапливаться на одежде очагами, превышающими окружающий фон в разы.
И этот вывод прямо подтверждается заключением радиологической (физико-технической) экспертизы: грунт, изъятый на месте обнаружения трупов, пройдя должную проверку, не показал сколько-нибудь заметной радиоактивности. Ну, т.е. вообще - в таблице мы видим прочерки.
А потому с абсолютной надёжностью можно утверждать, что в ручье радиоактивная пыль с одежды погибших "дятловцев" именно смывалась, а не намывалась. Процесс этот продолжался довольно долго - от 6 до 14 суток. Как достоверно установила судмедэкспертиза по состоянию лёгких, ногтей, волос и эпидермиса именно столько тела Дубининой и Тибо-Бриньоля находились в воде. А значит, первоначальный уровень радиоактивной загрязнённости одежды Кривонищенко, найденной на них, был существенно выше того, который зафиксировала физико-техническая экспертиза в мае 1959 г. В много раз, возможно даже, на порядки - точно сейчас никто уже не может сказать.
Именно поэтому радиоактивная одежда автоматически становилось проблемой государственной безопасности.
Никто не мог хранить такую одежду дома и ходить в ней в походы. Вовсе не потому, что вредил тем самым своему здоровью - как раз это меньше всего беспокоило КГБ - а потому, что радиактивная пыль могла многое рассказать о месте работы владельца вещи.
31.12.20 11:23
0 3

Спасибо за обе цитаты. Значит, загрязнения не точечные, и фонило не бешенно.

Можно предположить, что радиацонная защита на ядерных предприятиях была поставлена не слишком хорошо, работники этих предприятий вполне могли иметь дома одежду с радиоактивным загрязнением.

Пыль смывалась до 14 суток, но так полностью и не смылась, и не разнеслась по всей одежде? Не верю.

Жаль, что не дали данных о типе радиоактивности и спектре гамма излучения
31.12.20 11:40
2 4

Не могли иметь.
За этим шел строжайший контроль. Люди, работавшие на режимных участках обязаны были раздеваться догола при входе-выходе и полностью оставлять рабочую одежду на работе, переодеваясь в свое. На некоторых предприятиях еше был и личный контроль - в рот заглядывали и в извините в зад, а женщинам - в вагину.
31.12.20 11:50
2 3

Пыль смывалась до 14 суток, но так полностью и не смылась, и не разнеслась по всей одежде? Не верю.

Читаем данные ФТЭ . Можете им не верить.
31.12.20 11:51
1 2

За этим шел строжайший контроль. Люди, работавшие на режимных участках обязаны были раздеваться догола при входе-выходе и полностью оставлять рабочую одежду на работе, переодеваясь в свое. На некоторых предприятиях еше был и личный контроль - в рот заглядывали и в извините в зад, а женщинам - в вагину.
То утверждают, что чуть ли не весь Урал загадили радиоактивностью, то ни одного бекереля не покинуло забора предприятия.

Поверьте, что даже и сегодня вполне реально встретить радиоактивное загрязнение в домах у работников атомной промышленности. А уж в те времена - никаких проблем. Не зная радиоизотопного состава загрязнений мы не можем делать никаких выводов о его характере и источнике. Оно может происходить и из плутониевого производства, и из светящегося циферблата часов, или компаса.
31.12.20 11:56
2 6

Да и вам вопросик последний, я уж ранее его всем задавал -

Скажите пожалуйста, а какие погибшие группы при экспертизе проверялись на радиоактивность, причем не все погибшие - а только часть, найденная последними и только один из этих людей работал на секретном предприятии имея допуск ?
31.12.20 11:57
2 2

Пыль смывалась до 14 суток, но так полностью и не смылась, и не разнеслась по всей одежде? Не верю.

Читаем данные ФТЭ . Можете им не верить.
Если радиоактивное загрязнение смывается и его остается очень мало на одежде, то остаток уже так легко не смоется, и не будет локализован. Не знаю, кто проводил ФГЭ, но это факт.
31.12.20 11:58
0 2

Да и вам вопросик последний, я уж ранее его всем задавал -Скажите пожалуйста, а какие погибшие группы при экспертизе проверялись на радиоактивность, причем не все погибшие - а только часть, найденная последними и только один из этих людей работал на секретном предприятии имея допуск ?
Понятия не имею. А к чему этот вопрос? Подтвердить, что органы не исключали выноса радиоактивности с предприятия? Так и яговорю, что жилища работников атомной промышленности вполне могли иметь следы радиоактивного загрязнения.
31.12.20 12:00
2 1

Понятия не имею. А к чему этот вопрос? Подтвердить, что органы не исключали выноса радиоактивности с предприятия?

Нет, это извините несколько не так. Не согласуется. Кривонищенко и Слободин НЕ ПРОВЕРЯЛИСЬ . Проверяли почему-то только последних , из которых только Тибо имел допуск и то - не вышей степени. И скажите - почему вообще эту процедуру проводили в рамках СМЭ ?
31.12.20 12:08
1 3

ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации и только на некоторых вещах. Фонят эти точки просто БЕШЕННО! Что есть "ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации"? Что есть "фонят БЕШЕННО"?
Смотрим экспертизу по ссылке на Хибиныархив. Точечно - фонят несколько отдельных участков на отдельных вещах. Фон после многомесячного нахождения в ручье многократно превышает предельно допустимый, и в десятки раз нормальный естественный фон. Если знакомы с физикой, и с диаграммой спада радиации при промыве, это значит что изначальный уровень (до многомесячной промывки в ручье) вообще в 100 раз превышал предельно допустимый и в тысячи раз естественный фон. Это и есть бешеный.

Пыль смывалась до 14 суток, но так полностью и не смылась, и не разнеслась по всей одежде? Не верю.Читаем данные ФТЭ . Можете им не верить.Если радиоактивное загрязнение смывается и его остается очень мало на одежде, то остаток уже так легко не смоется, и не будет локализован. Не знаю, кто проводил ФГЭ, но это факт.
Можете не верить. Есть данные ФТЭ.
31.12.20 12:12
1 3

Я с Урала, и потому извинить - не могу. Весь Урал был просто пропитан радиацией, там было загажено всё, что только можно. Страшная катастрофа на "Маяке" была как раз в 1957 году. С чего бы радиации не быть на вещах ЛЮБЫХ жителей Свердловской области?

Я с Урала, и потому извинить - не могу. Весь Урал был просто пропитан радиацией, там было загажено всё, что только можно. Страшная катастрофа на "Маяке" была как раз в 1957 году. С чего бы радиации не быть на вещах ЛЮБЫХ жителей Свердловской области?
Это вы несколько перепутали с адресатом. Я как раз утверждал, что в те времена вполне ожидаемо можно было найти радиоактивное загрязнение на вещах жителей Урала. Это AW с этим утверждением спорит.

ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации и только на некоторых вещах. Фонят эти точки просто БЕШЕННО! Что есть "ТОЧЕЧНЫЙ уровень радиации"? Что есть "фонят БЕШЕННО"?
Смотрим экспертизу по ссылке на Хибиныархив. Точечно - фонят несколько отдельных участков на отдельных вещах. Фон после многомесячного нахождения в ручье многократно превышает предельно допустимый, и в десятки раз нормальный естественный фон. Если знакомы с физикой, и с диаграммой спада радиации при промыве, это значит что изначальный уровень (до многомесячной промывки в ручье) вообще в 100 раз превышал предельно допустимый и в тысячи раз естественный фон. Это и есть бешеный.
Мне просто формулировка "точечный уровень радиации" представляется абсурдной. Ну и превышение в тысячи раз естественного фона (крайне низкого) БЕШЕННЫМ я бы не назвал. Высокий.

"Если знакомы с физикой, и с диаграммой спада радиации при промыве, это значит что изначальный уровень (до многомесячной промывки в ручье) вообще в 100 раз превышал" А если не знаком, то это бы так не значило? )) Да, я знаком со снятием радиоактивного загрязнения промывкой. Сначала смывается много, потом все меньше, потом остается трудносмываемое загрязнение. В нашем случае загрязнение оставалось легкосмываемым, что и ставит под сомнение предшествующую "многомесячную" промывку. Хотя, я на этом не настваиваю, вполне вероятно, что изначально уровень загрязнения мог быть очень высоким, что однако ничего нам не говорит о его источнике и времени загрязнения.

И скажите - почему вообще эту процедуру проводили в рамках СМЭ ?
Еще раз - понятия не имею. А что вы этим вопросом хотите сказать?
31.12.20 12:25
0 2

Фонящие объекты находились в проточной воде (ручье) с февраля по май, 3 месяца, и сохранили опасно высокий уровень даже по истечению такого срока. Каков же был изначальный уровень? В самом ручье множество экспертиз превышения фона над естественный не обнаружило. Сказка что радиацию намыл ручей не прокатывает.

Фонящие объекты находились в проточной воде (ручье) с февраля по май, 3 месяца, и сохранили опасно высокий уровень даже по истечению такого срока. Каков же был изначальный уровень? В самом ручье множество экспертиз превышения фона над естественный не обнаружило. Сказка что радиацию намыл ручей не прокатывает.
Это вы адресовали мне?

Нельзя полностью исключить загрязнение вещей ПОСЛЕ их изъятия из ручья.

В любом случае, загрязнение всего несколькими пятнами выдвигает вопросы о его природе.

В любом случае, загрязнение всего несколькими пятнами выдвигает вопросы о его природе.
ИМХО - при них находился контейнер с "материалом", в момент событий произошла разгерметизация. Контейнер скорее всего был замаскирован под футляр фотоаппарата. Расположение наиболее "горячих" пятен на свитере приблизительно соответствует такой версии. Но это ИМХО. Кстати, из вещей пропал именно футляр с фотоаппаратом, и за всё время похода этот фотоаппарат не сделал ни одного кадра. Но был. Про загадочный фотоаппарат (пропавший) подробно, с фото, с воспоминаниями Юдина, есть у Ракитина.

И скажите - почему вообще эту процедуру проводили в рамках СМЭ ?Еще раз - понятия не имею. А что вы этим вопросом хотите сказать?
А вот то и хочу сказать, что ни для одного погибшего туриста с Урала, насквозь пропитанного радиацией - ни до ни после - такой экспертизы не проводили. Мало того, когда первых погибших в ивдельском морге под экспертизу пускали - специалтстов заставляли до и после экспертизы в бочке со спиртом купаться.
Вам это не кажется странным ? Мне вот - да.
31.12.20 12:51
2 2

ни для одного погибшего туриста с Урала, насквозь пропитанного радиацией - ни до ни после - такой экспертизы не проводили
Стало быть, не можем ничего заключить о вероятности радиоактивного загрязнения других погибших туристов.

Вот слова вввюзера: "Я с Урала, и потому извинить - не могу. Весь Урал был просто пропитан радиацией, там было загажено всё, что только можно. Страшная катастрофа на "Маяке" была как раз в 1957 году. С чего бы радиации не быть на вещах ЛЮБЫХ жителей Свердловской области?"
31.12.20 13:02
2 0

Еще раз.
1.Почему для других погибших дятловцев подобная СМЭ не проводилась ?
2. Почему она проводилась вообще ? Ни до ни после для погибших туристов подобная экспертиза не проводилась.
31.12.20 13:15
1 2

Еще раз.1.Почему для других погибших дятловцев подобная СМЭ не проводилась ?2. Почему она проводилась вообще ? Ни до ни после для погибших туристов подобная экспертиза не проводилась.
В третий(!) раз - ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ. Как мне это до вас донести? НЕ ИМЕЮ ПОНЯТИЯ.

И не знаю, о чем это говорит.
31.12.20 13:22
0 1

И не знаю, о чем это говорит.
Подсказка: Подобную экспертизу даже сейчас, а уж тем более в 50-е, проводят в случае когда предполагается (на основании какой-то инфы) наличие ядерного излучения. Вот и вопрос: А почему оно предполагалось? Из какой информации? Кто предполагал и потребовал экспертизу?

наличие ядерного излучения
Нет такого понятия "ядерное излучение". А вообще, вопрос - интересный. Буду искать информацию для размышлений.

Вот и славно.
А я имею понятие.
Если подобная процедура в процессе СМЭ проводилась - значит было на то указание.
А указание давал прокурор области.
С пьяных глаз и со своего хотения подобное сделать нельзя.
Цитата из Ракитина

В те далёкие времена радиоактивность воспринималась совершенно не так, как ныне. С одной стороны, существовала явная недооценка вредных факторов радиации, особенно нейтронного излучения, что обусловило создание нейтронных боеприпасов с заметной задержкой (эта разновидность термоядерного оружия появилась лишь в середине 70-х гг. прошлого века). Первые реакторы по наработке расщепляющихся материалов для ядерного оружия не имели изолированного от внешней среды первого теплообменного контура, другими словами, пропущенный через реактор пар после конденсации в холодильнике банально сливался в озеро-теплообменник. Тепловыделяющие элементы для реакторов подводных лодок на территории военно-морских баз хранили под открытым небом за обычным дощатым забором, словно поленья на даче. Весьма активные изотопы широко использовались на нанесения индикации на различные приборы военного назначения и "командирские" часы... Примеры можно продолжать, но мысль, полагаю, вполне понятна.
Но с другой стороны расщепляющиеся материалы тогда ещё не получили широкого распространения в быту - их не было в медицине, в устройствах пожарной сигнализации и т.п. Поэтому в Советском Союзе источник радиоактивности мог происходить только из двух областей жизни - из армии или военной промышленности. Обе эти сферы курировались госбезопасностью, всесильным тогда КГБ, который любой сигнал о появлении радиоактивности рассматривал с одной точки зрения: "нет ли в случившемся угрозы государственной безопасности СССР?" Угроза здоровью советских людей или утрата сверхдорогих расщепляющихся веществ были уже делом второстепенным, на первом плане для КГБ всегда стояла угроза гостайне.
Что, в принципе, логично.
В силу вышеизложенного само по себе предложение следователя провести проверку тел погибших туристов и их одежды на наличие радиоактивности равносильно предложению привлечь к делу КГБ. Для того времени это было только так. Мысль назначить радиологическую экспертизу не могла прийти в голову следователя Иванова на ровном месте, просто от нечего делать. Для такой экспертизы должны были существовать некие объективные показатели... либо некое требование, серьёзное настолько, что его невозможно было игнорировать.
В материалах дела нет никаких объективных предпосылок подозревать наличие радиоактивных материалов на месте трагедии группы Дятлова. А традиции проверять одежду всех трупов дозиметром в СССР 1959 г. не существовало, как не существует её в России и ныне. Стало быть, кто-то очень убедительно рекомендовал следователю радиологическую экспертизу провести. Самому Иванову экспертиза эта была совершенно не нужна - дело явно шло под закрытие и он бы преспокойно его закрыл без лишней волокиты. Трупы найдены, следов посторонних лиц на месте преступления нет, ну так зачем тянуть резину, правда? Ан нет, ему дали команду (или рекомендацию - как угодно) и притом с такого серьёзного уровня, что следователю Иванову осталось лишь взять под козырёк и ответить "есть!"
31.12.20 13:46
2 3

Все это очень интересно, буду изучать.
Однако, вот это
Поэтому в Советском Союзе источник радиоактивности мог происходить только из двух областей жизни - из армии или военной промышленности.
как-то очень сильно снижает степень доверия к тексту. В конце50-х годов в СССР было уже полно исследовательских и энергетических реакторов, источники радиоактивности уже применялись в промышленности, в геологии, даже в быту - из-за недооценки опасности радиации. Так что, сам по себе зафиксированный ровень радиации мало о чем говорит - нужно знать радиоизотопный состав загрязнения. Его можно найти - не знаете?
31.12.20 14:00
1 1

В конце50-х годов в СССР было уже полно исследовательских и энергетических реакторов
Поправлю сам себя. Энергетических еще не было. Но мирный атом уже был. Первая АЭС уже работала. Были исследовательские реакторы. Атомоход "Ленин" готовился к передаче в эксплуатацию.

В конце50-х годов в СССР было уже полно исследовательских и энергетических реакторов,
Я не знаю, полно или не полно. Мне это неважно.
Важно то, что была отдана команда "проверить ".
А просто так, ради красного словца , такие команды не отдаются.
Моя мать была инженером-химиком в лаборатории защиты окр. среды предприятия с 1966 по 2006 годы. Так вот, по ее словам , до 1992 года, все что было связано с радиацией и частью тяжелых металлов - должно было идти через КГБ, что-то - просто отчетом, что-то - с разрешения. Если даже такая мелочь шла через них, то уж проведение такой неординарной процедуры как физтех СМЭ , могло быть вызвано ими и только ими. Вопрос - ЗАЧЕМ ?
31.12.20 15:37
1 1

И еще добавлю, что

Помимо всех этих странностей существует еще одно косвенное подтверждение осведомленности КГБ о наличии среди туристов группы Дятлова радиоактивных материалов. Известны воспоминания уже упоминавшегося в этом исследовании Владимира Ивановича Коротаева, начинающего тогда работника ивдельской прокуратуры (по другим данным, правда, он руководил в то время КПЗ в ивдельской милиции и в прокуратуру попал позже), о том, как проводилась в мае 1959 г. судебно-медицинская экспертиза тел туристов, найденных в овраге. По словам Коротаева, в ивдельский морг была доставлена 200-литровая бочка со спиртом, в которой ополаскивались (дословно «окунались») все присутствовавшие при вскрытии лица. Мера предосторожности, прямо скажем, очень странная, к которой никогда не прибегают при анатомировании трупов. Патологоанатомы уже в 1950-х гг. работали в высоких, до локтей, резиновых перчатках, толстых и грубых, не похожих на обычные хирургические. Их невозможно случайно проткнуть и прорезать инструментом, так что бочка спирта как средство дезинфекции даже тогда представлялась чем-то из ряда вон выходящим. Однако бочку, если верить Коротаеву, доставили, и все семеро человек, присутствовавшие при вскрытии, добросовестно в ней ополоснулись. Хотя сами толком и не знали зачем — просто им посоветовали так поступить (кто? когда? и для чего? — понять толком из рассказа Коротаева невозможно, он слишком сумбурен и в некоторых местах кажется недостоверным).

История с бочкой спирта в морге представляется совершенно необъяснимой, если не принять во внимание нюанс, малопонятный современным жителям России. В 1950-х гг. в условиях всеобщей ограниченности в средствах и отсутствии даже элементарных вещей (вспомним про спальники, которых не было у дятловцев) на спирт смотрели как на панацею чуть ли не от всех болезней. Считалось, что особенно хорошо спирт уничтожает пыль. В те времена экипажам подводных лодок раз в неделю выдавали кружку спирта и ватный тампон — для обтирания. Это не шутка, тогда действительно считалось, что спирт смоет радиоактивную пыль с тела лучше, чем обычная вода. Молодым матросам так и объясняли: «красное вино выводит изотопы из внутренностей организма, а спирт — смывает с кожи». Выглядит такая дезинфекция, конечно, архаично, но что было — то было, из песни слова не выкинешь…

В нашем случае государство расщедрилось больше — выделило аж бочку спирта! Нам же, однако, интересно другое: кто мог побеспокоиться об этой бочке загодя, до проведения радиологической экспертизы? Кто оказался столь прозорлив?

