Земля кочевников / Nomadland
04.03.2021 56168   Комментарии (112)
8,0
Рейтинг IMDB: 7,6
Рейтинг Кинопоиск: 7,0
Рейтинг Экслера: 8,0
Тот самый случай, когда лучше сначала прочитать рецензию, а потом посмотреть этот фильм.
Предупреждение кота Бублика

Непростое, при кажущейся простоте, оптимистичное, при
кажущейся драматичности, в общем, отличное кино.
Отзыв кота Бублика

- У меня нет дома, но я не бездомная.
Ферн из фильма

"Когда мне будет 65, я сменю имя на Ферн, буду курить Lucky Strike,
пить Wild Turkey, куплю фургон и отправлюсь в путь".
Актриса Фрэнсис МакДорманд - своему мужу, режиссеру Джоэлу Коэну

Из-за уменьшения спроса на гипсокартон 31 января 2011 года корпорация гипсокартона закрыла свой завод, проработавший 88 лет, в городке Эмпайр, штат Невада. Завод был градообразующим, поэтому уже к июлю почтовый индекс города 89405 не использовался, так как город фактически перестал существовать.

Ферн (Фрэнсис МакДорманд) почти всю жизнь проработала на этом заводе бухгалтером. К седьмому десятку она осталась совсем одна: год назад она потеряла мужа. Собственность в умершем городке ничего не стоит, работы там нет, поэтому Ферн продала то, что могла продать, купила у какого-то парня сильно подержанный минивэн, переоборудовала его под себя, назвала машину "Авангард" и уехала из этих мест навсегда.

Отныне "Авангард" стал ее домом. Ферн на нем приезжает в те места, где есть работа, например в сортировочном центре Amazon, какое-то время работает, копя деньги, после чего увольняется и уезжает куда глаза глядят, по пути останавливаясь в определенном месте на несколько дней, чтобы провести время в компании таких же кочевников, как и она.

Нельзя сказать, что это очень комфортное существование, но зато Ферн при этом свободна от каких-то обязательств, она в любой момент может переехать в место, где найдет работу, ей нравится путешествовать по бескрайним американским просторам, а в лагерях кочевников она знакомится с новыми людьми.

И похоже, что такая жизнь ей нравится.

***

Этот фильм основан на документальной книге Джессики Брудер "Земля кочевников: выжить в Америке XXI века". Для написания этой книги Джессика встречалась со многими американцами, которые после кризиса 2008 года потеряли свои дома и были вынуждены путешествовать в подержанных минивэнах и микроавтобусах в поисках временной работы, ну и в этих минивэнах и микроавтобусах они и жили, потому что больше деваться им было некуда - даже мотели им были не по карману. Ну и, скажем честно, свой дом (даже если речь идет о минивэне с лежанкой) - это свой дом, что там ни говори.

Кроме того, при этом возникла определенная группа людей, для которых жизнь в минивэнах и передвижных трейлерах стала определенным смыслом существования, поскольку они уже не были привязаны к какому-то конкретному месту и это им давало большую свободу передвижения.

Книга очень заинтересовала актрису Фрэнсис Макдорманд, которая в идее путешествия по Америке в минивэне не видела ничего необычного, и ее эта идея даже привлекала (по крайней мере теоретически): она стала продюсером, исполнительницей главной роли и основным двигателем данного проекта, а стать режиссером продюсеры предложили Хлое Чжао - этнической китаянке, родившейся в Пекине и приехавшей в Америку к моменту окончания средней школы (перед этим она некоторое время училась в школе-интернате в Лондоне).

Интересно то, что Хлою Чжао американские кинокритики считают одной из самых интересных исследовательниц американского духа в кино: первый ее фильм "Песни, которым меня научили братья" рассказывал о жизни в индейской резервации, второй фильм "Наездник" рассказывал о восходящей звезде родео молодом ковбое, получившем серьезную травму головы, после чего ему пришлось попытаться понять, чем он теперь будет заниматься в этой жизни.

В обоих этих фильмах Хлоя Чжао основывалась на реальных историях, и там снимались непрофессиональные актеры, участники этих историй.

Этот подход режиссер использовала и в данном фильме: в главной роли - замечательная актриса Фрэнсис Макдорманд, обладательница двух "Оскаров" за главные женские роли в фильмах "Фарго" и "Три билборда на границе Эббинга, Миссури", но практически все остальные роли в фильме играли непрофессиональные актеры, а точнее - те самые кочевники, о которых рассказывает данный фильм, и они тут выступают под своими реальными именами: и очаровательная старушка Линда Мэй; и крутая Шарлин Суонки с "Веселым Роджером" на своем трейлере (это именно ее трейлер), собирающаяся по примеру индейцев ехать на Аляску, чтобы там умереть; и идеолог кочевого движения Боб Уэллс, который проводит слеты кочевников и одновременно помогает людям освоиться с такой жизнью, - он тоже сыграл в картине сам себя, причем разговоры Ферн с Бобом - это чистая импровизация.

Кроме Фрэнсис в фильме был только один профессиональный актер - Дэвид Стрэтэйрн, сыгравший Дэйва, причем экранного сына его персонажа играл сын Дэвида Джеймс.

И Фрэнсис, и режиссер Хлоя серьезно готовились к съемкам данного фильма. Я читал, что они обе аж четыре месяца прожили в аналогичных фургончиках, чтобы хорошо себе представить, что это такое, а Фрэнсис еще и некоторое время проработала на тех работах, которые находила для себя Ферн: работницей на конвейере в Amazon, кассиршей в кафе, смотрительницей национального парка.

И в эту историю она тоже привнесла немало чисто личного: например, те самые подаренные отцом Ферн тарелки из сервиза, которыми она сильно дорожила, в реальности - тарелки (ну, то есть копии), которые Фрэнсис подарил ее приемный отец, пастор Вернон МакДорманд, и которые она бережно хранит до сих пор.

