Измерение параметров биохимии крови в домашних условиях

29.01.2020 23606   Комментарии (99)

Слушайте, признаемся честно: люди все одинаковые. И начинают интересоваться тем, что же вообще происходит у них в организме, только тогда, когда в одно место клюнет жареный петух. А многие даже и после этого не обращаются за помощью и продолжают ждать, когда этот петух проклюет в них целый кратер, и только после этого - возможно, под воздействием близких - наконец-то начинают заниматься возникшей проблемой. 

Да что там говорить, я и сам такой же. В свое время где-то год игнорировал совершенно очевидные симптомы диабета: сухость во рту, стал пить очень много воды, на ногах появились большие коричневые пятна, резко похудел килограммов на двадцать, притом что нездоровое питание никак не менял плюс пил кока-колу литрами. Ну хорошо, что практически случайно выявили диабет, взялся за ум. 

С подагрой та же история. Года два мучился с периодическими приступами болей в коленях и голенях, которые проявлялись все чаще и чаще, не понимал, что это такое, довел ситуацию до того, что уже просто на стенку лез, а всего-то надо было сделать общий биохимический анализ крови и выяснить, что уровень мочевой кислоты раза в полтора превышает максимум, - и начать что-то с этим делать. 

Далее должна следовать банальная фраза о том, что болезнь легче предупредить, чем лечить, что нужно периодически делать полный биохимический анализ крови и так далее, но, впрочем, понятно, что все эти увещевания очень мало на кого действуют. 

Собственно, о чем мы поговорим в данной статье и почему она вообще опубликована в обзорах? 

Мы поговорим о домашних приборах для мониторинга различных параметров биохимии крови EasyTouch. Я с производителем этих очень полезных устройств давно знаком, они мне лет семь назад присылали приборы для тестов, я о них писал. 

А сейчас, когда они узнали, что я теперь должен постоянно контролировать не только сахар крови (диабет двадцать три года - это не сахар), но и уровень мочевой кислоты, предложили прислать их новые устройства, которые позволяют легко и быстро это все измерять на дому. Я, разумеется, сразу же согласился, потому что если в России с глюкометрами и приборами для измерения некоторых других параметров крови все в порядке, то в Испании с этим делом, что странно, все на порядок хуже. 

В аптеках тут выбор очень маленький и в основном продают ну такое китайское барахло, что просто удивительно. Я, вообще, пользуюсь глюкометром iHealth, который работает со смартфоном, но он довольно глючный, а кроме того, прекрасные программисты, работающие над приложением iGluco, с очередным обновлением запросто могут сделать его полностью неработающим и тогда остается ждать, когда они это исправят. 

В один из таких моментов я пошел в аптеку, купил первый попавшийся глюкометр, принес домой, раскрыл - а там вообще все на китайском, все иероглифами, дурдом. Отнес обратно, купил другой - вот такой. 

Этот тоже китай-раскитай, но он хоть что-то показывает в нужных единицах. Правда, как выяснилось из сравнения с iHealth, измеряет очень криво: нередко занижает значение на 1,5-2 единицы, а это совершенно недопустимо. 

Потом я искал устройство для измерения мочевой кислоты в крови. Отдельных не нашел, измерение мочевой кислоты обычно идет или в комплекте с глюкометром, или в комплекте с глюкометром и измерением холестерина. И стоит такой комплект "три в одном" - порядка €130 (9 тысяч рублей). 

В итоге купил за €80 странноватый приборчик, который измерял сахар и мочевую кислоту. Несмотря на всю его простоту, разбираться с тем, как он работает, пришлось довольно долго, причем там даже инструкция (предельно невнятная) не помогла поменять единицы измерения на нужные. 

Из EasyTouch мне прислали всю их линейку измерителей. Первое устройство - просто глюкометр: они его не продают, а дарят - это даже на коробке написано. Причем даже на подаренный глюкометр у них бессрочная гарантия - это впечатляет. 

Следующая модель - измерение уровня сахара и холестерина (общего). 

Еще более продвинутая и даже в чем-то уникальная для российского рынка модель - измерение сахара, мочевой кислоты и холестерина.  

И последняя модель - измерение сахара, холестерина и гемоглобина

Мне было интересно посмотреть, как у них там все реализовано. Потому что с этими тест-полосками возможны разные варианты: в одних случаях корректирующий код набора полосок нужно вводить в приборе вручную. В других случаях этот код вводится, например, через отдельное устройство типа мини-флешки, прилагаемое к каждой баночке с полосками. Также я сталкивался со случаями для глюкометра, когда полоски не имели корректирующего кода. 

Кстати, мне как раз в EasyTouch и рассказали, что когда полоски без кода - на самом деле там этот код все равно есть, просто он зашит в самих полосках, чем их удорожает. 

Давайте посмотрим, что собой представляет модель EasyTouch GCU, которая меряет глюкозу, мочевую кислоту и холестерин - для меня она самая актуальная.

Содержимое упаковки - чехол с устройством и аксессуарами, пакет с документацией.  

