Адрес для входа в РФ: exler.bar
Трагедия в Нижнем Новгороде
05.08.2015 08:37
9771
Комментарии (187)
Многие, наверное, уже читали о трагедии в Нижнем Новгороде, где некий шизофреник убил свою жену и шестерых детей.
Я, собственно, к тому, что в заметке есть вот такой абзац, который отлично характеризует работу так называемой полиции.
Бабушка убитых детей говорит, что в 2010 году Олег Белов проломил дочери голову, после чего девочка попала в больницу. "Я обратилась в полицию, но дела так и не завели, а все улики пропали, и его никак не наказали", - утверждает родственница.
И ведь этого кошмара могло бы и не случиться. Если бы в России полиция не работала по принципу: "Вот когда убьют, тогда и приходите". И сколько других таких случаев известно - лично я знаю десятки.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну и ещё один вопрос во всей это истории. Правда задавать его уже некому. А о чём думала жена? Зная, что он психически болен? Зная, что он угрожал убить и расчленить? 5 лет назад он пробил дочери голову и что? Она с ним продолжала жить ещё 5 лет бок о бок? Есть за одним столом, спать в одной кровати. воспитывать эту самую дочь, которую он тогда уже чуть не убил? Этого дела точно не случилось бы, если бы жена с детьми ушла от него сразу же, как поняла, что он невменяем и опасен для детей. Но в очередной раз сработал странный принцип, что лучше дескать жить с уродом, чем одной.
"Судя по показаниям соседей, убийство могло быть совершено 25 июля. В тот день они слышали, как жена подозреваемого громко кричала "Убивают!" и звала на помощь. Потом шум прекратился, и жильцы даже не стали звонить в полицию или в скорую помощь."
Tyrrhenian:
"Судя по показаниям соседей, убийство могло быть совершено 25 июля. В тот день они слышали, как жена подозреваемого громко кричала "Убивают!" и звала на помощь. Потом шум прекратился, и жильцы даже не стали звонить в полицию или в скорую помощь."
"Судя по показаниям соседей, убийство могло быть совершено 25 июля. В тот день они слышали, как жена подозреваемого громко кричала "Убивают!" и звала на помощь. Потом шум прекратился, и жильцы даже не стали звонить в полицию или в скорую помощь."
С одной стороны, это конечно смотрится кошмарно. Но с другой, они за года привыкли. Там наверное постоянно так было и жене это было нормально. Вот они и решили, что очередной семейный скандал, который она считает нормой, а соваться в семейные скандалы, значит обычно означает - огребёшь от обоих. В общем так с ходу выставлять злодеями соседей тоже не стоит. Если крики регулярно оттуда были, если сама жена такую жизнь считала нормой, они скорее всего просто не могли подумать, что в этот раз было по настоящему. Помните историю про мальчика, который кричал "волк, волк"? Скорее всего этот принцип тут и сработал.
Да... Всё у нас плохо. Работать никто не хочет, только пьют, везде дают и, самое страшное, берут взятки. Полиция не работает, государства нет уже, одно название осталось. Не живём, а выживаем. Гопники за дверью квартиры притаились, сейчас ружжо со стены сниму и отправлюсь за хлебом короткими перебежками. Пожелайте мне удачи!
Чего только о России тут не прочитаешь, вам бы собраться всем вместе и написать книгу о том как страшно жить. А случай в заголовке очень печальный и совсем не рядовой, как многим хотелось бы.
Чего только о России тут не прочитаешь, вам бы собраться всем вместе и написать книгу о том как страшно жить. А случай в заголовке очень печальный и совсем не рядовой, как многим хотелось бы.
cdrugger: Чего только о России тут не прочитаешь, вам бы собраться всем вместе и написать книгу о том как страшно жить.
Знаешь, ежели на черное говорить "белое", оно не побелеет. Если не говорить о проблемах, они не рассосутся сами собой. А если мы продолжим врать себе и другим, то попадем в такую ситуацию:
То, что я читал в книгах, журналах, до такой степени не походило на мой жизненный опыт, что мне пришлось решать проблему: что неправильно — мой опыт или то, что пишется?
Это пишет не антисоветчик, а вполне состоявшийся при СССР писатель-фантаст С. Гансовский.
А ещё упомянули полицию, социальные службы, соседей, но забыли о ещё важном моменте. Законодательство по психиатрии. После падения СССР под вопли о карательной психиатрии создали законы по которым человека принудительно пока он вот так не расчленит кучу детей госпитализировать нельзя никак. Только добровольно. Даже если ты видишь, что сосед у тебя явный псих, у него и справка есть, с топором ходит и обещает всех поубивать, по сути пока не убьёт, увезти его в дурку невозможно. У этого убийцы диагноз был. А жил он вне стен больницы.
