надо наверное все-таки понимать что религия для них значит несколько больше, чем для нас, и поэтому эта карикатура совершенно закономерно вызвала такой резонанс. а то что европейские издательства все это подхватили, якобы защищая свободу слова, - не что иное как самореклама, походящая к тому же еще на какое-то подростковое хулиганство.

А "праведным гневом" грамотно воспользовались наиболее радикальные - и - судя по новостям - народ занялся любимым делом. Враг найден - жгут датские посольства. Совсем не смешно.

А "праведным гневом" грамотно воспользовались наиболее радикальные - и - судя по новостям - народ занялся любимым делом. Враг найден - жгут датские посольства. Совсем не смешно.

уточните, о какой религии идёт речь?! да, потому что дикая цивилизация, быдло... главное, ребята, перцем не стареть ...дамы вообще не стареют, если чё

"Якобы"? Это интересно...

Как видно, о свободе слова ты не имеешь ни малейшего понятия. Впрочем, оно и понятно, раз ты считаешь, что все это ублюдство "вполне закономерно".

Этими своими действиями господа правоверные мусульмане лишь доказывают, что своими рисунками карикатуристы попали точно в цель...

как мусульманин, выскажу свою субъективную точку зрения: датские СМИ на это и рассчитывали, в смысле резонанса - не маленькие, чай. Так что, кроме циничного расчета ничего в их поступке не вижу. Меня подобное богохульство не коробит - еще нехватало с их мнением считаться! Но основную массу - мужчин, женщин, старков и детей, обычный люд ("быдло" > - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оскорбляет. А то что под этим предлогом "мировые террористы" вновь поубивали непричастных к этой грязи людей не имеет никакого отношения к священной мести. Это все гребаная политика...(((

Почему-то все забывают, что карикатуры впервые были напечатаны в сентябре. По осени это как ни странно, никого не оскорбляло.

Ясный пень, это был только предлог поднять фанатиков.

Карикаутры достали из запасника в нужное время-проблемы с Ираном, выборы в Палестине. Надеюсь никто не думает, что первая мировая произошла из-за убийства принца ?

Это правильный ход мыслей - искать того, кому выгодно. Но судить пока, мне кажется, рано. Потом будет видно. Даже если зазвучат очередные фанфары из-за океана в честь "борьбы с терроризмом" (главное чтобы, тьфу-тьфу-тьфу, для пущей убедительности нигде ничего в Европе не устроили) - это не отменяет тех серьезных проблем, которые во всей красе всплыли на поверхность из-за этих карикатур. Может быть все эти события так развились и вполне стихийно - сильные мира сего всегда любые происшествия повернут на пользу своим планам.

когда я говорю про быдло, я не противопоставляю себя простому народу, не ставлю себя выше него (народа), я сам из него (не из была, не надо мешать понятия. легко внушаемая, тупая и агрессивная человеческая толпа -- быдло. среди простого народа полно умных людей. это карикатуры, сатира. расчёт -- ударить по пороку, а не пророку, смехом, а не бомбой. у быдла чувства юмора нет. моё субъективное мнение, что если ты в суе обращаешь внимание на своё вероисповедание, то будь правоверным, это и христиан касается, то есть -- живи по заповедям или по Корану. трудно? не возможно? Коран не дочитал? тогда ты -- не мусульманин, а так, погулять вышел, в интернет...

2 StarWoofy Поддерживаю.

мусульмане - прямо как фидошники из su.kashenko.local

Алекс ты некоректен в своих статьях, мусульмане обиделись даже не за то, что изобразили террористом, а за то что вообще ИЗОБРАЗИЛИ пророка. По корану это строжайще запрещено. Вчера смотрел Познера и там мне понравилась, фраза сказанная одним из участников: "За сомнение в существовании холокоста в тюрьму сажать можно, а изображение пророка это гласноть. Есть некая нравственная грань за которую нельзя переходить. Для ислама изображение пророка да еще и в карикатурном виде, это прееход такой грани".

А они не обиделись за то, что мы едим свинину и что наши женщины не закрывают лицо? А мы не обиделись на то, что эти религиозные фанатики взрывают нас по всему миру? Кстати, Холокост и изображение пророка сравнивать - более чем странно. Холокот был на самом деле. Пророк - всего лишь религиозный символ. Именем которого, между прочим, сейчас убивают невинных людей. Так что такие сравнения эти участники могут себе засунуть куда угодно.

