Невероятное / Unbelievable
23.01.2020 58780   Комментарии (137)
Сериал, США, 2019, 60 мин., 1 сезон 8 эпизодов (мини-сериал)
8,5
Рейтинг IMDB: 8,5
Рейтинг Кинопоиск: 7,7
Рейтинг Экслера: 8,5
Очень здорово сделано. Я впечатлен.
Отзыв кота Бублика

Утром в августе 2008 года в полицейском управлении города Линнвуда, штат Вашингтон, раздался звонок от девушки по имени Мари Адлер (Кейтлин Дивер), которая заявила об изнасиловании. Прибывшим полицейским Мари рассказала, что ночью, проснувшись, она у себя в комнате обнаружила мужчину, чье лицо было закрыто. Мужчина, угрожая ножом, связал девушку, засунул в рот кляп, после чего несколько часов насиловал ее. После этого он сфотографировал Мари и пригрозил распространить эти снимки в Интернете, если она кому-нибудь расскажет о случившемся.

Следов нападавшего патрульные в комнате не обнаружили, также им не удалось обнаружить какие-либо улики, позволяющие сделать профиль ДНК этого человека. В процессе разговора с патрульными Мари вела себя удивительно спокойно, что поразило и полицейских, и двух бывших приемных матерей девушки, которые приехали по ее звонку.

Мари отвезли на медицинское обследование, где ей пришлось повторить рассказ о случившемся, после чего еще на протяжении двенадцати часов она несколько раз повторяла свой рассказ: двум разным детективам, излагала случившееся в письменном виде и так далее. Детективы при этом действовали с пережившей насилие девушкой как с преступницей, дающей показания: они заставляли рассказывать о случившемся снова и снова, пытаясь поймать Мари на противоречиях и лжи.

И в конце концов под давлением полицейских Мари сначала сказала, что это, возможно, был просто сон, и в конце концов подписала бумагу о том, что она это все выдумала. После этого ее и так-то сильно невеселая жизнь стала совсем беспросветной. 

В 2011 году в Колорадо детектив Кэрен Дюваль (Мерритт Уивер) расследует обстоятельства изнасилования студентки по имени Эмбер (Даниэль Макдональд). Она тоже, проснувшись, обнаружила в своей комнате мужчину, который связал ее, несколько часов насиловал, сфотографировал, после чего отправил ее в душ с приказом как следует вымыться. Пока она была в душе, мужчина ушел. Расследование показало, что преступник тщательно счистил все следы, которые он мог оставить, в результате чего полиция не смогла составить полноценный профиль ДНК. 

Муж Кэрен, который также работал полицейским в соседнем городке, когда услышал об этой истории, посоветовал Кэрен обратиться к детективу Грейс Расмуссен (Тони Коллетт), которая занималась похожими преступлениями. Два детектива, объединившись, нашли еще несколько аналогичных историй из этого округа, после чего начали искать преступника. 

***

В начале сериала содержится предупреждение о том, что это все поставлено по мотивам реальных событий, однако я на такие надписи редко обращаю внимание, потому что есть немало случаев, когда от реальных событий в постановке остаются рожки да ножки. 

Более того, после просмотра первой серии я даже собрался было распрощаться с этим сериалом. Первая серия производила несколько гнетущее впечатление, направление сериала в ней четко не было обозначено, и я уже решил, что там все так и будет об этой несчастной девушке, которая выдумала изнасилование, чтобы на нее обратили внимание и ее пожалели. 

Однако, слава богу, решил все-таки дать сериалу шанс и посмотреть еще хотя бы второй эпизод, ну и там, во-первых, стало четко понятно, как дальше все будет развиваться, а во-вторых, сериал со второго эпизода сразу же зацепил так, что я его посмотрел буквально за один присест и теперь могу сказать, что он произвел сильнейшее впечатление. 

После просмотра начал изучать материалы и с удивлением выяснил, что он не просто поставлен по мотивам реальных событий, а эти события воссозданы фактически с документальной точностью. 

Было такое журналистское расследование, вышедшее в 2015 году, за которое авторы получили Пулитцеровскую премию: оно называлось An Unbelievable Story of Rape (невероятная история изнасилования). Писатели и сценаристы Майкл Шейбон и Эйлет Уолдман (они, кстати, муж и жена) прочитали статью и решили, что это готовый сериал. 

К ним присоединилась сценаристка Сюзанна Грант (в частности, она писала сценарий к "Эрин Брокович"), разработка сценария сериала у них заняла целый год, после чего стриминговый сервис Netflix согласился финансировать проект. 

Ставили этот мини-сериал три режиссера: Лиса Чолоденко (постановщица замечательного сериала "Что знает Оливия"), Майкл Диннер (он работал на многих известных сериалах) и Сюзанна Грант. 

В центре внимания сериала - кропотливое расследование двух женщин-детективов Кэрен Дюваль и Грейс Расмуссен, которые точно уверены в том, что имеют дело с серийным насильником, чьи преступления всегда похожи друг на друга. Задача детективов - найти и арестовать преступника. Однако сделать это невероятно сложно, потому что преступник хорошо знает, чем себя может выдать, и тщательно заботится о том, чтобы не оставить для полиции никаких зацепок.

