Видоизмененный углерод / Altered Carbon
12.04.2018
Сериал, США, 2018, 60 мин.
7,8
Рейтинг IMDB: 8,3
Рейтинг Экслера: 7,8

Остросюжетно, боевито, эффектно, захватывающе.
Отзыв кота Бублика

Там, где в романе герой мялся и робел, сериальный Такеши твердо стоит на своем и отпускает саркастичные ремарки. Его гораздо легче принять как трагичного персонажа, убийцу и тертого профессионала.
Александр Трофимов, "Канобу"

Далекое будущее, XXV век по земному летоисчислению. Люди заселили различные планеты, а главное - научились цифровать свое сознание: оно копируется на небольшой компьютерный диск, который вживляется в основание черепа. Если человек перестанет существовать, а диск сохранится, то с помощью этого диска сознание человека можно воскресить в любом подходящем носителе: специально выращенном клоне этого человека, клоне другого человека, теле другого человека, в полностью синтетическом теле.

Такеси Ковач (Юэль Киннаман), бывший член элитного "Корпуса чрезвычайных посланников" с планеты Харлан системы Глиммера, обнаружил, что его загрузили в неизвестное ему тело, причем он теперь находится в колыбели человеческой расы планете Земля.

Его заставляют подписать Соглашение, которое гласит, что Такеси передают под опеку человека по имени Лоренс Бэнкрофт (Джеймс Пьюрфой) на срок до шести недель.

Когда Такеси предстает перед Бэнкрофтом - а, судя по внешнему антуражу, Бэнкрофт - человек невероятно богатый, - выясняется следующее. Некоторое время назад Бэнкрофт был убит у себя в кабинете, причем оружие прострелило ему диск. Почти для всех остальных людей это означает смерть без возможности перезагрузки, однако богатство Бэнкрофта позволяет ему хранить образ своего сознания в сетевом "облаке", где эта информация обновляется каждые сорок восемь часов. Бэнкрофта воскресили, однако последние 48 часов из его воспоминаний исчезли.

Обстоятельства смерти Бэнкрофта указывают на самоубийство, так что следственная группа под руководством лейтенанта Кристин Ортеги (Марта Игареда) расследование быстро закрыла.

Бэнкрофта это не устраивает. Во-первых, он уверен в том, что сам бы себе мозги никогда не вынес. Во-вторых, если не выяснить, кто именно смог пробраться в его дом, несмотря на охрану и защиту высочайшего уровня, то это все может повториться и в дальнейшем.

Поэтому Лоренс с помощью денег воскресил Ковача в оболочке, которую он для него купил, и теперь Ковач должен провести расследование. У него на это есть только шесть недель. Если расследование увенчается успехом, срок отсидки в небытии Ковача будет сокращен до отбытого и он получит в постоянное пользование новое тело и крупную сумму денег. Если Ковач не сможет докопаться до правды, то через шесть недель он отправится в небытие, откуда выберется очень и очень нескоро, если вообще это когда-нибудь произойдет.

Ковачу деваться некуда, поэтому он принимает предложение Бэнкрофта и начинает расследование. При этом за ним почему-то пристально наблюдает лейтенант Ортега, также на него периодически пытаются напасть какие-то люди, называя Ковача неким Райкером - видимо, так звали предыдущего носителя этого тела. В общем, докопаться до правды будет очень и очень непросто.

***

Сериал снят стриминговой компанией Netflix по популярной одноименной повести Ричарда Моргана. Я сначала посмотрел сериал, а потом прочитал книгу - было интересно сравнить.

Сначала о сериале. Он представляет собой дорогой, эффектный и впечатляющий киберпанк-нуар с динамично развивающимся сюжетом. С одной стороны, такой сюжет требует большого внимания при просмотре сериала, с другой, он делает картину очень увлекательной.

Когда я выяснил, что главную роль, крутого спецслужбиста Такеси Ковача, играет швед Юэль Киннаман, то подумал, что может оказаться интересно, но слегка простовато. Я Киннамана помнил прежде всего по роли в сериале "Карточный домик": он там играл кандидата в президенты Уилла Конуэя - бывшего военного, героя, красавца, который при этом был достаточно недалеким, так что подлый Фрэнк Андервуд его в конце концов все-таки заклевал. Киннаман тогда понравился: в роль он попал на все сто, но было не очень понятно, способен ли он на что-то большее.