 

В пакете: схематичная инструкция, подробная инструкция, дневник самоконтроля (диабетики такие дневники должны вести на этапе, когда у них только выявили диабет и нужно понимать, что происходит с уровнем сахара в разное время дня), сервисная карта.

Короткая инструкция заслуживает того, чтобы ее показать отдельно, - она предельно простая и наглядная.

В чехле: само устройство, три баночки с тест-полосками для измерения глюкозы, холестерина и мочевой кислоты, автопрокалыватель, набор ланцетов. Для удобства тест-полоски и этикетки на банках имеют разные цвета: глюкоза - зеленый, холестерин - синий, мочевая кислота - оранжевый. 

Вместе с ланцетами в пакете также находится ключ для проверки работоспособности устройства и батарейки, которые нужно вставить в соответствующий отсек анализатора.

Анализатор.

После вставки батареек на нем нужно выставить правильное значение даты и времени: прибор будет сохранять в памяти результаты измерений. В отсеке для батареек находится переключатель единиц измерения (он подчеркнут красным).

Ланцет вставляется в автопрокалыватель, на головке автопрокалывателя специальным кольцом можно регулировать глубину прокола. Прокалыватель регулируют так, чтобы глубина прокола была минимальной и не вызывала боли, но чтобы полученной капли крови хватало для анализа (для глюкозы и мочевой кислоты требуется совсем чуть-чуть, для холестерина доза нужна раза в два больше).

Специальным ключом проверяем работоспособность анализатора - должна появиться надпись "ОК".

В каждой банке с тест-полосками лежит кодовый ключ, который перед измерением определенного параметра нужно вставить в специальный отсек на задней крышке прибора.

Анализатор со вставленным ключом.

Измерение уровня сахара в крови. Вставляем в анализатор ключ из банки с тест-полосками, вставляем тест-полоску в прибор. Он включается. Прокалываем палец, выдавливаем капельку крови, подносим палец с каплей к торцу тест-полоски: там расположен соответствующий отсек. После поступления капли крови в тест полоску через 6 секунд на дисплее загорится результат измерения. 

Если после этого вы будете снова измерять уровень сахара, то кодовый ключ так и остается в анализаторе, его вытаскивать не нужно. Но в новой банке с тест-полосками будет новый ключ.

Холестерин измеряется почти также. Для этого нужно из банки вытащить тест-ключ и вставить его в анализатор, вставить тест-полоску в прибор, но только порция крови подается в специальный отсек сбоку, а не с торца полоски, и эта порция должна быть в два раза больше, чем для теста на уровень глюкозы.

Здесь для получения результата требуется 150 секунд, которые будут отсчитываться на мониторе устройства.

Результат.

Конечно, в случае измерения холестерина вы получаете только общий уровень, который не делится на "хороший" ЛПВП холестерин и "плохой" ЛПНП, но повышенный общий уровень по крайней мере должен стать для вас поводом пойти сделать полный биохимический анализ, чтобы увидеть полную картину.

С измерением уровня мочевой кислоты - все как с уровнем глюкозы. Вставляется кодовый ключ, вставляется полоска, с торца наносится капелька крови. Через 6 секунд на дисплее высвечивается результат.

Ну и анализ на уровень гемоглобина (вот в этом устройстве) делается аналогичным образом: кодовый ключ, полоска, капелька крови с торца полоски, результат - через 6 секунд.

Диабетикам второй формы (инсулинонезависимой) уровень глюкозы приходится измерять достаточно часто: им нужно знать уровень сахара натощак и уровень сахара под различными видами нагрузок (нагрузку создает то, что человек употребляет в пищу). Диабетики первой формы (инсулинозависимой) за уровнем глюкозы следят после вкалывания инсулина - это тоже приходится делать достаточно часто. 

Подагрикам за уровнем мочевой кислоты нужно следить время от времени - например, раз в неделю. Или чаще - когда они перестают принимать таблетки, регулирующие этот уровень: в этом случае нужно следить, не перейдет ли уровень за верхнюю границу.

Как видите, с помощью этих устройств можно прямо дома измерять определенные биохимические параметры крови легко и быстро.

Сколько стоит, например, анализатор для измерения глюкозы, холестерина и мочевой кислоты?

Вот список крупных онлайновых магазинов, где они продаются:

В Apteka анализатор, о котором я говорю, стоит 5990 рублей. Это на 3000 рублей дешевле, чем аналогичное устройство, которое я нашел в Испании.

Ну и очень понравилось, как это все сделано: все удобно, понятно, снабжено подробной и наглядной документацией, единицы измерений меняются, результаты запоминаются - именно то, что нужно.

P. S. На сайте фирменного магазина этого производителя для моих читателей действует купон EXLER25 на скидку 25% на все приборы EasyTouch. Купон будет действовать 3 месяца после выхода данного обзора, количество купонов неограничено. 