Remak: А ещё упомянули полицию, социальные службы, соседей, но забыли о ещё важном моменте. Законодательство по психиатрии. После падения СССР под вопли о карательной психиатрии создали законы по которым человека принудительно пока он вот так не расчленит кучу детей госпитализировать нельзя никак. Только добровольно. Даже если ты видишь, что сосед у тебя явный псих, у него и справка есть, с топором ходит и обещает всех поубивать, по сути пока не убьёт, увезти его в дурку невозможно. У этого убийцы диагноз был. А жил он вне стен больницы.
О! Еще один сказочник-агитатор. Открою секрет: соседи или родственники могут вызвать психиатрическую скорую. Скорая доставит пациента в клинику, и там врач-психиатр решит вопрос о необходимости госпитализации. Далее, если пациент не согласен на лечение, происходит суд, который выносит в случае необходимости решение о недобровольной госпитализации. Бинго!
Сообщаю обо всем этом как непосредственный участник сдачи такого пациента на лечение.
Я выезжая брал с собой квитанции об уплате, на тот случай если в базе вдруг не отобразится.
Про адвентистов РПЦ.
Не удивлюсь, если РПЦ возбудится.
Не удивлюсь, если РПЦ возбудится.
Peter Zabriski:
Про адвентистов РПЦ.
Не удивлюсь, если РПЦ возбудится.
Про адвентистов РПЦ.
Не удивлюсь, если РПЦ возбудится.
Адвентист РПЦ - это как?
Хочу сказать, что сейчас обвинения в халатности предъявлены по этому делу шестерым людям. Участковые, начальство и так далее. Так что говорить, что государство и закон никак не реагируют на бездействие полиции нельзя.
Remak:
Хочу сказать, что сейчас обвинения в халатности предъявлены по этому делу шестерым людям. Участковые, начальство и так далее. Так что говорить, что государство и закон никак не реагируют на бездействие полиции нельзя.
Хочу сказать, что сейчас обвинения в халатности предъявлены по этому делу шестерым людям. Участковые, начальство и так далее. Так что говорить, что государство и закон никак не реагируют на бездействие полиции нельзя.
Хочется надеяться, но все-таки это не дело участкового - защищать детей от родителей. Тут немножко больше надо знать и уметь, чем учат в милицейском училище.
Гаишники.
Вежливые стали! Реально!
Остановили. Дело было в Щелково, я выезжал из "дворовой территории" и пересек сплошную. Ну, там не сплошную, а с прерывистой. Не с моей стороны - не прав был.
Очень вежливо гаишник, скрывающийся в кустах, мне это объяснил. У меня стаж вождения - 33 года. Я его спрашиваю:
- Я почти жизнь наблюдал. Вы когда-нибудь по-др. будете работать?
- ?
- Ну, вот вы сидите в засаде, а не следите за БД.
===
Кстати! Кто подскажет, где лучше штрафы платить? Я последний раз лет десять назад. Там вообще смешно было: пришел в Сбер, и минут десять (очередь меня готова была четвертовать) разбирали реквизиты. Я так думаю, тогда это было сознательно - чтобы на месте башляли. Т.е. как, они не квиток давали - вписал и вася-кот, а реквизиты. И нолик забывали вписать 😄
Вежливые стали! Реально!
Остановили. Дело было в Щелково, я выезжал из "дворовой территории" и пересек сплошную. Ну, там не сплошную, а с прерывистой. Не с моей стороны - не прав был.
Очень вежливо гаишник, скрывающийся в кустах, мне это объяснил. У меня стаж вождения - 33 года. Я его спрашиваю:
- Я почти жизнь наблюдал. Вы когда-нибудь по-др. будете работать?
- ?
- Ну, вот вы сидите в засаде, а не следите за БД.
===
Кстати! Кто подскажет, где лучше штрафы платить? Я последний раз лет десять назад. Там вообще смешно было: пришел в Сбер, и минут десять (очередь меня готова была четвертовать) разбирали реквизиты. Я так думаю, тогда это было сознательно - чтобы на месте башляли. Т.е. как, они не квиток давали - вписал и вася-кот, а реквизиты. И нолик забывали вписать 😄
Peter Zabriski:
Кстати! Кто подскажет, где лучше штрафы платить?
Кстати! Кто подскажет, где лучше штрафы платить?
Госуслуги присылают на почту и смс выписанные камерами штрафы, в течении 1-3 дней.
В Сбербанк-онлайн (в моём случае, а так практически в любом инет-банкинге) есть получатель "Штрафы ГИБДД". копипастим номер постановления с госуслуг в предназначенное для этого поле, он сам из общей базы подтягивет подробности и цену, жмем оплатить.
Занимает 1-2 минуты 😄
В течении суток приходит смс об зачислении оплаты.
Штраф на госуслугах переходит в разряд оплаченных
PS. можно и в госуслугах оплатить, но там надо карточку вводить 😄 дооолго 😄
Peter Zabriski: Кто подскажет, где лучше штрафы платить?
Лучше всего он-лайн. Многие банки предлагают такие услуги. Так же через гос услуги, вроде, можно. Тьфу-тьфу, не платил штрафов, но действительно, прячущиеся ДПС уже достали. Их бы ставить на перекрестки, где все бьются, чтобы люди внимательней были, а они в кустах сидят у спорных мест, где все нарушают и в хуй ус не дуют.