Оказалось - способен. Ковач в исполнении Киннамана очень понравился: харизматичный, крутой, достаточно ироничный, умеющий принимать правильные решения и мало перед чем останавливающийся.

Причем я когда уже читал книгу, отметил, насколько Киннаман четко иллюстрирует персонажа, описанного в книге. (Впрочем, это обычный эффект следования наоборот: сначала посмотреть фильм по книге, а потом прочитать книгу.)

Самый значимый персонаж второго плана - это, конечно, лейтенант Кристин Ортега, которую сыграла Марта Игареда. В некоторых рецензиях ее почему-то поругивают, однако мне ее исполнение вполне понравилось. Тем более что она играет человека, перед которым стоит одна довольно сложная психологическая дилемма. И когда эта дилемма раскрывается, становится понятно, почему в начале сериала она действует именно так, а не иначе.

Лоренса Бэнкрофта сыграл Джеймс Пьюрфой, а он всегда отлично играет богатых мерзавцев. Ну такой богатый-пребогатый, ну такой мерзавец-премерзавец. Впрочем, в книге в подробностях описывается очень своеобразный внутренний мир людей, живущих на этом свете уже четвертую сотню лет (эти мафы - от слова Мафусаил, - теоретически бессмертны), Пьюрфой вместе с Кристин Леман, сыгравшей его супругу Мириам, изобразить это отличие мафов от обычных людей не смогли, но разве мы можем их за это винить? Они не жили на Земле триста пятьдесят лет, они не знают, что чувствуют такие люди.

Мир будущего, на мой взгляд, воссоздан достаточно эффектно. Многие вещи сделаны настолько здорово, что не очень понятно, как такое сумели изобразить в сериале - картинка очень впечатляет.

И снято это все достаточно жестко: драки, убийства, секс и все такое прочее - никто не хочет втиснуть действие в рейтинг "для подростков", так что создатели сериала ограничивать себя не стали - и это можно только приветствовать.

Также отель с искусственным интеллектом (в сериале и книге он играет заметную роль) сделан очень здорово, просто класс.

По поводу идеи оцифровки сознания и воскрешения его в новом носителе. Впервые, насколько я помню, это было применено еще в 1968 году - в повести Роберта Шекли "Обмен разумов". (Мне она очень нравится, я ее периодически перечитываю.)

Потом эта идея неоднократно использовалась различными фантастами - у того же Лукьяненко, насколько я помню, в "Линии грез" тоже было что-то похожее.

Впрочем, не имеет значения, у кого там что было из этой серии. Поговорим о том, как это реализовано здесь.

Ну, сама идея выглядит достаточно занимательно. На диске записан бэкап сознания, включается оно что-то типа копированием данного сознания в мозг (в реальности уже номер не пройдет, конечно, если подумать), а на диске - просто цифровая копия. Вопрос: что мешает хранить такую же копию где-то еще и использовать при необходимости? В сериале (и книге) четко говорится о том, что если диск прострелить, то человека не воскресить. Хранение диска прямо в голове очевидно объясняется тем, что информация из мозга на нем непрерывно сохраняется и если потом диск перенести в другое тело, то человек вспомнит все, что с ним было.

Однако не очень понятно, в какой момент сознание "включается" при переносе в новое тело. Если сознание - это диск, то почему на диске сознание выключено? К нему нужно мозг подключить и в мозгу прошивку обновить на нужное сознание? А куда девается то сознание, которое уже было в этом мозге? Затирается? Так это же убийство.

Ну и по поводу бэкапов. Что мешает в момент помещения диска на хранение сделать его бэкап? И если диск разнесут вместе с башкой, то восстановить из бэкапа. Ну да, какой-то кусок жизни будет потерян. Но остальная-то сохранится. Даже у всемогущего мафа 48 часов куда-то потерялись.

В общем, вопросов у меня хватает.

А вот с защитой от перезагрузки на уровне прошивки диска по религиозным соображениям (там католики протестуют против перезагрузки) - это остроумно придумано, пять баллов!

В общем, посмотрел с большим удовольствием. И визуально впечатляет, и сюжетно, и постановочно. Первый сезон по сути является законченным произведением, так что его спокойно можно смотреть, не дожидаясь следующих сезонов.

Однако Ричард Морган, насколько я знаю, написал еще пару повестей о Такеси Коваче, так что, вполне возможно, на их основе сделают следующие сезоны. Ну что ж, ждем...