Но детективы считают его поимку своим личным делом, поэтому проводят расследование с необычайной тщательностью.

При этом Кэрен Дюваль и Грейс Расмуссен - практически полные противоположности. Кэрен - спокойная, мягкая и дружелюбная, также она верующая и ходит в церковь. Впрочем, ее мягкость никого не должна обманывать: у нее достаточно твердый характер и она умеет добиваться своего. Грейс - эдакий полицейский "бульдог" (ее, собственно, так и называют): очень прямолинейная, резкая и циничная. Она имеет стальные нервы (несколько лет работала под прикрытием и для Кэрен Грейс - легенда), бесстрашна и умна. И она не верит в Бога. 

Оказалось, что эти два совершенно непохожих человека отлично дополняют друг друга, в результате чего расследование стало продвигаться довольно быстро. 

Кэрен Дюваль сыграла Мерритт Уивер - я ее раньше нигде не видел. Хорошая актриса, понравилась. Персонаж очень симпатичный, при этом видно, что она обладает всеми качествами хорошего детектива. 

Тони Коллетт я до этого видел в небольших эпизодических ролях в "Долгом падении" и "Маленькой мисс Счастье", также она играла церэушницу в "Три икса: Мировое господство", и я тогда поражался тому, насколько отталкивающего персонажа из нее сделали. 

Здесь Коллетт понравилась чрезвычайно! Грейс Расмуссен обладает не слишком привлекательной внешностью и жестким характером, однако в ее манере общения есть что-то очень обаятельное. Что лишний раз подчеркивается доверительными и в чем-то трогательными отношениями, которые в результате работы сложились у нее с Дюваль. Грейс - умна и саркастична, когда она смотрит на человека своим немигающим взглядом игуаны, она видит его насквозь. Отличный персонаж, просто отличный! Я рад, что этой актрисе наконец-то удалось развернуться и показать свой незаурядный уровень. 

Мари Адлер сыграла Кейтлин Дивер. Я ее раньше нигде не видел, а ведь эта молодая актриса в свои двадцать три года сыграла в двух с половиной десятках фильмов и сериалов. Тоже понравилась, а ведь роль была сложная. Девушка с несчастной судьбой (там по сериалу постепенно рассказывают о ее жизни), так в довершение ко всему после изнасилования ее еще и обвинили в том, что она все выдумала, и это испортило отношения с теми немногими друзьями, которые у нее были. 

Дивер интересно показала Мари. Девушке через столько всего пришлось пройти, что внешне она выглядит очень безэмоциональной и апатичной. Казалось, ее ничто не может расшевелить. И даже о таком ужасном событии, как изнасилование, она рассказывает  отстраненно, как будто это случилось не с ней. 

Почему она подписала бумагу о том, что все выдумала? Да потому что ее допрашивали в течение двенадцати часов, полицейские ей не верили, а весь ее жизненный опыт показывал, что если от тебя что-то требуют, то лучше это сделать, чтобы от нее наконец-то отстали. 

И как хорошо в сериале показана огромная разница между тем, как с жертвами работают вашингтонские полицейские и колорадские. И там дело вовсе не в том, что в штате Вашингтон это были два детектива-мужчины, а в штате Колорадо - детективы-женщины. 

Насколько я читал в оригинальном расследовании, в какой-то момент с полицейскими стали проводить тренинги по поводу того, как нужно работать с жертвами изнасилования. О том, что жертвы совершенно необязательно должны впадать в истерику и вести себя неадекватно: нередки случаи, когда они о случившемся рассказывают достаточно спокойно, несмотря на серьезную психологическую травму. О том, как их нужно расспрашивать, и о том, что от полицейского требуется большая деликатность при обсуждении того, что произошло. 

Вашингтонские полицейские не проходили тренинги, не имели подобного опыта и с Мари вели себя так, как они обычно действовали при допросах подозреваемых. А Кэрен и Грейс имели большой опыт в ведении подобных дел и вели себя совершенно по-другому. 

Несмотря на то что в сериале показана, в общем-то, достаточно рутинная и кропотливая работа при проведении расследования, смотрится он чрезвычайно увлекательно. И этим он чем-то напомнил другой не менее замечательный сериал "Охотник за разумом", где тоже вроде все больше разговоры, а оторваться от него практически невозможно. 

Отличный сериал, просто отличный, посмотрел с огромным удовольствием и настоятельно рекомендую его не пропустить. 

P. S. Реальные прототипы Дюваль и Расмуссен - детектив Стэйси Гэлбрайт и сержант Эдна Хендершот. 

Снимки белой "Мазды" насильника, частично благодаря которым его вычислили. 

Вещи, которые были обнаружены у насильника при обыске. 

© 1998–2020 Alex Exler
23.01.2020
Оценки по пятибалльной шкале
Зрелищность -
Актерская игра 5
Режиссерская работа 5
Сценарий 5
Кратко о фильме:
очень захватывающе
Нужно ли смотреть:
да
Комментарии 137

Фильм - бальзам для феминисток!
Удивительно, что главные героини-детективы не афроамериканки нетрадиционной сексуальной ориентации.
AKM
03.03.20 09:48
1 0

Мерритт снималась в Ходячих мертвецах, медсестрой была.