Фрэнсис МакДорманд - замечательная актриса, временами просто поразительная. И у нее всегда очень разные персонажи: сравните, например, идиотку Линду Лицки из "После прочтения сжечь"; жесткую, желчную и депрессивную Оливию из "Что знает Оливия"; отчаявшуюся, но готовую противостоять всему городу Милдред Хейз из "Три билборда на границе Эббинга, Миссури".

Здесь у нее еще один типаж, тоже совершенно новый. Женщина за шестьдесят, прожившая достаточно безрадостную жизнь, потерявшая мужа, который умер у нее на руках. У нее есть сестра, которая готова ее приютить, но Ферн сама не хочет этого - быть у кого-то приживалкой. Она свою жизнь дальше будет строить сама, пусть даже это будет путешествием по стране в подержанном фургончике с не слишком комфортным бытом.

Ее героиня в процессе своих путешествий встречается со многими людьми, слушает их истории (как мы знаем, вполне реальные), изредка рассказывает им что-то из своей жизни.

Фрэнсис МакДорманд здесь играет чрезвычайно сдержанно, исключительно на полутонах, и это высший уровень актерского мастерства, когда подобным образом она ухитряется демонстрировать все то, через что проходит ее героиня. И тут еще нужно понимать, что она в кадре общается с обычными людьми, которые, замечу, в фильме смотрятся очень естественно, что явно заслуга режиссера, и она не должна как-то от них отличаться, она и не отличается, она - такой же кочевник, как и они, и это совершенно замечательно сыграно.

И в фильме хорошо показано, как Ферн искренне восхищается теми уголками природы и теми достопримечательностями, которые она теперь имеет возможность посетить, - тут комплименты и режиссеру с оператором (виды в картине - отдельная впечатляющая история), и самой актрисе.

Интересно то, что первоначально картина смотрится как бы достаточно депрессивной. И действительно: в чем радость в пенсионном возрасте остаться без крыши над головой и раскатывать по стране в убогом подержанном фургончике в поисках места, где можно найти хоть какую-то работу?

Но, однако, в фильме четко демонстрируется, что Ферн находит определенный смысл в таком образе жизни, что он доставляет ей удовольствие и что она уже не мыслит для себя другой жизни! Я все боялся, что ей представится возможность где-то бросить якорь, она этим воспользуется и на этом нас ждет хеппи-энд, однако нет: ей такое уже не нужно, причем даже при самых благоприятных обстоятельствах, потому что она уже настоящая кочевница, которую не запереть в четырех стенах!

И этим фильм и хорош! Вроде как депрессивное начало, и ты думаешь, что тебе покажут картину о бедствиях "новых кочевников", но нет - несмотря на всякие бытовые трудности, ты понимаешь, что эти люди освободились от социальной привязки к какому-то месту (неважно - добровольно или под воздействием обстоятельств), они путешествуют по поразительно красивым местам своей огромной страны, и они - действительно свободны!

Да, они живут в очень скромных бытовых условиях, у них нет Интернета, да, они справляют нужду где-нибудь у изгороди во время поездок или в ведро в своем минивэне/трейлере, но зато они ни от кого не зависят в своих передвижениях и в своих действиях, и их это полностью устраивает.

(Когда я был в Финляндии, мне много рассказывали о том, что финны, причем даже вполне состоятельные, обожают поставить обычный деревянный сруб с сортиром на улице где-нибудь в лесной глуши, где нет никакой сотовой связи, и с огромным удовольствием проводят там летний отпуск, потому что единение с природой для них - главное, а теплый ли сортир и есть ли вообще Интернет - их это совсем не волнует.)

Добавлю, что в фильме совершенно замечательная операторская работа Джошуа Джеймса Ричардса, который снимал два предыдущих фильма Хлои Чжао, что здесь отличный саундтрек итальянского композитора Людовико Эйнауди, который писал музыку к прекрасному фильму "1+1" (Intouchables), ну а что эта картина уже стала победителем Венецианского фестиваля ("Золотой лев"), получила американский "Золотой глобус" и, скорее всего, получит еще несколько "Оскаров" - это уже можно и не упоминать. Потому что награды - оно не главное!

Кстати, режиссер Хлоя Чжао в интервью рассказывала, что она намеренно убрала в сценарии, который писала на основе книги Джессики Брудер, всю социальную сатиру и социальную критику. Понятно, что с социальной точки зрения очень много что можно сказать по поводу людей, которые всю жизнь честно проработали на эту страну, а к пенсии оказалось, что у них нет ни крыши над головой, ни выплат, которые позволили бы вести нормальное существование, но этот фильм - не совсем об этом. Хлоя старалась, чтобы это был рассказ о людях, которые стали бродягами, эдакими современными переселенцами, о том, как они живут, что они делают и где они бывают. Режиссер хотела, чтобы это было понятно не только американцам, но и людям в разных странах, в том числе и ее семье в Китае - она об этом рассказывала в интервью.

Мне очень понравился этот фильм, он отлично поставлен, прекрасно снят с операторской точки зрения и отлично сыгран как отличными актерами, так и непрофессионалами (Линда Мэй и Шарлин Суонки - совершенно замечательные, причем Шарлин Суонки, царствие ей небесное, так и умерла по дороге в Аляску, о чем она говорила в фильме, да и Боб Уэллс, идеолог этого движения, самого себя сыграл очень здорово).

Действительно - знаковый фильм, один из лучших из того, что было выпущено в 2020 году.

Ну и как сказал Боб Уэллс в этом фильме: "Конца пути не существует, но и прощаться ни к чему, так что рано или поздно увидимся на дороге!" На той, добавлю я, или другой дороге!

© 1998–2021 Alex Exler
04.03.2021
Оценки по пятибалльной шкале
Зрелищность 5
Актерская игра 5
Режиссерская работа 5
Сценарий 5
Кратко о фильме:
искренне, реалистично и здорово
Нужно ли смотреть:
решайте сами
Комментарии 112

Алекс, "ноипрощаться никчему", "надороге" - подправь, пож-та.
04.03.21 09:13
0 2

Ctrl+Enter в тексте, будьте столь любезны. Это работает 😉

Ctrl+Enter в тексте, будьте столь любезны. Это работает ?
спасибо, я просто не знал (правда). Доброго дня.