Ответ может быть один: только тот, кто знал, что среди вещей погибших туристов должны быть радиоактивные. Или, по крайней мере, имел все основания считать, что таковые должны быть. Не следует забывать, что бочка спирта в те времена в таком медвежьем углу, как Ивдель, — это сущий клад, за который можно было поиметь немало материальных благ, и так просто ее было не сыскать. Вряд ли ошибемся, если предположим, что в крохотном Ивделе ее вообще не было, ее явно пришлось специально везти из Серова или даже Свердловска. Тем не менее административного ресурса у нашей осведомленной инстанции вполне хватило на то, чтобы отыскать на просторах Свердловской области лишнюю бочку спирта и живо доставить ее в тюремный морг…
31.12.20 15:50
1 1

И еще

На этом, пожалуй, наши рассуждения, посвященные таинственному бета-излучателю на одежде погибших туристов, можно прервать. Сказано уже вполне достаточно, чтобы объяснить точку зрения автора на эту проблему. Напоследок позволю себе суммировать основные тезисы, которые должен принять во внимание любой, кто заинтересован в объективном анализе результатов физико-технической экспертизы.
1. Бета-излучение высокой энергии (более 0,6 МэВ) в чистом виде в природе не встречается. Обнаруживаемые в природе естественные источники радиоактивности имеют смешанный тип радиоактивного излучения (альфа- плюс бета; альфа- плюс гамма- и пр.). А это означает, что бета-излучение на трех деталях одежды найденных в овраге туристов не может быть объяснено естественно-природной радиоактивностью неких минералов или пород, с которыми туристы могли бы столкнуться во время похода.
2. Бета-излучение является одним из видов радиоактивности, создаваемой при атомном взрыве реагирующим ядерным «горючим». В ходе ядерного или термоядерного взрыва происходит синтезирование большого количества радиоактивных элементов и их изотопов, которые в течение некоторого времени активно самопроизвольно распадаются, проходя всю цепочку атомных превращений. Эти процессы сопровождаются всеми видами радиоактивных излучений. Ни ядерный взрыв, ни последующие превращения его продуктов не могут служить источником исключительно бета-распада, а это означает, что обнаруженное на одежде туристов загрязнение никак не связано с атомными взрывами на полигоне Новая Земля за три месяца до похода.
3. Бета-излучение на одежде погибших не может происходить из Восточно-Уральского радиационного следа, поскольку в первые годы с момента его образования он имел высокую гамма-радиоактивность. С течением времени изотопы, служившие источником гамма-радиоактивности, претерпели цепочку распадов и практически исчезли, поэтому в настоящее время ВУРС действительно демонстрирует почти исключительно бета-излучение. Но в первые годы после аварии картина была качественно иной. Если бы одежда действительно была испачкана «грязью» из ВУРСа, то экспертиза в мае 1959 г. однозначно показала бы наличие двух типов радиоактивности — бета- и гамма-распадов.
4. Радиоактивность одежды погибших туристов не может быть объяснена ее случайным загрязнением Георгием Кривонищенко. Режим контроля в Челябинске-40 как по периметру промышленной зоны, так и всей «закрытой зоны» объекта был таковым, что полностью исключал случайный вынос радиоактивных вещей. Кривонищенко, участвовавший в ликвидации аварии 1957 г., прекрасно знал об опасности радиоактивных излучений и имел все возможности официально избавиться от «грязных» вещей, получив за них денежную компенсацию. Он не имел ни одного бытового мотива хранить опасные вещи и тем более — вывозить их за пределы охраняемой зоны, рискуя быть пойманным при дозиметрическом контроле на выезде. В материальном отношении Георгий был состоятельнее остальных участников похода, и не только потому, что происходил из семьи крупного хозяйственного руководителя, но и потому, что получал по месту работы очень приличную по меркам того времени зарплату — 1200 руб./мес. Он успешно делал карьеру в системе Министерства среднего машиностроения, и рисковать репутацией по месту работы из-за двух свитеров и спортивных штанов было бы для него верхом неблагоразумия.
Все изложенное позволяет нам достаточно уверенно утверждать, что радиоактивное загрязнение трех деталей одежды было умышленным и преследовало цели, никак не связанные с очевидно-бытовым предназначением. Одежда являлась идеальным «контейнером» (или «хранилищем», если угодно) переносимых образов радиоактивных изотопов, поскольку ее легко можно было замаскировать среди других вещей и передать «получателю» на глазах всей группы, мотивировав это вполне естественными причинами и, соответственно, не вызвав ни малейших подозрений. Ведь, как учит опыт разведчика, лучше всего спрятано то, что лежит на виду.
31.12.20 16:04
1 2

А вообще, вопрос - интересный. Буду искать информацию для размышлений.
Заодно поищите инфу какое оборудование применялось, откуда его привезли, и КТО работал с этим оборудованием. КТО... ОЧЕНЬ удивит. Кстати, легко находится в материалах следствия.

Сначала смывается много, потом все меньше, потом остается трудносмываемое загрязнение. В нашем случае загрязнение оставалось легкосмываемым, что и ставит под сомнение предшествующую "многомесячную" промывку.
Там по определению не могло быть многомесячной промывки. На севере лёд на реках стоит до середины мая.

как-то очень сильно снижает степень доверия к тексту. В конце50-х годов в СССР было уже полно исследовательских и энергетических реакторов, источники радиоактивности уже применялись в промышленности, в геологии, даже в быту - из-за недооценки опасности радиации
В любом Военторге можно купить боевые изотопы, боевые яды(см. Новичок) и самому на себя нанести, так ведь? Нынешний президент не даст соврать.

Атомоход "Ленин" готовился к передаче в эксплуатацию.
Вот он в том ручье и проплывал мимо, теперь всё сходится.

Это не шутка, тогда действительно считалось, что спирт смоет радиоактивную пыль с тела лучше, чем обычная вода. Молодым матросам так и объясняли: «красное вино выводит изотопы из внутренностей организма, а спирт — смывает с кожи».
В 80е, ещё до Чернобыля" в народе уже знали, что не способен спирт защитить от радиации. Тем более принимали его исключительно внутрь, естественно. Были слухи об авариях на атомных подводных лодках и о том, что стало с экипадами, несмотря, что были в уматину пьяные. Люди стали предполагать, что спирт рекомендовали принимать просто, чтобы не паниковали.
02.01.21 03:36
0 3

В то время, я так понимаю, было полно фосфорных часов, компасов и всего такого прочего светящегося в темноте? Они разбились в карманах, на руках и дали эти активные точки.
08.01.21 19:22
0 0

Чойто не пойму, а у АЭС не энергетический реактор?

Знаете, сколько спирта я за год вылил на перчатки в надежде истребить коронавирус. Может и не бочку, но литров 40... И КГБ вроде не при чем...
08.01.21 19:35
0 0

В то время, я так понимаю, было полно фосфорных часов, компасов и всего такого прочего светящегося в темноте? Они разбились в карманах, на руках и дали эти активные точки.
Что бы получить уровень, который был обнаружен, нужны сотни тысяч подобных часов-компасов, а то и миллионы. Вряд ли группа тащила с собой морской контейнер с часами 😄

Они разбились в карманах, на руках и дали эти активные точки.
А это одна из загадок которая обламывает все лавинные версии. У людей переломаны кости, пробиты черепа.... и НИ ОДНОЙ повреждённой вещи, даже среди очень хрупких.

Да, версия диверсантов выглядит логично, не особо противоречиво. Но передача загрязненной одежды надумана, что может быть проще зажигалки или спичечного коробка? Язык не укладывается в эту версию (нетипичное воздействие), разве что кто то буквально понял фразу "возьми языка". Фотик на который не снимали, носить его для конспирации и ни разу не щелкнуть ради нее же? Второй аппарат для скрытой съемки, но не микроформата (которые уже вовсю были). Прогулка на 500км по горам и без единого ружьишка? Слабоумие и отвага?

Я не готов спорить по этому вопросу, но ваша оценка выглядит нереалистичной. Либо нереалистична оценка активности, типа что это остаточная, все вымыл ручей, изначально там было огого. Но действительно, нет этих разбитых предметов, более того - часы явно остановились после смерти их владельцев.

И вот еще, как раз в это время в быт массово пошли изотопы магазин, примерно теми же годами датирован детский конструктор с радиацией.

Куча бредовых версий, натяжек и придуманных "фактов" на довольно простом случае. Люди регулярно умирают на холоде, особенно в горах и даже на низкой высоте.

Палатку присыпало микролавиной, дальше люди начали спасаться кто как может. Искать логичное поведение у замерзающего человека не стоит, там может быть что угодно, вплоть до галлюцинаций.
31.12.20 10:35
3 17

Палатка не пострадала от слова совсем, даже фонарик остался лежать НА палатке. А это совершенно невозможно в случае завала лавиной. Могло быть что угодно, КРОМЕ лавины.
31.12.20 10:44
3 4

даже фонарик остался лежать НА палатке.
Я не в курсе деталей, никогда подробно не вникал в этот случай. Но скажите, не могли ли фонарик положить на палатку после гипотетической лавины, в процессе откапывания и прочей движухи?
31.12.20 11:06
0 2

Его обнаружили лежащим на палатке ПЕРВЫЕ обнаружившие место гибели. Кстати возле палатки стояли воткнутые в снег лыжи и палки, тоже не упали.

Его обнаружили лежащим на палатке ПЕРВЫЕ обнаружившие место гибели.
Ну а сами гибнущие не могли раскапываить товарищей и класть фонарики?

А скажите пожалуйста, у микролавины снег твердый ?
Его ветер может раздуть ?
Или все-таки пласт этой микролавины как сошел - так и лежит, аж до весны? И что это за микролавина - засыпала кусок палатки и все ?
31.12.20 11:33
0 0

Хорошо сохранились следы вокруг палатки, есть фото. Дятловцы один раз, организовано, группой, медленным шагом (не бежали) ушли от палатки и больше к ней не возвращались. При уходе 8 шли нормально, один судя по следам был травмирован или ранен, ему помогали идти.

Спасибо за рецензию, тоже сомневался после первой серии.
Музыка вначале напомнила "Очень странные дела".
Пожалуйста посоветуйте наушники, в которых можно расслышать что шептал Олег Екатерине.
31.12.20 10:51
0 2

Пожалуйста посоветуйте наушники, в которых можно расслышать что шептал Олег Екатерине.
Focal Utopia Be. Но источник должен быть качественный.
03.01.21 08:12
0 0

Честно говоря, не понимаю восторгов по поводу данного сериала.
Главная проблема в том, что создатели очень неаккуратно обошлись с памятью о вполне реальных людях
Юрий Юдин - комсомолец, на глазах которого происходили примеры подвига - вдруг взял и испугался какой-то нечисти. Верю, ага.
Игорь Дятлов, опытный турист, берет и ставит замыкающим в группе человека, который потеряется в первую очередь. Остальные молчат в тряпочку, типа так и надо. Ну человек и потерялся, чо. Так мало этого, еще один одаренный поскакал на поиски даже не попытавшись поставить остальных в известность. Десять негритят, блин.
Ну и Золотарев палит из ТТ в медведя, ага, привет Борису Полевому.
С выдуманными персонажами тоже полный порядок.
Костин вроде как инкогнито является в уральскую глушь разодетый как Джип Розетти из "Подпольной империи". Незаметнее его будет разве что негр в белом цилиндре.
Управление КГБ по Нижнему Тагилу - кретины все как один. Часовой вытягивается во фрунт при виде хрен пойми кого. Начальник хрен знает где. Зама вообще нет. И все это, на минуточку, в городе, который уже тогда был нашпигован секретными производствами.
У эскадрона убивцев летучих даже, блин, рюкзаков нет. Спят они, видимо, закопавшись в грунт, а питаются автоматными патронами - других объяснений у меня нет.
В общем, не знаю кто как, лично я все восемь серий смотрел сквозь фейспалм. На мой взгляд - надругательство.
31.12.20 10:54
6 17

Это не документальное расследование, это художественный фильм в виде сериала. Комсомольцы тоже боялись всякой нечисти. Говорю это как бывший комсомолец.
31.12.20 11:05
2 7

Да нет проблем, дайте персонажу другое имя и делайте с ним что хотите. Если бы так и поступили - я бы эту претензию снял.
31.12.20 11:14
0 1

У эскадрона убивцев летучих даже, блин, рюкзаков нет.
Были у них рюкзаки, вы плохо смотрели.

Да нет проблем, дайте персонажу другое имя и делайте с ним что хотите.
У вас есть точные сведения о том, что Юрий Юдин не боялся всякой нечисти?
31.12.20 11:23
1 4

Да нет проблем, дайте персонажу другое имя и делайте с ним что хотите. Если бы так и поступили - я бы эту претензию снял.
В художественном произведении вполне разрешается использовать реальных персонажей.Обычная практика.И не обязательно достоверно,главное чтобы интересно было,не документалка же. А притензии в стиле "всё было не так", это просто не серьёзно.
31.12.20 11:32
0 0

У вас есть точные сведения о том, что Юрий Юдин не боялся всякой нечисти?
Есть точные сведения о том, что Юрий Юдин сошел с маршрута из-за болезни. Все остальное - вымыслы в стиле "были ли у Пескова отношения со схигуменом Сергием". Что вполне применимо к вымышленному персонажу, но некорректно в отношении к реально существующим людям. Тем более что эти люди уже и опровергнуть этого не могут.
31.12.20 11:48
1 9

В художественном произведении вполне разрешается использовать реальных персонажей.Обычная практика
Да, но есть грани. "Ленин и печник" - да. "Ленин и Феликс Эдмундович Дзержинский" - нет.
31.12.20 11:56
0 2

Были у них рюкзаки, вы плохо смотрели.
Палатка, спальники, котелок, топор, запас еды на три дня, смена сухого белья? Из вышеперечисленного в эти самые рюкзаки влезут разве что медикаменты.

Да, но есть грани. "Ленин и печник" - да. "Ленин и Феликс Эдмундович Дзержинский" - нет.
Есть,но в данном случае их нет,так как никто реальных причин не знает. Потому снимай чё хочешь,каждому не угодишь. И выбор сценаристов пал слава богу на более реальную версию. Особых вопросов не вызывает.История с группой Дятлова снята прекрасно.Придирки в стиле "все было не так" останутся просто придирками,ведь чёрт их знает как все было на самом деле.
31.12.20 12:21
1 0

в эти самые рюкзаки
Стало быть, рюкзаки - были. Уже лучше. Я в них не заглядывал, не знаю, что туда влезло.

Есть,но в данном случае их нет,так как никто реальных причин не знает. Потому снимай чё хочешь,каждому не угодишь.
Ну ваще зашибись. То есть по вашему версия о том, что Юдин уехал потому, что Дятлов изменил ему с Золотаревым, тоже имеет право на экранизацию, причем как псевдо-документальный стиль, а не как буффонада? А ведь мы не знаем - вдруг оно и в самом деле так было.
31.12.20 12:51
2 3

Стало быть, рюкзаки - были.
Больше я без адвоката цитировать вас не буду. А то мало ли что. Я и так уже иностранный агент.

Есть,но в данном случае их нет,так как никто реальных причин не знает. Потому снимай чё хочешь,каждому не угодишь.Ну ваще зашибись. То есть по вашему версия о том, что Юдин уехал потому, что Дятлов изменил ему с Золотаревым, тоже имеет право на экранизацию, причем как псевдо-документальный стиль, а не как буффонада? А ведь мы не знаем - вдруг оно и в самом деле так было.
Конечно имеет,но тогда бы сериал провалился бы из за этого безумного сценарного решения.А Юдин которому приснился плохой сон и который испугалься,даже если это было не так (я кстати тоже склоняюсь что это было не так),это вполне нормальное решение.Для кого то спорное,как и для меня,но не треш (как было бы в случае с вашим примером).Я легко принял мотивацию Юдина,и наплевать какая она была в реале.
31.12.20 13:08
2 0

Судя по тому, что я читал, восторгаются этим сериалом люди, для которых экстрим и походы выражаются в пикнике с мангалом на озере.
Люди, которые связаны с серьезными походами, сами попадали в экстремальные ситуации, представляют отношения в коллективе в таких условия, или причастны к расследованиям в горах, все они как один только молча закатывают глаза.
31.12.20 13:12
1 7

Я легко принял мотивацию Юдина,и наплевать какая она была в реале.
Возможно вы не очень понимаете контекст. Это был пятьдесят девятый год. Юдин был комсомолец. Скорее всего, атеист. Он вживую общался с людьми, которые прошли через войну с оружием в руках. Убивали врагов. Смеялись в лицо смерти.
Даже если предположить что он был мягкотел и трусоват - это проявилось бы намного раньше, в детском возрасте, в школе, он банально не стал бы преодолевать трудности связанные с тяжелыми походами. А уж если преодолел - то его точно не остановил бы какой-то там дурацкий сон.
31.12.20 13:33
0 3

Судя по тому, что я читал, восторгаются этим сериалом люди, для которых экстрим и походы выражаются в пикнике с мангалом на озере.Люди, которые связаны с серьезными походами, сами попадали в экстремальные ситуации, представляют отношения в коллективе в таких условия, или причастны к расследованиям в горах, все они как один только молча закатывают глаза.
Ну и чё? Фильм вообще то для всех снимается,а не только для профессионалов той или иной области.Тогда пусть вообще не снимают медицинские сериалы, полицейские триллеры,чтобы медики и копы не до..бывались.
31.12.20 13:37
1 5

Я легко принял мотивацию Юдина,и наплевать какая она была в реале.Возможно вы не очень понимаете контекст. Это был пятьдесят девятый год. Юдин был комсомолец. Скорее всего, атеист. Он вживую общался с людьми, которые прошли через войну с оружием в руках. Убивали врагов. Смеялись в лицо смерти.Даже если предположить что он был мягкотел и трусоват - это проявилось бы намного раньше, в детском возрасте, в школе, он банально не стал бы преодолевать трудности связанные с тяжелыми походами. А уж если преодолел - то его точно не остановил бы какой-то там дурацкий сон.
Все там были атеисты,но и все в тихушку крестились.Но не в этом даже суть.Страхи человека не имеют отношения к религии и атеизму.Чтобы человек испугалься предполагаемой нечисти ему не обезательно быть религиозным.В страх Юдина(персонажа сериала,не реального) вполне можно поверить.
31.12.20 13:48
3 2

В страх Юдина(персонажа сериала,не реального) вполне можно поверить.
Ну значит сериал снимался для вас. Удивительно только то что Экслер попал с вами в одну категорию, я был о нем лучшего мнения.
31.12.20 14:14
3 3