Вообще меня веселит ситуация, когда говорят: "Да не, полиция у нас хорошая! Только надо их постоянно вызывать, писать на них жалобы начальству, добиваться своего - тогда они будут работать! Вот отставной полковник на пенсии - всего добился!"
Во-первых, почему всего нужно непременно добиваться? Это как в советское время - "вам магазин не нравится - напишите в газету!" А пришел рынок - и плохие магазины просто стали прогорать...
Во-вторых, Дырка сам пишет, что, потратив уйму времени, вы всего лишь "перераспределите грязь" (собачники ушли в соседний двор, но никуда не делись). То есть, чтобы добиться результата, нужно продолжать ходить, писать, вызывать и т.д. Наверно, у большинства работающих просто физически нет такой возможности.
Но ведь строят же эффективные системы! Вон сколько служб контроля качества!
Во-первых, почему всего нужно непременно добиваться? Это как в советское время - "вам магазин не нравится - напишите в газету!" А пришел рынок - и плохие магазины просто стали прогорать...
Во-вторых, Дырка сам пишет, что, потратив уйму времени, вы всего лишь "перераспределите грязь" (собачники ушли в соседний двор, но никуда не делись). То есть, чтобы добиться результата, нужно продолжать ходить, писать, вызывать и т.д. Наверно, у большинства работающих просто физически нет такой возможности.
Но ведь строят же эффективные системы! Вон сколько служб контроля качества!
octopus:
Во-первых, почему всего нужно непременно добиваться?
Во-первых, почему всего нужно непременно добиваться?
Потому что никто тебе просто так не станет обеспечивать ништяки. Нигде.
Но про гопников я как раз не имел ввиду аки супермен врываться к ним и жестко учить порядку. Я имел ввиду, что можно вызвать полицию. А если по телефону откажутся ехать, зайти к соседям, чтобы и они позвонили, а на следующий день накатать на участкового заявление и если не будут принимать, пожаловаться выше.
Если удастся создать участковому и его руководству проблемы, хотя бы даже с писаниной, в следующий раз участковый на вызов приедет сразу. Вот, кстати, пример, один отставной военный добился того, что участковый оштрафовал нескольких владельцев собак за то, что собаки были без намордников. А потом еще владельцам сообщил, что займется результатами выгула их питомцев во дворе. В результате за несколько месяцев - собаки выходили из подъездов в намордниках и их владельцы на максимальной скорости тащили их со двора. Но куда тащили? Я думаю - в соседний двор. Им повезло меньше, у них не было такого замороченного на порядке полковника. Если неравнодушных будет много, то это перестанет быть вопросом везения.
Или вот более близкая ситуация, а что лично вы предпринимаете, если видите нищенку, просящую милостыню с грудным ребенком? Курящих за горожами подростков лет 10? Обычно ведь ничего. А ведь они вам не могут угрожать звездюлями, как компания гопников.
Если удастся создать участковому и его руководству проблемы, хотя бы даже с писаниной, в следующий раз участковый на вызов приедет сразу. Вот, кстати, пример, один отставной военный добился того, что участковый оштрафовал нескольких владельцев собак за то, что собаки были без намордников. А потом еще владельцам сообщил, что займется результатами выгула их питомцев во дворе. В результате за несколько месяцев - собаки выходили из подъездов в намордниках и их владельцы на максимальной скорости тащили их со двора. Но куда тащили? Я думаю - в соседний двор. Им повезло меньше, у них не было такого замороченного на порядке полковника. Если неравнодушных будет много, то это перестанет быть вопросом везения.
Или вот более близкая ситуация, а что лично вы предпринимаете, если видите нищенку, просящую милостыню с грудным ребенком? Курящих за горожами подростков лет 10? Обычно ведь ничего. А ведь они вам не могут угрожать звездюлями, как компания гопников.
Не думаю что проблема в антиювинальщиках или еще в ком-то. Дело в том, что в этой стране вообще никто никому не нужен и никто ни за что не отвечает.
hummer: Не думаю что проблема в антиювинальщиках или еще в ком-то. Дело в том, что в этой стране вообще никто никому не нужен и никто ни за что не отвечает.
+100500. В принципе это всё, к чему можно прийти сейчас в любой дискуссии. Это сейчас основной лейтмотив действий любого специалиста в любой области. Равнодушие и похуизм рулят. Добро пожаловать в реальный мир! (С)
Одна их проблем с такими семьями, что в России очень активны "антиювинальщики", которые считают, что при любых условиях дети должны оставаться в семье (в семье, с мамой им всегда лучше).
Несколько лет наза был случай: дети с парализованной бабушкой сгорели в доме, когда родители в магазине водкой отоваривались. Незадолго до этого, детей у них забрали (родители не возражали - дети им пить мешали), приехали "антиювинальщики" уговорили родителей потребовать детей обратно, помогли квалифицированно жалобу написать, и детей отдали. В результате трагедия. Ни у кого из помогавших детей обратно забрать даже сомнения после этого не было, что они правильно поступали (только что-то пробормотали, что бывают несчастные случаи, никто не виноват).