А на смартфоне?
04.03.21 09:51
0 2

Редакторский зуд? До компьютера потерпите 😉
04.03.21 10:00
11 3

Поправил. Движок убрал все неразрывные пробелы почему-то.
04.03.21 11:11
0 0

Особенно прекрасно это не работает на смартфоне 😉
05.03.21 15:02
0 0

А ты повторяй, повторяй (с) анекдотец
05.03.21 19:12
0 0

Да-да, что и следовало ожидать...
05.03.21 21:25
0 0

В этому году всё же будет интересная заруба на Оскарах - Земля кочевников против Суда над чикагской семеркой. Манк вряд ли вмешается - похоже, фильм слишком уж "киношный", без сильного социального посыла или других козырей.
04.03.21 09:20
0 0

Фрагменты женщины - тоже очень сильный фильм. И Young Promising Girl. Нормальная борьба будет. Думаю, основная будет между "Землей кочевников" и "Фрагменты женщины". Оба фильма женщины-режиссеры и женщины в главных ролях. Я бы выбрал "Фрагменты женщины", он произвел более сильное впечатление.
04.03.21 12:56
0 0

Алекс, смотрел "Звук металла"? Из всех предполагаемых серьезных претендентов на награды пока понравился больше всех. По синопсису и трейлеру казалось, что будет спекулятивный фильм, но хорошо, что ошибся: каждый раз, когда казалось. что фильм дальше пойдет по проторенной дорожке и клише, он поворачивал на неожиданные траектории.

Риз Ахмед очень хорошо сыграл. Знал, что яркий актёр, но не думал, что потянет хорошо проработанную драматическую роль. Но больше всего поразил Пол Раджи. Никогда до этого о нем не слышал, но оказалось, что очень известная персона в среде глухих США, вырос у глухих родителей. Неудивительно, что он именно жил ролью, а не играл.

Ну и для инди-фильма потрясающая работа со звуком, он очень много дал в художественном плане, учитывая сюжет.
04.03.21 09:27
0 1

Алекс, смотрел "Звук металла"?
Даже и не слышал о таком. Интересно, спасибо, посмотрю.
04.03.21 11:12
0 0

о восходящей звезде родео молодом ковбое, получившим
ПолучившЕм.
И я поставил бы тире после слова "родео".
04.03.21 09:50
2 1

боргу боргово, надою надоево 😄
04.03.21 11:09
0 0

надою надоево
Не надоите.
04.03.21 11:42
1 1

Отмечу, что Marvel, похоже, в очередной раз угадали с режиссером.

Ещё в Наезднике было видно, что Хлоя Чжао умеет на мизерные средства создать отличный визуал, донести свою мысль до оператора. В Земле кочевников видно уже настоящее мастерство, хотя, казалось бы, социальщина на основе реальных событий - снимай в стиле Догмы и не парься.

И работа с непрофессиональными актерами - очень тонкое дело. Ступи шажок не туда и будет смотреться хуже ТЮЗа, а если всё получится, то будет конфетка (итальянские неореалисты, Кустурица).
04.03.21 09:51
0 5

Отмечу, что Marvel, похоже, в очередной раз угадали с режиссером.
Причём доверили ей очень важный для киновселенной проект.
04.03.21 11:02
0 0

Как раз этой самой свободой фильм напомнил "Прогулка по лесам" с Рэдфордом и Нолти.
04.03.21 09:58
0 1

Вчера как раз смотрел этот фильм.
Скажу честно - не очень впечатлил. После Биллбордов ждал чего то большего.
Хотя на фоне массы снимающегося шлака - безусловно отличное кино.
04.03.21 10:14
0 1

Мне как раз кажется наабарот, в этом году очень интересные работы. Возможно повлияла пандемия, не знаю.
04.03.21 10:57
0 0

После Биллбордов
а мне билборды совсем не зашли.
04.03.21 11:08
0 0

Да, Биллборды - это вообще блеск. Но и Земля кочевников - отличное кино.
04.03.21 12:58
0 0

"Понятно, что с социальной точки зрения очень много что можно сказать по поводу людей, которые всю жизнь честно проработали на эту страну, а к пенсии оказалось, что у них нет ни крыши над головой, ни выплат, которые позволили бы вести нормальное существование"
Так в США вроде ж нету гос.пенсионого фонда.На пенсию надо откладывать самому или быть гос.служащим.И лучше вот так колесить по стране на пенсии устраиваясь на подработки которая есть ,чем рытся в баках около пятерочки в поисках просрочки
04.03.21 10:50
2 1

И лучше вот так колесить по стране на пенсии устраиваясь на подработки которая есть
это так. но pаботает только в сценарии "жил счастливо, долго, фасовал коробки на амазоне, и умер от удара, радостно обнимая коробку в фасово4ном цехе". Обычно же конец наступает долго и мучительно. Kогда накроет рак или другие проблемы со здоровьем, останется сидеть в фургоне и харкать кровью, без денег на лечение.
04.03.21 11:07
2 13

Так в США вроде ж нету гос.пенсионого фонда.
Есть на уровне социального пособия, чтобы обеспечить некий прожиточный минимум. А остальные компоненты и позволяют американским пенсионерам в целом жить несоизмеримо лучше постсоветских - пенсионные отчисления работодателей, пенсионные накопления человека + много косвенных плюшек (льготы по медстраховке, программы помощи тем, у кого пенсия выходит ниже прожиточного минимума, бонусы за поздний выход на пенсию, бесплатное проживание в домах престарелых и так далее).
04.03.21 11:26
0 3

как и везде никто нам не обеспечит сщастливую старость кроме нас самих.Пророботать в маленьком городке на должности бугалтера всю жизнь на одной роботе ,такая же бедная старость будет в любой стране мира ,хоть в финлядни ,хоть в сша ,хоть в странах бывшего соцлагеря.но в фильме хоть показуют еще и другой путь в старости ,жаль что у нас он невозможен.
04.03.21 11:59
1 1