А Тони в молодости снялась в главной роли в Свадьбе Мюриель, отличный фильм.
10.02.20 03:11
0 0

Я помню Тони Колетт ещё в роли депрессивной матери в About a boy, а вторую актрису я полюбила в сериале Nurse Jackie.
05.02.20 21:09
0 0

Неплохой сериал, посмотрел на одном дыхании. Вот только последняя серия подкачала, как-то всё ненатурально выглядело. Даже хотелось промотать эти сцены с торжеством справедливости и многозначительными взглядами. Навряд ли в жизни всё было так.
29.01.20 22:40
0 0

Очень достойный сериал, и история примечательная. Мерритт Уивер - браво!
26.01.20 05:25
0 0

Тони Коллетт я приметил ещё в Шестом чувстве.
25.01.20 22:33
0 1

Сериал понравился.
Но лично меня, очень раздражала героиня Мерритт Уивер. Точнее, её манера говорить голосом умирающей рыбы.
25.01.20 08:24
2 0

Про "Пулитцеровскую" прочитал только что вики. Там пишут и про "Пулицеровскую". Принимайте извинения за задетое этим ухо - оно услышало нешаблон и вот - расшалилось:)
24.01.20 13:56
0 0

Убийца - садовник.
24.01.20 09:27
0 0

За спойлер - бан
ножом в горло 😄
28.01.20 14:37
0 0

затянуто и депрессивно, не зашло
24.01.20 05:08
4 1

Из совсем свежих (только вышел в начале года) сериалов классный с Нетфликса "Мессия"
Очень рекомендую посмотреть.
23.01.20 21:54
1 0

Слышал о нем, хочу посмотреть.
23.01.20 22:41
0 0

Алекс, а Молодого Папу не собираетесь заценить? Добротный сериал вышел.
23.01.20 21:19
0 2

Надо бы, да...
23.01.20 22:41
0 0

Шедевр. Уже и продолжение пошло, "Новый папа", снят уже не в декорациях, а в подлинных интерьерах Ватикана, шедевр в квадрате.
24.01.20 11:24
0 1

Тони Коллетт помнится запомнилась в стареньком фильме Свадьба Мюриел
вроде бы фильм ничего особенного, что-то вроде Бриджит Джонс, комедийная мелодрама, но она играла очень хорошо как мне тогда показалось... не пересматривал
23.01.20 20:43
0 0

Тони Коллетт хорошо сыграла в качественном ужастике “Реинкарнация”
23.01.20 19:48
0 1

Алекс, напишите рецензию на сериал The Spy - Шпион — французский телесериал 2019 года режиссера Гидеона Раффа, снятый для Netflix. В главной роли Саша Барон Коэн. Я посмотрел - очень большое и серьезное впечатление. Думаю, что ничего подобного я ранее не видел и думаю, что вряд ли ещё кто снимет нечто подобное.
23.01.20 19:47
0 1

Я буду смотреть, да.
23.01.20 22:40
0 0

А тем временем начался 10-й сезон моего любимого Curb Your Enthusiasm. Хотя, похоже, среди местной публики я чуть ли не единственный, кому он нравится. )
23.01.20 18:47
0 0

А тем временем начался 10-й сезон моего любимого Curb Your Enthusiasm. Хотя, похоже, среди местной публики я чуть ли не единственный, кому он нравится. )
Присоединяюсь. Я тоже поклонник. Ценю его, в частности, за неполиткорректность. В этом сезоне добавилось высмеивание антитрампизма.
23.01.20 18:57
1 1

Не единственный. Я тоже обожаю этот сериал и Ларри Девида. А еще былту него очень милый фильм Завершить историю, который, к сожалению, не получил высоких рейтингов, но тем не менее, кино отличное
23.01.20 21:45
0 0

Долго пытался смотреть. Не пошло совершенно. Хотя "Сайнфелда" нежно люблю.
23.01.20 22:40
0 0

Не единственный. Я тоже обожаю этот сериал и Ларри Девида. А еще былту него очень милый фильм Завершить историю, который, к сожалению, не получил высоких рейтингов, но тем не менее, кино отличное
О, спасибо за наводку, коллега. Не слышал про этот фильм. Каст впечатлил. Верю, что отличный фильм.
23.01.20 23:05
0 0

Алекс, посмотрите мини-сериал "Забытые богом". Выдающийся вестерн! Меррит получила "Эмми" там. Еще Джефф Дэниэлс демонический!
23.01.20 16:02
0 1

Ясно, попробую.
23.01.20 16:59
0 0

Godless классный был, да. Мне даже главная битва и финал понравились. Но Уайти им не прощу.
23.01.20 17:54
0 2

Какой спор про Холоденко. Было бы лучше Чоколаденко)
23.01.20 15:31
5 4

Мерритт Уивер в "Забытых богом" играла из недавнего. Весьма неплохой мини-сериал, кстати.
23.01.20 14:32
0 2