Несколько лет наза был случай: дети с парализованной бабушкой сгорели в доме, когда родители в магазине водкой отоваривались. Незадолго до этого, детей у них забрали (родители не возражали - дети им пить мешали), приехали "антиювинальщики" уговорили родителей потребовать детей обратно, помогли квалифицированно жалобу написать, и детей отдали. В результате трагедия. Ни у кого из помогавших детей обратно забрать даже сомнения после этого не было, что они правильно поступали (только что-то пробормотали, что бывают несчастные случаи, никто не виноват).
После убийства детей на нижегородских полицейских завели дело о халатности . Без комментариев.
Курятник разволновался. Есть повод, типа.
От мужа шазофреника нарожать 6 детей, нигде на рабоать, жить на пособие.
Папаша то больной человек. Но о чем думала мать живя стаким и рожая от него пачку детей?
У детей будущее было сомнительное. Не столько изза вероятности получить шизу по наслетву сколько изза невозможности получить хорошую работу с таким диагнозом у прямого родителя.
Первый вопрос на медокмисси у психиатра нет ли в роду шизофреников. Скороей всего всех на учет сразу бы поставили. А с таким надзором нахер никому не нужен. Только самому реализвыватся. На "дядю" не поработаеш.
Папаша то больной человек. Но о чем думала мать живя стаким и рожая от него пачку детей?
У детей будущее было сомнительное. Не столько изза вероятности получить шизу по наслетву сколько изза невозможности получить хорошую работу с таким диагнозом у прямого родителя.
Первый вопрос на медокмисси у психиатра нет ли в роду шизофреников. Скороей всего всех на учет сразу бы поставили. А с таким надзором нахер никому не нужен. Только самому реализвыватся. На "дядю" не поработаеш.
Несколько лет назад на моего соседа напали в подъезде, кастетом проломили голову. Он потом рассказывал, что милиционер ему говорил: "Ну кааак мы будем его искать...". И сосед так и не написал заявление.
Через месяц напали на меня, я в 9 вечера открывала подъездную дверь, услышала шаги сзади, начала поворачиваться - дальше не помню. Кастет, целил в висок. Если бы я не начала поворачиваться - убил бы. Если бы повернулась еще чуть-чуть, выбил бы глаз. Осталась жива, но у меня теперь пластина в правой стороне лица.
В больницу ко мне никакая милиция так и не приехала. Вышла из больницы, потащилась в милицию. С трудом оставила заявление, 4 часа ждала. Толку никакого. Дела так и не завели. И в прокуратуру ходила, и адвоката нанимала. Ничего, ноль. Я еще боялась же - не знала, кто, зачем, думала, может кто-то хочет лично меня убить. Я даже тут топик заводила, обсуждали эту ситуациию.
Потом узнала, что примерно в этот же период в соседнем доме женщина мусор выносила, на нее тоже напали, тоже проломленная голова.
В г.Ростове-на-Дону дело было.
Вот только не надо рассказывать, что милиция/полиция что-то делает кроме того, что берет взятки.
Через месяц напали на меня, я в 9 вечера открывала подъездную дверь, услышала шаги сзади, начала поворачиваться - дальше не помню. Кастет, целил в висок. Если бы я не начала поворачиваться - убил бы. Если бы повернулась еще чуть-чуть, выбил бы глаз. Осталась жива, но у меня теперь пластина в правой стороне лица.
В больницу ко мне никакая милиция так и не приехала. Вышла из больницы, потащилась в милицию. С трудом оставила заявление, 4 часа ждала. Толку никакого. Дела так и не завели. И в прокуратуру ходила, и адвоката нанимала. Ничего, ноль. Я еще боялась же - не знала, кто, зачем, думала, может кто-то хочет лично меня убить. Я даже тут топик заводила, обсуждали эту ситуациию.
Потом узнала, что примерно в этот же период в соседнем доме женщина мусор выносила, на нее тоже напали, тоже проломленная голова.
В г.Ростове-на-Дону дело было.
Вот только не надо рассказывать, что милиция/полиция что-то делает кроме того, что берет взятки.
Ронни: Вот только не надо рассказывать, что милиция/полиция что-то делает кроме того, что берет взятки
В некоторых местах в садик можно попасть либо уже будучи школьником, либо по взятке. Если бы не давали взятки, то многие могли бы дождаться своей очереди, но взятки же без очереди идут. Вот так из-за одних страдают остальные. Хотите сказать, что виноваты те, кто берет в садик? А хер там! Виноваты и те, кто дает взятку, не меньше, чем на 50% (и по закону и по здравому смыслу). Так что, вместо того, чтобы на полициию говорить, посмотрите, с кем рядом вы живете. Вспомните, сколько раз вы слышали от знакомых про взятки кому-либо и спросите у себя, кто же на 50% виноват в том, что у нас всё так устроено?