В страх Юдина(персонажа сериала,не реального) вполне можно поверить.Ну значит сериал снимался для вас. Удивительно только то что Экслер попал с вами в одну категорию, я был о нем лучшего мнения.
Вовсе нет. Например Экслер вполне неплохо принял нечётные серии,а меня они взбесили,в отличии от чётных серий,от которых я в восторге. А снималься сериал для массового зрителя а не для товарищей которые "точно знали как было",и учитывая рейтинги на кино ресурсах,у них получилось.Ну а какого вы мнения обо мне...не люблю грубость но тут подходит совершенно чётко слово "насрать".
31.12.20 14:29
3 1

Ну и ничё. Вопрос не в то, какие фильмы для кого снимаются, а в том, что судить о правдивости- неправдивости событий берутся несведущие люди.
Гибель группы в горах- событие ВСЕГДА неоднозначное.
Вот почитайте:
vk.com

Не про Дятлова, но примерно о том же. Кто не сталкивался с такими ситуациями, или не связан с расследованиями подобного рода, тот вообще не может судить кто, как и почему там поступают.
31.12.20 15:06
0 1

А снималься сериал для массового зрителя а не для товарищей которые "точно знали как было"
Интересно, где это я упоминал что точно знаю как было. Я опираюсь только на факты и здравый смысл. Если эти факторы для вас неприемлемы - что-ж, это ваши проблемы.
Ну а какого вы мнения обо мне...не люблю грубость но тут подходит совершенно чётко слово "насрать".
Ну разумеется, а что еще вам остается делать. Желаю вам совершенствовать навыки в новом году. Больше, дальше и точнее!
31.12.20 15:39
0 2

А снималься сериал для массового зрителя а не для товарищей которые "точно знали как было"Интересно, где это я упоминал что точно знаю как было. Я опираюсь только на факты и здравый смысл. Если эти факторы для вас неприемлемы - что-ж, это ваши проблемы. Ну а какого вы мнения обо мне...не люблю грубость но тут подходит совершенно чётко слово "насрать".Ну разумеется, а что еще вам остается делать. Желаю вам совершенствовать навыки в новом году. Больше, дальше и точнее!
look

Ваш точный факт что Юдин был атеистом и не мог бояться нечисти? Так для меня это не то что не факт вовсе,а для просмотра ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма вообще неважно.В фильме он такой,забоялься.
Ну а насчёт ваших мне желаний,опять повторю противное слово "насрать".
Мы кино обсуждаем а не что там было на самом деле.Я до этого сериала слышал конечно о группе Дятлова,но даже не знал сколько их было и где именно собственно они умерли.Сериал (его чёрно-белые серии) вызвал у меня интерес к этой истории и я уже почитал после все версии,это кстати тоже в плюс данному сериалу.
Что же вы также не придрались к истории влюбленности одной из участниц группы к самому Дятлову?А может в реале она и не любила его? А может в реале они терпеть друг друга не могли? А может он вообще гей? А хер его знает. Потому что это совершенно не важно.В сериале это смотрится здорово? Для меня да. Для вас нет. Отличие наше в том что вы просто до..бались к уровню документалистики этого сериала. У меня для вас новость. Это блин не документалка.Странно что мне пришлось это уточнять вам. Я думал это и так понятно.
31.12.20 16:08
3 2

Юрий Юдин - комсомолец, на глазах которого происходили примеры подвига - вдруг взял и испугался какой-то нечисти.
Чем эта версия хуже "форумной правды" про духов манси, гондолы дирижаблей, НЛО и пр?
02.01.21 03:00
0 1

Ну и Золотарев палит из ТТ в медведя, ага, привет Борису Полевому.
На этом фрагменте я, признаться, с этим сериалом притормозил. Если бы этот идиотский поступок был отражен в реальных документах, я бы еще понял, но придумывать его нарочно...
03.01.21 20:55
0 0

Нам давним давно ещё на курсе врач-полярник рассказывал, что некоторые люди, умирающие от холода, в последний момент чувствуют нестерпимый жар и просто срывают с себя всю одежду.

Может в этом и состоит главная загадка этой группы, что люди погибли от холода, а не от инопланетян и происков секретных спецслужб? Шок, паника, снежный хаос, отсутствие грамотной слаженной работы - это привело к трагедии.

Тот, кто отправлялся дальше летнего похода в ближайший лес - думаю, меня поймёт. В советские времена, в студенческом кружке альпинизма МГУ была запись. Так к началу пришёл руководитель с кем-то и показал ампутированные конечности и отсутствие возможности сгибаться. Так ползала студентов сразу как ветром сдуло.
31.12.20 11:04
1 9

Шок, паника, снежный хаос, отсутствие грамотной слаженной работы - это привело к трагедии.
Как раз расследования говорят о том, что работа была именно грамотной и слаженной: они спасали своих друзей. И в результате погибли сами.
31.12.20 11:06
0 1

Это не расследования, а догадки. Никто в группе не выжил, кто бы мог прояснить ситуацию и рассказать, что там было на самом деле. Следствию остаётся только догадываться и выстраивать картину наиболее вероятного сценария.

Остаются ещё сотни непонятных вопросов про расположение тел. Но люди, которые знают, что такое экстремальный холод, уже давно дали ответ на этот вопрос: шок, ступор, дезориентация, снежная буря, предельный холод. В таких условиях могут только выжить натренированные профессионалы, а не студентики.
31.12.20 11:22
8 8

В таких условиях могут только выжить натренированные профессионалы, а не студентики.
Называть "студентиками" группу серьезно подготовленных спортсменов, которые неоднократно ходили в походы третьей категории сложности - это звучит прямо-таки подло. Особенно учитывая тот факт, что они трагически погибли, спасая своих товарищей.
31.12.20 11:25
6 10

Плюс Золотарева...почитать про то, за что его наградили Красной Звездой - это супермен какой-то. Плюс девушки - у них тоже были такие передряги до того, что "студенточками" их назвать я бы не решился. Опытные и умные туристы.
31.12.20 11:30
1 6

Называть "студентиками" группу серьезно подготовленных спортсменов, которые неоднократно ходили в походы третьей категории сложности
Называйте их как хотите, но они студенты, а не профессиональные полярники. Кстати, в остальных источниках как раз указывается, что они были неподготовленные, кроме самого Дятлова.

Особенно учитывая тот факт, что они трагически погибли, спасая своих товарищей.
Никто не знает, на самом деле, что там случилось. У меня к Вам один единственный вопрос: Вы когда-нибудь попадали в шоковое состояние, в результате каких-либо экстремальных событий, когда полностью отключаешься и не способен даже адекватно мыслить?
31.12.20 11:38
9 9

Маленький вопрос к вам.

Скажите пожалуйста, а какие погибшие группы при экспертизе проверялись на радиоактивность, причем не все погибшие - а только часть, найденная последними и только один из этих людей работал на секретном предприятии имея допуск ?

Это раз.

Два. В их составе был профессиональный инструктор турбазы имевший высокую степень подготовки + почти все они имели очень высокие звания в официальной тур. иерархии.
Три. Четверо студентами не были, двое были студентами выпускных курсов , девочек до того - одну кусала змея, вторую тяжело ранили в походах, обе доходили те походы до конца. Это что , не экстремальщина ?
31.12.20 11:46
7 2

В их составе был профессиональный инструктор турбазы имевший высокую степень подготовки + почти все они имели очень высокие звания в официальной тур. иерархии.
Три. Четверо студентами не были, двое были студентами выпускных курсов , девочек до того - одну кусала змея, вторую тяжело ранили в походах, обе доходили те походы до конца. Это что , не экстремальщина ?
Ранее следователи рассказали о плохой подготовке группы Дятлова к трудному походу
Cледователь-криминалист Владимир Соловьев, занимавшийся делом о гибели царской семьи, и Сергей Шкрябач, заместитель начальника Главного управления криминалистики СКР, пришли к выводу, что группа Дятлова была не подготовлена к трудному походу в сложных погодных условиях.

Большинство участников ходили в экспедиции от четырех до шести раз, а их руководитель — девять, но они впервые отправились в зимний поход 3-й категории сложности, при этом без необходимого снаряжения и навыков.


lenta.ru
31.12.20 11:53
4 3

Рассказывать можно что угодно и как угодно. По 3-ей категории ходили Золотарев,Юдин, Тибо, Дятлов, Слободин, Колмогорова - уже вранье. Снаряжение у них было стандартное для тех времен, группа была экипирована так , ка были экипированы другие.
31.12.20 12:26
2 5

Рассказывать можно что угодно и как угодно
Вот только доверия все же больше к следственной группе, чем к виртуальному A.W., который держал свечку при всех событиях, связанных с этой трагедией.
31.12.20 15:00
6 2

А еще замерзающие надевают плавки поверх трусов, как на одном из тел. И проламывают себе грудные клетки там, где и камней-то нет, в лесу в глубоченном снегу.
31.12.20 16:00
2 3

Нет аргументов - пошли оскорбления. Знакомо.
31.12.20 16:06
1 1

Алекс, со всем возможным уважением, но фраза "серьезно подготовленных спортсменов, которые неоднократно ходили в походы третьей категории сложности" тоже звучит. Звучит немного смешно. Туристы с таким бэкграундом выглядят серьезными спортсменами только в глазах ээээ изнеженных товарищей, для которых подвиг - переночевать в палатке. Будь в этом предложении 5я категория вместо третьей - можно было бы о чем-то говорить и то без уверенности.
31.12.20 23:49
4 3

Будь в этом предложении 5я категория вместо третьей - можно было бы о чем-то говорить и то без уверенности.
тогда 3я категория была высшей, по современной классификации это как раз 5-6 примерно
01.01.21 13:08
0 4

Вам уже ответили по категории. И еще . Бэкграунд Золотарева вообще-то ой.
01.01.21 17:54
0 3

Вы когда-нибудь попадали в шоковое состояние, в результате каких-либо экстремальных событий, когда полностью отключаешься и не способен даже адекватно мыслить?
Этим можно объяснять ВСЁ. Типа, почему президент отдал приказ бомбить Воронеж - у него было шоковое состояние, он был не способен мыслить. А так-то он способный. А вы бы в такой ситуации смогли? Вы были когда нибудь президентом?
02.01.21 02:54
0 2

Вот только доверия все же больше к следственной группе
У меня ощущение, что ваша позиция в основном и строится на "доверии к следственной группе". Навальный ведь тоже сам себя отравил, верно?
02.01.21 14:36
0 2

Навальный ведь тоже сам себя отравил, верно?
А ведь кроме Навального вездесущая Кэ-Джи-Би еще траванула обоих Скрипалей, включая их кота и каких-то бомжей. А еще какого-то болгарина-бизнесмена (тоже выжил, как Навальный). Кроме этого грязные лапы Кэй-Джи-Би дотянулись до самого Трампа, сделав его мальчиком на побегушках у Путина. Ну и конечно все антиправительственные забастовки в мире - это дело рук.... ну Вы сами поняли кого. Разумеется, речь идет только о той власти, которая на подпевках у Вашингтона. Если в такой стране случаются антиправительственные демонстрации, это верный признак того, что их раскрутили лубянские чекисты.
03.01.21 08:11
3 1

Очень советую книгу Алексея Ракитина про эту историю. И не потому, что я на 100% принимаю его версию. Просто, на мой субъективный взгляд, он единственный, кто свою версию обосновал настолько скрупулёзно, насколько это вообще возможно, с какой-то просто дьявольской дотошностью - вплоть до малейшего синяка, до мельчайшего разбора фотографий. При этом читается это настолько легко и увлекательно, как будто не угрюмый нон-фикшн читаешь, а детектив-бестселлер.
31.12.20 11:06
10 8

Однозначно рекомендую. Отличная книга. Лучшее расследование, с большим количеством документов.

Присоединяюсь.
Я вообще цитатами из него отвечаю.
Не потому что такой вот фанат, а лучше него описать - вряд ли кто-то может.
31.12.20 11:27
3 5

И что за версия?
31.12.20 11:52
0 0

Книга написана очень увлекательная, но по сути, его версия - дичайший, беспримесный бред. Аццкие агенты ЦРУ в опасных для жизни горах зимнего Северного Урала, передача на глазах группы и т.д. - это даже на трэш не тянет.
31.12.20 12:08
4 12

Любопытно, что за версия? Ее можно в одном абзаце сформулировать?
Или надо обязательно все 100 страниц прочитать?
31.12.20 12:09
1 2

Просто интересно, ты действительно ожидаешь, что в одном абзаце можно описать версию события, о котором спорят десятилетиями?
31.12.20 12:25
5 2

Смейтесь как хотите, но по вещам, доставленным в США с предприятий Урала и Казахстана вполне себе определяли что и как там выпускается.
Смейтесь как хотите, но по скайхуку уже кое-что рассекречено

www.cia.gov

Обхохочитесь, но Home Run был.
31.12.20 12:31
5 2

Ну, во-первых, не сто, а гораздо больше ))
В двух словах - его версия состоит в том, что их убили агенты ЦРУ. В составе группы было несколько КГБшников, которые разыгрывали из себя перевербованных агентов, несущих на встречу свитера с изотопами с секретных заводов.
Звучит, как бред, да. Но когда читаешь, это уже перестаёт казаться таким уж бредом.
Как минимум, Ракитин смог меня убедить, что это дело рук людей.
31.12.20 12:48
9 4

Интересная версия, подробно аргументированно, звучало бы убедительно, если бы не отсутствие посторонних следов.
Со следами Ракитин меня не убедил.
31.12.20 12:58
1 3

Меня как раз убедил, есть опыт ходьбы на снегоступах. При определенной сноровке следов не остается вообще. Плюс, рядом со следами дятловцев были пара странных следов ботинок
31.12.20 13:34
0 4

его версия состоит в том, что их убили агенты ЦРУ
Зачем агенты ЦРУ прибегли к такому замысловатому и технически сложному способу? не проще ли было применить условный Новичок?

Просто интересно, ты действительно ожидаешь, что в одном абзаце можно описать версию события, о котором спорят десятилетиями?
Ну, да. Почем нет то? Я же не просил подробно описать детали и доказательства. А сформулировать в одном абзаце можно очень многое.
Пример для официальной версии: Сначала сошла лавина, вынуждены были покинуть палатку без теплой одежды. Потом из-за плохой видимости (ночь, ветер, метель) заблудились и замерзли (мороз 45).

А какие выводы делает Ракитин?
31.12.20 13:56
0 2

Звучит, как бред, да. Но когда читаешь, это уже перестаёт казаться таким уж бредом.
Если короткая версия сформулированная в одном абзаце звучит как бред, то вероятно она этим самым и является?
Не настаиваю, возможно Ракитин убедителен, но читать более 100 страниц расхотелось.
31.12.20 14:10
3 5

Если вам действительно интересно - прочитайте, пожалуйста. Я здесь не буду исполнять роль адвоката Ракитина, извините, просто нет столько времени.

Если короткая версия сформулированная в одном абзаце звучит как бред, то вероятно она этим самым и является?
Пожалуй, что не соглашусь с этим утверждением, примеров обратному уйма. Смотрели фильм "Эксперимент "Повиновение"? В одном абзаце рассказать - бред редкостный. А такая история на самом деле произошла.

Не настаиваю, возможно Ракитин убедителен, но читать более 100 страниц расхотелось.
Я же тоже не настаиваю, просто мнением поделился.
31.12.20 14:15
0 1

его версия состоит в том, что их убили агенты ЦРУЗачем агенты ЦРУ прибегли к такому замысловатому и технически сложному способу? не проще ли было применить условный Новичок?
По результатам обсуждения сложившейся ситуации, иностранные агенты приняли решение ликвидировать всю группу, поскольку выборочное убийство подозрительных лиц не обеспечивало их безопасность в будущем. Как это можно было сделать? Технически несложно это можно было осуществить, используя огнестрельное и холодное оружие, которым заброшенные вглубь СССР агенты, безусловно, располагали. Но не подлежало сомнению, что погибшую группу будут искать и однозначно найдут. Причём, неизвестно, как скоро это случится. Вдруг по следам этой группы идёт другая и через день-два-три в районе Холат-Сяхыл окажутся люди? Да притом ещё с рацией... Явно криминальная гибель туристов расскажет КГБ о случившемся красноречиво и точно. На всех вокзалах и полустанках уральского региона будут дежурить милицейские наряды, вся агентура госбезопасности и внутренних дел будет ориентирована на обнаружение подозрительных лиц, и убийц обложат, точно волков флажками. Нет, для агентов иностранной разведки это был, очевидно, неоптимальный выход. Убивать группу надо было так, чтобы гибель людей выглядела по возможности некриминально. Годилось отравление, поскольку можно было быть уверенным, что свердловское областное Бюро судебной медицины, оснащённое далеко не по последнему слову науки и техники, вряд ли определит какой-нибудь экзотический алкалоид, каковыми, несомненно, располагали лучшие разведки мира. Но отравление девятерых человек рождало множество вопросов практического характера: какой использовать яд (мгновенного действия или отложенного)? как его давать (незаметно или открыто, под угрозой оружия)? как поступить с телами отравленных после убийства (имитировать сцену несчастного случая или оставить всё так, как получится)? наконец, как поступать с теми, кого не удастся отравить незаметно? Думается, что от группового отравления отказались именно в силу трудности его практической реализации, тем более, что зимняя уральская погода подсказывала куда более реалистичный план - выморозить группу, выгнав её - раздетой и разутой - на снег под угрозой оружия. Тривиально и эффективно.
31.12.20 14:41
3 3

Игры спецслужб.
31.12.20 16:22
0 2

Любопытно, что за версия? Ее можно в одном абзаце сформулировать?
Можно - худлит про шпиёнов.

Самое смешное , что шпиёны тогда и там действовали так-

"Документ от 29 июня 1959 содержит в себе анализ результатов произведённой ранее аэрофотосъёмки уральских городов Верхняя Салда и Нижняя Салда и их окрестностей. Целью №1 здесь являлся расчищенный от леса участок в 12 км к северу от Нижней Салды, в конце тупиковой железнодорожной ветки. Такие ведущие в никуда пути на тот момент считались главной наводкой на ракетные позиции, после обнаружения в конце одного из них тюратамского старта №1. Ничего рассмотреть на фотографии не удалось из-за её низкого качества (нехарактерного для обычных дневных аэрофотоснимков). Но именно здесь вскоре действительно была построена первая база шахтных МБР Р-16. Ныне известная как 21-я площадка 42-й ракетной дивизии РВСН, с жилым посёлком Зелёная при ней.

Две другие «предполагаемые базы МБР» в это же время американцы пытались найти в окрестностях города Серов и тупиковой ж/д ветки Ивдель-Полуночное. По методике, отработанной ещё в Корее, обширные площади обследовались полосами с радиолокационной привязкой к вершинам гор и подсветкой мощнейшими магниевыми фото-бомбами. "
31.12.20 21:45
0 3

Спасибо, вы только что описали "светящиеся шары" ,виденные поисковиками.
31.12.20 23:24
0 1

Сначала сошла лавина, вынуждены были покинуть палатку без теплой одежды.
Все члены группы были в тёплой одежде. Голышом ни кто не бегал, одежду ни кто с себя не срывал. Но все, кроме одного человека были без обуви. Кстати многие, кто не читал документы следствия так и продолжают размышлять (вымышлять) про полуголых людей бегающих по склону чуть ли не голышом. ВСЕ в тёплой одежде, но все кроме одного без обуви. Вся обувь аккуратно сложена при входе в палатку.