© 1998–2020 Alex Exler
29.01.2020

Комментарии 99

оффтоп но Алекс как прокомментируешь новость про Татьяну Лазареву?
это что правда? как такое может быть вообще rns.online/society/Televeduschaya-Tatyana-Lazareva-stala-zhertvoi-telefonnih-moshennikov-2020-01-27/
29.01.20 11:48
7 1

Сейчас спрошу у нее.
29.01.20 16:43
0 0

Подтвердила. Разводили очень и очень профессионально, она купилась.
29.01.20 18:19
0 1

Разводили очень и очень профессионально
дак вроде аксиома же давно известная всем, что сотрудники банка никакой информации требовать не могут... уж тем более по телефону
я почему и удивился
30.01.20 09:23
0 0

Неважно сколько стоят приборы. Хоть бесплатно - как и пишут в статье. Без тест-полосок эти приборы бесполезны. И за эти полоски Вы и отдадите безумные деньги. Все это уже проходили.
29.01.20 17:54
4 0

Да оно понятно, что самые траты - на расходники. А что, есть какие-то глюкометры, которые работают по-другому? 😄
29.01.20 18:18
0 0

Сегодня на 4 pda 😉 :
4pda.ru
29.01.20 21:26
0 1

Интересно, да, но сколько раз о таком объявляли, а серийного образца неинвазивного глюкометра как не было, так и нет.

P.S. У меня в Адсенсе тут же всякое жулье повылезло, сейчас забаню уродов.
29.01.20 22:38
0 1

Всё относительно конечно. Если сравнивать стоимость анализов (по числу тест полосок) и стоимость того же количества анализов в лаборатории, то не так уж и дорого.
Ну а вообще ясно, что это денег стоит. Если бы это было бесплатно, то у вас этого бы не было
30.01.20 10:46
0 0

Я бы на месте Алекса эту рекламу удалил.
30.01.20 09:23
2 1

А мне дают 4 шприца с инсулином на 3 месяца .Но тест полоски не выдают мотивируя тем что я не федеральный??? больной.Х З что это значит.
29.01.20 22:19
0 0

Насколько помню есть стандарт медицинский по обеспечению. Кажется должны всем диабетикам. Но и ранее с этим была постоянная ж.... Возможно, вас дурят.
30.01.20 09:27
0 0

а вот офф-топ. Если уж пошла маза -- про старость не радость. В первый раз в жизни протестировался и заказал себе очки для чтения. Надеваю -- видно хуже, чем без них. Было обнаружено сразу, в офисе , при получении. СКазали, ну, вы поносите, и привыкните. Я говорю "к чему привыкну, что все размытое?" Без них норм видно, просто через полчаса глаза болЯт при чтении. Нашли +1.
29.01.20 15:06
0 0

Межцентровое правильно померили?
29.01.20 15:28
0 0

фиг знает. Я делал то, что говорили, перед машиной сидел, отвечал на каверзные вопросы. Не ожидал, что перед ними стоит такая сложная задача -- очки подобрать.
29.01.20 16:03
0 0

Астигматизма нет? Если есть, учли ли его в линзах?

Надо начать с простого: вы уверены, что вам измерили все правильно? Вы были у врача в специализированной клинике или хотя бы в кабинете в больнице/поликлинике?
Потому как если быстрелько померяли в магазине одним аппаратом, то там могли легко и криво намерить.
По хорошему надо пойти в нормальную глазную клинику и пройти полное обследование. Чтобы глазное дно посмотрели и т.д.
Глаза орган сложный, причин ухудшения зрения может быть много. Я вот не уверен, что "врач" из салона оптики всегда достаточно компетентен для постановки диагноза в случае, когда речь идет не о банальной возрастной дальнозоркости..
29.01.20 19:26
0 1

Я вот не уверен, что "врач" из салона оптики всегда достаточно компетентен для постановки диагноза в случае
вот и я тоже такое заключение сделал. Место из серии шир потреб, людей там было под сотню. Осведомился у знакомых, все туда ходят. Хто ж знал, что фокус и астигматизм так сложно померить! 😁
29.01.20 20:36
0 0

астигматизм есть, и его, по их словам, тоже корректировали.

А у нас,врачи перестали рецепты на очки выдавать,отправляют е оптометр Стам,а там рецепт примерно 44 бакса стоит.
И очки без него не закажешь онлайн....
29.01.20 23:56
0 0

Фу, прочитал заголовок и первая мысль: Алексу пришла запоздалая на несколько лет реклама на приборы "Теранос". Стал смотреть дальше и понял что это не то, слава богу...
Это у меня последствия от чтения романа "Дурная кровь" , кто читал, тот поймет, остальным советую почитать , ну или погуглить "Элизабет Холмс" , а после уже точно сами захотите почитать 😄
29.01.20 23:36
0 0

читал книжку, феерическая история, конечно
30.01.20 00:24
0 0

Кстати, неплохая статья по анализу данных глюкометров diabet-control.ru
29.01.20 15:59
0 0

Я-бы купил. Но на Иберийский п-ов походу не доставляют..
30.01.20 03:59
0 0

на яндекс маркете полно, брал там, только вот мочевую занижают в два раза, холестерин в полтора. У меня такой года три валяется в столе, китайская поделка. Брать такие приборы можно только от мировых лидеров в этой области, и проверять сравнивая с лабораторными анализами. А это -выброшенные деньги.
30.01.20 09:22
0 0