В общем, где-то этим и ограничивается система защиты детей.
Ничего вы, Алекс, не знаете про работу полиции. В данном случе фраза "проломил голову" на 90% означает "из головы пошла кровь", тол есть от ОЧМТ до простой царапины это может быть. В случае легких травм судопроизводство и расследование проходит по ст. 115 или 116 и возбуждается мировым судьей по заявлению потерпевшего при обязательном прохождении СМО - судебного медицинского освидетельствования. На этом то этапе и сливаются большинство жаждущих справедливости.
А потом на полицию наговаривают. Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
А потом на полицию наговаривают. Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
Деревнин: Ничего вы, Алекс, не знаете про работу полиции. В данном случе фраза "проломил голову" на 90% означает "из головы пошла кровь", тол есть от ОЧМТ до простой царапины это может быть.
Какая прелесть. А вы ее осматривали, протокол составляли?
Деревнин: Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
Какая прелесть. А вы ее осматривали, протокол составляли?
Деревнин: Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
Укусить Россию по любому поводу - ну, больше вопросов к вам нет никаких.
Деревнин: А потом на полицию наговаривают. Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
О, какой редкий экземпляр залетел.
Деревнин:
Ничего вы, Алекс, не знаете про работу полиции. В данном случе фраза "проломил голову" на 90% означает "из головы пошла кровь", тол есть от ОЧМТ до простой царапины это может быть. В случае легких травм судопроизводство и расследование проходит по ст. 115 или 116 и возбуждается мировым судьей по заявлению потерпевшего при обязательном прохождении СМО - судебного медицинского освидетельствования. На этом то этапе и сливаются большинство жаждущих справедливости.
А потом на полицию наговаривают. Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
Ничего вы, Алекс, не знаете про работу полиции. В данном случе фраза "проломил голову" на 90% означает "из головы пошла кровь", тол есть от ОЧМТ до простой царапины это может быть. В случае легких травм судопроизводство и расследование проходит по ст. 115 или 116 и возбуждается мировым судьей по заявлению потерпевшего при обязательном прохождении СМО - судебного медицинского освидетельствования. На этом то этапе и сливаются большинство жаждущих справедливости.
А потом на полицию наговаривают. Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
c царапиной в нашу больницу не кладут. или думаете что в примном покое работают сильно другие люди чем в полиции?
Деревнин: А потом на полицию наговаривают. Вы сначала в вопросе разберитесь, а то в последнее время желание укусить Россию по любому поводу вас подводит.
А чего тут кусать? Жопа она и есть жопа. Полиция не слишком виновата, согласен. В приличной стране это ответственность социальных работников, но Россия - failed state. Т.е. надежда только на себя. В крайнем случае - на соседей (хотя среди них могут быть кореша отца семейства), но никак не на специалистов, которых не просто нет, а нет и никто про них не слышал.
Нет, не на Марсе. Но Вы, очевидно, не встречались с подобными семьями. Обычный человек, без подготовки, ничего сделать не может с такой семьей.
Большие города всегда опаснее. Кроме того, отсутствие служб типа социальной заметно только в случае страшной трагедии. А так - смотрите сами, может быть в Вашем городе полиция взяток и не берет.
igori-san: Кроме того, отсутствие служб типа социальной заметно только в случае страшной трагедии.
Что касается этой истории. Люди живут на марсе? У них нет родсвенников, друзей, знакомых, соседей? Жила семья несколько лет хрен пойми как, и всем было насрать кто и кого там бъет. Вот таким кстати и уезжать проще всего - ни корней ни друзей. Не понимаю такого совсем.
Вас почитать, так мы не в России а в Сомали каком то живем)) Или может мне с регионом повезло? Хотя вроде обычная российская глушь на юге)
Боюсь, что Вы все правильно понимаете 😒
azik_footbik: Для начала - больше шансов выжить.
Убогие менты как были мусором так им и остались. Полиционеры херовы! Не выношу их мразей!
TheBaelen: Полиционеры херовы! Не выношу их мразей!
В среднем, они работают так же, как и все остальные работники в стране. Если плохая полиция, значит и остальные хороши. Не вижу, чтобы вс етолпой пошли работать в полицию, чтобы сделать её лучше или чтобы все вдруг перестали давать взятки и приносить магарычи для борьбы с коррупцией.
Россия на настоящем этапе - это failed state.
Failed state - Wikipedia, the free encyclopedia
T.e. все более и более бесполезно решать какие-либо проблемы с помощью государства - эта помощь исчезает или совсем исчезла. Можно, наверно, самоорганизовываться во что-нибудь (народная милиция и т.п.), но часть таких начинаний вырастет в банды. Мой совет законопослушным гражданам - сваливать при первой возможности.
Failed state - Wikipedia, the free encyclopedia
T.e. все более и более бесполезно решать какие-либо проблемы с помощью государства - эта помощь исчезает или совсем исчезла. Можно, наверно, самоорганизовываться во что-нибудь (народная милиция и т.п.), но часть таких начинаний вырастет в банды. Мой совет законопослушным гражданам - сваливать при первой возможности.
igori-san: Мой совет законопослушным гражданам - сваливать при первой возможности.