Вы мешаете религию с политикой

ставите знак равенства между двумя совершенно разными вещами боюсь, вы слишком утрируете мотивы журналюг. Но даже в таком случае, шутка явно не из смешных, как уже справедливо заметил slonnik3. пожалуй, не Вам, не мне да и никому из людей не решать, кто и в какой степени религиозен

Да нет. Это они мешают религию с политикой, я тут точно не при чем.

Виной всему бедность. Я что-то не видел возмущенных служащих отелей из Арабских Эмиратов или менеджеров из Саудовской Аравии, которые бы побросали свои дела и побежали громить посольства и немусульманские кварталы. Возьмем Иран, Ирак, Сирию, Палестину, в некотором смысле Египет и иже с ними. Нет работы, нет денег (совсем нет), нет перспектив. Все что можно делать - всю жизнь пить сладкий чай в долг в забегаловке и, если повезет, не допиться его до диабета. ВСЕ. ТЫ НА МАРСЕ. Друзья, я не шучу - я это видел своими глазами и не раз. Все, что ты можешь делать, сидя на Марсе - это разве что смотреть в бинокль (если есть) на соседнюю планету и ее ненавидеть. И вдруг приходит "большой" человек из очередной группировки Мучеников Святой Мошонки и предлагает оторваться по-полной. Да они бесплатно поскачут - вся эта молодежь, которую мы лицезреем по Евроньюс или СиЭнЭн - это бесплатная рабская сила, которая от нечего делать разгромит шо угодно и во имя кого угодно. Плюс, есть один шанс из миллиона - как в Макдональдсе - стать лидером группки себе подобных да получить зарплату, на которую можно купить журнал, посмотреть на мир и ненавидеть его еще больше. Все это крайне печально. Меня очень и очень тревожит тот факт, что завтра я могу нарваться на неприятности, случайно чихнув в сторону востока.

Да, факт. Я когда увидел всю эту кошмарную нищету в Египте, стало понятно, что этих людей можно поднять на что угодно - терять им совершенно нечего.

Хо-хо...Египет это еще цветочки....

Люди, АУ??? Вы в курсе вообще, что фотографии или карикатуры эти появились не 31 января, и не 31 декабря, а вообще-то в октябре. Внимание вопрос: почему буча поднялась сейчас?

Отвечаю: стало выгодно именно сейчас. Иран, выборы в Палестине.

Ну... Смотря что понимать под словом "Холокост. Если сопоставить ему слово из древнегреческого перевода Библии, означающее "жертвоприношение", имея ввиду однозначно религиозный смысл слова, то почему человек нерелигозный не имеет права в нём усомниться? Что-то я сомневаюсь в том, что истребление евреев было именно принесением их в жертву. Получается, что евреев приносили в жертву, а поляков, к примеру, уничтожали "просто так". С другой стороный, отрицание самого факта геноцида - явная ложь, и оскорбление, причём не только евреев.

Пророк тоже был на самом деле Нарушение чужих табу (напр. "изображение пророка") всегда воспринимается легче, чем собственных (напр. "отрицание холокоста"). Характер табу (религиозный, политический или моральный) не имеет при этом значения.

"Изображение пророка" - табу исключительно религиозное, "отрицание холокоста" - отнюдь. Так что, это разные вещи. "Изображение пророка" соответственно, можно сравнить с аналогичным религиозным табу (если уж так хочется), например, с отрицанием божественной природы Христа, или, с употреблением некошерной пищи, или мяса священного животного (да их, таких табу десятки, если не сотни).

Правда, черт побери, в том, что мусульмане ВСЕХ НАС (неверных) готовы убить хоть сегодня и наплевать им на ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ. А ни наша, ни западная цивилизация не готовы отреагировать адекватным образом.

Большинство мусульман не имеет понятия о ПЛЮРАЛИЗМЕ МНЕНИЙ И СВОбОДЕ СЛОВА. => Нет даже смысла вести диалог. Ну я вообще скорее по натуре скептик, как Экслер. Тем не менее могу дать дурацкий (реалистичный) прогноз: я вижу войны и разруху почти на всей планете в ближайшем будущем. P.S.Включите телек. Будущее уже наступило.

ну насчет фразы не готовы ответить, это большой вопрос... Слава Богу, что данные люди в массе своей дикари. Т.е. не любят учиться, кроме Калашникова не признают никакого оружия, (да просто сделать не способны, по причине отсутствия мозгов). Да, действительно, причина заключается в религии а не в деньгах. Что-то в Индии никаких поджогов не видно, а там народ-то далеко не богатый.