"Понятно, что с социальной точки зрения очень много что можно сказать по поводу людей, которые всю жизнь честно проработали на эту страну, а к пенсии оказалось, что у них нет ни крыши над головой, ни выплат, которые позволили бы вести нормальное существование"
А точно в этом виновата страна, а не сами эти люди? В случае США конечно, вот в случае России эта фраза звучит достаточно актуально. Но в Штатах есть до хрена всяких пенсионных програм и фондов, и если люди действительно честно работали много лет, то мне лично совершенно непонятно как это они умудрились к пенсии остаться без денег. В России -- да, но в Штатах? Какие то денискины сказки.
04.03.21 12:08
6 3

Пророботать в маленьком городке на должности бугалтера всю жизнь на одной роботе ,такая же бедная старость будет в любой стране мира ,хоть в финлядни
В Финляндии? Вот сейчас было очень смешно.
04.03.21 12:24
2 7

В Европе и Канаде старость будет отличная.
04.03.21 12:42
0 4

"в Штатах есть до хрена всяких пенсионных програм и фондов, и если люди действительно честно работали много лет, то мне лично совершенно непонятно как это они умудрились к пенсии остаться без денег" - ну так в них не идут отчисления автоматом. Тетка, скорее всего, ничего не отчисляла, и получает минималку.
04.03.21 12:44
0 1

етка, скорее всего, ничего не отчисляла, и получает минималку.
Ну так в таком случае это проблемы этой конкретной тётки, и государство тут совершенно не при чём.
04.03.21 14:24
2 0

Если вся картина мира построена на рассказах о том, как американские пенсионеры колесят по миру и сорят деньгами
Уважаемый гражданин Новиков-Прибой, в Прекрасной Сияющей Америке есть совершенно разные пенсионеры, и далеко не все они имеют возможность колесить по миру и сорить деньгами, но как честно проработавший всю жизнь американец умудрился к началу пенсионного возраста остаться (видимо) только с социальной минималкой -- вот это за гранью моего понимания. Разве что это какой то маргинал, ну такие везде встречаются, да.
04.03.21 14:31
4 2

В Европе и Канаде старость будет отличная.
В англии тоже. Пока.
04.03.21 15:48
0 0

а если и бывает то это они сами дураки.
Вот тут совершенно с вами согласен. Ну и можно ещё вспомнить классику -- "стрекоза и муравей".
04.03.21 15:59
3 1

В случае США конечно, вот в случае России эта фраза звучит достаточно актуально.
жителям Аляски выплачивают штуку в год за их ресурсы, на человека в семье. семья из 4 >>> 4 штуки. Не ахти что, а ребенок к совершенолетию имеет на счету 18 штук и проценты. Так бы в сибири делали и назвали "сила сибири".
04.03.21 16:35
0 7

как честно проработавший всю жизнь американец умудрился к началу пенсионного возраста остаться (видимо) только с социальной минималкой -- вот это за гранью моего понимания. Разве что это какой то маргинал, ну такие везде встречаются, да.
Вы может не в курсе, но в Америка большинство пенсионных накоплений привязаны к фондовому рынку. Рынок рыхнул - люди потеряли значительную часть накопленного на старость. Коллега собирался уйти на пенсию в 2010, но случился кризис в 2008 и человек до сих пор работает.
04.03.21 18:39
0 4

Это в 401к не идет автоматом. Но эта как раз аналог тех Российких спиззаморо-женных добровольных отчислений в ПФР.
Соцальные же отчисления ниразу не добровольные и почти удваивают федеральный налог.
На основе этих выплат, SSA выводит некоторые баллы, которые по выходу на пенсию будут прилетать вам в виде чека. Другое дело что они честно не обещают полностью обеспечивать вам безбедную старость и призывают использовать другие способы накопления.
04.03.21 19:23
0 0

Опять таки, вы ссылаетесь на 401К.
Человек интересуется где ее социальный чек, который может быть и не большим но уж не меньше 1200 в месяц. Видимо вот на них она и катается по стране, работая когда надо покрыть что-нибудь сверх текучих расходов.
04.03.21 19:30
0 1

Если вся картина мира построена на рассказах о том, как американские пенсионеры колесят по миру и сорят деньгамиУважаемый гражданин Новиков-Прибой, в Прекрасной Сияющей Америке есть совершенно разные пенсионеры, и далеко не все они имеют возможность колесить по миру и сорить деньгами, но как честно проработавший всю жизнь американец умудрился к началу пенсионного возраста остаться (видимо) только с социальной минималкой -- вот это за гранью моего понимания. Разве что это какой то маргинал, ну такие везде встречаются, да.
Медианный доход в штатах в 2019 году был 36K на человека и 68K на семью. С таким доходом накопить на достойную пенсию довольно сложно.

АйТишники с шестизначными зарплатами все-таки являются исключением из правила.
dk1
04.03.21 20:40
0 3

ы может не в курсе, но в Америка большинство пенсионных накоплений привязаны к фондовому рынку. Рынок рыхнул - люди потеряли значительную часть накопленного на старость. Коллега собирался уйти на пенсию в 2010, но случился кризис в 2008 и человек до сих пор работает.
Никто вам не мешает держать пенсионнные накопления не на фондовом рынке, а в гос облигациях или вообще в money market (практически cash). Даже рекомендуется при приближении пенсии перевести все накопления туда.
Если человек за 2 года до пенсии продолжает играть в фондовую рулетку, то это его проблемы.
04.03.21 23:21
1 0

Опять таки, вы ссылаетесь на 401К. Человек интересуется где ее социальный чек, который может быть и не большим но уж не меньше 1200 в месяц. Видимо вот на них она и катается по стране, работая когда надо покрыть что-нибудь сверх текучих расходов.
Она еще за умершего мужа должна получать (если он работал конечно).
04.03.21 23:24
0 1

Kогда накроет рак или другие проблемы со здоровьем, останется сидеть в фургоне и харкать кровью, без денег на лечение.
После 65 у нее уже должно быть Medicare. Так что лечение будет бесплатно.
04.03.21 23:25
0 0