Ну товарищ Буянов сказал, что голые - значит голые. И не сметь спорить.

Спасибо, вы только что описали "светящиеся шары" ,виденные поисковиками.
Огненные шары над Ивделем
01.01.21 19:36
0 2

Именно.
Плюс часть подьемных устроств скайхука имели фонари подсветки, которые эвакуируемые включали при отрыве от земли.
02.01.21 00:08
0 1

www.cia.gov

Обхохочитесь, но Home Run был.
Охренеть. Тут описание даже более богатое, чем в книге.
По части авиашпионажа американцы обошли СССР очень далеко.
02.01.21 04:22
0 2

Да, я сам одурел пока прочёл. Весьма себе действенное оружие.
02.01.21 15:16
0 1

Не смотрел, но осуждаю но по прочтении рецензии сложилось странное впечатление. Типа события с групой Дятлова объяснили без мистики, тогда как этой самой мистики было полно вокруг, вплоть до дер зомби?
31.12.20 11:13
1 2

Тоже понравился сериал, особенно черно-белые серии.
31.12.20 11:21
0 2

Линия с группой Дятлова почти безупречная. Линия с расследованием меня к концу взбесила полностью из за романтической линии.Бесили также и немцы зомби и артефакты,я не смог не не обращать внимание на этот дурдом.
Но все же повторюсь,серии с самой группой просто прекрасны.Вроде знаешь чем все закончится,но все равно переживаешь.И концовка очень трогательная.
31.12.20 11:26
1 2

Сколько дерьма-то у некоторых людей в голове. Это отсюда - guns.allzip.org
31.12.20 11:29
0 7

Алекс, это еще что.
Я читал, что это "ж..ы устроили ритуальное убийство", что это были тайные испытания оружия масонами. Но вершиной всего была теория, что из этой горы был тайный ход в мавзолей и еще куда-то , и мол дятловцы этот ход обнаружили и терафим Ленина их убил 8). Отак ! Рейтинг человеческой глупости безграничен.
31.12.20 11:39
0 1

Я читал, что это "ж..ы устроили ритуальное убийство"
Черт, действительно, как же без жидов-то могло обойтись 😄
31.12.20 11:44
0 6

Не нужно строить сложные социальные теории или объяснять глупостью и некомпетентностью власти то, что легко можно объяснить обыкновенным еврейским заговором.
(с, гуляет по сети).
31.12.20 14:17
0 5

И тут они? И пласт мацы на палатку скинули?
31.12.20 15:57
0 3

А это отсюда пошла байка о том, что Ельцин просился сходить с Дятловым в подход, но тот его не взял?
31.12.20 11:51
0 1

А это отсюда пошла байка о том, что Ельцин просился сходить с Дятловым в подход, но тот его не взял?
Просто художественный прикол. А чо?

Экранизировали лавинную версию. Детский сад. В топку этот сериал.
Кому интересно - вот самая правдоподобная версия www.litmir.me
31.12.20 11:54
31 5

Чистосердечное спасибо за спойлер, от тех кто еще не посмотрел.
31.12.20 12:56
5 4

Да? тогда стоит посмотреть, единственный реалистичный вариант
31.12.20 13:11
1 2

Повторю - в ПРИЧИНЫ можно не верить. ХОД СОБЫТИЙ описанный Ракитиным абсолютно достоверен - ну не в дебилизм же про лавину, выпотрошившую карманы у трупов и догнавшую их потом в лесу внизу верить...
31.12.20 15:55
9 6

Лавинная версия единственно верная, сериал не смотрела, но даже удивлена разуму киноделов. Я бы поставила, что сделают версию о злых КГБ-шниках. Хотя судя по отзывам без мистики не смогли обойтись, если я правильно поняла, что ещё глупее.
01.01.21 21:24
0 2

травмы , которые получили дятловцы - никакая лавина не может нанести. Однозначно их убивали ЛЮДИ. А какое гражданство у этих людей - это уже второй вопрос.
01.01.21 23:08
1 1

Я бы поставила, что сделают версию о злых КГБ-шниках.
В наши дни цензура не пропустит.
КГБшники теперь белые и пушистые. Или вы хотите как в 90е годы? Я даже верю, что у пригожинских это одно из направлений работы, по обелению КГБ.
02.01.21 04:18
0 3

Кстати чётные серии снимала одна пара режиссёров Павел Костомаров-Степан Гордеев, а нечетные серии Валерий Федорович-Евгений Никишов, они же и продюсеры серилы
31.12.20 12:16
0 1

В части расследования, похоже, тупо открыли википедию и вписали все возможные версии в сценарий. А поход да, отлично получилось
31.12.20 12:23
0 1

Судя по зомбям, там не только Википедию открыли, но и кое что покрепче......

Известно, что тела группы Дятлова сначала хотели захоронить в общей могиле там, на склоне, и отметить место захоронения обелиском, затем планировали похоронить их на городском кладбище Ивделя, который группа проезжала, следуя по маршруту, и только по требованиям родителей погибших руководство все-таки разрешило похоронить ребят в Свердловске, причем правоохранительные органы строго-настрого запрещали присутствовать на похоронах кому-то, кроме близких родственников.
Выдумка о запрете на присутствие на похоронах кому-то, кроме близких родственников, легко и непринужденно опровергается документами.
31.12.20 12:59
0 10

Кстати члены группы были захоронены на ДВУХ разных кладбищах. Двое были захоронены отдельно, на старом (не работающем уже тогда) кладбище. Причём две могилы были выкопаны на старом кладбище сразу. Но среди тел из первой найденной партии, на старом захоронили только одного. Второго могила ждала до мая, его тело нашли только в последней группе найденых. Вопрос: почему двоих, и ИМЕННО ИХ, нужно было хоронить отдельно, на старом кладбище, официально не действующем на момент захоронения? В деле Дятлова загадка на загадке. Золотарёв был похоронен на Ивановском кладбище, рядом с Кривонищенко. ru.wikipedia.org

Вопрос: почему двоих, и ИМЕННО ИХ, нужно было хоронить отдельно, на старом кладбище, официально не действующем на момент захоронения? В деле Дятлова загадка на загадке.
На вопрос у меня ответа нет, загадкой это тоже не считаю. Может, по настоянию родственников. Возможно, там уже были похоронены другие родственники, может просто ближе к дому родственников.

там уже были похоронены другие родственники
Похороненных там родственников ни у одного из двоих там нет. И версия ближе к дому тоже не прокатывает.

Все равно, загадкой это не считаю.

Обьясните , почему это не загадка.
31.12.20 13:35
3 1

Обьясните , почему это не загадка.
Что именно?
31.12.20 13:35
0 0

Вопрос: почему двоих, и ИМЕННО ИХ, нужно было хоронить отдельно, на старом кладбище, официально не действующем на момент захоронения?
31.12.20 14:07
4 0

Вопрос: почему двоих, и ИМЕННО ИХ, нужно было хоронить отдельно, на старом кладбище, официально не действующем на момент захоронения?
Кого ИМЕННО ИХ? Что значит "отдельно"? Откуда взялось "нужно было"?
Так что вопрос легко превращается в "Почему двоих похоронили не на том кладбище, где похоронили остальных?" На что легко ответить - по требованию родственников этих двоих.
Я уже написал - возможно, по желанию родственников. Почему бы и нет? Да, часто "подселяют" покойников на уже закрытых кладбищах, ничего в этом загадочного нет.
31.12.20 14:17
6 5

Требований родственников не было (про это показания сестры в деле и архиве есть). Более того родственники Золотарёва были из других городов и даже не знали про существование этого уже не действующего кладбища.

Вопрос: почему двоих, и ИМЕННО ИХ, нужно было хоронить отдельно, на старом кладбище, официально не действующем на момент захоронения?
A.W.
Ответ простой, на самом деле - на Ивановском кладбище хоронили сотрудников КГБ, а на Михайловском - простых людей.
31.12.20 15:55
0 5

Кого ИМЕННО ИХ
Кривонищенко - товарищ из Москвы, из самого закрытого и секретного ящика-НИИ СССР, профиль - атомщик. Человек с высшей категорией допуска к Гостайне.

Золотарёв - вообще человек загадка: офицер-фронтовик, орденоносец, инструктор по рукопашному бою. Включён в группу вопреки желанию Дятлова, буквально в последний момент перед выходом.

Справедливости ради, Кривонищенко не из Москвы вообще-то, а из секретного городка под Свердловском. Причем там еще та история с его переводами и переходами с работы на работу.

Ну так я это знаю, читал переписку Ракитина с М. Пискаревой, там он очень хорошо все описал
31.12.20 17:01
1 2

Ответ простой, на самом деле - на Ивановском кладбище хоронили сотрудников КГБ, а на Михайловском - простых людей.
Вот, одной "загадкой" меньше.

Простите, не сразу вник в суть диалога. Для меня рассматриваемое обстоятельство лишний раз подтверждает правоту А. Ракитина, т.к. что Ивановское кладбище для чекистов, я узнал, когда ещё учился в Екатеринбурге. Это было ещё до прочтения данной переписки.
31.12.20 18:12
1 2

Еще одно, из Ракитина

После первого издания этой книги Майе Пискаревой удалось
отыскать одного из родственников Семена Золотарева и всту-
пить с ним в переписку. Человек этот оказался весьма далек от
истории похода 1959 г. и никогда, по его собственному увере-
нию, особого интереса к обстоятельствам гибели родственника
не проявлял — ну, погиб трагически и погиб, в конце концов,
все там будем... Тем интереснее его заявление, сделанное ис-
следовательнице. Он сообщил, что о работе Семена Золотарева
в КГБ знали старшие члены семьи — это не было для них тайной,
а также добавил, что у Семена имелись правительственные на-
грады, полученные уже в послевоенное время. Какие именно
награды и когда Семен их получил, сейчас установить уже не
представляется возможным, однако в семейных архивах много-
численных родственников должны сохраниться фотографии
Семена с более чем четырьмя наградами. Возможно, на этом
пути нас еще ждут интересные открытия.
01.01.21 22:35
0 3

Финал истории известен, поэтому колебался смотреть или нет. Но отзыв Бублика не оставил вариантов.
31.12.20 13:06
0 2

Спойлер: Там всех убьют.

Анекдот:
Два грузина смотрят фильм: Альпинист лезет на гору из последних сил, лезет, останавливается, опять лезет.
— Слушай, Гоги, давай поспорим на 1000 баксов, что он не залезет?
— Да ты что? Я знаю, он залезет! Поспорили. Альпинист все-таки взобрался.
Первый:
— Ну, Гоги, ты выиграл, забирай деньги, я проиграл, ты был прав.
— Слушай, Вано, ну как так можно, ты же мой друг, я не могу взять деньги у друга… К тому же я уже смотрел этот фильм раньше.
— Ну и что, я тоже смотрел этот фильм раньше, но был уверен, что второй раз точно не залезет!

Спойлер: Там всех убьют.Анекдот: Два грузина смотрят фильм: Альпинист лезет на гору из последних сил, лезет, останавливается, опять лезет.— Слушай, Гоги, давай поспорим на 1000 баксов, что он не залезет?— Да ты что? Я знаю, он залезет! Поспорили. Альпинист все-таки взобрался.Первый:— Ну, Гоги, ты выиграл, забирай деньги, я проиграл, ты был прав.— Слушай, Вано, ну как так можно, ты же мой друг, я не могу взять деньги у друга… К тому же я уже смотрел этот фильм раньше.— Ну и что, я тоже смотрел этот фильм раньше, но был уверен, что второй раз точно не залезет!
это про фильм Скалолаз со Сталлоне... когда он Сару не удержал и она сорвалась
"думал может в этот то раз все таки удержит"

Блин, увидел у Алекса, что режиссер Илья Куликов - тот, что создал гениальные "Кровавые шлюхи в яме", "Полицейский с Рублевки".
Быстро поставил на закачку!
А оказалось, что Куликов всего лишь один из сценаристов. Блин, придется смотреть, раз уж скачал.

Кто вообще не в курсе, что за перевал Дятлова - читайте ветку на форуме Сплава: тут - самое интересное и живое описание.
31.12.20 13:19
0 0

Вот, на мой взгляд, самая правдоподобная версия (с) коллективный разум, 2006
Без всякой мистики, инопланетян, кровавой гбни, ЦРУ и упавших ракет. Как обычно в жизни бывает - тупость, упрямость, конфликт в группе и мороз с ветром.
31.12.20 13:38
9 1

"В пользу такого развития событий говорит оставленный на палатке включенный фонарик (маяк, чтобы найти палатку), побросанные у палатки теплые вещи и характер следов, идущих не цепочкой, а шеренгой, да еще с постоянными пересечениями. Понятно, что очень долго они так бежать не могли. Однако они вполне могли пробежать первые 300-600 м до зоны многочисленных выходов курумника за 5-10 минут, а дальше они получили травмы и начала работать логика спасения раненных." - 1) Про побросанные вещи ФЕЕЕРИЧНО. Ни каких побросанных перед палаткой вещей - нет (множество фото) 2) Есть фото следов: Ни кто не бежал. Уходили медленно, шагом, организованно. Следов бегущих - нет 3) Ну а уж то что именно спустившись в низ, на ровную поверхность, и именно там начали массово получать жуткие травмы... это вообще за пределами разума.

А скажите пожалуйста. что это за конфликт такой , что были порваны ВСЕ чехлы для обуви и все, что было в них - рассыпано ? Причем истеричек в группе не было.
31.12.20 14:06
0 1

Ни каких
Ни кто не бежал.
спустившись в низ
Рекорд, на помощь!

Рекорд, на помощь!
Подождите, кровь течет из обоих глаз! 🕶

Спасибо за рекомендацию. Посмотрю. А то что-то трейлер меня вообще не впечатлил.
31.12.20 14:34
0 0

И начался дятлосрач... И пошли стеной дятлофилы на переваловедов, под науськивания альпинистов 3 категории (зимней сложности).
К сожалению, историй про гибель туристов, спортсменов, альпинистов - довольно много. Кроме весьма трагической фактологии, тут есть ещё фольклорная часть, которая позволяет бесконечно набрасывать на вентилятор. Пока лыжи у печки стоят 😉
Хотя, как мне кажется, смерти от дтп ничем не менее грустные, внезапные и гораздо чаще случаются.

Сериал, смотреть не хочется совсем. Не могу себя пересилить: прям как название вижу - буэээ. С удовольствием прочел рецензию, думаю, что этого вполне достаточно.
31.12.20 15:13
4 26

Сериал, смотреть не хочется совсем. Не могу себя пересилить: прям как название вижу - буэээ.
Аналогично.
31.12.20 15:52
1 7

И начался дятлосрач... И пошли стеной дятлофилы на переваловедов
Они, оказывается, бдят и тщательно пасут любое упоминание темы в интернете. Так де, как "Наполеоны" Понасенков vs Соколов. Готовы на физическое устранение конкурента. Кстати, так можно и определить, чья авторская версия фейковая.
02.01.21 02:28
0 2

Хотя, как мне кажется, смерти от дтп ничем не менее грустные, внезапные и гораздо чаще случаются.
Даешь срач по поводу принцессы Дианы!
03.01.21 03:20
0 0

Сериал, смотреть не хочется совсем
лучше посмотреть иронию судьбы...да?🤭
03.01.21 08:01
0 0

Вероятно. Вот, ведь, энергии сколько!
Хотя и евгениального Панаса можно ограниченно посмотреть, да и Сокол довольно приятственно вещал про египетский поход. Но время идёт и один подплесневел, второй с катушек съехал. Люди, мать их... 😉)
03.01.21 15:48
0 0

Мой выбор в этом контексте - беговые лыжи и прогулки на свежем воздухе.
А так - мне тут дед мороз подогнал чудные книги с иллюстрациями Саввы Бродского. Есть что посмотреть, полистать...
03.01.21 15:50
0 0

Мой выбор в этом контексте - беговые лыжи и прогулки на свежем воздухе.А так - мне тут дед мороз подогнал чудные книги с иллюстрациями Саввы Бродского. Есть что посмотреть, полистать...
я вместо лыж предпочитаю велик, но в -22 как то некомфортно (катаюсь до -10)
09.01.21 06:23
0 0

Всем, кто интересуется данной трагедией, рекомендую прочитать книгу Алексея Ракитина "Смерть, идущая по следу". В ней четко, без домыслов и догадок, изложено всё, что известно на данный момент про поход группы, и предложена своя версия.
31.12.20 15:45
12 6

Ну, если опять про глупейшую лавинно-снежную версию - упал пласт снега, ничего в палатке даже не повредив, испуганные туристы зачем-то разделись, побросали вещи, неспешно аккуратно разрезали палатку и ушли вниз околевать от холода - то простите, на фиг.
Ракитин давно все описал. Если сама "радиационно-шпионская" версия ПРИЧИН у него малодоказуема, то уж подробности убийства группы он перекопал буквально все до пуговки. Но понятно, что в кино, если это не ужасы, показывать зверское хладнокровное убийство симпатичных молодых героев и авторам неприятно да и зритель не поймет. на то и кино.
31.12.20 15:49
12 8

В комментах эффект Даннинга-Крюгера во всей красе. Люди, не связанные с экстримом в горах или с расследованием подобных трагедий, делают неверные выводы о том, что и как могло произойти, но не понимают ошибочность своих выводом из-за недостатка подобного опыта.

Есть хороший фильм Sanctum. Фильм художественный, но довольно реалистичный.
www.imdb.com
И интересно то, что после его просмотра люди, которые связаны со спелеологией и подводным дайвингом и люди, которые ни с чем эти не связаны, делают противоположные выводы о реальности и нереальности определенных моментов фильма.
Те, кто в теме, отмечают одни ляпы фильма. А те, кто не в теме, те считают нереальными моменты, которые абсолютно правдивы и происходят на самом деле. Если даже где-то разборка таких моментов из этого фильма.
Тоже самое и тут.
31.12.20 15:58
0 10

Тоже самое и тут.
"То же самое и тут."

Каждый раз при прочтении рецензий рейтинг вызывает у меня недоумение.

Рейтинг Кинопоиск: 7,7
Рейтинг Экслера: 7,5

Рейтинг Кинопоиска, imdb и прочих – это среднее арифметическое оценок пользователей. Здесь же один рецензент и оценки он делает вообще по пятибалльной шкале. Откуда взялось 7.5?
31.12.20 17:00
1 7

У Акунина на ЖЖ был интересный литературный эксперимент "По следам группы Дятлова", когда произведение делалось совместно с читателями. Вот версия самого автора - "Уж больно она мне нравится. Может, на самом деле всё произошло именно так?":

"...- Приносим икс… искренние сожаления. Место посадки было выбрано с таким расчетом, чтобы никто из туземцев не пострадал. Ваше присутствие здесь стало для нас неожиданностью. Мы слишком поздно обнаружили, что движение снежного покрова, вызванное сигма-вибрацией, нанесло ущерб девяти жителям Земли. В условиях экспедиции произвести ремонтно-восстановительные работы вашего организма невозможно. Требуется эвакуация. Мы возьмем маленький фрагмент вашего тела и полностью его регенерируем посредством наноклонирования. При этом ваше сознание останется в неприкосновенности..."
31.12.20 17:05
1 0

Оффтоп.