У режиссера еще есть оч неплохой фильм о семейных отношениях "Детки в порядке" (Kids are all right) с Марком Раффало.
23.01.20 13:58
0 2

И что, все изнасилованные и полицейские белые ?
Возмутительный образец расизма !
23.01.20 13:47
17 2

И что, все изнасилованные и полицейские белые ?Возмутительный образец расизма !
Там была чёрная женщина. Потрясающий по ценности комментарий. Поздравляю
23.01.20 14:11
0 5

Там была чёрная женщина
Ну слава Богу ! Хотя на скринах -- не было..
23.01.20 14:43
5 1

И что, все изнасилованные и полицейские белые ? Возмутительный образец расизма !
Гениальный Tom Hanson как-то написал:
"P.S. Хуйнули бы они сразу кроссовер про всех геев, лесбиянок, трансгендеров, национальных меньшинств и Бри Ларсон - мы бы скипнули" (с)
28.01.20 14:39
1 1

Ещё о Коллетт: еcть любопытный cериал "Cоединённые чаcти (cоcтояния) Тары"




Тара cтрадает множеcтвеннным раcтройcтвом личноcти и, в завиcимоcти от конкретной кризиcной cитуации, перевоплощаетcя то в оторву-подроcтка, то в идеальную американcкую жену, то в реднека-ветерана c оторванным членом. Еcть таблетки, которые помогают, но тогда у Тары начиcто отрубает творчеcкую жилку, cтоль необходимую в её работе дизайнера ландшафтов...

Cериал мог бы быть и лучше, но ознакомитьcя c ним определённо cтоит - ради образов, cоздаваемых Коллетт.
23.01.20 13:27
0 1

"Соединенные Штаты Тары".
24.01.20 11:25
0 1

"Соединенные Штаты Тары".
Непереводимая игра слов. Там обыгрывается исходное значение слова state - состояние. Потому, вполне разумным было решение, придумать для русской локализации альтернативное название: "Такая разная Тара"
24.01.20 14:27
0 0

Непереводимая игра слов. Там обыгрывается исходное значение слова state - состояние. Потому, вполне разумным было решение, придумать для русской локализации альтернативное название: "Такая разная Тара"
Игра слов, да. Поэтому стоило перевести максимально близко к оригиналу, с чудесной аллюзией на "Соединенные Штаты Америки", а зрители уже сами бы догадались, к чему там это: "Соединенные Штаты Тары".
28.01.20 14:41
1 0

Очень крутой сериал. Посмотрел его еще в сентябре, наткнулся случайно в рекомендациях на имдб. Нигде про него особо не писали и нате такой бриллиант.
23.01.20 12:58
0 0

Вот я тоже удивился, почти нигде никаких упоминаний. И я-то о нем случайно узнал, жена предложила посмотреть.
23.01.20 13:27
0 1

Свой форум, Алекс, не читаешь? Там мы вовсю обсуждали.
23.01.20 17:03
0 1

Некогда мне свой форум читать, чукча не читатель.
23.01.20 17:04
0 2

Вот-вот. Сам удивляюсь. Там много чего интересного и вкусного.
23.01.20 17:55
0 1

Тогда вот ещё наводка: The Capture, британский мини-сериал про заговор, детективно-шпионский. Про него тоже мало кто знает, если не читает форум. Всё по-британски кратко, по делу и в результате всё оказывается не тем, чем кажется поначалу.
23.01.20 18:21
0 3

Спасибо.
23.01.20 18:24
0 0

Достойный сериал с хорошими актерами, смотрится вообще на одном дыхании.
22.04.20 14:50
0 0

"Мари Адлер сыграла Кейтлин Дивер. Я ее раньше нигде не видел" -- вот это новость, конечно.
Это же Ив Бакстер, любимая младшая дочка Майка. "Last Man Standing" (Последний настоящий мужчина) -- отличный ненапряжный ситком с шутейками про американскую политику, семейные ценности и всё такое. Всем советую.
23.01.20 12:44
0 5

Первый раз о таком ситкоме слышу, посмотрю обязательно.
23.01.20 13:28
0 0

Ну конечно, это же Ив! Я думал глаза подводят)
23.01.20 13:51
0 0

А еще в "Правосудии" она играла Лоретту, довольно значимого персонажа. Странно, что Алекс её не вспомнил, персонаж довольно запоминающийся. "Последний настоящий мужчина" довольно забавный, вполне можно посмотреть.
23.01.20 14:07
0 3

Странно, что его кто-то не смотрел. Последний настоящий семейный американский сериал. Боевая жена и три доченьки муштруют ортодоксального папика. Нормальный, без родителей-трансвеститов и детей с нетрадиционной ориентацией. "Как сказал Джим" да этот. "Понаехавшие" еще ничего, но там слишком уж упор на азиатчину. Ну, и Шеймлесс. Там, правда, слишком уж богема...
Если не американские, то очаровательный семейный сериал "Пятерых достаточно". Такой симпатичной парочки главных персонажей за последние много лет не встречал.
23.01.20 14:53
0 0