А кочевники про это не знают?
vpn
04.03.21 23:30
0 0

А кочевники про это не знают?
Думаю что знают и пользуются.
04.03.21 23:39
0 0

Кстати да! У меня SSA каждый год дает справку о том - Какая сумму чека будет у меня если я выйду на пенсию прямо сейчас, а так же сколько будет получать жена и мои несовершеннолетние дети, если я внезапно дам дуба.
04.03.21 23:48
0 1

Это в 401к не идет автоматом. Но эта как раз аналог тех Российких спиззаморо-женных добровольных отчислений в ПФР. Соцальные же отчисления ниразу не добровольные и почти удваивают федеральный налог. На основе этих выплат, SSA выводит некоторые баллы, которые по выходу на пенсию будут прилетать вам в виде чека. Другое дело что они честно не обещают полностью обеспечивать вам безбедную старость и призывают использовать другие способы накопления.
Там в самом начале фильма женщина говорит что она посмотрела онлайн и её social security benefit был что то около $500 в месяц. $1,200 еще заработать надо (я так понимаю).
05.03.21 01:36
0 0

ы может не в курсе, но в Америка большинство пенсионных накоплений привязаны к фондовому рынку. Рынок рыхнул - люди потеряли значительную часть накопленного на старость. Коллега собирался уйти на пенсию в 2010, но случился кризис в 2008 и человек до сих пор работает.Никто вам не мешает держать пенсионнные накопления не на фондовом рынке, а в гос облигациях или вообще в money market (практически cash). Даже рекомендуется при приближении пенсии перевести все накопления туда.Если человек за 2 года до пенсии продолжает играть в фондовую рулетку, то это его проблемы.
Да? И сколько вы накопите в гособлигациях или money market? Тbill платит меньше одного процента в год. ММ вообще ничего. Смысл?
05.03.21 01:42
0 0

И сколько вы накопите в гособлигациях или money market? Тbill платит меньше одного процента в год. ММ вообще ничего. Смысл?
Смысл вовремя забрать выигрыш в рулетку и свалить из казино.
05.03.21 05:13
0 0

Там в самом начале фильма женщина говорит что она посмотрела онлайн и её social security benefit был что то около $500 в месяц. $1,200 еще заработать надо (я так понимаю).
Что бы $1200 получать надо 30 лет стажа при зарплате ниже среднего. Для 60+ летнего не иметь этого стажа (или стажа мужа) это странно. $500 это какой-то очень странный случай. Теоретически возможно, но ОЧЕНЬ редко. Это либо надо получать меньше $20,000 в год или стаж лет 5.
05.03.21 05:22
0 0

Так в США вроде ж нету гос.пенсионого фонда.На пенсию надо откладывать самому или быть гос.служащим
Вышенаписанное в принципе верно. У моей супруги (женаты >15 лет) есть жизненное кредо - "человек, который заботится обо мне в старости - это я в молодости". Кстати это установка не только ее.

Но с выплатами после выхода в retirement (перевести это "выход в пенсию" неправильно в американском контексте) сложнее. Есть несколько вещей не связанных или мало связанных друг с другом вещей.

Во первых, есть обязательный налог Social Security. Его платят все с доходов, вне зависимости от full time или контрактором. Это и есть наиболее близкое к пенсии понятие, полные выплаты начинаются после достижения 67 лет. Но, если человек к этому возрасту все еще работает, то выплачивают некий % от полных выплат, если бы человек не работал и не имел дохода. После достижения 70 (или 72-х - нужно проверить) выплачивают полный % вне зависимости от того работы/дохода.

Потом, есть фонды, в котором можно отложить доход во время работы, которые на данный момент не облагаются налогом ("на данный момент" - это важно, см ниже). Максимум сколько можно отложить в такие фонды сейчас не знаю, но несколько лет назад было где-то $15k в год. Делается это из двух причин - снизить % налогообложения из доходов в этом году и дать возможность средствам отложенным в этот фонд расти быстрее, чем доход с основного занятия.

К примеру, человек получает $100K зарплату в год и каждый год у него зарплату индексируют на 2.5%. К тому же, каждый год в фонд идут $15k. Человек платит налогов с $85k в первый год и не платит никаких налогов с $15k которые пошли в этот фонд, который растет в среднем на 5% в год на дальной перспективе. Можно посчитать сколько будет доход этого человека через 20 лет на основной работе и сколько будет в фонде с учетом 5% годового роста.

Выше я написал "на данный момент" про фонд. Дело в том, что пока деньги лежат в том фонде, они не облагаются налогом, но когда вы будете их cash-in/distribute, то они будут облагаться как основной доход. Если у человека к 70-ти нету основного дохода, то он/она может забирать деньги из этого фонда частично и платить пониженный процент подоходного налога.

Опять-же к примеру - если в фонде где-то $1.2m (это абсолютно реальная сумма если выбрать правильный фонд с 3-5% ростом и откладывать там максимум возможного каждый год в течении 40 лет), то при достижении 67 лет можно будет забирать каждый год $60k из этого фонда, в дополнении к дохода от Social Security.

Т.е. при достижении "пенсионного возраста" человек может иметь где-то $5k в месяц дохода после выплаты всех налогов в течении следующих 20-ти лет. Эти $5k не хватит на жизни на Manhatten/SF/Chicago/Honolulu но вполне обеспечат сносную и довольно комфортную жизнь в 90% остальных мест в Америке, не говоря уже что можно жить с шиком Тайланде или в Бали.

Но просто нужно помнить что чтобы все вышенаписанное случилось, нужно не принимать идиотских решении и еще нужно иметь некоторый процент удачи...
05.03.21 06:19
2 0

Там в самом начале фильма женщина говорит что она посмотрела онлайн и её social security benefit был что то около $500 в месяц. $1,200 еще заработать надо (я так понимаю).Что бы $1200 получать надо 30 лет стажа при зарплате ниже среднего. Для 60+ летнего не иметь этого стажа (или стажа мужа) это странно. $500 это какой-то очень странный случай. Теоретически возможно, но ОЧЕНЬ редко. Это либо надо получать меньше $20,000 в год или стаж лет 5.
Есть еще третий вариант. У тех, кто живет за пределами Штатов их доход не облагается налогом если оно меньше некой суммы.
05.03.21 06:29
0 0

Есть еще третий вариант. У тех, кто живет за пределами Штатов их доход не облагается налогом если оно меньше некой суммы.
Непохоже что это относится к героине фильма.
05.03.21 06:37
0 0

Есть еще третий вариант. У тех, кто живет за пределами Штатов их доход не облагается налогом если оно меньше некой суммы.Непохоже что это относится к героине фильма.
Это да.