В ветке комментариев, ответы на втором уровне, те, что ниже в рейтинге, улетают вниз
31.12.20 17:56
0 0

Вам механизм предоставили, настраивайте на здоровье!

Если честно, отлично снята фактура - очень близко к тому, что известно по итогам расследования. Но - много нестыковок чисто бытовых и совершенно непонятно, зачем так раздули любовную линию. На мой взгляд, серии две лишних минимум. И главный герой так смешно хмурится изображая Евгения Цыганова постоянно.))
Последняя серия - очень скрупулезный разбор как это могло случиться, сильно снято.
31.12.20 21:40
2 0

вставлю свои 5 копеек по поводу достоверности четной, черно-белой части сериала, просмотрев только вторую серию да и то не очень внимательно. Эпизод с посещением киносеанса туристической группой при выходе на маршрут - дичайшая нелепость. Так никто и никогда не делает при выходе на маршрут. Это возможно при возвращении с маршрута, когда накапливается жажда цивилизации. Но и тогда тянет в магазин или столовую - пожрать прежде всего, в комфорт, в душ, в теплую постель, но не в кино. И уж точно не в день выхода на маршрут. Если на секунду предположить такое в высшей степени неадекватное поведение (предположим киносеанс был в реальности и отмечен в показаниях выжившего или в дневнике), тогда это прямо доказывает абсолютно дилетантский уровень группы.
31.12.20 23:33
1 9

Вот! Мало кто обращает внимание на нюансы, которые просто вопиют о том, что участники похода - сплошь дилетанты. Да, они ходили в походы и раньше, но в такой поход, в январе, в горы, на север - первый раз. Они не просто смотрели кино, они его смотрели три раза! Это с учётом, что плёнку крутил механик, заправлял, перезаправлял и т.п. Чтобы во время лечь спать, начинать смотреть нужно было часов в девять утра, но не к вечеру. Во сколько закончили просмотр? В час, в два ночи? Это перед выходом в поход высочайшее степени сложности! Вставали неспешно, то к десяти утра, то чуть ли не к обеду, без конца ссорились из-за ерунды. В группе напрочь отсутствовали дисциплина, порядок, чёткое разграничение ролей. Я не знаю, конечно, возможно, там и ЦРУ под ногами путалось, и ядерные испытания имели место, но их гибель в этом походе была судя по всему неизбежной, что и произошло, как только перестало везти с погодой. Увы.
01.01.21 02:54
2 15

тоже подумал про это, когда читал про эту историю. Одно дело в походики ля-ля, другое дело на снегу, в -20, пургу и проч, в ветровочках.
01.01.21 05:24
2 4

тоже подумал про это, когда читал про эту историю. Одно дело в походики ля-ля, другое дело на снегу, в -20, пургу и проч, в ветровочках.
Я бы посоветовал не смотреть на ребят с точки зрения сегодняшних людей. Ещё в 80-х годах мы ходили в походы с похожей экипировкой и ничего страшного не происходило. Обморозиться или погибнуть можно с одинаковой вероятностью и в суперсовременной фибре и в одежде тех туристов.
01.01.21 14:32
0 0

Я бы посоветовал не смотреть на ребят с точки зрения сегодняшних людей. Ещё в 80-х годах мы ходили в походы с похожей экипировкой и ничего страшного не происходило. Обморозиться или погибнуть можно с одинаковой вероятностью и в суперсовременной фибре и в одежде тех туристов.
Да дело не в ветровках, а в отсутствии жесткого распорядка дня и дисциплины. Вы же читали их дневники? Они весь поход либо дурачились, либо проводили время в дрязгах. По настрою это был именно что "походик ля-ля", они вообще не отдавали себе отчет, что такое "высшая категория сложности", иначе ситуаций, когда Люда без конца дует губы, Зина мечтает о любви, Дятлов не руководит, а самоутверждается, раздражая остальных, и все без конца ругаются, потому что кому-то неохота палатку зашивать, а кому-то у печки спать просто бы не было. Возможно, там были и какие-то внешние факторы, но при таком вопиющем отсутствии дисциплины в группе ребята из такого похода могли вернуться живыми-здоровыми только в силу случайного счастливого стечения обстоятельств (благоприятная погода), но этого не случилось.
01.01.21 15:19
1 9

У меня по дневникам сложилось очень интересное мнение.

Что группой руководили Золотарев и Кривонищенко.
Это я еще до Ракитина их читал, после прочтения книги женщины-писателя, имя запамятовал, которая отстаивала "гептильную версию". Юра - смешками-веселинками давал группе то или иное мнение, потом в дело вступал Золотарев, аккуратно доводя его через Слободина и Колеватова ..и это дико взрывало Дятлова, который очень хотел быть "офицером или камандиром" . А не тянул он на эту роль. Девочки были как девочки - Людмила "типа сложная", Зинаида - очень простая и добрая. В целом - команда как команда, тогда все такие были. Не вижу в ней ничего странного. Почитайте очерк Владимирского - как раз тот, где упоминается сигнальная ракета с Отортена 4-5 февраля - та же картина + - .
01.01.21 17:49
2 0

И еще плюс
Опять же Ракитин. Хоть плюйтесь, хоть нет - а он дал отличную раскладку отношений внутри группы , по фотографиям. Там все точно описано, как по мне.
01.01.21 17:52
1 1

мы ходили в походы с похожей экипировкой и ничего страшного не происходило. Обморозиться или погибнуть можно с одинаковой вероятностью
хлопчатобyмажные ветровки (в которых я сам ходил в 80-х), когда намокают изнутри от пота, и/или снаружи от влаги, тепло не держат. В результате единственный вариант -- согреваться у костра (что они и делали, как видно из фоток после). Шерсть и проч. держит тепло, если намокает, но судя по их фоткам одеты очень легко, для движения. Может, теплая одежда в рюкзаках, хер знает. Но на стоянке видно что одеты легко по-прежнему -- ВТФ? я обычно на стоянке зимой тут же надеваю ушанку, теплое прямо поверх, чтобы и сохло, и согревало одновременно, пока еще не остыл.

Дисциплина это более советский подход. Если есть опыт у большинства, никаких команд особо не надо. условный "лидер" есс-сно есть, но люди и так прекрасно понимают, когда и что надо делать. Один-два новичка учатся и сами спрашивают ("рой яму под костер, коли дрова" и пр). В лагере вообще нет времени на расслабон, особенно зимой -- надо и рыть, и строить стенки из снега, и топить воду, и готовить и пр. Времени играть в снежки +пр фигней страдать нет никогда.

То, что они поставили палактку на открытом месте в пургу, вообще фейс-пам. Отойти в лес, поставить там >>> и ветра нет, и дрова рядом, и тепло. Опять, таки, видно, что они потом и отбежали в лес (наверное, искали кого-то психанувшего). А если нет леса я бы в пургу палатку не ставил, вырыл бы пещеру. На ветру в -20 палатка не держит тепло вообще.
01.01.21 18:02
1 6

Да, место установки палатки - это отдельная "песня". Я лично воспринимаю это как авторитарный жест отчаявшегося обрести авторитет, а потому свалившегося в самодурство Дятлова заставить всех подчиниться откровенно идиотскому решению а ля "на зло маме уши отморожу". Пока ставили, еще терпели, но когда двигаться прекратили, уселись внутри и начали остывать, а погода продолжила портиться, взбунтовались. Все ушли в лес, упрямый Дятлов остался в палатке, сначала надорвав ее, чтобы наблюдать за теми, кто ушел (все равно она вся рваная и ее без конца шьют), а потом, не выдержав, замерзая, разорвал окончательно и пошел к остальным. В лесу тоже разделились, кто-то примкнул к Золотареву, кто-то остался у костра. Золотарев сначала хотел переждать на настиле, но когда, выйдя к остальным, обнаружил, что те замерзли, снял с них одежду и велел вырыть нору в снегу да только не учел, что в низинке, где было особенно много снега, протекал ручей. В процессе рытья свод рухнул и всех придавило тонной снега.
01.01.21 18:48
4 4

последняя фотка установки палатки в пурге очень грустная. Полно же снега, блин. Всякие детали уже не понять, но согрев с лес -- думаю -- да. Наверное, тогда уже было поздно. Не понял, успели ли костер ражечь.

Kак-то ставили на леднике в Британской КОлумбии, в пургу, когда не видно было своих кончиков лыж. Ветер и -20. Уселись в палатке и поняли, что не продержимся так. Тут же начали рыть пещеpу вниз. Пока рылись, согрелись. Благо, снега было метра три. Внутри залезли в спальники, напились Егерьмайстера. Ноль градусов в пещере, ништяк, красота. Пока снаружи -20 и пурга. Никогда так хорошо не спал в походе.

Палатка была "ультралайт", никогда с тех пор их не беру, только 4-сезонные. Жизнь дороже лишних 2 кило
01.01.21 20:27
0 4

1. Почему дятловцы ушли разутыми ?
2. Почему Рустем Слободин был найден со страшными травмами первым от палатки ? Он был самым сильным и Дятлов не мог нанести ему столь тяжких увечий.
3. Почему все чехлы для обуви ,где дятловцы хранили мелкие вещи - были разорваны ?
4. Почему лыжная палка была обрезана ?
5. Почему 6 февраля был запрос о группе во все отделения милиции в том районе ?
6.Почему назначалась физикотехническая СМЭ ? Почему на поиски группы привлекали ак. Кикоина с новейшим на то время дозиметрическим оборудованием (да, он турист, да, он имел вес в тур. мире, но приезжать на Урал с подобным оборудованием для поиска группы)
7. В рамках вопроса 6. Почему при судмед процедурах с "первыми "телами все спецы купались в бочке со спиртом до начала процесса экспертизы ? Происходило это два или три раза - потом,после приглашения в ивдельский морг Сергея Кикоина с оборудованием - труп Ю. Кривонищенко отделили от остальных и тщательно запаковали. Купание прекратилось.
8. Почему труп несчастного Кривонищенко похоронили в хорошо запаянном гробу ?

Вот ответьте на эти вопросы в рамках вашей версии.
А потом начните рассказывать про дурачков и идиотов , про границу на замке, карацупу и пендосов со сказками.
01.01.21 22:10
5 2

Я дважды написал, что не исключаю наложение и других факторов. Они могли столкнуться с беглыми лагерниками, дезертирами, в районе их пребывания действительно могли что-то испытывать и проч. Моя мысль в другом: при таком вопиюще непрофессиональном поведении в зимнем походе они погибли бы в любом случае. Ну а все "прыжки" с бочкой спирта, СМЭ, засекречиванием могли быть просто из подстраховки: а вдруг они погибли от выпущенной ракеты. Если последнее и имело место быть, то просто дополнительно наложилось, но ничего бы в исходе этого злополучного похода не изменило.

И потом, вся эта история уже так обросла всякого рода "информацией", что уже не понятно, что реально имело место, а что - выдумано. Вот откуда у вас железная уверенность про запаянный гроб, бочку с спиртом, в которую внезапно перестали лазить, разрезанные чехлы? Где-то прочитали, правильно? Ну так написать можно все, что угодно, особенно в интернете на форумах. Вопрос веры 😄
01.01.21 22:35
1 7

Они могли столкнуться с беглыми лагерниками,
Не могли. В случае проведения оперативно-разыскных мероприятий выпуск тургрупп на маршрут запрещается, район закрывается. Их бы не выпустили ранее. Это раз.
Два. Зимой зк не бегали, себе дороже, ибо вероятность смерти была высока

в районе их пребывания действительно могли что-то испытывать

Не могли, в этом случае происходило то же самое. Район закрывался и патрулировался летучими группами военных+манси , которые весьма охотно работали на органы.

Ну а все "прыжки" с бочкой спирта, СМЭ, засекречиванием могли быть просто из подстраховки: а вдруг они погибли от выпущенной ракеты
Нет. При гипотетической гибели от ракеты - никто бы не проводил подобных экспертиз, потому что рассказы дятлодурней о том, что "ракеты мазали родиоактивным топлевом" - всего лишь их рассказы. Никто бы не проводил подобного. Провели бы вскрытие по обычной процедуре и все.
02.01.21 00:31
4 4

Есть соответствующие показания в УД, есть документальные свидетельства .
Вы верьте в" злобных студентов, перебивших друг друга из-за бабы и бегавших голыми на морозе" - ваше право. Я вам советую почитать 100 вопросов к Юдину ,записанные М.Пискаревой - получите полное доказатьльство своей неправоты.
02.01.21 00:34
2 1

Есть соответствующие показания в УД, есть документальные свидетельства . Вы верьте в" злобных студентов, перебивших друг друга из-за бабы и бегавших голыми на морозе" - ваше право. Я вам советую почитать 100 вопросов к Юдину ,записанные М.Пискаревой - получите полное доказатьльство своей неправоты.
Послушайте, я нигде ни разу не называл их злобными студентами и тем более не предполагал, что они друг друга перебили из-за бабы - где Вы это прочитали??? Если Вы точно так же читаете и все остальные "источники", то, извините, с Вами все ясно: Вы видите только то, что хотите видеть.
02.01.21 00:39
0 7

И еще.
Цитата из письма Ракитина М.Пискаревой

Вот эти дурачки, что запустили свою подлую выдумку (уж извините, но по факту так и есть - подлая и выдумка!), совершенно не ориентируются в реалиях 1950-х гг. Хотя, казалось бы, коли взялся рассуждать о людях и событиях той эпохи, то разобраться в историческом антураже совершенно необходимо. Но даже эта вполне посильная любому усидчивому человеку задача оказалась не по силам газетным аналитикам.
О чём речь?
Послевоенная эпоха Сталина и Хрущева характеризуется с одной стороны яркими вспышками крайне агрессивного криминала, а с другой - активным реагированием на него высших эшелонов Власти. Это очень интересная примета того времени, которая нам, живущим в 21 веке, неочевидна, так скажем. Сейчас у Власти нет такой традиции, Власть ведёт себе более сдержанно и взвешенно, понимаете?
Правда, и преступность сейчас немного иная, писателей уже топором не рубят в собственных кабинетах (насчёт писателя и топором - это не метафора, речь идёт о вполне реальном случае. Фамилию зарубленного кто-либо из сегодняшних россиян знает?)... В ЦК регулярно поднимались вопросы, связанные с вполне конкретными преступными проявлениями. В своей книге "Социализм не порождает преступности..." я ввёл целую главу, посвященную феномену воинских преступлений в СССР. Это именно феномен, не имеющих аналогов в цивилизованных странах мира (причём неважно, социалистических или капиталистических - там такого не происходило). Не хочу здесь цитировать самого себя - это будет по меньшей мере невежливо и нескромно, просто отошлю всех, кому эта тема интересна, к упомянутой книге - но отмечу вот что: в архивах ЦК имеется более 25 документов, связанных с обсуждением высшим партийным и государственным руководством эксцессов, связанных с военнослужащими.
Инциденты эти самого разного рода: пьяный адмирал, будучи одет в штатское, докопался до двух матросов, идущих с девушками, вытащил пистолет и выстрелил в одного из них, тяжело ранив... Военнослужащие стройбата избили учащихся техникума, а те, при поддержке горожан, загнали солдат в казармы и подожгли их... При перевозке по железной дороге военнослужащие части ПВО напились и во время остановки на железнодорожной станции стали грабить пассажирский поезд. Подтянулась милиция, солдаты побили милиционеров... Те позвали на помощь пожарную часть, стали поливать из брандспойтов состав с военнослужащими, а последние побили пожарных, опрокинули машины, шланги порезали... В итоге военных пришлось расстреливать...
Вот такого рода инциденты, понимаете? Их было много, они шли непрерывной чередой, буквально с периодичностью раз в две недели. Кстати, а знают ли россияне 21 века о том, что в 1950-х гг. действовал запрет на перевозку военнослужащих водным и ж/д транспортом в праздничные дни? А между тем такой запрет существовал, догадайтесь с трёх раз, чем он был обусловлен.
К чему я всё это пишу?
Понимаете, ЦК КПСС в эти криминальные дела деятельно влезал, он не самоустранялся. Вот посмотрите, вполне тривиальная, казалось бы, история - убили во Владимирской области в 1954 г. школьника, 6-классника Макарова. Зарезали сверстники. И Министр внутренних дел пишет по этому поводу докладную товарищу Суслову (тут можно почитать, кому интересно: www.alexanderyakovlev.org И в ЦК этот инцидент рассматривается. Потом в Москве убили школьника - и на уши встали не только в ЦК, но и в Министерстве образования, там накатали целую программу профилактических работ и долго обсуждали расформировывать школу или нет?
Так вот, история с убийством 9 туристов военнослужащими не прошла бы незамеченной для ЦК. Там бы этот вопрос непременно обсуждался бы. В этом не может быть сомнений. Я указал выше на то, что даже отдельные убийства школьников вызывали самую серьёзную реакцию ЦК. Тут не школьники, конечно, но студенты, причём, среди них две девушки! И если бы гибель группы явилась следствием вполне традиционных для Советских Вооруженных сил нарушений воинской дисциплины, то никакой тайны в этом сейчас бы не было. ЦК-ские материалы соответствующей тематики давно открыты, там расписаны художества куда более безобразные, чем трупы на склоне Холат-Сяхыл. И ничего - грифы секретности сняты, материалы обнародованы... Был бы техноген - точно также раскрыли бы и представили материалы. Ведь уже давно раскрыты детали работы Госкомиссий по техногенным авариям тех лет - по ним не только книги написаны, но и фильмы сняты.
Понимаете, если это сделала пьяная солдатня, то СКРЫВАТЬ НЕЧЕГО.
И если гибель туристов - это 'техноген', то точно также СКРЫВАТЬ НЕЧЕГО.

Но раз скрывают, значит, там - не 'техноген' и не пьяная солдатня. Это 100%!
Граждане Варсеговы могут сколь угодно долго растопыриваться в аэродинамической трубе и хихикать в адрес Ракитина, но любой беспристрастный анализ подводит к единственному выводу - если материалы ЦК КПСС, связанные с обсуждением инцидента вокруг группы Дятлова, не обнародованы, значит они связаны с тайнами КГБ и до сих пор сохраняют большой международный резонанс.
02.01.21 00:43
5 1

Извините, спутал вас с другим человеком.