P.S. Теперь вопрос по поводу названия. Что за "Видоизмененный углерод" такой, при чем тут вообще какой-то углерод? Явно же какое-то непонимание смысла названия. Читатель Dmytro Petiuk по этому поводу высказал вполне логичное предположение. Под carbon в данном случае понимается всего лишь копия. От carbon paper - копировальная бумага. Так что здесь речь идет об измененной копии, а не о каком-то углероде. Кстати, я помню, что и программа такая была для бэкапирования - Carbon Copy.

© 1998–2019 Alex Exler
12.04.2018
Оценки по пятибалльной шкале
Зрелищность 5
Актерская игра 4
Режиссерская работа 5
Сценарий 5
Кратко о фильме:
эффектно и увлекательно
Нужно ли смотреть:
решайте сами
Комментарии 98

Ах да. Если кто скажем, что наше я - это память и опыт...И тут есть печалька: при каждом воспоминании мозг перезаписывает воспоминания. И делает это с ошибками. Вспоминаем - копим ошибки. И снова привет нашему я...
24.04.18 23:55
0 0

Наверное нам стоит более реалистично смотреть на себя - как на продвинутую модель биороботов, но всё таки биороботов. Наш выбор уже можно предвидеть на ФМРТ на несколько секунд раньше, чем наше сознание его сделает. Наше поведение может зависеть от микрофлоры кишечника (см. психобиотики), от бактерий в крови (см. токсоплазму), от еще кучи незаметных нам факторов. Где в итоге мы сами? Наше я, которое мы холем и лелеем? Нас почти что и нет. Как это не печально.

Зато можно порадоваться, что эволюция сделала мозг похожим на видеокарту: зрительные зоны мозга днем показывают нам картинку, а ночью занимаются восстановлением организма (см. висцеральная теория сна). Как по мне - это офигенное решение! К чему пропадать такой куче нейронов, когда она может выполнять в свободное время другие функции =).
24.04.18 23:53
0 1

Перенос сознания - невероятно интересный вопрос.
Хотя бы потому, что сознание - это процентов 5 от тех задач, которые выполняет мозг. Надстройка над огромным автоматом по поддержанию работы организма, чья работа для нас незаметна. И работа этого автомата влияет на наше сознание. Незаметно. Например: не то поели - >бактерии в кишечнике выделили другой набор нейромедиаторов -> те попадают в кровь, проходят ГЭБ и вуаля - попадают в мозг.

Т.е. чтобы цифровать сознание, понадобится еще как-то и бессознательное эмулировать.

Хитрый вопрос копий и оригиналов и того, что же есть личность. Поместили мозг в другое тело - это в итоге другая личность будет. Другие связи со всем организмом. Другие концентрации нейромедиаторов (и наверное ни один человек еще поедет крышей при таких экспериментах по пересадке). Личность - это не гранитная глыба. Она податлива и постоянно меняется под воздействием среды. Личность - это ответ на среду и генетическую программу. Нарушение химии мозга может изменить личность до неузнаваемости (см. примеры известных маньяков например).

Исходя из вышесказанного, перенесенное на цифру сознание будет уже каким-то другим. И наверное в итоге произойдет отказ от биологического носителя сознания (слава роботам - кругом только плюсы, хоть к звездам лети - время жизни не помеха).

Можно было бы провести интересный эксперимент: постепенно заменять отделы мозга цифровыми блоками (те же входы и выходы + некие законы активации виртуальных нейронов). В какой-то момент таким образом сознание и оцифруется. Произойдет это более-менее плавно, можно будет привыкнуть.

Вот. Сумбурненько так.
24.04.18 23:44
0 1

А вот неожиданно неплохой сериал, стильный. В стиле классического Гибонсовского кибербанка- мрачно, романтично, короче в стиле Нейроманта. Актер играющий ГГ очень сильно раздражает однообразной физиономией и отсутствием эмоций. Его предшественник японец изобразил намного больше. Надеюсь во втором сезоне гг заменят другим актером (поговаривают об этом) Книга тоже хороша, но совершенно по другому, поэтому лучше не пытаться сравнивать- там совершенно другая атмосфера и от сравнения ни фильм ни книга не выигрывают
23.04.18 06:55
0 0

А вот неожиданно неплохой сериал, стильный. В стиле классического Гибсонсовского кибербанка- мрачно, романтично, короче в стиле Нейроманта. Актер играющий ГГ очень сильно раздражает однообразной физиономией и отсутствием эмоций. Его предшественник японец изобразил намного больше. Надеюсь во втором сезоне гг заменят другим актером (поговаривают об этом) Книга тоже хороша, но совершенно по другому, поэтому лучше не пытаться сравнивать- там совершенно другая атмосфера и от сравнения ни фильм ни книга не выигрывают
23.04.18 06:56
0 0