У нас по FOX его постоянно показывают между two and a half men и seinfeld. мне всегда казалось что это один из стандартных сериалов которые все знают. Хотя мне лично его смотреть лень поэтому хз насколько он хорош.
23.01.20 16:06
0 0

"Ссылки по теме": обе ссылки ведут на Кинопоиск.
23.01.20 12:19
0 0

Поправил, спасибо.
23.01.20 12:40
0 0

Сериал, кстати, пользуются большой популярностью, но забавно было когда его попытались закрыть - судя по всему из-за победы Трампа и республиканских взглядов Тима Аллена. В итоге сериал переехал на другой канал и там вполне успешно два года уже существует. Единственное у них не менее забавная чехарда была со сменой актеров на ролях дочек, внучек и зятьев, а также их цвета волос и возрастов - но там они не особо парились.

В сериале последние несколько лет Джей Лено играет автомеханика

Он вроде не автомеханик, а мастер на все руки в их магазе. И роль хоть и маленькая, но весьма забавная!
23.01.20 13:53
0 0

Ну в магазине это одно, а так... С учетом автоколлекции Лено и его страсти к машинам занятная роль
23.01.20 17:07
0 0

Вы про чо щас?!!

Если посмотрите внимательнее, комментирую роль Лено в сериале "Последний настоящий мужчина" - автомеханик или мастер на все руки. Изначально он автомеханик, который потом становится мастером на все руки после того как его берут в магазин

Если посмотрите внимательнее, комментирую роль Лено в сериале "Последний настоящий мужчина"
Вот как ни смотрю, не понимаю. На первом уровне в этой ветке коммент от Beatl ""Ссылки по теме": обе ссылки ведут на Кинопоиск."

Надо полагать, речь идёт о ссылках в конце статьи про фильм "Невероятное". Далее ответ Алекса "Поправил, спасибо." и тут же вы с "Сериал, кстати, пользуются большой популярностью, но забавно было когда..." Ничего не обозначает, что речь пошла о чём-то другом. Как, Холмс?!

Да, снято по реальной детективной истории, читал как-то о ней.

Тони Коллетт видел в небольших эпизодических ролях
А если бы Алекс смотрел "Шестое чувство", то написал бы что-то вроде "видел ее в замечательной роли в "The 6th Sense" 😄
23.01.20 11:24
0 4

в замечательной роли в "The 6th Sense"
А роль у нее, точнее, исполнение роли в "Шестом чувстве" и правда замечательная!
23.01.20 13:09
0 1

Да.
Алексу кто-то гадкий рассказал сюжетный твист Шьямалана, и поэтому он не стал его смотреть,
хотя фильм безусловно стоит просмотра - даже если знать сюжет.

Поскольку фильм довольно камерный, у каждого персонажа и актера - собственная важная задача, и Т.Коллетт отыграла свою в каждой сцене на 5 с плюсом!

Я после первого просмотра сразу ещё два раза посмотрел, чтобы понять, как это кино было технически и эмоционально-психологически сделано (и сыграно) - вроде бы просто и даже где-то наивно, но сильно 😄

Но она в каждой новой роли хороша, и зачастую ее даже узнать непросто, перевоплощается 😄
23.01.20 18:01
0 1

Алеш Эшлер, зачем вы коверкаете имя и фамилию Лизы Холоденко? Или правила русского языка не для вас? В русском языке принято фамилии и имена явно славянского происхождения, возвращать к традиционному написанию, несмотря на то, что на их теперешнее произношение могли повлиять неславянские языки.
23.01.20 11:05
4 14

Хватит нести всякую херню. Она американка, родилась в Америке. Ее там зовут Лиса Чолоденко. А из Украины были ее предки или из Израиля - это не играет никакой роли. Ее там зовут именно так.
23.01.20 11:19
22 3

Вас не затруднит дать ссылку на такое правило?
23.01.20 11:29
0 6

Там еще должно быть написано, что Меера Лански нужно обязательно писать как Сухомланский, а Багси Сигела - как Сигельбаума.
23.01.20 11:43
8 1

Она, конечно, Чолоденко, но всё-таки Lisa привычней переводить как Лиза. К Лисе напрашивается Патрикеевна.
23.01.20 11:48
0 14

Я ничего не перевожу. Я пишу так, как ее зовут на самом деле.
23.01.20 11:51
11 1

Не могу, меня сходу забанили, чтобы не коверкал имя и фамилию Алекса. Хотя действительно, я спутал русский язык со своим родным украинским, у вас я не нашел ничего про орфографию иностранных слов, кроме расплывчатой рекомендации Розенталя: XIX. Правописание иностранных слов
§ 74. Транскрипция иностранных слов
Написания иностранных слов (речь идет не о словах иноязычного происхождения, заимствованных и освоенных русским языком, а о словах, сохраняющих свой иноязычный «облик», звучание и остающихся «чужеродным телом» в составе русского языка) передаются с возможным приближением к их образованию и произношению в языке-источнике.