И жить станет сразу хорошо)))
Тот факт, что жена забирала и подавала заявления не должен здесь играть никакой роли.
Государство должно заботиться о безопасности детей. И совершенно неважно, откуда пришла информация о том, что дети подвергаются опасности - от соседей, от учителей, от врача, от продавца в местном магазине, от случайного прохожего, от жены, которая потом забрала заявление - главное, если полиция имеет основания думать, что опасность достаточно высока, то должны быть приняты меры. Это называется здравый смысл. И если полиция хочет обеспечивать безопасность людей, которые ее содержат, а не заниматься рисованием галочек и заполнением отчетов, то она и должна руководствоваться именно им. Наверное, для многих граждан России это неочевидно. И кстати, во многих странах государственные органы вообще, и полиция в частности, именно так и работают - в соответствии со здравым смыслом. Потому что должностные инструкции в нормальных странах не являются самоцелью, а принимаются самими людьми, причем именно так и именно для того, что бы работа делалась эффективно.
Государство должно заботиться о безопасности детей. И совершенно неважно, откуда пришла информация о том, что дети подвергаются опасности - от соседей, от учителей, от врача, от продавца в местном магазине, от случайного прохожего, от жены, которая потом забрала заявление - главное, если полиция имеет основания думать, что опасность достаточно высока, то должны быть приняты меры. Это называется здравый смысл. И если полиция хочет обеспечивать безопасность людей, которые ее содержат, а не заниматься рисованием галочек и заполнением отчетов, то она и должна руководствоваться именно им. Наверное, для многих граждан России это неочевидно. И кстати, во многих странах государственные органы вообще, и полиция в частности, именно так и работают - в соответствии со здравым смыслом. Потому что должностные инструкции в нормальных странах не являются самоцелью, а принимаются самими людьми, причем именно так и именно для того, что бы работа делалась эффективно.
Не против женщины, но для информации - сегодня в новостях показали ее мать, и она сказала что они все состояли в секте "адвентисты 7 дня"
Возможно отсюда все и растет...
Возможно отсюда все и растет...
aMster: сегодня в новостях показали ее мать, и она сказала что они все состояли в секте "адвентисты 7 дня"
Возможно отсюда все и растет...
Возможно отсюда все и растет...
Твою ж мать... И откуда такие клоуны берутся? Ты еще про секту "православная церковь" вспомни, блин.
Как раз для разных "сект", а на самом деле просто христиан убийство - страшный, невероятный грех. И заповеди намного больше соблюдают.
После пролома дочери головы полиция обязана возбудить дело, не важно забрали заявление или нет, так как это на тяжкую статью тянет. Здесь явно дело замяли чтоб не возиться.
Magvamp: После пролома дочери головы полиция обязана возбудить дело, не важно забрали заявление или нет, так как это на тяжкую статью тянет. Здесь явно дело замяли чтоб не возиться.
111, кроме части 4, возбуждается на основании заявления потерпевшего, и квалифицируется либо на основании экспертизы о степени вреда здоровью, или по факту госпитализации более, чем на 21 день. Если дочь в больнице не лежала, экспертизу не проводили - как полиция должна сделать вывод о степени вреда здоровью?.. А если и заявления не было, то и о событии официально полиция не знает...
Magvamp: обязана возбудить дело, не важно забрали заявление или нет
Или завести дело за ложные показания! Только так система начнет работать, если за отзыв заявления будет административная ответственность за неуважение к работе правоохранительных органов и уголовная за ложные показания. А мировая только по решению суда.
А меня женщины поражают. Их бьют, детей малолетних бьют, а они продолжают жить с таким мужиком и еще детей рожать. Это что за мазохизм в квадрате такой?! Да после первого случая насилия в семье надо от такого мужа избавляться любыми способами. Потому что даже один раз может привести к смертельному исходу.
А милиция тут правда мало что могла сделать. Семья не алкоголики/наркоманы. Заявления писались эпизодически - где-то раз в год, как по новостям можно судить... Тут же забирались... Внешне вроде все не так плохо. Не думаю, что их даже в соцслужбы на учет ставили. А то, что за закрытыми дверями происходило... Наверное соседи знали. Но у нас в чужие жизни не вмешиваются.
А милиция тут правда мало что могла сделать. Семья не алкоголики/наркоманы. Заявления писались эпизодически - где-то раз в год, как по новостям можно судить... Тут же забирались... Внешне вроде все не так плохо. Не думаю, что их даже в соцслужбы на учет ставили. А то, что за закрытыми дверями происходило... Наверное соседи знали. Но у нас в чужие жизни не вмешиваются.
Downishka: Их бьют, детей малолетних бьют, а они продолжают жить с таким мужиком и еще детей рожать.
А если жить больше негде, и не на что, тогда как?
Alex Exler:
"Я обратилась в полицию, но дела так и не завели, а все улики пропали, и его никак не наказали", - утверждает родственница.