В России нет альтернативы. Какие вы советуете от мировых лидеров заказывать?
30.01.20 10:28
0 0

отзывы почитайте otzovik.com
30.01.20 09:28
0 0

Мне кажется уже давно пора перестать читать отзывы на таких площадках.
30.01.20 11:27
0 0

Так и не понял, насколько результаты анализа приборчиками соответствуют лабораторным. Интересует мочевая кислота
29.01.20 18:48
0 0

С моим вторым прибором разница была всего 0,3 - это в пределах допустимого. Результаты второго прибора я сравнивал с общим анализом - было очень похоже.
29.01.20 19:20
0 0

Глюкометры норм, мои пользуются.
А вот интересно, насколько правдиво и точно меряет холестерин.
29.01.20 12:52
0 1

А будет сравнение результатов этих измерений с лабораторными анализами, сданными в примерно это же время?
29.01.20 12:56
1 2

Чтобы что?
30.01.20 11:14
0 0

Проверить точность измерений?
30.01.20 15:17
0 0

Лично у меня one touch ultra easy, очень доволен. Насчет измерения общего холестерина - ИМХО довольно бесполезная вещь. Сам по себе показатель очень малоинформативный, меняется медленно, то есть вполне достаточно раз в полгода анализ сдать. Ну незачем на него каждые два дня смотреть. Это не глюкоза.
29.01.20 14:15
0 1

Согласен. Но мне тут главное - мочевая кислота.
29.01.20 16:47
0 2

интересно бы сделать замер этими штуками, и тут же сдать анализ и померить в лабораторных условиях. Насколько цифры сойдутся.
29.01.20 15:00
0 1

Да делали сто раз. Погрешность +- 20% в среднем. С учетом капиллярной\венозной крови.
29.01.20 15:07
0 1

А какое превышение от нормы ощущаешь, как головокружение? Если на 20% превышает, сам чувствуешь?
29.01.20 15:14
0 0

А какое превышение от нормы ощущаешь, как головокружение?
Не понял, какое головокружение? Если ты про повышение уровня глюкозы в крови, то это практически не ощущается. Это ощущаться начинает с концентраций, после которых кома начинается.
29.01.20 15:25
0 0

Комы нет (пока), но если с"есть кусок мягкого хлеба, то сухость, головокружение, жар -- и пр, а сухость во рту, как у Алекса, уже год как.
29.01.20 16:05
0 0

сухость во рту, как у Алекса, уже год
;) сухость во рту не патогномоничный признак...
Да чего ты мучаешься? Пойди да сдай на глюкозу. Все сразу станет ясно. А жар или сухость тебе ничего не скажут. У здорового человека уровень 4-5 ммоль\л, а если он хорошо покушает и тортиком заполирует, будет 8-9. Но ненадолго. Это я к тому, что это вообще никак не ощущается.
29.01.20 16:16
0 1

Это я к тому, что это вообще никак не ощущается.
Есть же симптомы диабета, не сразу же переход от "ничего не ощущаю" сразу в кому. Когда начал следить за едой и содержанием сахара, после каждого приема пищи все норм. До этого было резко ненорм. Короче, согласен, симптомы неспецифические.
29.01.20 17:10
0 0

Симптомы бывают, когда сахар стабильно высокий-жажда, часто и много писаешь, похудание, запах ацетона. Или когда мало сахара в крови, меньше 3 например. Слабость, раздражительность, нарушение зрения. От кусочка хлеба это вряд-ли будет заметно. Именно по сахару. Сдайте тест с нагрузкой - глюкозо толерантный тест. И гликированный гемоглобин. Этого будет достаточно, чтобы понять есть ли у вас диабет
29.01.20 17:19
0 1

И гликированный гемоглобин
я так понимаю, что именно это сделали на той неделе. Надо сходить за данными. Зрение тоже: после того же приема пищи начинало все размыто выглядеть. Минут через 15-20 отпускало.
29.01.20 17:37
0 0

Зрение тоже: после того же приема пищи начинало все размыто выглядеть. Минут через 15-20 отпускало.
Это к диабету никакого отношения не имеет.
29.01.20 18:23
1 1

Это к диабету никакого отношения не имеет.
а как же коеффициент преломления и пр? В опто-салоне сказали, что из-за диабета может быть.
29.01.20 20:37
0 0

а как же коеффициент преломления и пр? В опто-салоне сказали, что из-за диабета может быть.
коэф. преломления изменится от съеденой пиши, п через 15 мин вернётся назад? Как вы себе этот механизм представляете? 😄
29.01.20 21:00
0 0

если сахар доминатная составляющая, то превышение его в 2 р вполне может повлитять, не? Когда два раствора разной концентрации соли смешиваешь, вполне видно преломление между ними
30.01.20 00:26
0 0

Надо сходить за данными.
У нас они сразу видны в аппликухе.
Это действительно похоже на симптом диабета. Сходи к врачу, не доводи до ретинопатии.
30.01.20 00:50
0 0

коэф. преломления изменится от съеденой пиши, п через 15 мин вернётся назад?
М.б. банальный осмос, если разные компоненты пухнут с разной скоростью.
30.01.20 02:18
0 0