Вам отвечу так - Я вам советую почитать 100 вопросов к Юдину ,записанные М.Пискаревой - получите полное доказатьльство своей неправоты.
Группа экипировалась ровно так же как и все в то время. И до этого похода у них был немалый опыт холодных ночевок и зимних походов.
02.01.21 00:57
1 1

Они весь поход либо дурачились, либо проводили время в дрязгах. По настрою это был именно что "походик ля-ля", они вообще не отдавали себе отчет, что такое "высшая категория сложности
По описанию у них эта высшая сложность не началась. Они погибли как раз в начале сложного участка.
02.01.21 02:20
0 2

Они могли столкнуться с беглыми лагерниками, дезертирами,
Сколько беглых лагерников нужно, чтобы убить группу туристов голыми руками? Ну и не лучшее время для побега. Не сезон. Дезертиры в тех краях бывали, они бы с радостью вернулись, если бы могли. Природа там бывает настолько сурова, их иногда даже находят, но мёртвыми. И, опять же, не сезон. Ну и какая тогда загадка, тайна? Погибли от преступников. Преступников найти и расстрелять. Туристов жалеть.

а вдруг они погибли от выпущенной ракеты
Ракета наставила фингалов, сорвала обувь, разрезала палатку. Или тогда это сделали ликвидаторы (подсказка)?

в районе их пребывания действительно могли что-то испытывать и проч.
Могли. Но не так массово и не абы как. Всё же годы 50е. Испытывалось всё на полигонах. Полигоны имеют зону отчуждения на десятки километров. Охраняемую.

Надиктовываю вам новый сюжет. А потом пошло, что-то не так. А ракета как улетит в сторону, а из охраны как дезертиры побегут, а потом ликвидаторы...
02.01.21 04:02
0 3

Мне сюжетов не надо надиктовывать: я не придерживаюсь ни одной из версий, просто потому что они все не доказуемы. Но считаю, что их гибель была неизбежной при любом сюжете, как и при отсутствии таковых.
02.01.21 14:31
0 0

не знаю откуда инфа про "три раза" и про вставали к десяти утра. Но если действительно так - здесь просто нечего обсуждать. И снимать. И смотреть.
02.01.21 16:00
0 0

не знаю откуда инфа про "три раза" и про вставали к десяти утра.
Из их дневников.
02.01.21 17:49
0 1

Они могли столкнуться с беглыми лагерниками,
Не могли. Не тронуты деньги, спирт, еда, одежда. Всё что исчезло у группы - 1 фотоаппарат и 1 нож (нож Слободина) и всё. Что бы зеки не забрали деньги, продукты, спирт...ну не бывает такого.

Как говорят – Дятлов был авантюристом и до этого одну группу туристов чуть до цугундера не довёл
03.01.21 00:04
2 1

Всё что исчезло у группы - 1 фотоаппарат и 1 нож (нож Слободина) и всё.
Интересно, металлоискатель применялся?

Не Анны Матвеевой случайно кингу читали?? Если не ошибаюсь она называется Перевал Дятлова?
03.01.21 11:17
0 0

Да, именно так.
Спасибо.
03.01.21 20:35
0 0

Ваши варианты?
08.01.21 18:08
0 0

Не только металлоискатель. На место гибели группы была доставлена даже специальная техника из Москвы по поиску источников радиационного излучения. Там всё перерыли и со щупами, и с собаками, и с миноискателями, и с теплопеленгаторами, и со спецоборудованием по поиску источников радиации.

Начал смотреть "Перевал Дятлова" несколько недель назад, но после "зомби" в середине первой серии потерял всякий интерес к дальнейшему просмотру. После рецензии Алекса решил все же продолжить просмотр и не пожалел об этом.
Хочется сказать большое спасибо создателям фильма, что придерживались реалистичной версии, не скатившись в рентв подобную мерзость.
Мистика в какой-то мере присутствует в обеих сюжетных линиях сериала, но она там вторична и не сильно отвлекает на себя внимание.
31.12.20 23:39
0 1

Плять, они и сюда войну приплели? И еще эти фразочки "севастополь того стоил", угу.
01.01.21 03:39
0 9

Плять, они и сюда войну приплели? И еще эти фразочки "севастополь того стоил", угу.
Не, ну про это ж понятно. Вот мне только интересно ,почему они злобных хохложидобандер не приплели ,плюс усилия товарища Путина по расследованию. Недоработочка.
01.01.21 13:54
0 7

Вот мне только интересно ,почему они злобных хохложидобандер не приплели ,плюс усилия товарища Путина по расследованию. Недоработочка.
Вы поправили недоработочку.
01.01.21 20:04
0 3

Плять, они и сюда войну приплели?
Войну даже в новогодней речи приплели.
02.01.21 02:10
0 7

Ага. Особо порадовало, когда "ну за наших падших на войне отцов и дедов мы пездато отпраздновали столько то лет победы". Безусловно, именно это им и нужно было больше всего.
02.01.21 12:40
0 6

Смешно было читать комменты про правдивость и достоверность показанного в сериале. Ребята, это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ КИНО, не забывайте.
01.01.21 08:26
1 0

Более 30 лет я не мог успокоиться, изучая все материалы про трагедию - недавно, наконец, тему для себя закрыл. Хочу порекомендовать для ознакомления существенно более реалистичную версию, чем у Ракитина. Автор - Касаткин
Это не пиар, а просто рекомендация.
istclub.ru
01.01.21 19:23
5 5

Более 30 лет я не мог успокоиться,
а ты кто
01.01.21 22:17
5 3

Я просто (по)читатель Экслера со времен фидонета. Увидел в комментариях упоминание знакомых всем дятломаньякам версий.
Но самой, на мой взгляд, серьёзной и фундаментальной гипотезы с именами, фамилиями, датами и т.д. почему-то нет.
Поэтому я сюда ссылку и положил.
С уважением.
01.01.21 22:31
0 1

тридцать лет чесалось
01.01.21 22:35
8 2

На самом деле, чесалось даже дольше 😄, с 80х годов.
Просто до появления интернета не было никаких материалов, кроме слухов.
У меня физкультура в школе зимой на лыжах на Михайловском кладбище проходила. Увидел необычное захоронение с памятником, на котором часть фотографий была затерта.
И меня очень тогда озадачило, что ни один взрослый член семьи ничего вразумительного сказать не может кроме 'погибли в походе'.
01.01.21 23:14
0 4

не, я просто не понимаю, в чем прикол дрочить 30 лет на то, что к тебе никаким боком
01.01.21 23:40
15 1

Почему 'Никаким боком'? Я тоже в походы ходил.
Ну а по поводу термина 'дрочить'- у меня явно другое его понимание, чем у тебя.
01.01.21 23:48
0 8

Смешная версия и не выдерживает критики.
Делать такие дурацкие инсценировки советская власть не стала бы.
тут я полностью согласен с Ракитиным - если бы что-то хотели засекретить - всех бы обьявили умершими от неудачно разделанной туши, гробы закрыли - и все. Примеров тому море.

Простите, но назначать ФТЭ для последних четырех умерших, - это за гранью "инсценировок"
02.01.21 00:19
1 5

если бы что-то хотели засекретить - всех бы обьявили умершими от неудачно разделанной туши, гробы закрыли - и все. Примеров тому море.
Если есть возможность - приведите упомянутые примеры.
И, собственно, то, что Вы написали, предположительно, и произошло. Засекретили, вынесли вердикт ' непреодолимая сила', дело закрыли, один из начальников местного КГБ неожиданно умер.

Возможно, для Вас версия не выдерживает критики. Никаких проблем, у всех свое мнение.
Идея про кучу шпионов вокруг Ивделя, какую-то 'контролируемую поставку' - для меня тоже критики не выдерживает.

С уважением.
02.01.21 00:50
2 1

извините. я просто не могу понять. вам эти были кем, родственниками? если нет, смысл об этом думать 30 лет(
02.01.21 00:52
11 2

Цитата из письма Ракитина М.Пискаревой

Вот эти дурачки, что запустили свою подлую выдумку (уж извините, но по факту так и есть - подлая и выдумка!), совершенно не ориентируются в реалиях 1950-х гг. Хотя, казалось бы, коли взялся рассуждать о людях и событиях той эпохи, то разобраться в историческом антураже совершенно необходимо. Но даже эта вполне посильная любому усидчивому человеку задача оказалась не по силам газетным аналитикам.
О чём речь?
Послевоенная эпоха Сталина и Хрущева характеризуется с одной стороны яркими вспышками крайне агрессивного криминала, а с другой - активным реагированием на него высших эшелонов Власти. Это очень интересная примета того времени, которая нам, живущим в 21 веке, неочевидна, так скажем. Сейчас у Власти нет такой традиции, Власть ведёт себе более сдержанно и взвешенно, понимаете?
Правда, и преступность сейчас немного иная, писателей уже топором не рубят в собственных кабинетах (насчёт писателя и топором - это не метафора, речь идёт о вполне реальном случае. Фамилию зарубленного кто-либо из сегодняшних россиян знает?)... В ЦК регулярно поднимались вопросы, связанные с вполне конкретными преступными проявлениями. В своей книге "Социализм не порождает преступности..." я ввёл целую главу, посвященную феномену воинских преступлений в СССР. Это именно феномен, не имеющих аналогов в цивилизованных странах мира (причём неважно, социалистических или капиталистических - там такого не происходило). Не хочу здесь цитировать самого себя - это будет по меньшей мере невежливо и нескромно, просто отошлю всех, кому эта тема интересна, к упомянутой книге - но отмечу вот что: в архивах ЦК имеется более 25 документов, связанных с обсуждением высшим партийным и государственным руководством эксцессов, связанных с военнослужащими.
Инциденты эти самого разного рода: пьяный адмирал, будучи одет в штатское, докопался до двух матросов, идущих с девушками, вытащил пистолет и выстрелил в одного из них, тяжело ранив... Военнослужащие стройбата избили учащихся техникума, а те, при поддержке горожан, загнали солдат в казармы и подожгли их... При перевозке по железной дороге военнослужащие части ПВО напились и во время остановки на железнодорожной станции стали грабить пассажирский поезд. Подтянулась милиция, солдаты побили милиционеров... Те позвали на помощь пожарную часть, стали поливать из брандспойтов состав с военнослужащими, а последние побили пожарных, опрокинули машины, шланги порезали... В итоге военных пришлось расстреливать...
Вот такого рода инциденты, понимаете? Их было много, они шли непрерывной чередой, буквально с периодичностью раз в две недели. Кстати, а знают ли россияне 21 века о том, что в 1950-х гг. действовал запрет на перевозку военнослужащих водным и ж/д транспортом в праздничные дни? А между тем такой запрет существовал, догадайтесь с трёх раз, чем он был обусловлен.
К чему я всё это пишу?
Понимаете, ЦК КПСС в эти криминальные дела деятельно влезал, он не самоустранялся. Вот посмотрите, вполне тривиальная, казалось бы, история - убили во Владимирской области в 1954 г. школьника, 6-классника Макарова. Зарезали сверстники. И Министр внутренних дел пишет по этому поводу докладную товарищу Суслову (тут можно почитать, кому интересно: www.alexanderyakovlev.org И в ЦК этот инцидент рассматривается. Потом в Москве убили школьника - и на уши встали не только в ЦК, но и в Министерстве образования, там накатали целую программу профилактических работ и долго обсуждали расформировывать школу или нет?
Так вот, история с убийством 9 туристов военнослужащими не прошла бы незамеченной для ЦК. Там бы этот вопрос непременно обсуждался бы. В этом не может быть сомнений. Я указал выше на то, что даже отдельные убийства школьников вызывали самую серьёзную реакцию ЦК. Тут не школьники, конечно, но студенты, причём, среди них две девушки! И если бы гибель группы явилась следствием вполне традиционных для Советских Вооруженных сил нарушений воинской дисциплины, то никакой тайны в этом сейчас бы не было. ЦК-ские материалы соответствующей тематики давно открыты, там расписаны художества куда более безобразные, чем трупы на склоне Холат-Сяхыл. И ничего - грифы секретности сняты, материалы обнародованы... Был бы техноген - точно также раскрыли бы и представили материалы. Ведь уже давно раскрыты детали работы Госкомиссий по техногенным авариям тех лет - по ним не только книги написаны, но и фильмы сняты.
Понимаете, если это сделала пьяная солдатня, то СКРЫВАТЬ НЕЧЕГО.
И если гибель туристов - это 'техноген', то точно также СКРЫВАТЬ НЕЧЕГО.

Но раз скрывают, значит, там - не 'техноген' и не пьяная солдатня. Это 100%!
Граждане Варсеговы могут сколь угодно долго растопыриваться в аэродинамической трубе и хихикать в адрес Ракитина, но любой беспристрастный анализ подводит к единственному выводу - если материалы ЦК КПСС, связанные с обсуждением инцидента вокруг группы Дятлова, не обнародованы, значит они связаны с тайнами КГБ и до сих пор сохраняют большой международный резонанс.
02.01.21 01:15
2 4

Хочу порекомендовать для ознакомления существенно более реалистичную версию, чем у Ракитина. Автор - Касаткин
Это не пиар, а просто рекомендация.
Более 30 лет я не мог успокоиться,
а ты кто
Видимо это сам Касаткин. 🤣
02.01.21 02:05
0 3

Идея про кучу шпионов вокруг Ивделя, какую-то 'контролируемую поставку' - для меня тоже критики не выдерживает
Петров и Боширов, сюжет этой песни...
Это какую критику выдерживает?
02.01.21 02:09
1 1

Вот эти дурачки, что запустили свою подлую выдумку (уж извините, но по факту так и есть - подлая и выдумка!)
Уважаемый AW, спасибо за потраченное время. Не хочу спорить о достоверности различных версий. Не считаю никого 'дурачком'.
Целью моего изначального сообщения было просто проинформировать заинтересованных людей о наличии еще одного объяснения произошедшей истории.
Возможно, оно поможет, как и мне, перестать тратить своё время на этот, позорный и ужасный, детектив.
02.01.21 11:08
0 0

Отвечу на ваш вопрос, если Вы мне скажете, что вы думаете о Сибирской язве в 1979 г. в тогда еще Свердловске? Верите ли вы в нее? Если да, то кого считаете виновным?

По поводу вашего вопроса, не Касаткин ли я - нет, я не он 😄
02.01.21 11:21
0 0

Отвечу на ваш вопрос, если Вы мне скажете, что вы думаете о Сибирской язве в 1979 г. в тогда еще Свердловске? Верите ли вы в нее? Если да, то кого считаете виновным?
Над этим следующие тридцать лет будете думать? Вот что у таких в голове(((
02.01.21 12:41
7 1

Отдохни сутки за хамскую манеру ведения дискуссии.
02.01.21 12:45
0 11

Вы наверное будете смеяться надо мной, но и здесь мне достаточно близка версия А.Ракитина. Вообще , очень интересный автор.
02.01.21 15:08
2 1

Вы наверное будете смеяться надо мной, но и здесь мне достаточно близка версия А.Ракитина. Вообще , очень интересный автор.
Не вижу никаких поводов для смеха. Автор интересный, согласен.
02.01.21 15:27
0 1

Спасибо, очень интересное чтение.
02.01.21 15:42
0 1

AW, а вы в Свердловске и/или в Ивделе были когда-нибудь?
02.01.21 20:26
0 0

Отвечу на ваш вопрос, если Вы мне скажете, что вы думаете о Сибирской язве в 1979 г. в тогда еще Свердловске? Верите ли вы в нее? Если да, то кого считаете виновным?
Про сибирскую язву '79 фиг знает, что думать теперь. Читал две книги на эту тему. Первая, Кен Алибек "Осторожно! Биологическое оружие!" В художественном стиле.
Но прошли годы и многое стало ясно по поводу личности самого Алибекова. Вряд ли можно считать его версию достоверной. Ещё книга, убей - не вспомню название и автора. Помню, что автор женщина. В основном придерживается той же версии. И есть интересные упоминания про пробы разных бактерий, вирусов. Например, про эксперименты с легионеллой, испытания на полигоне в Верхней Пышме. Читал в 2007 году, книга написана ранее. Внезапно, этим же летом 2007 люди на Эльмаше стали резко заболевать легионеллёзом, умирать в считанные дни. На Е1 писали, что водозабор находится в Верхней Пышме, якобы вода в трубах застоялась, погода тёплая. Типа, вообще, можно даже от кондиционера заболеть. Но, что-то я не раньше, не позже больше не слышал о легионелле на нашем "тропическом" Урале. Мне верится, что не трубы застоялись, а с того полигона водичка была. Я именно в эти дни был отпуске, мне повезло. Так же было написано, что американцы экспериментировали со стафиллококками. И как-то припомнилась заметка в интернете, как внезапно в Лос Анджелесе восемь человек заразились стафиллококками и умерли в течение нескольких суток. Как-то не верится, что это была обычная инфекция, при летальности 100%

Ну, а про сибирскую язву. Ракитин опубликовал своё исследование и я не знаю, что думать. Вроде бы правда и сходится. Но как-то скучно и грустновато. Дух захватывало именно от техногенной версии. Пока не дочитал до конца.
03.01.21 07:54
0 0

Ракитин опубликовал своё исследование и я не знаю, что думать. Вроде бы правда и сходится. Но как-то скучно и грустновато. Дух захватывало именно от техногенной версии. Пока не дочитал до конца.
Полез читать дальше, оказывается, я только первые три части прочитал, а самое интересное потом. И вовсе уже не скучно. В целом Ракитин всё правильно пишет про Алибекова и про невозможность его версии. Например, если глянуть видео, то понятно насколько надёжными были системы и с тройным-четверным резервированием.
03.01.21 10:24
0 1

Отвечу на ваш вопрос, если Вы мне скажете, что вы думаете о Сибирской язве в 1979 г. в тогда еще Свердловске?
Здравствуйте, Euphoria.
Я не читал материалы Ракитина по язве. Поэтому не знаю, что он думает.
Но попробую догадаться: происки иностранных разведок?

Если да, и вы в это верите, то версия А.Касаткина, как вы ее назвали, 'петров и боширов', действительно, для вас, критики не выдерживает.
Я бы эту эту версию назвал несколько иначе, например, 'приоритет прикрытия ж. над общечеловеческими ценностями в условиях коммунистической бюрократии'.