Те же принципы лежат в основе транскрипции собственных наименований, например: Нотр-Дам де Пари, Унтер-ден-Линден.
Источник: rosental-book.ru

Проблема в том, что Cholodenko не иностранное слово для русского языка. Правописание через Ch может объясняться очень просто - получением предками документа в Австро-Венгрии, а дальше уже ничего не менялось. Таким образом правота Алекса подтверждается только им самим, что для него может быть достаточно, но отсутствие других источников с написанием Чолоденко должно настораживать.
23.01.20 12:06
0 28

А в украинском как?
23.01.20 12:18
0 0

Стоит также заметить, что сочетание "Ch" не всегда соответствует нашему "ч". Запросто бывает и "х".
23.01.20 12:39
0 9

Таким образом правота Алекса подтверждается только им самим, что для него может быть достаточно, но отсутствие других источников с написанием Чолоденко должно настораживать.
Вы читать, что ли, не умеете? Она себя называет Лиса Чолоденко, ее все называют Лиса Чолоденко. Вы мне можете хоть сто раз объяснять, что я ее ФИ должен писать не так, как ее на самом зовут, но мне это все глубоко похер. Пишите ее хоть Лайза Псилоденко, мне-то что с этого?
23.01.20 12:42
27 4

Не могу, меня сходу забанили, чтобы не коверкал имя и фамилию Алекса.
А чего ты хотел-то? Буду я еще у себя в комментах такое терпеть...
23.01.20 12:43
28 1

В украинском фамилии украинского происхождения пишутся по общим правилам. Так как фамилия Чолоденко не могла возникнуть в украинском языке, а Cholodenko не отрицает, что происхождение ее фамилии украинское, то в украинском она однозначно Холоденко.
23.01.20 12:49
0 16

Уметь читать и уметь писать - немного разные вещи, правилам орфографии русского языка, как свидетельствует даже моя цитата из Розенталя, глубоко похер, как себя называют иностранцы, традиция написания важнее чем любой Закерберг и Айнштайн. Вашу позицию я понял, и даже написал, что ее достаточно, чтобы вы могли писать Чолоденко, так что читать не умеете вы, если зачем-то продолжаете этот диалог, я считал его исчерпанным.
23.01.20 12:56
1 30

Транскрибирование проще перевода, но и не настолько простой и однозначный процесс. Как минимум, должна учитываться традиция и история. Но сойдёмся на том, что хозяин - барин. 😄
23.01.20 12:56
0 1

Учитывай традиции и историю, я не против. Я пишу ФИ людей так, как их зовут на самом деле.
23.01.20 13:13
16 0

Да потому что так хочет Аллах и народ Рима.
23.01.20 13:27
25 1

Алеш Эшлер, зачем вы коверкаете имя и фамилию Лизы Холоденко? Или правила русского языка не для вас? В русском языке принято фамилии и имена явно славянского происхождения, возвращать к традиционному написанию, несмотря на то, что на их теперешнее произношение могли повлиять неславянские языки.
Юджину Сернану это расскажите 😄.
23.01.20 15:15
0 1

Народ городка Аллах, что под баварским Мухиным, сильно обиделся.
23.01.20 15:42
0 1

сочетание "Ch" не всегда соответствует нашему "ч". Запросто бывает и "х".
Браузер Гугл Чром?
23.01.20 15:58
0 8

Примерно 😄
Так же, как "Чронограф"
23.01.20 16:33
0 5

Это греки. Проклятые сХоласты. А что они со словом school сделали, а?
23.01.20 16:54
0 3

#низабудемнипрастим
23.01.20 17:07
0 0

Это греки. Проклятые сХоласты
Чего сразу греки? Арабы тоже постарались, с наукой чимией и городом Чорезмом.
23.01.20 17:18
0 2

Греков в наше время обижать безопаснее.
23.01.20 17:36
0 0

... пишу так, как ее зовут на самом деле.
То, как американцы произносят европейские (не-англо-саксонские) имена и фамилии - это зачастую лютый трэш. Не хотелось бы, чтобы это возводилось в ранг эталона. Особенно когда мы действительно знаем, как эти имена должны произноситься (и таки произносились ранее ).
23.01.20 19:41
0 6

То, как американцы произносят европейские (не-англо-саксонские) имена и фамилии - это зачастую лютый трэш.
По-моему, это личное дело американцев - как именно они произносят свои фамилии. Она себя называет Лиса Чолоденко. А мне тут весь день пытаются доказать, что я ее должен называть как-то по-другому. Выглядит это довольно смешно.
23.01.20 19:44
5 0

Особенно когда мы действительно знаем, как эти имена должны произноситься
Вы знаете, как должна произноситься фамилия американки? Это уже шизофрения какая-то. А Хелен Миррен тоже нужно величать Леной Мироновой?
23.01.20 19:45
4 0

личное дело американцев - как именно они произносят свои фамилии
Почему 'свои'? К сожалению, это в полной мере относится и к произношению фамилий тех, кто не является американским гражданином.
23.01.20 22:24
0 2

Напоминаю, что мы сейчас говорим об американской гражданке, родившейся в Америке. Как американцы произносят фамилии понаехавших - это совсем другой вопрос.
23.01.20 22:39
4 0