мы в больнице как то при заборе крови в лабу сделали двумя глюкометрами, можно сказать с той же капли. ван тач и сателлит русский выдали результат до десятых долей одинаковый. полоска лаболатории на 3 ед меньше. но поскольку у нас не московия ни разу, и больничный тест это полоска меняющая цвет, и проверяет ее не спектроанализатор, а глаза какой то курицы.
а вот два очень разных прибора показали один результат мне лично внушило доверие.
То что цена тест полосок у русского в два раза ниже, это одно. больше всего меня убивало, что у импортных одна банка на 25 полосок, при чем, если вскрыл, то нужно очень быстро использовать, не помню точно срок, но если ты не махровый диабетик и не нужно мерить по 5-7 раз в день, то они вроде как пропадают. в семье два диабетика, и мы не успевали банку потратить. русские почему то могут упаковать каждую полоску отдельно в бумажку, и никаких проблем.
SRV
30.01.20 05:36
0 1

В глазе есть хрусталик и стеловидное тело(биогель). Они очень постепенно меняют свою прозрачность. И чаще необратимо. При диабете часто развивается катаракта (помутнение) хрусталика. Она необратима. Еще происходят изменения сетчатки. Тоже необратимые.
30.01.20 07:21
0 1

В глазе есть хрусталик и стеловидное тело(биогель). Они очень постепенно меняют свою прозрачность. И чаще необратимо. При диабете часто развивается катаракта (помутнение) хрусталика. Она необратима. Еще происходят изменения сетчатки. Тоже необратимые.
глаз потребляет сахар без инсулина. у меня когда прыганул сахар /месяца два за двадцатку был, как оказалось/ первый симптом был, что я перестал видеть часы на полке, на которые смотрел по десять раз в день. стали не цифры а красное пятно. когда сбили сахар, пришло в норму через месяц. по тем же часам, резкость вернулась.
SRV
30.01.20 08:22
0 1

Я не думаю, что они закладывают определённую погрешность технически. Просто по закону нельзя погрешность больше 20. Так что погрешность может быть разная от 0 до 20. Кому-то повезёт тому меньше, а кому больше. Хотя по мне если ты понимаешь какая у твоего прибора погрешность, то можешь с любой погрешностью работать. Это же не рандомное число, оно постоянное
30.01.20 10:52
0 0

Кстати, Алекс, а не хочешь вот эту фигню протестировать? www.freestylelibre.ru
Бытовых систем непрерывного мониторинга очень мало, я знаю еще только Dexcom и Medtronic, но они существенно дороже. А информативность мониторинга куда выше, некоторые вещи без него почти невозможно посмотреть (ночная глюкоза, утренний скачок и т.д.).
29.01.20 15:13
0 1

Отцу взял Dexcom. По деньгам примерно столько же сколько и этот Либре. Датчик в районе 4000-4500р.
29.01.20 15:20
0 0

Интересно, спасибо, поизучаю.
29.01.20 16:48
0 0

Читал я о нем, в принципе, хвалят.
29.01.20 22:53
0 0

Фигня эт ваш Либре !!!!
Врёт,причём каждый раз по новому.
Единственное что,можно его сенсор обычным телефоном с NFC считывать.
Сенсор - у каждого свой допуск,в первый и в последний дни из 14 - дневного срока могу врать сильно.
Почему пользую ?
Жду,что до ума доведут,и проверяю пару раз в день с обычными стиками(полосками),чтоб знать ,на сколько он сегодня соврёт.
29.01.20 23:53
1 0

Алекс, уже второй раз сильно рекомендую, - в таких постах надо писать про наличие противопоказаний и необходимость консультироваться со специалистом (величина сообщения в 5% от масштаба всего текста).
111
30.01.20 09:04
0 1

таких постах надо писать
кому надо?

про наличие противопоказаний
простите, а какие противопоказания у тестирующего прибора? Вот у напольных весов есть противопоказания? А у ложки, которой вы едите (а можете лекарство из неё принимать)?

необходимость консультироваться со специалистом (величина сообщения в 5% от масштаба всего текста).
Зачем это всё? Чтобы было и как бы чего не вышло? А-а-а-а, ну, да. Унтерофицерская вдова детектед.
10.02.20 13:27
0 0

У меня есть такой, врет безбожно при измерении сахара, холестерина и мочевой кислоты. Сравнивал с анализами проведенными в хеликсе. Пользоваться им нельзя.
30.01.20 09:07
1 2

Вы сравниваете работу портативного анализатора с лабораторными показаниями? Я думаю тут всем понятно, что лабораторные точнее. Ни один портативный анализатор не может похвастаться точностью как у лабораторных исследований. Так что утверждение такое... Что касается слова врёт, то мне пофиг на изитач, но истина дороже. Сравнивать показатели, которые в течении дня колеблются нужно правильно. Например, брать на анализ из одной капли крови и для лаборатории и для прибора. Иначе какой смысл?! И ещё касаемо точности. Знаю по глюкометрам, думаю по таким анализаторам тоже самое: все приборы в России имеют определённую погрешность. Она, якобы, утверждена и вы не сможете зарегистрировать прибор выходящий за эти рамки. Если ваша погрешность больше, то требуйте заменить. Права свои знать надо. Да и прибором пользоваться надо уметь.
30.01.20 10:42
0 0