Затерянный в космосе посмотрите. И рядом не такой суровый фильм как Углерод, но очень неплох!
18.04.18 09:53
0 0

Затярянные*
18.04.18 09:54
0 0

Я еще не совсем понял, откуда брали оболочки.
Когда в начале девочку поселили в тело старушки?
Или имелось ввиду что оболочка старушки была занята кем-то другим, подизнасилась, потом освободилась, и ее передали девочке за неимением лучшего.
Cas
16.04.18 19:46
0 0

Я еще не совсем понял, откуда брали оболочки.

было несколько вариантов:
1. тело человека с удаленным диском - например заключенные, и помещенное в банк тел.
2. Синт. Целиком искусственное тело с рядом дополнительных модификаций.

Со старушкой вполне возможен вариант, что ее носитель оплатил перенос сознания в новое, молодое тело, а старое поместили в хранилище.
23.04.18 14:44
0 0

И никто почему то не вспомнил, что по роману Шекли "Обмен разумов" был и фильм "Корпорация Бессмертие" (Freejack) 1992 года с Эмилио Эстевесом в главной роли и Миком Джаггером во "второй" роли.
16.04.18 14:43
0 0

почему то

на имдб крайне мало оценок и усредненная - крайне низкая
стоит искать-то? все указывает на то, что не стоит, но после исследовании реакции на "аннигиляцию" уже не знаю, стоит ли учитывать среднюю оценку с имдб в решении о поиске фильмов. но у аннигиляции (и даже у "gayniggers from outer space") средняя оценка гораздо выше
16.04.18 22:05
0 0

Только он не по Обмену Разумов, а по роману Шекли Корпорация Бессмертие.
24.04.18 18:11
0 0

на имдб крайне мало оценок и усредненная - крайне низкая
стоит искать-то?
Я его смотрел лет 20 назад, и по воспоминаниям оттуда -- да, стоит.
Как уже поправили выше, это по "Корпорация Бессметрие".
Только это не экранизация, а "по мотивам": взята основная техническая идея и окружение, но в остальном очень мало общего -- фактически, на том же материале совсем другой сюжет.
На мой взгляд, это не минус: фактически книга и фильм являются двумя отдельными произведениями. Как "Солярис" Лема и Тарковского -- хоть Лем экранизацию терпеть не мог, но фильм получился отличным.
23.07.18 05:40
0 0

Altered Joder, Cabron!
15.04.18 17:44
0 0

Сериал зацепил, а то, в последнее время, у меня кризис жанра образовался, ибо практически ничего приличного из сериалов нынче не выходит. Да, есть огрехи, порой, хромает логика, иногда утомляет переход на флэшбэки, но, в целом, можно только советовать и пересматривать. Против второго сезона не против, но это уж если удержат планку первого...
15.04.18 12:04
0 0

Ну, как бы очевидно, даже по полям email
CC - Carbon Copy
BCC - Blind Carbon Copy
14.04.18 00:03
0 0

из книги:
"Они молчаливо дожидались возвращения друзей и родственников из ссылки видоизменённого углерода."
"Мы спустились в подвал, где поддерживалась температура от 7 до 11 градусов по Цельсию, рекомендованная производителями видоизмененного углерода, "
"Несчастная Смерть, теперь тебе не по силам противостоять восставшим против тебя могучим технологиям видоизмененного углерода, позволившим оцифровывать человеческий рассудок"
ну и ещё там есть....
13.04.18 22:57
0 0

"Видоизмененный углерод!" надомозги рулят :)

По контексту перевел бы как "Подчищенная (или подправленная) копия". Надо будет обязательно посмотреть.
13.04.18 17:14
0 0

"Видоизмененный углерод!" надомозги рулят :)

Специалисты по переводу без знания контекста тоже радуют. И да, в данном конкретном случае "Видоизмененный" или даже "альтернативный" именно углерод вполне себе уместно.
А вот "Подправленная" копия как раз выглядит дико. Ибо идет вразрез с контекстом, где создание именно копий был относительно редкий, частный случай в общем повсеместном процессе переносов сознания и создания искусственных оболочек.
23.04.18 14:52
0 0