И ведь этого кошмара могло бы и не случиться. Если бы в России полиция не работала по принципу: "Вот когда убьют, тогда и приходите". И сколько других таких случаев известно - лично я знаю десятки.
"Я обратилась в полицию, но дела так и не завели, а все улики пропали, и его никак не наказали", - утверждает родственница.
И ведь этого кошмара могло бы и не случиться. Если бы в России полиция не работала по принципу: "Вот когда убьют, тогда и приходите". И сколько других таких случаев известно - лично я знаю десятки.
А я вот не знаю ни одного случая, чтобы, при серьезной настойчивости заявителя в милиции не приняли заявление. В крайнем случае - примут после жалобы в вышестоящую инстанцию.
dyrka_syra: А я вот не знаю ни одного случая, чтобы, при серьезной настойчивости заявителя в милиции не приняли заявление. В крайнем случае - примут после жалобы в вышестоящую инстанцию.
Мало того, дежурка входит в ПОБ, ей проблемы КП, которой потом с заявой возиться, клубоко до лампады. А вот непринятое заявление - состав ("сокрытие преступления"). Так что принимают и в КУСП пишут все, что угодно - пусть дознание, следствие или УУП потом сношаются.
Другое дело, что заявы часто пишутся сгоряча, а как дело доходит до оформления материалов, то все рассыпается, потому что заявитель уже и не рвется довести дело "до победного"...
В Англии и Америке есть такая служба, как social services, которая обязана и может отслеживать климат в таких неблагополучных семьях. Методы у них, кстати, неплохие - знакомая работает в США в такой службе. Разумеется, все равно всякое случается, а в США еще они и финансируются из местного бюджета (т.е. денег больше там, где живут богатые и благополучные люди, а где живут одни наркоманы - там денег на эту службу нет), но все равно лучше, чем ничего. Т.е. решение проблемы известно, но исполнение стоит денег - надо учить в университетах на социальных работников, потом надо им всем платить зарплату и т.д.
А полиция и правда в такой ситуации мало что может сделать. Если преступления еще не было, то они могут только позвонить социальному работнику, если такой имеется, и попросить начать работать с данной семьей или сделать что-то (foster care, counseling etc.)
А полиция и правда в такой ситуации мало что может сделать. Если преступления еще не было, то они могут только позвонить социальному работнику, если такой имеется, и попросить начать работать с данной семьей или сделать что-то (foster care, counseling etc.)
Так на то полиция и есть, я недавно звонил в полицию, потому что сосед пел на балконе в 6 утра, приехали 2 машины и объяснили что петь нельзя во столько. Машина сломалась, подъезжает полиция, поставил конусы вокруг и включает гирлянды, а кому-то помогает поменять. Спросил вчера в полиции по случаю, а что если например мне не понравится продавец пылесосов и ножей который в дверь мне ломится - звоните нам, мы поможем решить проблему.
Я не обязан знать кому позвонить - соц службе или психбольнице, я обязан сообщить, что у меня проблема (примерно как механизм одного окна), а они найти решение, если не сами, то с помощью кого-то, я им плачу за это, и благодарен, что они действуют не плохо (хотя понятно что чудаки на букву м среди них есть).
igori-san:
В Англии и Америке есть такая служба, как social services, которая обязана и может отслеживать климат в таких неблагополучных семьях. Методы у них, кстати, неплохие - знакомая работает в США в такой службе. Разумеется, все равно всякое случается, а в США еще они и финансируются из местного бюджета (т.е. денег больше там, где живут богатые и благополучные люди, а где живут одни наркоманы - там денег на эту службу нет), но все равно лучше, чем ничего. Т.е. решение проблемы известно, но исполнение стоит денег - надо учить в университетах на социальных работников, потом надо им всем платить зарплату и т.д.
А полиция и правда в такой ситуации мало что может сделать. Если преступления еще не было, то они могут только позвонить социальному работнику, если такой имеется, и попросить начать работать с данной семьей или сделать что-то (foster care, counseling etc.)
В Англии и Америке есть такая служба, как social services, которая обязана и может отслеживать климат в таких неблагополучных семьях. Методы у них, кстати, неплохие - знакомая работает в США в такой службе. Разумеется, все равно всякое случается, а в США еще они и финансируются из местного бюджета (т.е. денег больше там, где живут богатые и благополучные люди, а где живут одни наркоманы - там денег на эту службу нет), но все равно лучше, чем ничего. Т.е. решение проблемы известно, но исполнение стоит денег - надо учить в университетах на социальных работников, потом надо им всем платить зарплату и т.д.
А полиция и правда в такой ситуации мало что может сделать. Если преступления еще не было, то они могут только позвонить социальному работнику, если такой имеется, и попросить начать работать с данной семьей или сделать что-то (foster care, counseling etc.)
ну преступление то было. нанесение тяжких телесных несовершеннолетнему. в таком случае даже заявление не обязательно
igori-san: А полиция и правда в такой ситуации мало что может сделать. Если преступления еще не было, то они могут только позвонить социальному работнику,
Я не согласен.