Тест-полоски дороговастые. В России больным диабетом их дают бесплатно, но только одного известного производителя. Так что выбор и диабетиков ограничен.
29.01.20 12:17
0 1

Есть такой момент, да.
29.01.20 16:44
0 0

Я извиняюсь, но покупаю тёще полоски последние лет 15. Ну или она сама их покупает. Никто бесплатно не предлагал никогда. Другая, видимо, Россия.
29.01.20 19:58
0 1

Я не так давно стал диабетчиком, но ежемесячно прихожу к эндокринологу в местную поликлиннику и мне выписывают бесплатные таблетки более чем на 2 тыщи рублей + дают 50 тест-полосок уван тач плюс, говорят, что других нет. Может просто надо знать свои прав и требовать?
29.01.20 20:07
0 3

это где в россии полоски бесплатно? догадываюсь конечно, но это не вся россиия. у нас даже тяжелым детям со скандалами и только в больничке. года два назад во владе были скандалы что даже в мед центре родителям сказали покупать. инвалидность тоже не повод давать полоски, смотрят как на идиота, откуда я вообще такие приколы вычитал. инсулин да, есть бесплатно, с гемороем но получается пока. но нужно запас держать ибо они вдруг могут не успеть заключить контракт.
кстати, на скорой вантачи приборы тоже обычные бытовые.
SRV
30.01.20 06:02
0 0

Я не так давно стал диабетчиком, но ежемесячно прихожу к эндокринологу в местную поликлиннику и мне выписывают бесплатные таблетки более чем на 2 тыщи рублей + дают 50 тест-полосок уван тач плюс, говорят, что других нет. Может просто надо знать свои прав и требовать?
с боем бились. с привлечением горздрава, страховой и прокуратуры. копеечные лекарства выписывают рублей за тридцать. при этом пишут принимать еще пачку тысяч на пять, но ни о каких бесплатных речи нет. только инсулин из дорогого.
инвалидность, и типа потому что должны получать лекарства, срезалась пенсия до 7 тысяч. /порассказывайте там за среднюю по россии в 15 штук, человек всю жизнь работал если что/ в итоге хер лекарств но срезанная пенсия. в итоге задрало, не стали продлевать инвалидность, один гемор, инсулин и без нее дают.
SRV
30.01.20 06:05
0 0

"Диабетиком" рукалицо
30.01.20 09:29
0 0

Помню, что был фед стандарт обеспечения диабетиков необходимым - там кажется было 720 полосок на год. Но конечно управители могли что-то изменить (ранее их тоже не давали в таком количестве - народ писал в прокуратуру, ходил к главрачу и пр.)
30.01.20 09:31
0 0

в Казани дают тест полоски и таблетки (один родственник)
в Марий Эл дают ампулы или "ручки" с инсулином (что есть)

например, причем Татарстан достаточно богатый регион, то бедная марийка где то в конце списка регионов
01.02.20 23:09
0 0

Как видите, с помощью этих устройств можно прямо дома измерять определенные биохимические параметры крови легко и быстро.
Сколько стоит, например, анализатор для измерения глюкозы, холестерина и мочевой кислоты?
Нууу... ХЗ, конечно, тут каждому своё.
Но я бы поостерёгся доверяться копеечным (относительно) приборам, да ещё и китайским. Пару раз сталкивался – системы для подобного анализа в клиниках стоят много-много десятков (а то и сотен) штук баксов. Даже китайские, причём...

А как вы знаете своё реальное артериальное давление?
29.01.20 13:46
0 3

Насколько помню у "обычных пользовательских" глюкометров точность на уровне +-20% (и это считается нормой). Сами понимаете, 7 минус 20% это 5.6, а поюс 20% это 8.4:) И у них у всех есть приколы свои типичные - например на себе не раз проверял - были глюки Сателлит и АйЧек - при ск ниже какой-то величины ( обычно ниже 5) почти всегда показывают 5 и более. Интересно какой класс точности у биохимии.

"а у нас линейка есть, ей и замеряем":)
Кстати! Даже лаб анализы на тот-же сахар крови разные - в том смысле, что анализаторы могут быть калиброваны по двум разным системам. Правда в 2019м то уже должны быть по одной, но помню, что еще в 2011-2013 были у людей результаты анализов из анализаторов, которые были калиброваны по более старой система (забыл название), и по итогу от результата можно (и нужно!) было отнимать опр. часть.
29.01.20 14:07
0 0

Про портативные глюкометры все довольно хорошо известно, этот вопрос подробно изучался. Точность у них +- 20% - это нормально для них. Разумеется, речь идет не о noname поделках, а нормальных приборах вроде описываемого.
Для мониторинга сахара и разных оценок этого, в общем, достаточно, особенно если пользоваться вариантом "три пальца" - 3 независимых измерения --> среднее. Ну и надо помнить, что в капиллярной крови уровень глюкозы на 1-2 ммоль\л ниже, чем в венозной.