Точнее, большинство ярых адептов какой-либо религии.

Так, давайте по порядку. Без быдлов и социальных причин. Смеяться над религиозными символами никакая свобода слова не давала права. И говорить о нашей жизни ВООБЩЕ и этой карикатуре В ЧАСТНОСТИ по меньше мере, подмена понятий. Это раз. Во вторых, иезуиты и инквизиця чьим именем-то деяли,а? И не только они, и не только в Темное Средневековье. И только на этом основании (то бишь использовании слов пророка и цитаты из Корана для сами понимаете чего) рисовать подобную карикатуру- извините меня.... И естественно, карикатуру потом использовали как провокацию. А на кой черт давать товарищам, которые массу мусульман на теракты поднимают, давать такой повод?! Никто не гвоорит о том, чтобы террористам и их пособникам потакать... Но это же не значит, что наглеть надо!

А то, что сейчас мусульмане-самая боеготовная и отчаянная часть мирового населения-к сожалению, печальный факт. И никто еще пока не придумал, как все таки найти ключ к разрешению этой проблемы. И как ловко любой просчет окружающих они обращают в повод для буйства и резни.... Эх, посадить бы их всех за стрелялки-дабы они там реализовали тягу к войне...

Ой! Классная идея! Каждому террористу - писюк со стрелялками. Но стрелялки не все подряд подойдут, лучше "нейтральные"! Например, Unreal Tournament. Короче, если бы украинцы каждый раз такое вытворяли (как мусульмане), когда русские на нас гонят, то мы бы уже друг друга давно стерли с лица Земли.

Почему-то защитники мусульман забывают о том, что арабская пресса практически еждневно публикует карикатуры на евреев и иудаизм. Причем, карикатуры, отнюдь не смешные. Евреев представляют в виде свиней, а звезду Давида изображают в виде свастики. Не могли бы мусульмане для начала перестать это делать и извиниться? Думаю, ответ очевиден.

Поддержим Данию: http://www.petitiononline.com/danmark/petition.html

Это кто вам сказал такую несусветную чушь?

Карикатура на эту тему здесь: http://www.filibustercartoons.com/comics/20060204.gif

специально для наивных татарских, казахских, туркменских и иных "мусульманских" юношей и девушек. 1. есть Коран. ЗАКОН для всех мусульман! закон, а не просто свод правил. живёшь в обществе, считаешь себя его членом -- живи, но знай и уважай закон! любой.. в данном случае Коран. 2. Коран запрещает есть свинину и изображать пророка. не ешь, не изображай. Коран, кстати, запрещает навязываться, остальные вольны жить по своим законам. 3. Единая Европа -- светское государство. давно уже не живёт по каким-либо религиозным законам. 4. карикатуристы не могли изобразить пророка, они его в глаза не видали, и показать его им некому, мусульмане пророка тоже не запечатлели для предков. 5. карикатуристы сатирично изобразили изврат, который царит в головах религиозных фанатиков и который переселяется в головы остальных (не о причинах сейчас). таким способом они попытались, обращаясь как к равным, указать европейским и иным мусульманам на существующее положение дел, указать на то, как это на самом деле выглядит со стороны, то, чем им пытаются подменить религию. 6. про оскорбление дедушек, бабушек, внучков и иже с ними. про то, что якобы их оскорбило. я карикатуры видел осенью, сейчас попытался их найти, не так уж просто.. в российской прессе я карикатур не встречал. кто и зачем показал карикатуры морально не готовым к этому людям!? кто на столько циничный? и кто настолько ТУП, что сам, неразобрав смысла, попытался передать его остальным? туп ли? хватит подходить ко всему на свете с позиции обиженцев!!! 7. беды все не от бедности, а от её следствия -- необразованности. причём необразованность демонстрируют даже жители Казани, Москвы, Нижнего Новгорода, Набережных Челнов и далее по списку. читайте Коран, ходите в мечети, ваше общество вас ничему не научило, это беда, общество сейчас вообще иным озабочено. и чтобы выступать где-либо с поучительными и порицающими речами, знайте, о чём рассуждаете. учите мат.часть!! 8. и по-наивному. какие у обывателя представления о средневековых исламе и мусульманском мире (я по себе сужу, если чё)? расцвет науки, арабские цифры, потрясающие шрифтовые вязи, складывающиеся, между прочим, в изображения пророка, "Тысяча и одна ночь"... а сейчас? агрессия, "средневековая" темнота, обособленность, озлобленность. 9. большинство мусульман живёт не по закону, светский не признаёт, своего НЕ ЗНАЕТ! 10. ни один закон, ни одного государства, ни одна официальная мировая религия не разрешает убивать себе подобных, мало того, это самый страшный грех! 11. эй, мусульмане, хотите, чтоб о вас думали иначе?! действуйте, у вас есть интернет, у вас есть свобода передвижения, у вас есть возможность культурно обмениваться со всем цивилизованным миром. а вы расползлись по форумум и трындите, трындите! либо учитесь делать бомбы в мировых ВУЗах! вы бы лучше выгоняли из мечетей тех, кто убивает людей, кто ест свинину, матерится, жрёт водку и практикует анальный добрачный секс. начните исправление мира с себя! в вас корень зла!