Не в теме - старенький фильмец был такой - Carbon Copy, аж 81го года. Первый фильм господина Вашингтона междувпрочим. :>
13.04.18 16:16
0 0

Alex Exler, в отличном сериале "Убийство" Юэль Киннаман тоже очень хорош. Понравился наверное даже больше, чем в "Карточном домике". Рекомендую. www.kinopoisk.ru
13.04.18 13:51
0 2

там был сломанный углерод
13.04.18 12:14
0 0

По поводу окончательной смерти.
Тут такое дело, если ты когда-то делал бекап на отторгаемые источники, то восстановить тебя из бекапа могут - это неоднократно упоминается в книге.
Другое дело, что 1) дело это дорогое и не каждому по карману (изначальный "диск" вшивается сразу после рождения бесплатно, типа социалка) 2) вся жизнь с момента снятия бекапа пропадет, а что это как не окончательная смерть конкретно вот той личности, в которой уже накопились новые воспоминания, переживания, опыт?
13.04.18 10:48
0 0

А что за мультик? интересно.
13.04.18 01:15
0 0

не туда (
13.04.18 01:16
0 0

Информация на диске просто хранится, она не взаимодействует ни сама с собой, ни со внешним миром.
Стазис же, в том время как сознание - процесс.
Поэтому на диске и не может быть сознания в принципе.
13.04.18 00:52
0 0

То есть если человека заморозить, отсановив все прцессы, а потом реанимировать, у него сознание исчезнет?
24.04.18 18:13
0 0

Пока всё заморожено, то нет обработки информации, не будет эта масса осознавать ничего. Когда процесс стартует снова, то снова появится сознание.
Так вижу.
03.05.18 01:26
0 0

Сериал вообще бомба, посмотрел с большим удовольствием, а потом и книгу прочитал. По поводу названия, в примечаниях книги есть такой пункт (мопед не мой - примечание такое):
5. Видоизмененный углерод (исп.), созвучно с mortificado - "убийственный".
13.04.18 00:04
0 0

Про перевод названия можно ещё больше нафантазировать. Одно из значений altered - кастрированный, а в медицине альтерация это повреждение. Так что это может быть и Поврежденная копия.
12.04.18 22:49
0 0

я вообще сериалы редко смотрю. Но Хэппи, Углерод и Контрмир смотрел с выхода 1й серии. Углерод в этой тройке занимает 3е место. Я уже забыл, чем там все кончилось. Хотя смотреть было интересно. Хэппи забыть трудно :) . А Контрмир сделан намного менее броско, но намного более глубже.
12.04.18 19:55
0 0

Мне вообще показалось много общего между Углеродом и Хэппи в плане главных героев. И там, и там мужик большой и сильный, который настролько крут, что почти всем дает по щам. А с ним в напарниках женщина-латинос, которая хоть и меньше, но тоже крута, дерзка и может навалять кому угодно. При этом она имеет маму, а которая [жирный спойлер].
mmx
12.04.18 17:58
0 0

Особенно забавно смотреть, как они парами куда-то идут. Один переваливается, а другая - уверенно дефелирует рядом. Именно в этих моментах схожесть бросилась мне в глаза)))
mmx
12.04.18 18:02
0 0

Alex Exler: P.S. Теперь вопрос по поводу названия. Что за "Видоизмененный углерод" такой, при чем тут вообще какой-то углерод? Явно же какое-то непонимание смысла названия. Читатель Dmytro Petiuk по этому поводу высказал вполне логичное предположение. Под carbon в данном случае понимается всего лишь копия. От carbon paper - копировальная бумага. Так что здесь речь идет об измененной копии, а не о каком-то углероде. Кстати, я помню, что и программа такая была для бэкапирования - Carbon Copy.
А мне тут вдруг пришла идея, что они буковки в слове Carbon неправильно поставили! :) rutube.ru
12.04.18 17:53
1 1

А мне тут вдруг пришла идея, что они буковки в слове Carbon неправильно поставили! :) rutube.ru/video/a959336c2567162a3102e00335eabad1/?ref=search

Ух ты, а я это не видел, спасибо. Карибидис - шикарный ;)
12.04.18 18:05
0 0

Да, просто почему-то ТНТ не очень дружит с youtube. Поэтому многие шикарные ролики находишь только на этом помоечном (по количеству напиханной туда рекламы) rutube.
12.04.18 18:12
0 0