Фазы луны же. Ну или свет с Венеры.
sgl
29.01.20 14:26
0 0

Дабы быть точным - разница концентрации аналита Глюкоза не в капиллярной и венозной крови, а в цельной крови и плазме. Просто в первом случае для анализа используется именно цельная кровь, а во втором отцентрифугированная плазма (сыворотка). Согласно принятым во всем мире рекомендациям IFCC постоянный коэффициент 1.11 должен использоваться для преобразования концентрации в цельной крови в эквивалентную концентрацию в плазме.

При этом ряд бытовых глюкометров (например Акку-Чек) уже делает эту поправку и выдает результат концентрации глюкозы в плазме. Уточняйте это в инструкциях к конкретным глюкометрам.
29.01.20 15:33
0 1

В общем да. Реальное содержание глюкозы в венозной крови ниже физиологически, но при этом выше при измерении в плазме (поскольку плазма не разбавлена форменными элементами). Есть официальный международный стандарт для перевода. Для этого используется коэффициент 1,12. ТО есть при сравнении венозной лабораторной с глюкометрической вычитаем 12%. Еще есть какие то глюкометры, Аккучек, кажется, которые это сами делают. Читаем мануал!
29.01.20 15:44
0 1

мануал
Манул!
29.01.20 16:08
1 3

Но я бы поостерёгся доверяться копеечным (относительно) приборам, да ещё и китайским.
Чего там остерегаться, я подобными устройства двадцать лет пользуюсь и много раз сравнивал показания.

Что за тонометр? Omron нормально измеряет.
29.01.20 16:45
0 2

Ну так попробуйте Omron.
29.01.20 17:21
0 1

Все тонометры требуют регулярной поверки в специальной мастерской. Обычно раз в год-два. И почти все пользователи на эти проверки забивают.
Поищите, может есть рядом с вашим местожительством такие. Или производитель подскажет куда можно отправить по почте.
29.01.20 19:17
0 0

У меня есть дома электронный тонометр, так он показывает все что угодно, кроме моего реального артериального давления.
у меня есть дома вольтметр, он показывает всё, что угодно, кроме реального напряжения. И какие "глубокомысленные" выводы из этого? Кроме очевидного, что мой и ваш приборы неисправны?
29.01.20 21:07
1 1

1. Во время медосмотров и при посещении врача всегда одно и то же. Видимо, это единственное, что есть во мне устойчивого.
2. Изредка проверяюсь просто на надежном устройстве в медкабинете на работе. Данные те же, что и в п.1.
Что, прямо с точностью до мм.рт.ст.? Простите - не верю, тут от одного только направления мысли давление может заметно скакать.
29.01.20 22:00
0 0

Чего там остерегаться
Ну, примерно того же, чем брелок со "стресс-тестом" (помните же такие штуки?))) отличается от профессионального психолога, психотерапевта или психиатра, например...

Предельно дурацкое сравнение. Вы вообще знаете, что такое сахар крови и как он измеряется? Вы его когда-нибудь мерили? Я его меряю более 20 лет почти каждый день раза по два. Так что не надо мне чушь всякую писать, ладно?

Да, я могу не знать многих моментов.
Но сравнение вовсе не "дурацкое". Даже те же самые китайцы создают подобные устройства на порядки дороже. О чём и писал...

На протяжении многих лет измерение моего артериального давления в клиниках давало 130/80 плюс-минус 5. Домашний может показать 170/120.
Ну так конкретно ваш домашний прибор паршивый/неисправный/неоткалиброванный. Приобретите нормальный, вместо того чтобы делать глобальные выводы о бесполезности домашних приборов.
29.01.20 23:16
0 1

системы для подобного анализа в клиниках стоят много-много десятков (а то и сотен) штук баксов.
Это, строго говоря, не системы анализа, а индикаторы относительного состояния.
Если показатели в пределах нормальных и самочувствие хорошее - можно не беспокоиться, если показатели выходят из "нормы" - есть повод провериться тщательнее в лаборатории.
Так я думаю.

точность ±20% и точность ±5% могут требовать на порядки отличающихся по стоимости чувствительных элементов, сложности алгоритмов обработки данных, не говоря уже о периодических поверках и калибровках.
Вы пытаетесь сравнить ручные пружинные бытовые весы и лабораторные весы.
Но у каждого класса приборов свои задачи.
Если экспресс-тестеры свои задачи выполняют - имеют право на существование.

Если экспресс-тестеры свои задачи выполняют - имеют право на существование.
Имеют право на существование, разумеется. Но лишь в качестве "полезной игрушки", не более того.
Просто тут этот прибор подаётся как некий "универсальный способ измерения" – против чего я и категорически выступаю. ))

Просто тут этот прибор подаётся как некий "универсальный способ измерения"
Полезная игрушка - это "Измеритель биоритмов" с неонкой и милливольтметром.
Приборы эти - домашний экспресс-тестер.
Вы же не ругаете полоски теста на беременность или бумажные индикаторы уровня сахара в моче, или термометры домашние медицинские? Вот это вот всё -просто следующий шаг в экспресс-тестах.
А так - даже ртутный градусник с точностью 0,1°С покажет разную температуру одного и того же тела при засовывании его в разные отверстия или складки оного тела.
Так что теперь - градусниками не торговать? Так они же прибыль приносят, и пользу некоторую.
А кому точность важна - купят лабораторный градусник с точностью 0,05°С и будут его раз в полгода на поверку в ЦСМ таскать, благо, недорого стоит. ТР1 исп.10 , от +30 до +40 °С

зы: даже 0,01°С цена деления.
30.01.20 18:41
0 0

Так что теперь - градусниками не торговать?
Ну так градусник, всё же, иная тема, не настолько серьёзная. Даже если он будет врать как сивый мерин – большого вреда это не принесёт.