2Михаил_Тапилин Почему это нельзя сравнивать религиозные табу с другими - с табу политкорректности, например? Главное - не классификация табу, а насколько оно важно для своей группы. Для "европейцев" табу политнекорректности (или, например, антисемитизма) сейчас важней религиозных (они почти утрачены), для "мусульман" - важней религиозные табу. И то, что их табу не такое, как ваше, не значит, что оно второго сорта.

2Михаил_Тапилин Почему это нельзя сравнивать религиозные табу с другими - с табу политкорректности, например? Главное - не классификация табу, а насколько оно важно для своей группы. Для "европейцев" табу политнекорректности (или, например, антисемитизма) сейчас важней религиозных (они почти утрачены), для "мусульман" - важней религиозные табу. И то, что их табу не такое, как ваше, не значит, что оно второго сорта. *** Хотя всё уже не важно. Старый Свет умирает. Через пару десятков лет мусульмане будут составлять большинство населения Европы. А через сто лет в Европу придёт Китай.

А как вам такая новость: "Subject: В английской школе из политкорректности запретили знаменитые пасхальные булочки Директриса учебного заведения посчитала, что булочки, на которых сверху изображен крест, могут оскорбить чувства детей, не исповедующих христианство."

... Отчаянная - это точно, но насчет боеготовная, готов с Вами поспорить. Не мне Вам рассказывать историю, которую Вы, конечно же, хорошо знаете. Как Африку представляли в 41 году, как боеспособные части,..... И как одна танковая армия Роммеля гоняла всю северную Африку... Так что насчет боеготовная, это по какому параметру? Количеству самолетов, танков,... Да вряд ли

убийства и навязывание религии -- тоже навроде табу, в настоящее время почти утрачено в мусульманском мире. стыд и срам тем мусульманам, которые в карикатурном изображении признали своего пророка) молодцы те, кто опубликовал в мусульманских изданиях карикатуры, признав тем самым, что карикатуры не имеют НИЧЕГО общего с пророком. у каждого общества могут быть свои табу. главное, не лезть со своим уставом в чужой монастырь. никто не порицает многожёнство в мусульманском мире, а в светском обществе за несколько жён уголовно накажут. если ты приходишь в чужое общество, то должен жить по его законам? или я ошибась? почему "мусульмане" лезут во все дыры? они умнее? да, вроде, нет! они сильнее? нет! беспредельнее разве что.. они самые красивые и благородные? тоже нет, все созданы по образу и подобию, и Бог един.. тогда в чём дело?! табу -- это категоричный такой, но внешний запрет, для тех, у кого ещё не выработались нравственные внутренние критери и т.д. в современном обществе надо "отталкиваться" не от табу, а от просвещения, от образования, а человек сам волен решать, что ему можно и что нельзя, сообразуя свои решения с общественным законом.

Хм... Для справки: Моя подруга выросла в тегеране (80-90е), так вот, даже в дикие годы расцвета аятолл, там на улице ВСЕГДА можно было купить портретик Магомета. Так что не такое уж это большое нарушение... К тому же Магомет изображен много где, в том числе на вполне официальных фресках и миниатюрах.

Ох, пора это в тред на FER переносить. Но банить каждого второго

Каждого второго - не поможет. Каждого первого

железный аргумент ждём-с реакции "мусульманской" общественности. хотя, как можно судить и по этому треду, полемика не складывается, когда кто-то не хочет внимательно слушать оппонентов, а занимается выдёргиванием из контекста для дальнейшего передёргивания

Почему чушь? Ладно, может я не так выразилась. Свобода слова не отменяла наличия такта. Не политкорректности, а просто такта. Хотя об этом многие забывают.