Повторюсь на всякий случай: я не хочу никого переубеждать - каждый имеет право верить, во что хочет.
03.01.21 12:18
0 0

Огромное спасибо, в результате полночи потратил, но прочитал. До последних глав (реконструкция) не верил, подозревал все нагромождение фактов жёсткой конспирологией, но финал для группы и последствия для участников Дела расставил все на свои места. Великолепное расследование (пришлось даже про ракету Буря гуглить), стройная теория, отличная доказательная база, включая даты. Абсолютно не сомневаюсь, что Вохровцы под началом ГБшника могли грохнуть студентов и глазом не моргнув - так вышло и все. А потом система начала себя защищать, как всегда коряво и поднимая волну все выше и выше. Ну а карьерные перемещения "принимавших решения" говорят сами за себя.
Про "советских законопослушных людей" в тайге ещё лет 20 назад рассказывал дальний родственник, работавший в геологоразведке в Сибири - "видишь в лесу незнакомца (а тайга - не улица в городе) сначала стреляешь, потом вступаешь в диалог, иначе рискуешь не успеть. Никакой советской власти в тайге и в помине нет."
Так что, пожалуй, я тоже эту тему для себя закрыл. Убило государство в лице "силовиков"по абсолютно понятным причинам, доступным способом, безо всякой мистики и конспирологии. Как убивало и убивает многократно.
03.01.21 12:45
0 2

Более 30 лет я не мог успокоиться, изучая все материалы про трагедию - недавно, наконец, тему для себя закрыл. Хочу порекомендовать для ознакомления существенно более реалистичную версию, чем у Ракитина. Автор - КасаткинЭто не пиар, а просто рекомендация. istclub.ru
Прочитал бегло, получается, смерть была насильственной и была зачистка.
03.01.21 13:58
1 1

Да, был.
03.01.21 20:09
0 0

Великолепное расследование (пришлось даже про ракету Буря гуглить), стройная теория, отличная доказательная база, включая даты. Абсолютно не сомневаюсь, что Вохровцы под началом ГБшника могли грохнуть студентов и глазом не моргнув - так вышло и все. А потом система начала себя защищать, как всегда коряво и поднимая волну все выше и выше. Ну а карьерные перемещения "принимавших решения" говорят сами за себя. Про "советских законопослушных людей" в тайге ещё лет 20 назад рассказывал дальний родственник, работавший в геологоразведке в Сибири - "видишь в лесу незнакомца (а тайга - не улица в городе) сначала стреляешь, потом вступаешь в диалог, иначе рискуешь не успеть. Никакой советской власти в тайге и в помине нет." Так что, пожалуй, я тоже эту тему для себя закрыл. Убило государство в лице "силовиков"по абсолютно понятным причинам, доступным способом, безо всякой мистики и конспирологии. Как убивало и убивает многократно.
1. Про тайгу - бред абсолютный. Вы там были ? Я был и могу сказать, что подобное утверждение - как минимум выдумка человека, не бывавшего там никогда.
2. Соввласть в тайге была, там , где ей быть надо - в районе военных частей, полигонов, поселков . А вот дальше - ее не было, как не было любой власти.
3. Еще раз, для вас повторяю. Районы, потенциально опасные для туристов, ЗАК-РЫ-ВА-ЛИСЬ , Дятлов бы просто НЕ ПОЛУЧИЛ ТУДА ПРОХОДА. (кричу уже) . Вспомните, как остановили группу Пермского ПИ - тупо отозвав с маршрута на старте "делать вам там нечего". А уже через 4 дня пропустили ростовскую группу, но ее руководителя , по возвращению, прямо на перроне, допросил сотрудник КГБ. Вопросы касались именно дятловской группы. При любом бы рейвахе - группу бы стопнули, а учитывая, что в группе были 2 подтвержденных сотрудника КГБ - никто бы их стрелять не стал, развернули бы и все.
4. Данный инцидент обсуждался в ЦК и если бы все было замешано на криминал и сдуревшую ВОХР - то этот бы документ был давно рассекречен , нечего там скрывать . Однако этот документ закрыт и закрыт надолго. Рассказы о защите системы от самой себя выглядят даже не смешно. От ЦК защиты НЕ БЫЛО и никакой начальник участка не стал бы покрывать своих ретивых исполителей, тем более грохнувших 2 КГБ-шников, один из которых , предположительно,был руководителем студенческой резидентуры. Человек, сочинивший данную теорию пишет явные глупости, а уж его описания Кириленко - это типичное малевание "тупого хахла", каковым Андрей Кириленко, безусловно не был - это был весьма себе зубастый аппаратчик и достаточно умный человек, сохранивший себя во власти и во времена Хрущева и во времена Брежнева.
03.01.21 20:33
1 2

Уважаемый AW, я не согласен с вами (на основании собственного опыта) и по поводу наличия советской власти в ивдельской тайге, и по поводу Кириленко. Про Кириленко я слышал похожие описания от собственных родственников, не доверять которым у меня нет никаких оснований. Правда, действительно, характеристики 'тупой хохол' никогда не звучало.
03.01.21 21:24
0 0

Прочитал я сей опус.
Утащены часть рисунков и материалов у Ракитина. Верно отмечено. что КГБ был в курсе всего. А вот далее все сворачивается в бред по ракете "буря".

Прежде всего. ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ПО СОВЕСТСКОМУ ТЕХНОГЕНУ ДАВНО РАССЕКРЕЧЕНЫ, тем более по ракете Ла-350. Тайн по ней нет.

Разговор у Хрущева - отдельная "песня" .

Тот, кто писал эту побасенку, явно не понимал, как материалы приходили на ЦК. А приходили они по линии 2-3 ведомств , и внутри этих ведомств - еще были свои линии. Кроме Хрущова , эти материалы шли всем членам ЦК и утаить что-то Никита Сергеевич не мог.

По поводу " злобных вохров" . Охрана лагерей НИКОГДА не направлялась на поиски ракеты. Строго говоря - остатки ракет НЕ ИСКАЛИ. ВООБЩЕ. Тем более в том районе. Тем более зимой.
Но если уж допустить гипотетически такое, что дело на карандаше у руководства и в деле работает КГБ - то всех старших групп поиска, буде бы кто-то такихсоздал , проинструктировали - "по случаю пропустили группу туристов, в составе находятся НАШИ (а мы уже знаем, что там они были) - по встрече с группой поиск прекратить, сопроводить до Бурмантово или Вижая" . Ребята. простите, это ж не амьерикански филм про Ивана Драго, гдье злопни кейджиби ест младьентсеф . Было много чего, но вот госмашина работала достаточно слажено и подобные проколы НЕ ПРОЩАЛИСЬ .
03.01.21 21:53
0 0

Уважаемый AW, я не согласен с вами (на основании собственного опыта) и по поводу наличия советской власти в ивдельской тайге, и по поводу Кириленко. Про Кириленко я слышал похожие описания от собственных родственников, не доверять которым у меня нет никаких оснований. Правда, действительно, характеристики 'тупой хохол' никогда не звучало.
Скажите пожалуйста, почему сейчас полностью рассекречены документы по катастрофе Н-1 ? Почему полностью снят гриф "Секретно"с документов ЦК по обсужению драк солдат частей КГБ и стройбатов (1959 год), по групповому изнасилованию на Сахалине пограничниками женщин (1960 год) , да еще по куче подобного, где и КГБ и армия и флот предстают в полной "красе" (см. того же Ракитина "Социализм не порождает преступности"), а вот тут, поди ж ты , секретят по полной , да еще и продлевают сроки секретности. Простите, ну уж не знаю, ЧТО там примешано, кроме шпионских игр.
03.01.21 22:01
0 1

AW, вы невнимательно прочитали финал, поэтому и задаете такие вопросы. Я тоже считал это басней, пока до конца не дочитал. Там на 100 км кругом нет населенных пунктов, откуда там группу ГБшников-поисковиков взять? А огромный лагерь на 10 тыс зк есть. И есть Вохра, которая ловить научена определенный контингент, с которым можно не церемониться. И есть ГБ-шник-капитан, который тупо прое...ал начало задержания: когда на твоих глазах товарища травят собакой, а потом прикладом дают по башке, ты уже в переговоры вступать не будешь, а начнёшь махать топором. Отсюда и 4 первых трупа. А дальше уже поздно пить боржоми и валить на состояние аффекта. ГБшник доложил по цепочке проблему, ему подсказали решение.
Речь не о суперсекретности Бури, ее а том же году забанили, ибо говно, а об управлении, принятии решений и перекладывания последствий. А материалы могли и уничтожить реально - уж больно серьезное пятно на КГБ. И да, проколы не прощались, в конце написано, кому и как не простились. Разговор у Хрущева - авторский вымысел, его вообще читать не надо - беллетристика.
Но вот сериал как раз по этой версии происходящего был бы полной бомбой. Такой и на мировой рынок выставить не грех.
03.01.21 22:43
0 1

Кириленко там никаким "тупым хохлом" не описывается, наоборот очень зубастым волчарой, который даже московских "коллег" не боится. Сначала грохнули, потом поняли кого. Напомнить, как тупые менты грохнули в метро комитетчика и к чему это привело? Так что ещё как система защищается. Из за 2 баранов ППС-ников летят министры.
Зону закрыли, но позже, чем Дятлов ушел. Это тоже могло быть прососом на местах. И да, когда идёт облет возможного места падения ракеты в самых, что не на есть ипенях, как то про туристов сразу не подумаешь, а мобильников тогда не было, чтобы завякнуть на базу и спросить "а кто это у вас там по сопкам шастает?" Поэтому решили задержать и выяснить. Задержали, чо.
03.01.21 23:00
0 0

Вы меня не поняли.
Еще раз.
Любая группа поиска ИНСТРУКТИРУЕТСЯ перед выходом на маршрут.
И работают в ней не злобные долбоебы (Алекс, извините) , а достаточно умные люди.
Которые и след прочтут и светиться не будут зазря.
И которым дают инструктаж перед выходом, а в инструктаже прямо говорят, что в таком-то районе идет тургруппа такая-то в составе ориентировочно 10 человек, а в таком-то - в составе 15 , потом сообщается что вот с той, где 10 - нужно обращаться спокойно, там есть наши люди, по встрече обьяснить и препроводить обратно.

Кстати, несмотря на все свое своеволие - Дятлов бы не стал перечить, и уж тем более ему не разрешили бы это сделать Золотарев и Кривонищенко - действующие сотрудники КГБ. Причем влияние Юрий в группе имел очень большое.

Кроме того, вы забываете об одном, очень интересном моменте.
Все случилось, когда было уже темно.
А надо вам сказать, что активный поиск беглых з/к зимой длился до времени "час до сумерек". Потом розыск уходил - либо на времянку, либо на основную базу. Ночью никакой розыскной группы быть не могло и ни одна бы группа не задержалась.

И еще.

Вы в курсе, что является основным правилом для такой розыскной группы ?
Не брать живыми. Зэков просто пристреливали.
Так вот. Если все-таки мы берем предположение, что это были злобные отмороженные идиоты - они бы тупо расстреляли группу. Просто расстреляли, Потому что у них было оружие. Потому что им все равно - они хозяева тут. И сокрыть подобное очень даже было просто, без всяких инсценировок - всех сбросили в кучу, палатку бросили в лесу. начальству отчитались, начальство схватившись за голову придумало байку про отравление чумным зверем. всех привезли в закрытых гробах и похоронили вместе - ВСЕ ! Потом, естественно, доклад в ЦК, документы сохраняются и в начале 2000х рассекречиваются - тайна уходит.
Ан нет.
Документы не рассекречены.
Что нам говорит о том, что не все там так уж просто.
03.01.21 23:13
0 0

да, когда идёт облет возможного места падения ракеты в самых, что не на есть ипенях, как то про туристов сразу не подумаешь, а мобильников тогда не было, чтобы завякнуть на базу
1. Вы наверное про рации не слыхали,ага ?
2. Еще раз повторяю. Есть такая вещь, как инструктаж, перед выходом или вылетом. И если бы действительно группу "проморгали " ( а это, в действительности не так) то на все лагпункты по телефону ушла бы срочная телефонограмма с которой были бы ознакомлены все поисковые отряды и будьте уверены - выполнялось бы все как надо.
3. Уже написал ниже - ночью подобные розыскные группы не ходили + вертолет не летал.
Напомнить, как тупые менты грохнули в метро комитетчика и к чему это привело? Так что ещё как система защищается. Из за 2 баранов ППС-ников летят министры.
А не напомните КОГДА это было ?
А не напомните - это дело под "СС" "ХВ" грифом было в архиве ?

Еще раз. Куда более вопиющие вещи по тому времени рассекречены. А вот эта - НЕТ.
03.01.21 23:21
0 0

Я не специалист по засекречиванию.
Документы по расстрелу в Новочеркасске расекретили? Язву 1979 рассекретили? Валленберга рассекретили?
Мне кажется, что вы слишком болезненно воспринимаете то, что существуют точки зрения отличающиеся от вашего любимого Ракитина.
Если вы на 100% процентов уверены в его правоте - то я очень за вас рад. Значит, для вас вопрос раскрыт и закрыт.

Что касается меня, то я верю в раздолбайство, шапкозакидательство, жадность, жестокость и безответственность представителей власти значительно сильнее, чем в сеть шпионов в ивдельской тайге.

Любой шпион в Свердловске - на вес золота должен был быть.
В Ивдель его отправлять - значит рисковать на ровном месте потерять инвестиции просто, например, если медведь загрызет, или в пьяной драке с добрыми местными жителями, или просто от отсутствия медпомощи при отравлении алкоголем 😄
Чтобы получить представление о шпионаже в Свердловской области,
Вы можете почитать рассекреченные по сроку давности архивные документы тех времен на сайте ЦРУ, поискав по слову 'Sverdlovsk' - там масса донесений, частично вымаранных.

Верите в шпионский поход? Отлично! Я никоим образом не хочу навязывать вам своего мнения.
Мне просто интересны факты и их аргументированная трактовка.
Факты у Ракитина представлены, на мой взгляд, интересно и хорошо. Но аргументы,
обильно сдобренные терминами вроде 'подлые выдумки' 'болваны' 'тупые хохлы' меня не убеждают.
В отличие от аргументов Касаткина.

С уважением.
03.01.21 23:24
1 1

Еще одно.

Вы не в курсе, наверное, но группа Дятлова на всех своих этапах прохода населенных пунктов регистрировалась в органах внутренних дел. И регистрация эта была не просто так - если бы вензапно началась какая-то операция и были задействованы поисковые группы - до всех них была бы донесена информация о том, что в данном районе есть тургруппа . И что эту группу по возможности, нужно вывести. И что в этой группе есть действующие сотрудники. И я уверяю вас - что отношение к таким людям было бы сверхотличным и группу бы не то что не тронули - чай бы пили на стоянке вместе. Потому что - СВОИ.
А в том районе , в то время. было их кажется две, возможно больше. Потом еще прошли т.н. "ростовчане". И что-то ни на кого злобные охранники не напали.
03.01.21 23:29
0 1

Ругаться не будем.
Я немного разбираюсь в этих вопросах.
И увольте, мне версия с озверелым поисковым отрядом просто ну..не то, что смешна, она невозможна априори. Даже в условиях 50-х годов.

Два вышеуказанных вами дела не рассекречиваются, т.к. имеют большой международный резонанс - Валленберг и язва. Все документы ЦК по Новочеркасску, по-моему, были в свободном доступе по записи в архиве с средины 90-х.

Также с уважением.
03.01.21 23:36
0 1

Кстати, ещё плюс.
КГБ в поисковых группах не присутствовал ,вообще.
Это была зона ответственности ВВ. Они этим занимались.
Блин, как сразу не увидел.
Касаткин вообще не знает истории.
04.01.21 04:46
0 1

КГБ не искал упавшую ракету. Капитан руководил группой ВОХОровцев, отправленной на задержание "туристов".
04.01.21 12:11
0 0

"задержание" произошло белым днём, ибо было это совсем в другом месте. Представляете, как работает группа ВОХРовцев численностью 5-6 чел (то есть их заведомо меньше) по незнакомым подозрительным людям? Им не приказывали убивать, но задерживали они жёстко, выпустив в догон собак, так как не знали, что это туристы (может и ваш американский спецназ!) Золотарёва вырубили сразу, поэтому пароль (если таковой был) он сказать не успел. Когда подбежал ГБ-шник, 4 туристов уже лежали с серьезными травмами, а остальные сбились в кучу от ужаса встречи с "советскими людьми".
Что касается "раций", то вы представляете размер прибора, который за 100 км обеспечит голосовую свзязь? Ещё раз, Дятлова не взвод арктического спецназа 21 века догонял. С электрическими спальными мешками, спутниковыми телефонами и оперативным центром на связи 24/7.
04.01.21 12:26
2 0

(уставшим голосом) То ли вы слышать не хотите, то ли специально все подгоняете под свою теорию.

Еще раз.

1. Розыскные отряды лагерной охраны никогда не искали части ракет.
2. Розыскные отряды лагерной охраны собак не имели - они задерживали ход.
3. Перед выходом на линию розыскные отряды всегда проходили инструктаж, в который входили все моменты по линии - погода, возможная встреча с туристами, все полностью, включая сообщения местных манси (а они сотрудничали с охраной, получая хорошие деньги за сдачу беглых)
4. Про рацию - вы же про вертолет писали ? Про разыскные группы - не знаю.
04.01.21 14:51
0 1

Это вы не слышите.
1. Группа Дятлова была обнаружена с вертолета, который облетал возможное место падение ракеты. Вертолет и радировал про идущую группу неизвестных людей (может шпиенов). Далее ГБ-шники поискал, кого максимально быстро можно отправить на поиск этой группы, и выяснилось, что только охрану с лагеря. Небольшую группу возглавил ближайший ГБ-шник.
2. Собаки по 100 км в день могут проходить, ещё и след берут, так что в поиск их, конечно, берут, в обязательном порядке.
(На ладонях Золотарёва были прокусы аккурат от зубов овчарки, фото есть)
3. Инструктаж был - остановить группу и доставить для выяснения в лагерь.

Прочитайте внимательно всего 2 главы, и картина встанет на место, значительно стройнее, чем история со свитером. Я впервые прочел обе книги за последние 2 дня, Ракитин не убедителен (точнее, значительно менее убедителен).
Основные к нему претензии (не беря во внимание саму суть его версии) - непоследовательный "профессионализм" диверсантов (то типа супер, то детские лажи) ну и с местом преступления согласиться нельзя, по уже описанным мною причинам.
Как только вы согасителсь, что опытный турист никогда бы не поставил палатку на склоне, когда за 500 метров внизу есть лесок, где можно нарубить лапника под палатку и на розжиг, нарубить дров, набрать сухого снега (а не почти льда со склона) для воды, поставить палатку на растяжки, а не смешные лыжные палки), собрать печку, подвесить ее и растопить, развести, наконец большой костер и приготовить горячей еды, лечь спать сытым и в теплую палатку перед тяжелым переходом (а не лежать друг на друге в холодной полусобранной палатке, закусывая ледяной спирт ледяным же салом) - вы тут же и поймёте, что группу убили не там.
А следующим выводом будет, что никакие террористы не потащили бы убиенных инсценировать сцену за несколько километров. Значит и не было террористов, а была инсценировка.
04.01.21 17:24
1 0

1. Группа Дятлова была обнаружена с вертолета, который облетал возможное место падение ракеты. Вертолет и радировал про идущую группу неизвестных людей (может шпиенов).
Каких шпионов, о чем вы ?
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС ПОВТОРЯЮ, группа Дятлова регистрировалась во всех населенных пунктах по проходу, ее маршрут был утвержден со всеми инстанциями , о ней знали и если ее увидел вертолет - то он знал, что видит ТУРИСТОВ , так как все про эту группу было известно.