Люк! Я твой сестра!
12.04.18 17:49
0 0

Алекс, когда смотреть успеваете то? Мне вот "Happy!" всё никак не досмотреть (классный сериал, я пока на пятой серии), а тут уже и "Двойник" ("По ту сторону") и "Видоизменённый углерод" ("Изменённая копия") встали в очередь. Не говоря уж о том, что и "Удивительную миссис Мейзел" я даже не начал смотреть. Перед сном больше одной серии не влезает. Засыпаю. С утра чтоль на час раньше вставать?
Все 4 сериала уже на microSD на смарфоне. Но вот со временем - пока напряг.
12.04.18 17:32
0 0

Я просто каждый день вечером смотрю или кино, или одну серию сериала. Потихоньку набегает ;)
12.04.18 17:45
0 0

Алекс, когда смотреть успеваете то?


Я тоже думал иногда. А сейчас осенило. Набрал в Гугле фразу. Статистика по Америке, но показательно. Я не ожидал, что настолько отстал от реальности.

Google: average hours spent watching tv www.nytimes.com

On average, American adults are watching five hours and four minutes of television per day.

> Сначала о сериале.
А где о книге? )
12.04.18 16:36
0 0

О книге упоминалось между строк ;)
12.04.18 17:46
0 0

сериал отличный, рецензия тоже! -)

а насчет цифрокопии сознания... даже если вынести за рамки вопрос осуществимости (фантастика ведь), главная проблем в том, что копия моего сознания - это НЕ МОЁ сознание.
то есть, что гдето какое то тело получит мои воспоминания, копию личности и т.п. - не делает бессмертным именно меня самого!
это как стать родителем клона и "продолжиться в детях", т.е. бессмертие метафорическое, но не реальное...
потому забавно "Вы будете ждать в небытие" - там будет ждать цифровой фотопортрет сознания, но не Я, как литчность...
12.04.18 16:02
0 0

на самом деле, это старая, давно со всех сторон обсосанная (мда, нехорошо звучит) проблема, есть и мультик, где то же самое объясняется в виде моральной критики конкретного решения фокуса-"телепортации" между двумя кабинками
я лично для себя в какой-то момент понял, что уже не особо боюсь умереть, но перед этим хочу оставить в качестве своего обессмерчивания "эхо сознания" - наследие в виде своей музыки, передачи знаний-впечатлений/импульсов для раздумий в виде текстов (пока что существующих только в виде форумных и блоговых комментариев), которые помогут кому-нибудь что-то понять в жизни, найти свой путь или хотя бы искренне рассмеяться. на данный момент я качеством существующего наследия крайне неудовлетворен и умереть не готов. но буквального бессмертия, особенно - путем убийства-затирания чужого сознания - для себя тоже не хочу.
12.04.18 17:48
0 0

Смешно это читать. Трансгуманизм в идеале прост. Перенос сознания - то же самое, что заснуть вечером и проснуться утром, только в другом теле.
12.04.18 19:27
0 0

А что за мультик?
13.04.18 01:16
0 0

не помню уже, вроде кто-то с пол-года/год назад тут линк давал, но может и на хабре или еще где видел. там чувак предлагал всем телепортироваться, после чего объяснил фокус безболезненным мгновенным уничтожением и созданием молекулярно идентичной копии в другом месте. а когда ему разъяснили проблему и спросили, готов ли он сам собственнолично фокус повторить - уже отказался.
был еще отличный фильм "престиж", сорри, что посоветовав его в этом комменте дал главный спойлер.
14.04.18 04:37
0 0

При просмотре сериала регулярно казалось, что Ортега это Нуми Рапас, а Ковач - агент Смит из матрицы.
12.04.18 15:53
0 0

Про сознание отдельно от мозга читал у Питера Уотса в его "Ложная слепота". Сильное, тяжелое и сложное произведение в научной и биологической части. Там у них были "Небеса"- компьютерная симуляция, целый мир, где каждый мог делать что хотел, каждый мог быть богом. Любой человек в любой момент жизни мог прийти туда- ему просто вырезали мозг, подключали к системе жизнеобеспечения и к "Небесам". Вроде бы со временем мозг умирал и их сознание копировали на электронный носитель.
Хотя эту тему уже довольно много где разворачивали. Даже тот же Шестой день с Шварцем)
Вроде бы есть мнение, что сознание не может функционировать без источников внешних сигналов- без зрения, слуха, обоняния, осязания и так далее.
12.04.18 15:33
0 0

Насколько я помню из книги, видоизмененный углерод - материал, позволяющий записывать сознание в стеки.
12.04.18 15:18
0 0

Насколько я помню из книги, видоизмененный углерод - материал, позволяющий записывать сознание в стеки.