Тони Коллетт ещё была в свеженьком Knives Out, и была в нем совершенно прекрасна.
23.01.20 11:00
0 7

Надо будет посмотреть, спасибо.
23.01.20 11:20
0 1

Отличный фильм!
23.01.20 11:33
2 0

Присоединяюсь. Добавлю, в Knives Out еще есть классно исполненные роли, в частности детектива, к-го сыграл Крэйг
23.01.20 15:29
2 0

Все таки rape это изнасилование, а не насилие
23.01.20 10:57
0 2

Логично, сейчас поправлю.
23.01.20 11:21
1 0

Дивер, Алекс, точно видел. Она в свое время играла в "Правосудии" - на него есть рецензия (отлично играла, кстати). Ну и играет в шикарном ситкоме с Тимом Аленом последний настоящий мужчина.

Мерритт Уивер очень хороша в "Сестре Джекки", в роли восторженной медсестры Зоуи.

А Тони Коллет... Первая ее заметная роль -в австралийском "Свадьба Мюриэл". В Голливуде она запомнилась вначале в "Шестом чувстве", играя мать. Но в полной мере она развернулась в сериале "Соединенные штаты Тары", где играла женщину с множественными личностями - и была там просто безбожно хороша, играя сразу пять-шесть персонажей. Из последних ролей - шикарный "Достать ножи"
23.01.20 10:49
0 3

Ясно, спасибо, буду все смотреть.

United States of Tara - меня в своё время поразил именно её игрой.
23.01.20 12:51
0 1

Уивер и Дивер в больших актрис растут (Уивер две Эмми, у Дивер несколько номинаций). А Коллет и так большая актриса, правда недооценена.

Лиса Чолоденко? Риалли?
23.01.20 10:43
0 13

23.01.20 10:57
0 1

Спасибо. Почитал там комменты, мнение Алекса понятно.
Нашёл на ютубе кусок из церемонии вручения сабжу Эмми - таки Ч. Но интересно все же, как она сама себя называет.
23.01.20 11:21
0 1

В Википедии много всякой херни пишут. Они даже Закерберга Цукербергом обозвали.
23.01.20 11:21
16 1

Лиса Чолоденко она себя называет. Если бы она хотела, чтобы ее фамилия звучала как Холоденко, то это бы писалось Kholodenko. И я специально слушал, как ее называют в Америке.
23.01.20 11:34
8 3

Но интересно все же, как она сама себя называет.
Интересно, но с точки зрения русского языка -- маловажно.

Это очень старая дискуссия, но по факту в русском (и в других языках) имена собственные -- включая фамилии и топонимы -- пишутся и произносятся не всегда так, как у самих владельцев.

Поэтому у нас Цукерберг, Холоденко, ВашингтОн, Лондон и Париж, а не Закерберг, Чолоденко, УОшингтон, Ландн и Пари.

P.S. До кучи можно традиционно вспомнить биолога Томаса Гексли и его внука Олдоса Хаксли.
Да, некоторая шиза, но уж как есть.
...а если вспомнить тучу вариантов написания латиницей наших имён/фамилий (чё далеко ходить -- бывают Exler и Eksler 😄), то наша шиза выглядит не столь уж большой 😉

Это очень старая дискуссия, в т.ч. и на этом сайте. Правда давненько срача на эту тему не видел, а бывали весьма эпичные. 😃) У Алекса есть на этот счёт своё оригинальное мнение, которое он строго оберегает. Ну, наверное, и правильно делает. 😄

Upd.: Ниже по ветке таки закусились на эту тему, не увидел сразу. 😄

Это авторское прочтение. Зачем на этом фокусироваться? Если бы это пару пунктов к рейтингу добавляло, то тогда - да.
23.01.20 13:16
1 0

Про писателя всем известно, что он - Копьетрясов, а не какой не Шекспир.
23.01.20 14:09
0 3

Да уроды, конечно. Убивать за такое надо.
23.01.20 15:17
2 0

Про писателя всем известно, что он - Копьетрясов
"- Они думают, что это такой боевой клич - Shake spear!!!" (С) капитан Шекспир, "Звездная пыль"
23.01.20 15:56
0 2

+++
Забыл про такого персонажа, конечно!
Владимир Копьетрясов был в пародиях. А сам Шекспир (в двух лицах) - в "Заповеднике Гоблинов".
23.01.20 16:51
0 0

Привет, Алекс !
Зарегистрировался только для того ,
чтобы написать про малоизвестный,
но очень хороший фильм с Т.Коллет
"Свадьба Мюриэль" ,наверное первый ее фильм,
пр-во Австралия ,вот где она развернулась в
полную силу своего таланта.
Утащу у Вас последнюю фразу рецензии
"Отличный фильм, просто отличный, посмотрел с огромным удовольствием и настоятельно рекомендую его не пропустить".
23.01.20 10:31
0 4

Спасибо, посмотрю.
23.01.20 11:35
0 0

Не первый, но первый с которого она прославилась. Он стал лучшим австралийским фильмом, куча премий и тп
23.01.20 13:48
0 1