Вообще-то низкие Social Security выплаты есть у людей двух категории - или у очень бедных и очень богатых. Обе категории попадают в ту группу которая платит мало налогов. У очень бедных это понятно откуда - у них нету доходов.

У очень (или весьма богатых) это из-за того у них налогооблагаемой доход получается минимальный из-за различных возможностей списать доход. Прошу учесть - я пишу "возможностей", а не "махинации", т.к. эти пути совершенно легальные, для этого и нужен хороший адвокат/специалист налогового законодательства.

Вышенаписанное вообще-то еще раз подтверждает что самое большое налоговое бремя (в % от доходов) опять-же приходится на средний класс.
05.03.21 09:06
0 0

Но просто нужно помнить что чтобы все вышенаписанное случилось, нужно не принимать идиотских решении и еще нужно иметь некоторый процент удачи...
В первую очередь нужно иметь доход, который позволяет откладывать что-то на пенсию. В вашем примере с накопленными $1.2М в 401(к), при 5% доходности нужно откладывать ~$830 в месяц в течении 40 лет. Сделать это может далеко не каждый.

Я повторюсь, не надо считать, что у всех в Америке шестизначные зарплаты.
dk1
05.03.21 17:42
0 0

Я повторюсь, не надо считать, что у всех в Америке шестизначные зарплаты.
Вполне согласен.
05.03.21 20:41
0 0

Вы может не в курсе, но в Америка большинство пенсионных накоплений привязаны к фондовому рынку. Рынок рыхнул - люди потеряли значительную часть накопленного на старость. Коллега собирался уйти на пенсию в 2010, но случился кризис в 2008 и человек до сих пор работает.
Расскажите поподробнее, куда это "рухнул рынок" в параллельной Вселенной,
что аж до сих пор бедолаги на пенсию выйти не могут? SP500 превысил докризисный уровень в 2013, а сейчас почти ВДВОЕ ВЫШЕ пика 2007 года.

Что тут скажешь. Отличный фильм. При чем моя супруга заснула а я прям был поглощён.
Кажется что будет конкурировать с чикагской семёркой на Оскаре, который конечно же более мейнстримный.
04.03.21 10:54
0 0

Что тут скажешь. Отличный фильм. При чем моя супруга заснула а я прям был поглощён. Кажется что будет конкурировать с чикагской семёркой на Оскаре, который конечно же более мейнстримный.
аналогичная ситуация))
mmx
08.03.21 00:36
0 0

Вот моей тёще обзор Алекса зашёл бы на ура: связи на даче нет, липиздричества тоже, не говоря уж о газе и водопроводе.
протянул с соседом в складчину 250м трубы от пожарного водоёма, купил гену на 3 кВт, наступила временная лафа для тёщи (её дочурка со мной прервала отношения)
04.03.21 11:05
0 2

кармический камент из другого измерения.
04.03.21 11:10
0 6

Возможно, я не отрицаю. Просто наболело
04.03.21 11:14
0 2

понимаю. Держись там.
04.03.21 11:17
0 2

А по поводу жить в минивене: неделя три это терпимо, больше месяца увольте, любой дальнобойщик живёт в более комфортных условиях
04.03.21 11:23
0 2

Ну так не от хорошей же жизни. Дальнобойщики в США, катати, вполне прилично заpабатывают, да и мотели в рейсе им фирма оплачивает. Скромненькие, типа Motel 6, но всё-таки.
04.03.21 11:42
0 4

Да и во во всеми ругаемой России, есть и суточные и прочее, на которые можно встать и на стоянку и в мотеле жить. Правда, правда. Но всегда есть те кто "экономит"
04.03.21 11:59
4 0

Здесь тоже есть те, что пытаются ночевать прямо в траках в зоне отдыха, но это рисковано. Если полиция остановит, то может потребовать квитанцию из мотеля, где последний раз ночевал. Если нет, то последствия весьма хреновые, от штафа до лишениоя водительской лицензии, ибо а нефиг угрожать остальным на дороге, если не выспался. И это правильно. И некоторые работодатели требуют как отчёт; суммы, сколь я знаю, не сверяют, дали тебе столько-то и вперёд, но даты могут и проверить.
04.03.21 12:08
0 7

Да и во во всеми ругаемой России
Кстати, я не знаю людей (как минимум тут, у Алекса), кто бы ругал Россию. Вот некоторые нюансы, с ней связанные, да, критикуют, особенно связанные с политикой. Не вижу в этом ничего дурного. Тут живущие в Штатах порой многим из того, что в Америке, недовольны, уехавшие в Европу чем-то в своих странах. Да и сам Алекс порой на что-то в Испании злится; та же маньяна 😄
Это нормально.
04.03.21 12:15
1 13

Думаю, пора уже в рецензиях писать на каком сервисе можно посмотреть фильм. А то придется сейчас искать...
04.03.21 12:05
1 1

Да все с торрентов скачают или пиратский онлайн.
04.03.21 12:09
2 0

Никого не осуждаю, но не все желают воровать
04.03.21 12:11
0 0

Во-первых, по ссылке "Официальный сайт фильма" есть все что нужно. Во-вторых, русскоязычным-то читателям что даст ссылка на стриминговый сервис, где фильм в оригинале?
04.03.21 12:19
0 1

Во-первых, по ссылке "Официальный сайт фильма" есть все что нужно. Во-вторых, русскоязычным-то читателям что даст ссылка на стриминговый сервис, где фильм в оригинале?
Алекс, а ты себя не к русскоязычным относишь?
04.03.21 17:01
6 1