Далее все пошло по кругу..Бог с вами.
Я устал вам обьяснять, что-либо.
04.01.21 22:08
0 1

Гуглим преступления не имеющие срока давности. Гуглим международные договора того времени. Истина где то тут.
08.01.21 18:02
0 0

Алексей, а вы смотрели сериал "территория"? По-моему очень неплохо. Прикольно про всякие местные легенды, фольклор. Это как смотреть как американцы в свою глубинку приезжают и им рассказывают местные легенды. Только у нас. И это очень интересно.
01.01.21 23:33
0 0

И еще одно.
Цитата из переписки Ракитина и Майи Пискаревой

Вина за проделки тех лет обоюдна. КГБ проводил акции индивидуального террора и запугивания за границей, поэтому нравственные нормы нарушали обе стороны. И ещё неизвестно, кто преуспел в этом деле больше.
Придурки-критиканы смеялись над Ракитиным, когда я сообщил о направлении НАТО-вскими разведками в глубокий тыл Советского Союза диверсантов. Ха-ха, да кто на такое решится, ведь это же война с ядерной державой!
Но придурки просто не знали того, что с началом Корейской войны нелегально через Мексику на территорию США были заведены диверсионные группы советской разведки для проведения акций саботажа в портах и базах снабжения. И они были готовы действовать, и никто в Москве не побоялся ядерного статуса США. Команда реализовать планы саботажа так и не поступила, но вот в Европе разведка много чего наделала в 1950-х гг.
И взрывы устраивались, и убийства...
Так что скрывать есть что. Сильно подозреваю, что если сейчас официально признать факт убийства группы иностранной разведкой, то это вызовет 'размен' аналогичной информацией. Станет известно, что Комитет много кого поубивал в те же самые годы на Западе.
С учётом нынешней политической ситуации, полагаю, существует принципиальное решение тему эту не поднимать и антагонизм не накалять.
То, как всеми и везде замалчивается версия 'контролируемой поставки' и вместо неё педалируется любая откровеннейшая херь, вроде 'техногена', является хотя и косвенным, но очень весомым доводом в пользу того, что имеется некое централизованное решение по этому вопросу. Но подобная 'зона умолчания' является палкой о двух концах. Болваны, толком незнакомые с версией, верят, что написанное Ракитиным является такой же чепухой, как инфразвук Борзенкова, а вот те, кто прочитал оригинал и понял написанное, прекрасно сознаёт, что эта версия единственная объясняет все непонятки и нестыковки. Тем более, что я указал на многие нюансы, которые до публикации очерка оставались неизвестны и получили подтверждение лишь впоследствии. Поэтому в замалчивании Ракитина вдумчивый человек видит только подтверждение правильности моих предположений. Поэтому я уверен, что замалчивание в конечном итоге работает на версию, а не против.
Напротив, большой бедой для версии явилась бы её поддержка такими 'оналитегами', как Варсеговы. Знаете, это такие друзья, которые хуже любого врага... нет уж, мне таких друзей не надо!
02.01.21 01:03
5 6

Ракитин даже поленился прогуглить Бурю, совсекретную "гиперзвуковую" (как сейчас модно говорить) крылатую стратегическую (!!!) ракету. С реально "не имеющим аналогов" первым в мире прямоточным воздушно реактивным двигателем. Трасса полета которой (на высоте 20 км - вот они "огненные шары") с КапЯра (точнее старт рядом с ним) на Новую землю проходила ровно над описываем местом. Также было бы ему неплохо графики запусков увидеть. Тогда бы не пришлось выдумывать супербоевик про альтернативного Отто Скорцени, птенцы гнезда которого жесточайше убивают 9 чел в охоте за свитером.
И, конечно, главное, в его замечательном очерке (худлите конечно) нет ни единого документа, актромя всеми известных данных по нахождению палатки, тел туристов, лабаза и СМЭ. Зачем было убивать 4 человек так, чтобы нашли следы насилия? Что, супердиверсанты, тренированные на Аляске не знают про пытки холодом в минус 25 на ветру? Про то, как вырубить человека руками, не нанос смертельных травм? (Рекомендую ММА вам глянуть, где не получают переломы половины ребер после удара коленом в бок, это вполне себе распространенный удар) Я уж не говорю про полный несходняк с палаткой, которую поставил бы на склон только полный идиот, имея в полукилометре ниже лесок, где есть дрова и меньше ветра, и "холодной ночёвкой" даже без костра. Я по молодости в строительном вагончике прожил зиму в куда более гуманном климате, поэтому в сказки про ночёвку в нетопленой палатке в минус 25 с их одежонкой в жизни не поверю - если не замёрзнешь наглухо, то утром будешь абсолютным овощем. Так что Ракитин - неплохой беллетрист. К реконструкции это отношения не имеет никакого.
04.01.21 11:57
0 2

Цитата из Чертока

Между тем, ещё в 1957 году успешно прошла государственные испытания и была принята на вооружение МБР Р-7, разработанная в ОКБ-1 под руководством С. П. Королёва. Это ставило под сомнение целесообразность продолжения работ по «Буре», которая по тактико-техническим данным уступала Р-7: боеголовки МБР были неуязвимы для систем ПВО того времени, тогда как крылатая ракета могла быть перехвачена этими системами. В 1960 году было принято решение о прекращении работ по МКР «Буря».

По поводу этого решения группа главных конструкторов обратилась с письмом к Хрущёву с просьбой разрешить продолжение работ. Эту просьбу поддержали научный руководитель тем «Буря» и «Буран» академик Келдыш и министр обороны Малиновский. Хрущёв заявил что эта работа бесполезна и поручил секретарю ЦК КПСС Фролу Козлову — второму после себя лицу в партийной иерархии — собрать всех заинтересованных и разъяснить ошибочность их позиции.

На этом совещании заместитель Лавочкина Черняков попытался доложить о результатах пусков. Козлов его перебил: «Ну что вы хвастаете, что достигли скорости 3700 километров в час. У нас ракеты теперь имеют скорость больше 20 000 километров в час». Черняков понял, что технические аргументы бесполезны. Когда появился Малиновский, Козлов в резкой форме сделал ему замечание, почему он поддержал просьбу о продолжении работ: «Ведь Никита Сергеевич сказал, что это бесполезно». Министр обороны не нашёл ничего лучшего для защиты, кроме фразы: «Это меня конструктора попутали».

Вот на таком высоком правительственном и низком научном и военно-техническом уровне решалась судьба межконтинентальных крылатых ракет.
04.01.21 16:16
0 0

Не верьте.
Я вот в вашего беллетриста, наворовавшего картинок и документов у Ракитина - не верю. Который рассказывает про злобную гыбуху, задерживающую туристов. И про то, что Генпрокуратура СССР не знала ничего о начале следствия. И про великую и жуткую рокету Ла-350 , которая якобы упала и взорвалась в тайге. Ну упала. ну взорвалась. И что ?

Бог с Вами , верьте в злобный спицназ, каторый убевает студентофф и колен им смиртельььный йат. И в то, что Кириленко тычет дули Хрущеву. и в прочую ересь.
04.01.21 16:26
0 1

Я знаю эту цитату (Люди и Ракеты читал) и знаю, почему Бурю не поставили на вооружение - КВО 7 км., очень херовая система самонаведения. Но нынешний Циркон - дальнейшая проработка этой схемы.
По остальным конструктам (палатка, убийства с множественными переломами, холодная ночёвка) будут версии?
04.01.21 17:09
0 0

У меня к вам вопрос по вашей версии.
Не один, а много.
По холодной ночевке - советую почитать, как это было у других, были такие штуки.
Убийства со множественными переломами уже объяснены - убивали люди.
По палатке - поставили в месте встречи с группой, заброшенной на Урал.

А вопросы у меня к вам простые.

1. Почему ,как по вашему, КГБ было не в курсе походов своих сотрудников - Кривонищенко и Золотарёва ? Вот кто-то же всунул последнего в группу Дятлова, вышибив совершенно хамским способом Биенко. Вот кто-то же освободил Дятлова от практики, дав тому совершенно безумный отпуск. То же самое с Кривонищенко, почти то же - с Тибо и Слободиным. Вот как вы думаете, вот кто эта могущественная организация, а ? И после всего этого , по вашей дурноватой быличке - внезапно всех убивают..те же злопные кейджиби. Закусывать нужно.
2. Запусков ракет в те дни не было. Есть давно рассекреченные ведомости запусков, идете и смотрите. Там и ваша Ла-350 есть, к моменту тому ставшая уже ненужной.
3.Остатков ракет никто не собирал, они мало что могли сообщить.

Хотел писать дальше, но остановился
04.01.21 19:24
0 1

Ладно.
Далее - цитатами Ракитина.

технология поимки бежавших преступников в середине 50-х гг. прошлого века вовсе не требовала феерических подвигов на лоне природы. Группа преследования, составленная из наиболее опытных и физически подготовленных штатных работников охраны ИТК и солдат-срочников ВВ, могла вести преследование преступников только "по горячим следам" и только в ненаселённой местности. Фактически преследование велось до захода солнца и безусловно прекращалось в тёмное время суток. Группа возвращалась на территорию ИТК вовсе не потому, что начальники "зоны" были трусами, а потому, что жизненный опыт подсказывал - бежавшие зэки могут использовать ночное время для уничтожения самой группы преследования. Особенно, если уголовники при побеге завладели огнестрельным оружием. Если по горячим следам бежавших "взять" не удавалось, ориентировки на беглецов передавались ближайшим территориальным органам власти, а те уже организовывали патрулирование пристаней, ж/д станций, населённых пунктов и т.д. в ближней зоне, вводилась проверка документов на дорогах и т.п. мероприятия. Другими словами, даже если бы из окрестных "лагерей" в январе 1959 г. действительно бежали зэки, то никакие солдаты внутренних войск на склоне Холат-Сяхыл 1 февраля всё равно появиться не могли;
- можно не сомневаться, что солдаты-срочники внутренних войск, имея стрелковое оружие и располагая фактором внезапности, не стали бы драться с бежавшими уголовниками врукопашную. Они бы просто отстреляли часть группы на расстоянии без всякого риска для себя. А в случае неподчинения остальных - расстреляли бы и остальных. Такое поведение представляется единственно логичным и оправданным с точки зрения здравого смысла. Другими словами, инцидент сразу бы начался со стрельбы, а если бы стрельбы не было, то не было бы и инцидента - Дятлов предъявил бы военным свой паспорт, командировочное предписание с гербовой печатью УПИ и недоразумение быстро бы урегулировалось. Тем более, что в компании 7 молодых мужчин находились 2 девушки - это служило очевидным для всех доказательством того, что в палатке сидели именно туристы. Но если инцидент действительно произошёл, значит он начался неожиданно для "дятловцев" и с первых же секунд повлёк фатальные жертвы. А сие возможно было только при стрельбе по людям из огнестрельного оружия. Однако, как нам достоверно известно, погибшие туристы не имели огнестрельных ран;
наконец, самое важное и принципиальное возражение против всех "конспирологических версий", обвиняющих в убийстве туристов представителей Советской власти (не только спецназ МВД, но и военнослужащих ВС и КГБ). Если бы группа Дятлова на самом деле была уничтожена с ведома высокого партийного и советского руководства, то последнему для маскировски случившегося вовсе не потребовалось бы прибегать к заумным "постановкам" и "инсценировкам". Тоталитарная Власть не боялась никаких разоблачений просто потому, что была тоталитарной. Тела погибших туристов запаяли бы в цинковые гробы и вернули в Свердловск без права открывать. Родственникам бы заявили, что погибшие нашли тушу оленя (рыси, медведя, росомахи и т.п. в зависимости от фантазии), которую неумело освежевали. Погибшее животное болело чумой (сапом и т.п. в зависимости, опять-таки, от фантазии авторов) и туристы, заразившись опасной болезнью, умерли в течение нескольких дней. Представитель власти вручил бы родным и близким погибших протоколы соответсвующих экспертиз с красивыми гербовыми печатями и на этом бы всё закончилось. Никто бы не заводил уголовных дел! Вообще! Никаких экспертиз разрезаннной палатки, никаких описей вещей, возвращённых родственникам... Ничего бы не вернули, всё сожгли. И никогда бы не появилась история таинственной гибели студентов УПИ на склоне Холат-Сяхыл, а была бы простая, весьма незатейливая история студентов, неосторожно освежевавших труп падшего животного и погибших по собственной глупости. Важно понимать, что Советская власть не стала бы оправдываться и маскировать содеянное, потому что не оправдывалась никогда, даже расстреляв людей в Новочеркасске в 1961 г. Из-за грубейших нарушений техники безопасности, преступной халатности и глупости начальства в Вооружённых Силах СССР каждый год погибали десятки людей и Советская Власть даже не задумывалась над вопросом: "как спрятать концы?" Возвращали родителям тела погибших детей с предписанием хоронить в закрытых гробах и настоятельно советовали воздерживаться от антисоветских выпадов. Вот это - истинный почерк Советской власти.
04.01.21 19:27
0 3

Далее

в Советском Союзе вообще не существовало практики собирать упавшие на землю части ракет-носителей ввиду полнейшей бессмысленности этого занятия (сбор металлолома в нехоженной глухомани и вывоз его вертолётами с финансовой точки зрения себя не оправдывает). Лишь в 90-х гг. прошлого века по требованию международных и отечественных природоохранных организаций появились планы (и началась их частичная реализация) по экологической реновации полей падения отработавших ступеней ракет и вывозу частей последних для утилизации. Кстати, не всегда сбор фрагментов ракет проходил спокойно - местные жители частенько не желали расставаться с нужным в хозяйстве "железом", особенно головными обтекателями большого диаметра и жаловались на действия "сборщиков металлолома";
04.01.21 19:31
0 1

ну и на закуску вам - контрольный в балду Касаткина.

spasecraftrocket.org

Что и когда летало из Капъяра.
04.01.21 19:38
0 0

Слушайте, ну это просто стыд какой то)
Чего же вы мне космические и баллистические ракеты предъявляете?
Буря - ракета крылатая, фактически беспилотный сверхзвуковой бомбардировщик. И не с космодрома КапЯр запускалась, а с полигона Владимировка (площадка по соседству). И нет ее в этом реестре, по естественным причинам - это незаатмосферный пуск, как все остальные. И ее искали, естественно, ибо это сверхсекретный ПВРД, а не бочка первой ступени БРСД с остатками гептила. Более того, надо понять, а чего упала то раньше времени? Может вредительство какое?
И не надо оправдывать Ракитина рактинской же лирикой)
А лучше приведите документальные доказательства того, что Золотарев - КГБшник?
Ну и важнейшее - почему 5 чел типа замёрзли, а четверых изувечили так, что слепой увидит убийство даже на скелетированных трупах? Что же это за профи то такие, американские спецназовские?) Чо там Ракитин пишет? Надо чтобы было на естественные причины смерти было похоже? Для этого по ребрам скакали, как на батуте и черепа расплющивали? Ай да спецы!
04.01.21 20:11
1 0

Буря - ракета крылатая, фактически беспилотный сверхзвуковой бомбардировщик. И не с космодрома КапЯр запускалась, а с полигона Владимировка (площадка по соседству). И нет ее в этом реестре, по естественным причинам - это незаатмосферный пуск, как все остальные. И ее искали, естественно, ибо это сверхсекретный ПВРД, а не бочка первой ступени БРСД с остатками гептила. Более того, надо понять, а чего упала то раньше времени? Может вредительство какое?
(Хватается за голову)

Я тут еще вам табличку дам. От дедушки-лавинщика Буянова

www.mountain.ru

Еще раз повторяю. Никто упавших ракет не искал, потому что все данные шли по телеметрии, а понять в обгорелой куче железа - отчего она бабахнула - ничего нельзя. Ну упало, ну сгорело. Никто там ничего не разберет. Летом может вывезем, а может нет.
04.01.21 21:16
0 1

Какая интересно телеметрия крылатой ракеты за 1000 км от места пуска? Чем ее "телеметрировать"? Вы реально разницы не понимаете между профилем полета крылатой (18-20 км высота) и баллистической (может и 500 км и выше) ракет? Сигнал пропал, значит упала, вот и вся "телеметрия". Если ещё сигнал этот дойдет.
По Буре до сих пор данные пусков разнятся.
04.01.21 22:36
0 0

Все так, даже секретную железку проще взорвать чем вывозить. Может скрутив что то нужное с нее.
08.01.21 17:29
0 0

Какая проблема разместить кунги связистов на маршруте?
08.01.21 17:32
0 0

Отсутствие дорог, по которым кунги могут подъехать
09.01.21 21:47
0 0

Для этого до неё надо добраться, не так ли?
09.01.21 21:48
0 0

"А я ведь еще более или менее помню, как тогда одевались, себя вели и разговаривали советские студенты: мои родители были именно такими же советскими студентами. " - как это вы можете это помнить, когда в бытность ваших родителей студентами вас наверняка еще и на свете не было?
02.01.21 09:28
2 6

Постер шикарный.
"И Костин встаёт у них на пути,
Они по нему продолжают идти..."

А сам Костин глядит на них и думает: что это за блохи у меня на спине копошатся?
02.01.21 11:03
0 0

Т.е. первую серию перетерпеть. Ну ок, уговорили, гляну.
02.01.21 14:11
0 0

А документальный фильм есть? Или этот и есть сериал-документальный?
Это как начал смотреть фильм комедия "Девушка, подающая надежды", а вы то где ...

Кстати неплохой "Девушка, подающая надежды"
02.01.21 18:45
1 0

Удивлен рецензии. Видно, что товарищ Экслер засиделся в Испании и ничего совсем не понимает в туризме, особенно лыжном. Этот сериал - унижение всех советских туристов! Они там показаны идиотами-неудачниками и дилетантами. Ну а сюжет про Ельцина - вообще ни в какие ворота. Хотя, лучше бы Борька пошел и с дистанции не сошел. Глядишь, помимо прочего и такого помойного кино не снимали бы.
02.01.21 19:30
9 12

Может расскажете нам подробнее о "развитом" лыжном туризме на Урале в 1959 году?
13.01.21 07:54
0 0

Комменты не менее интересны, чем сама рецензия и, надеюсь, сериал. )
02.01.21 22:09
0 9

Я одна замечаю, что в последнее время на российсих экранах появились добродушные, обаятельные сотрудники КГБ, "просто делающие свою работу"? А между тем они недавно Навального траванули.
Для тех, кто не помнит - закавыченная фраза была любимым оправданием нацистких преступников.
02.01.21 22:19
5 17

А что среди сотрудников КГБ не было делающих свою работу?
Про Навального вообще отдельный разговор, человек достает откуда то кучу компромата, открыто критикует власть, при этом в воде не тонет, в огне не горит, в тюрьме не сидит.
02.01.21 23:11
19 7

Отравили злые, а эти не злые. )
02.01.21 23:45
1 6

Я одна замечаю, что в последнее время на российсих экранах появились добродушные, обаятельные сотрудники КГБ, "просто делающие свою работу"?
Российские экраны не смотр. Но, если судить по русскоязычному интернету, то явный политический заказ на обеление преступников в погонах. Сами понимаете ради кого это всё.