это не только в книге, это и в сериале как минимум 1 раз точно упоминается
12.04.18 18:23
0 0

об оцифровке сознания - из книг вроде бы лучше всего продумано в "Содружестве" Питера Гамильтона.
12.04.18 14:30
0 0

А коммент нельзя отредактировать или удалить? Наделал ошибок через Т9.
12.04.18 13:45
0 0

Доделываем, скоро будет. Сегодня были плановые работы по уничтожению кнопки "Отменить".
12.04.18 15:20
0 0

Да, нестыковки - технические и сюжетные - иногда режут глаз, но крутости происходящего на экране это всё затмевает. Смотрел в переводе Кубик в кубе, они перевели название корпуса как "Эмиссары" - намного удачнее, чем "Посланники", по-моему. Да и в целом перевод и озвучил очень хороши у них.
12.04.18 13:43
1 1

Отличный сериал, но финал у него совсем плох. Сказочно-детский. На таком кроваво-сексуальном угаре такой финал смотрится как седло на корове.
12.04.18 13:40
0 2

Да, финал заклюквили, соглашусь.
12.04.18 15:20
0 1

Алекс, харош сериалы биндж-вочить, про велосипед постов не было миллион лет
12.04.18 13:26
0 0

Уже сделал. Но там правда больше о жизни, чем про велосипед.
12.04.18 15:20
0 0

И кстати, а почему бы всех этих людей не загружать потом в какой-то виртуальный город, пусть там живут. Можно в гости ходить.
12.04.18 11:59
0 0

Вот именно.
12.04.18 11:59
0 0

Алекс, а в рецензии "Рейтинг читателей" - он в пятибальной системе чтоль? Может его на два умножать, чтобы он не так кардинально отличался от двух остальных рейтингов? А то сильно вводит в заблуждение
12.04.18 11:49
0 2

С рейтингами мы разберемся, до них просто пока руки не дошли.
12.04.18 11:59
0 0

предлагалось. Алексу не понравилась дискретность.
12.04.18 13:27
0 0

Те же вопросы по переносу сознания. И ещё когда Ковач себя копировал ему сказали: "копировать себя в другое тело - это очень опасно, больно и ты можешь сойти с ума". Эээ так вон богачи постоянно себя копируют и норм. А Мириам сама говорила, что наклонировала себя и занималась незнамо чем.
И да, ещё со времён Лукьяненко, занимает вопрос. Перенос информации это все-таки копирование, получается для оригинала в случае смерть, а копия по факту это другое существо.
12.04.18 11:45
0 0

По книге у мафов было свой собственное огромное хранилище и кучей клонов для всей семьи.
12.04.18 11:47
0 0

Я имею ввиду факт появления 2-х Ковачей одновременно. Говорили это опасно, а сам процесс болезненный. А Мириам говорила что часто одновременно себя клонирует. Чем же болезненно если можно просто из облака загрузить.
12.04.18 11:56
0 0

В книге тоже фигурирует убийца Дмитрий из Улан-Батора, который был в двух телах.
12.04.18 12:00
0 0

В книге тоже фигурирует убийца Дмитрий из Улан-Батора, который был в двух телах.

А в сериале он не фигурирует? Кто на Ковача в отеле то наехал? И кто его потом в клинику для пыток приволок, а главное - почему?
12.04.18 13:52
0 0

Чем же болезненно если можно просто из облака загрузить.

Подозреваю, что идет не загрузка из облака а полная молекулярная реплика с еще живой тушки. И вот этот самый процесс "оцифровки" тела может быть весьма неприятным.
12.04.18 15:11
0 1

И да, ещё со времён Лукьяненко, занимает вопрос. Перенос информации это все-таки копирование, получается для оригинала в случае смерть, а копия по факту это другое существо.