Колетт классная практически везде, где я её видел. Начиная с "Замужества Мюриелл"
23.01.20 10:26
0 5

Замечательный сериал со множеством прекрасных персонажей. Алекс, а ты не помнишь Колетт в "Шестом чувстве"?
23.01.20 10:13
0 3

А я не смотрел.
23.01.20 11:16
3 0

..."имеют дело с серийным убийцей". Серийным насильником, вероятно?
23.01.20 10:09
0 5

Да, поправил, спасибо.
23.01.20 11:35
0 0

Мари Адлер сыграла Кейтлин Дивер. Я ее раньше нигде не видел, а ведь эта молодая актриса в свои двадцать три года сыграла в двух с половиной десятков фильмов и сериалов.
Опять Алекс забыл, что он смотрел Justified и написал на него отзыв. ))
Кейтлин Дивер играла там в 17 эпизодах.
23.01.20 09:58
0 4

Видимо, я ее там не запомнил совсем.
23.01.20 11:17
0 0

Justified
Точно! А я сижу, и пытаюсь без Кинопоиска вспомнить, где же я её видел. 😄
23.01.20 11:36
0 0

У нее там одна из главных ролей, особенно во втором сезоне.

Не отображаются фотографии вещей, "которые были обнаружены у насильника при обыске".
23.01.20 09:47
0 6

"Сериал, США, 2019, 60 мин., 1 сезон по 8 эпизодов (мини-сериал)"
'по' здесь лишняя?
23.01.20 09:45
0 0

На Кинопоиске написали, что это детектив, криминал...
Ошибка?
23.01.20 09:41
0 0

P.S.
1. Ссылка на якобы IMDb тоже ведёт на Кинопоиск.

2. Тони Коллетт, сколько я её видел -- ВСЕГДА офигенна.

3.
Мари Адлер сыграла Кейтлин Дивер. Я ее раньше нигде не видел
Да ладно? 😄
А "Justified"? Неужто другой Экслер на него рецензию писал? 😄

Она там во 2-м сезоне дочка отравленного в первом же эпизоде мужика -- по-моему, очень запоминающаяся роль.

4. Раз уж упомянута Кейтлин Дивер: есть такой фильм -- " Short Term 12" 2013 года. Жанр -- формально драма, но по факту там сложно определить что-то одно. IMDb'шный рейтинг -- аж 8.0; он, может, чуток и завышен, но фильм действительно оставляет очень приятное впечатление (причём я лично так и не смог для себя сформулировать, почему).
И там несколько молодых актёров, в будущем ставших известными и даже получивших "Оскары": Бри Ларсон (будущая "Комната"), Рами Малек (будущий "Queen").
Я не уверен, что на этот фильм можно написать рецензию, но посмотреть -- точно стоит.
23.01.20 09:37
0 5

Она там во 2-м сезоне дочка отравленного в первом же эпизоде мужика -- по-моему, очень запоминающаяся роль.
И, наверное, в последней серии второго сезона солирует. Когда проходит в охраняемый дом и берёт в заложники эту бандершу, которая отравила её отца. Ну и там хорошая сцена потом с ней и героем Олифанта, если я всё правильно помню. Вроде она не убивает, а только ранит бандершу и та потом пьёт свой же яд. Вроде так?

И, наверное, в последней серии второго сезона солирует.
Да.
...ох, не сочли бы это спойлерением... Хотя в "Justified" важны не столько повороты сюжета, сколько обстановка и то, как это сыграно.

Очень хороший сериал. После первых двух серий тоже подумывал бросить. Выглядело это как тяжелая драма о жертвах изнасилований, тема уж очень специфическая. Но дальше, когда появился персонаж Коллетт и началось детективное расследование, сериал раскачался и пролетел на одном дыхании. Мне очень понравилось как в финале показали реакцию того полицейского, который не поверил Мари, на доказательства его ошибки. Это было очень тонко написано.
У Тони Коллетт был звездный час в 2018 в Реинкарнации, один из лучших хорроров последних лет, у нее там роль очень сильная.
23.01.20 09:26
0 5

Полностью согласен с вашим мнением.
На счет Реинкарнации: у этого режисера в прошлом году вышел фильм Солнцестояние. Рекомендую! Алексу тоже 😄
23.01.20 15:23
0 2

Солнцестояние смотрел, конечно. Послабей Реинкарнации, на мой взгляд, но тоже неплохо, кино яркое и необычное. Астер явно из тех режиссёров, чьи фильмы пропускать нельзя.
23.01.20 15:45
0 0

Алекс, а можно всё-таки слегка переделать классификатор?
Ну о-о-очень неудобно, что "сериал" идёт как жанр, наравне с "комедия", "детектив" и т.д.: в результате реальный жанр не только в списке отсутствует, но даже и в заголовке самой рецензии!

По-хорошему "сериал" должно быть булевским флажком (ну или как-то объединить это с полем "количество серий": >1 -- значит, сериал).
23.01.20 09:23
0 17

пора бы и привыкнуть )))

пора бы и привыкнуть )))
Просто не читайте это таким образом 😄 Почти (С) Apple 😖
23.01.20 09:51
0 9