Попробуй как-то переформулировать вопрос. Пока он звучит очень тупо.
04.03.21 17:04
0 5

Попробуй как-то переформулировать вопрос. Пока он звучит очень тупо.
Попробую.
1. Мне кажется, ты вполне русскоязычный человек.
2. Ты смотришь фильмы на английском языке.
Из этих двух (как мне кажется верных) утверждений рождается следующий вопрос:
Если для одного русскоязычного человека могут быть полезными ссылки на фильмы на английском языке, то почему эти ссылки не могут быть полезными для других русскоязычных людей?
04.03.21 22:15
1 4

А Долин в ФБ разразился комментарием, мол со всеми, кто этот фильм смотрел не в кинотеатре, и говорить не о чем, они фильм можно сказать и вовсе не смотрели.:-)
04.03.21 22:54
0 0

Из этих двух (как мне кажется верных) утверждений рождается следующий вопрос:
Если для одного русскоязычного человека могут быть полезными ссылки на фильмы на английском языке, то почему эти ссылки не могут быть полезными для других русскоязычных людей?
Возвращаемся к ответу номер один:
"Во-первых, по ссылке "Официальный сайт фильма" есть все что нужно".
04.03.21 22:59
0 2

Он абсолютно прав в том, что в фильме подобного плана нужно погружаться, а для этого кинотеатровая обстановка - самое то что надо. Но если у человека дома - здоровенный телевизор или домашний кинотеатр с проектором - я как-то в таком проблем не вижу.
04.03.21 23:00
0 1

А Долин в ФБ разразился комментарием, мол со всеми, кто этот фильм смотрел не в кинотеатре, и говорить не о чем, они фильм можно сказать и вовсе не смотрели.:-)
В общем, все, кто не ездит смотреть фильмы на кинофестивали - низшая каста )
04.03.21 23:56
1 2

Не, не зашло. Посмотрел половину и выключил. Непроходящее ощущение депресняка. Ну ее нафиг смотреть как тетка на старости лет мучается.
они путешествуют по поразительно красивым местам своей огромной страны, и они - действительно свободны! - одно дело когда ты добровольно путешествуешь, осознано, так сказать, и совсем другое когда тебя несет мутный поток по воле обстоятельств. Ни кола, ни двора, ни социалки - свободны от цивилизации. В один прекрасный миг сдохнуть под забором, вот она свобода. И это преподносится как достижение? Да ну нафиг. Вот если бы оставили социальный аспект этой драмы, как так в современной америке всю жизнь работающая тётушка оказалась в роли бомжа на колесах, то фильмец заиграл бы совершенно другими красками.
04.03.21 12:49
4 15

Это ни разу не подносится как достижение. Это просто рассказ о людях, которые действительно так живут.

Вообще в трейлере ясно сказано, что Ферн предлагали преждевременную пенсию, но она сама отказалась, заявив, что она хочет работать.

И что это объясняет?

А то, что какая-никакая социалка в США, во всяком случае, для таких, как Ферн, существует. Она сама выбрала свой путь: работать, зарабатывая на дорогу в фургончике.

Я вообще не знаком с пенсионной системой в США, но что то мне подсказывает что эта "преждевременная пенсия" её чем-то не устраивала, наверное была меньше чем она могла заработать иначе зачем от неё отказываться? Ради тяги к путешествиям? Тем более что дом у неё был. Так что скорее всего так себе пенсия, ниочём. А что, понятия "работающий пенсионер" в США нет?

А что, понятия "работающий пенсионер" в США нет?
Есть. Но это если ты пенсию получаешь в одном месте, а работаешь в другом.
А так чтобы и пенсию и зарплату в одном месте думаю что такого нет.

Вообще фильм не о том. У нее была возможность жить оседло, и она не захотела. И даже не потому, что бродяжка в душе, а потому, что она так и не смогла отпустить мужа (в клятве "пока смерть не разлучит нас). Не зря один из ключевых моментов - когда она читает стихи, свою свадебную клятву. Она считала, что изменить образ жизни, зажить другой жизнью - значит, начать забывать мужа, а он жив, пока она его помнит.
И это главный мотив этого фильма. Но почему-то никто этого не видит!
А ведь этот момент повторяется и в беседе со стариком, который не может точно так же отпустить умершего сына.
А социалка там, её присутсвие или отсутствие - лично это вряд ли помогло бы душе этой женщины. Последние кадры, где она идет в пустыню через пустой дом, тоже говорящие.

Я фильм не смотрел, но мне кажется, ваша мысль весьма здравая. Это очень естественно и разумно - путешествовать для того чтобы направить свое внимание наружу, вместо того чтобы в стотысячный раз переживать внутри себя потерю близкого человека.
03.05.21 13:14
0 0

Просмотрел относительно недавно и был удивлен таким резонансом, наградами и проч. Не то чтобы фильм плох, просто, как мне показалось, сугубо внутриамерикосовский, хотя многие и возразят, что затрагиваемые проблемы достаточно универсальны. Ну и надо запастись терпением, конечно, чтобы до конца досмотреть.
04.03.21 15:10
2 0

Так а премии кто даёт? Американская киноакадемия. Это именно внутриамериканская премия, и получают ее как правило американские фильмы об американских проблемах. Вот скажем Лунный свет о афрогеях - это про Америку, вряд ли это актуально для нас.
04.03.21 17:22
3 0

Кочевник, моряк, солдат.... с удивлением понял, что для многих людей это вполне нормальное состояние и образ жизни. А вот работа в офисе, скорее нет, чем да. Т.е. живут так многие, но мало кому это нравится )
04.03.21 15:11
0 1

"режиссер Хлоя Чжао в интервью рассказывала, что она намеренно убрала в сценарии, который она писала на основе книги Джессики Брудер, всю социальную сатиру и социальную критику." - ну, тогда даже интересно будет и книжку почитать, чтоб посмотреть, насколько эта тема важная в книге. Я сейчас глянул, МИФ уже анонсировал издание русского перевода, так что кому интересно имейте ввиду.
Я с нетерпением ждал этого фильма, а вот теперь даже не знаю, может есть смысл "классически" начать с книги?...
04.03.21 15:37
0 2