Полиция много чего может сделать. Если преступления еще не было, но оно может произойти, они ОБЯЗАНЫ принять профилактичские меры. Просто приехать, провести беседу. Они это должны уметь и умеют, и делают. Я про американскую полицию говорю. Но и российская, есди захочет, может сделать то же самое.
Например, одна знакомая американка рассказывала мне, как ее бывший бой-френд, немного неадекватный, однажды поругался по телефону с менеджером своего банка. Как-то там ее обозвал. По телефону. Менеджер позвонила в полицию. Через десять минут у его дома был патруль, ему сделали внушение. Причем происходило это в какой-то колорадской глуши, в городке с 10 тыс. населения.
Мне нравится, что далеко идущие выводы вы делаете на основании одной интернет-заметки, не проверяя информацию и сидя в Испании. Хотя даже в новостях сегодня уже максимально подробно рассказали: сколько было заявлений, сколько было написано отказов от заявлений и пр. и пр. Странно, что не доходит до обвинения сотрудников полиции в помощи в расчленении трупов.
Dancerrr :
www.tvc.ru
Ну и как, проверили информацию??? От места жительства что то сильно зависит? Я в Словении, Алекс в Испании, и чё?
www.tvc.ru
Ну и как, проверили информацию??? От места жительства что то сильно зависит? Я в Словении, Алекс в Испании, и чё?
Dancerrr:
Мне нравится, что далеко идущие выводы вы делаете на основании одной интернет-заметки, не проверяя информацию и сидя в Испании. Хотя даже в новостях сегодня уже максимально подробно рассказали: сколько было заявлений, сколько было написано отказов от заявлений и пр. и пр. Странно, что не доходит до обвинения сотрудников полиции в помощи в расчленении трупов.
Мне нравится, что далеко идущие выводы вы делаете на основании одной интернет-заметки, не проверяя информацию и сидя в Испании. Хотя даже в новостях сегодня уже максимально подробно рассказали: сколько было заявлений, сколько было написано отказов от заявлений и пр. и пр. Странно, что не доходит до обвинения сотрудников полиции в помощи в расчленении трупов.
Меня недавно ограбили в подъезде, избив бейсбольной битой, сломав несколько костей, забрав деньги и ключи от машины. Был абсолютно трезв. Приехавшие по вызову полисмены не забрали даже окровавленную бейсбольную биту, сказав свидетелям, чтобы те "аккуратно отнесли её домой, а потом мол, полисмены, когда освободятся её сами и заберут". Выйдя через месяц из больницы, узнал, что уголовное дело так и не заведено за "отсутствием события", а бита так и лежит на балконе у свидетеля. Есть и улики и свидетели, запомнившие марку и модель автомобиля, на котором скрылись преступники. Но, видимо, в нашей стране "такие мелочи", как грабёж и разбой даже не считаются преступлением. Бабушку, укравшую масло (или что там?) из "Магнита" быстро "вычислили", т.к. попалась. Тут полиция "чётко сработала". А если не попался, то ты не разбойник, а молодец! Так вот работает наша доблестная полиция! Молодцы! Кто знает, может сами, "по выходным" и расчленёнкой не брезгуют, раз для них и разбой и грабёж - не преступления...
Dancerrr: Мне нравится, что далеко идущие выводы вы делаете на основании одной интернет-заметки, не проверяя информацию и сидя в Испании.
У тебя моя Испания, как я понял, в одном месте очень чешется. А ты проверил информацию, сидя в своей Калуге?
Алекс, насколько я понял, проблема была в том числе и в самой погибшей: она то подавала в суд на мужа, то забирала исковое заявление, возможно то же было и с заявлением в полицию. Сколько таких случаев, когда "милые бранятся - только тешатся": сначала чуть не убили друг друга, а потом забирают заявление, заявив, что "погорячились"...
Трагедия, конечно, чудовищная, но виноваты в ней многие, а не какая-то отдельно служба, ИМХО.
Очень не понравилось, что пропагандоны некоторых СМИ еще и соседей обвинили, мол, видели, что семья неблагополучная и ничего не предприняли. Ну офигеть, да.
Трагедия, конечно, чудовищная, но виноваты в ней многие, а не какая-то отдельно служба, ИМХО.
Очень не понравилось, что пропагандоны некоторых СМИ еще и соседей обвинили, мол, видели, что семья неблагополучная и ничего не предприняли. Ну офигеть, да.
Comrade: Алекс, насколько я понял, проблема была в том числе и в самой погибшей: она то подавала в суд на мужа, то забирала исковое заявление, возможно то же было и с заявлением в полицию. Сколько таких случаев, когда "милые бранятся - только тешатся": сначала чуть не убили друг друга, а потом забирают заявление, заявив, что "погорячились"...
Это да, такое бывает.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Мотивирующие носочки самогонных пресс-аташей
15.12.2023
42
Анатомия падения
29.01.2024
50
В роли Рикардо
21.03.2024
34