Я исключительно про это. Что настолько сложный и серьёзный анализ отдаётся на откуп копеечной побрякушке...

Устройства за тысячи и десятки тысяч имеют совсем другой функционал. Это биохимический анализатор, который делает весь спектр, а не три анализа, он позволяет работать с плазмой, с замороженной кровью, загружать десятки проб одновременно. Загружать и выгружать инфу в базы данных, читать штрих коды и много чего ещё. Требуют обученых лаборантов и врача для интерпретации результатов. Не все параметры крови можно померить тест полосками.

Алекс, по-моему вступление мимо кассы. Основная масса населения должна не пытаться воссоздать у себя клиническую лабораторию дома, а отрывать жопу от дивана, ходить раз в год к своему врачу и делать назначенные оным анализы. В клинической лабе, сертифицированным персоналом, на регулярно калибруемых приборах и с комментариями лечащего врача.
Для тех, кому велено купить тестер и отслеживать уровень глюкозы/мочевой кислотый регулярно - да, такое сравнение полезно.
Остальные, ходите к врачу, блин. Если появляются необычные симптомы, с которыми не побежишь сразу, то запишите: что, где, когда - будет проще вспомнить при регулярном визите.
29.01.20 20:35
0 4

А я разве что-то говорил о том, что эти приборчики заменяют лабораторию? Речь шла прежде всего об отслеживании глюкозы и мочевой кислоты дома, что многим актуально.
29.01.20 22:51
1 1

Сорри, только прочёл. Пусть моя реплика выбьется из общей волны хейта! 😄). Я вот именно сахар + гемоглобин + холестерин пользуюсь года три или больше. И диабет и подагра дык ещё и анемия. Мочевую не мерил. Остальное совершенно нормально измеряет. Вот прям лаборатория в доме! Я с телефона сейчас набираю, поэтому много не могу. Но показания нужно читать и инструкции тоже. Точность указана в инструкции. Портативные приборы это приборы самоконтроля! То есть не диагностики, а контроля. Понимают ли Хейтеры разницу? В таких приборах важнее динамика, чем фактическое значение. Ну и вишенкой: гемоглобин и глюкозу я сравнивал с лабораторными данными. Не один в один, но очень хорошо. Холестерин чуть хуже, но скорее завысит, чем занизит, что тоже годно для принятия решения о возобновлении курса статинов.
Как-то так.
30.01.20 16:19
0 5

Ничего удивительного в том, что фирмы дарят приборы нет. Приборы по сути копеечные. Бизнес строится не на приборах а на тест-полосках. В своё время работал в Bayer, мы эти приборы ящиками дарили на школах диабета и т.п., лишь бы народ тест-полоски покупал.

Кстати, ровно такая же история с анализаторами для больниц. Производители дарят свои анализаторы больницам, что бы потом стричь капусту на уникальной расходке для этих анализаторов.
29.01.20 13:30
0 8

Именно таким способом наркодилеры подсаживают молодежь на наркотики.
Какая тут вообще связь? К чему был этот ваш поток мысли?
29.01.20 14:06
2 4

Если вы хотите полную аналогию, тогда наркодилеры должны выдавать жертвам многоразовые шприцы, чтобы те покупали наркотики и кололись.

А если хотите аналогию хотя бы приблизительно релевантную, тогда лучше вспомните о производителях принтеров, которые свои девайсы продаю задёшево, а комплект картриджей стоит дороже самого девайса.
29.01.20 14:56
0 3

Именно таким способом наркодилеры подсаживают молодежь на наркотики.
да не только наркодлиеры. Даже магазины с едой. Подсадили людей на еду, и еще некоторые даже 24 часа открыты, чтобы едо-зависимые дозу не пропустили.
29.01.20 15:02
1 11

На этой "сути" построен любой бизнес вообще, ибо это его цель - зарабатывать деньги. Ну а незарабатывающие благотворительность и социалка - не бизнес и живут за счёт других доходов. Те же налоги - чем не заставление населения "башлять"?
29.01.20 15:26
0 1

благотворительность и социалка - не бизнес
... и, как показывает опыт СССР, если полагаться только на социалку, результат весьма херовый. Так что только "наркодилеры" остаются.
29.01.20 16:06
0 0

Ну, кроме "сути" есть ещё критерий легальности бизнеса, а вот тут уже возникает разница)
29.01.20 16:11
0 2

как с принтерами короче история.
30.01.20 02:07
0 0