В прологе к фильму про закрытие фабрики гипсокартона речь про штат Небраска идет, а не про Неваду.
04.03.21 15:48
2 2

Поправил, спасибо.
04.03.21 17:50
1 1

В прологе к фильму про закрытие фабрики гипсокартона речь про штат Небраска идет, а не про Неваду.
Именно в прологе упоминается как раз таки Невадa.
05.03.21 01:44
0 2

Правьте обратно. Empire с кодом 89405 - это Невада:
www.unitedstateszipcodes.org
05.03.21 11:05
0 0

Тьфу, блин, запутали меня. Правлю, спасибо.
05.03.21 11:08
0 0

Алекс, вы смотрели "Аферистку" (I Care a Lot)? ИМХО, отличный фильм с прекрасными актерскими работами Розамунд Пайк и особенно Питера Динклейджа.

Еще хотел порекомендовать шикарную черноюморную комедию чисто в коэновском стиле "Дать дуба в округе Юба" (Breaking News in Yuba County), с очень известными актерами в касте.

А из сериалов - очень хорош "Охотники" (Hunters), про охоту на нацистов в Штатах в 70-е. Аль Пачино там просто великолепен.
04.03.21 19:39
1 1

очень хорош "Охотники" (Hunters), про охоту на нацистов в Штатах в 70-е. Аль Пачино там просто великолепен
Марвелловский?
04.03.21 20:40
0 0

Алекс, вы смотрели "Аферистку" (I Care a Lot)?
Что-то меня не сильно тянет это смотреть.

Еще хотел порекомендовать шикарную черноюморную комедию чисто в коэновском стиле "Дать дуба в округе Юба"
Слышал, попробую.

А из сериалов - очень хорош "Охотники" (Hunters), про охоту на нацистов в Штатах в 70-е. Аль Пачино там просто великолепен.
Пытался смотреть, не пошло совершенно, здесь об этом сериале писал.
05.03.21 00:14
0 0

Марвелловский?
Амазоновский.
05.03.21 00:50
0 0

Что-то меня не сильно тянет это смотреть.
Его можно посмотреть хотя-бы из-за Динклейджа в роли русского мафиози 😄
05.03.21 00:52
0 0

Марвелловский?

Амазоновский.
А чистый комикс ведь.
07.03.21 14:34
0 0

Спасибо за обзор! Обязательно посмотрю!

Добрый день!
Вы написали -"Кроме Фрэнсис в фильме был только один профессиональный актер - Дэвид Стрэтэйрн, сыгравший Дэйва, причем экранного сына его персонажа играл сын Дэвида Джеймс."

А что у Дэвида Стрэтэйна есть сын Джеймс,? просто интересно, откуда такая информация. Ни в Википедии, ни в других источниках это не указано


Children: Ebberly Strathaim, Tay Strathairn
05.03.21 06:43
0 0

Алекс, в довесок к этому фильму ещё рекомендую посмотреть сериал "Little fires everywhere" c Риз Уизерспун.
06.03.21 17:19
0 0

Я восхищен!
Какая операторская работа! Какой саундтрек!
Невероятно атмосферный фильм!
mmx
08.03.21 00:32
0 1

Посмотрел - отличное кино. Да, наверное, его можно назвать где-то "античернухой", т.е. показана, все-таки, одна сторона жизни, героиня не унывает, романтика дорог, все встречные - поголовно чудесные люди, никаких проблем с алкоголем и наркотой ни у кого нет, все приходят на помощь, houseless бабку никто не обижает, и т.д. и т.п. Для разнообразия это очень хорошо, светлых фильмов нынче мало. И, поскольку почти все играют сами себя, это усиливает эффект - ведь веришь, черт побери.
08.03.21 10:12
0 5

Политические рассуждения там не нужны - и так все понятно. Для сочуствующих оказавшимся в такой ситуации все однозначно, а для тех, кто хочет остранится и делать вид, что все нормально, безнадежно.
09.03.21 01:25
0 0

> мне много рассказывали о том, что финны, причем даже вполне состоятельные, обожают поставить обычный деревянный сруб с сортиром на улице где-нибудь в лесной глуши, где нет никакой сотовой связи, и с огромным удовольствием проводят там летний отпуск, потому что единение с природой для них - главное, а теплый ли сортир и есть ли вообще Интернет - их это совсем не волнует.
Тут, ключевое, полагаю, "даже вполне состоятельные". Одно дело, когда ты так веселишься, имея дом, работу и устроенных детей, другое, когда тебя вышвыривает жизнь на улицу и государству на тебя насрать, а после будут снимать фильм о том, что и в такой жизни можно найти позитив и веру в себя.
Можно понять, если денег у общества нет, ну, тут не поделаешь ничего, а вот если их до хрена, а вот тут такое, то это выглядит издевательством. Об чем известные классики писали неоднократно.
14.03.21 12:32
1 1

Фильм лично на меня произвел настолько же мощное впечатление, как "Что гложет Гилберта Грейпа". Это разные фильмы, но рассказывающие о том, о чем простой американский обыватель знать не желает, поэтому такие фильмы часто проваливаются в прокате.
Алекс, спасибо за статью.
15.03.21 06:38
0 1

Тут еще надо иметь ввиду, что в штатах есть люди которые выбирают такой образ жизни не от безысходности, а от того, что им это нравится. У меня муж ездил в Indian Creek climbing area осенью. Это место для скалолазания. Там немало молодых людей, которые живут и путешествуют таким же образом, подрабатывая на тот минимум, который необходим чтобы жить и покупать скалолазное снаряжение. Но в основном они посвящают свое время скалолазанию. Есть такие и среди горнолыжников. Но им побольше денег нужно, так как нужен трэйлер, а не минивэн. И прочие дополнительные затраты. Есть просто путешественники. Так что оптимизм где-то понятен. Фильм еще не смотрела, но обязательно посмотрю.
26.04.21 18:56
0 0