Про это ещё у Саймака в Заповеднике гоблинов было. Там при телепортации чувака скопировало. И они оба были независимыми.
12.04.18 16:42
0 1

Так вроде говорилось, что копирование в _чужое_ тело опасно для психики, особенно много раз. А в свое родное тело, пусть даже отклонирование - пожалуйста, хоть сотни раз.
12.04.18 19:49
0 1

Лучшее, что есть про обмен разумами и "кто я", это абсолютно нетипичная японская анимешка "Каиба".
Из новых необычных фантастических сериалов очень неплох "Город и город".
12.04.18 11:41
0 0

У меня сложилось впечатление что стэк в голове это не бэкап живой, который пополняется в реальном времени, а само сознание перемещено в него. Т.е. ничего никуда не копируется, а просто прямо от туда идет процесс жизни личности, если можно так сказать... Если это так, то все твои вопросы, Алекс, снимаются. Физически это никак не объяснено, только я может упустил чего, но вначале говорили что это сделано на основе внеземных технологий, а потом тетка появилась (не будем спойлерить) и сказала что это она придумала. Или под внеземными технологиями подразумевалась то, что тетка не с земли, а типа из одной из колоний? Надо все таки время выбрать и прочитать книгу...

PS Но почему не делать хотя бы ежедневные бэкап всем смертным на простое облако, а не на спутник, как Мафы, в любом случае непонятно, да.

Что за сознание без мозга? В чем тогда смысл? И так получается, что диск сам по себе должен существовать как сознание, личность. А этого не происходит.

и сказала что это она придумала.

Как я поняла, на каких-то раскопках нашли какой-то материал, который позволил вот это все, а тётка видимо придумала как.
Честно говоря я даже подумала, что название имеет ввиду как раз этот материал.

Стэк это новый мозг, он на себя берет все его функции. Но так как он не биологический, то им удобнее управлять. Можно сделать бэкап, переместить и т.д. Нет зависимости от кислорода, а поэтому его можно просто выключить и он от этого не разрушается как обычный человеческий мозг. И срок службы стэка, как я понял не ограничен. В этом то его смысл и есть. И если он выключен то там личность и не существует сама по себе, включают его в теле человека уже. И там вроде как был момент когда они копались в стэках без подключения к телу.

На диск скидывают полный дамп памяти. Потом запускают на родном железе, то бишь в теле. Или в виртуальной реальности - под эмулятором.

Чтобы бекапиться на жесткий диск надо просто ниже диска присобачить в позвоночник разъем type-z, лицензия на который, судя по всему, принадлежит производителями беспроводного бекапа.
12.04.18 23:07
0 0

Чей-та? Ведь дочь того негра спокойно существовала как сознание в виртуальном номере отеля, да и вообще потом переместилась в робота, а я сомневаюсь, что у роботов мозг аналогичен человеческому (может и так, но смысл).
13.04.18 10:33
0 0

Ю.Киннаман запомнился и по "Убийству", и по "Карточному домику" (в американских версиях).
А название сериала и первой книги - оно, конечно, от "сс" - "carbon copy" - точная копия, соответственно в названии имеется в виду "Измененная копия", но перевод надмозгов "Видоизмененный углерод" стал уже привычным и традиционным (да и веет от него чем-то фантастически-загадочным и непонятным, что привлекает читателей/зрителей), поэтому его не меняли.
12.04.18 11:19
0 1

Да, я как раз об этом дописал в P.S.
12.04.18 11:28
0 1

Ага, точно, уже вижу, отлично!
12.04.18 11:31
0 0

Отличный киберпанк-детективный сериал - рекомендую, актер сыграл ГГ на 5+, замечательная дилогия (ждем третью книгу о Такеши), в которой, кстати, нет такого классного персонажа, как По (это минус), но в дилогии нет и пары отсебятин сценаристов сериала (типа 250 лет анабиоза, в книге показана не разница развития по времени, а разница между фронтиром и цивилизацией, в книге Такеши профессиональный элитный суперспецназовец и пр. - это плюсы книг), ну и весьма достойная и полезная рецензия, спасибо.
12.04.18 11:10
0 1

А почему дилогия-то? Третья книга еще в 2005 написана была.
12.04.18 18:09
0 0

Потому что переведена на русский пока только дилогия, а третью книгу на английском я начал читать и забросил, тяжеловато шла - киберпанк, будущее, своеобразная лексика, все дела...
12.04.18 19:29
0 0

"четвертый десяток лет" - наверное "четвертую сотню лет".
Мне понравилась и книга, и сериал посмотрела с удовольствием (хотя индийское кино с Кавахарой, по-моему, было лишним. И отельные страсти в финале). Но в целом вещь весьма интересная.
12.04.18 10:32
0 0

"четвертый десяток лет" - наверное "четвертую сотню лет".

Уже поправил.
12.04.18 11:03
0 0

Про Шекли - это, скорее "Обмен разумов", а не "Координаты чудес".
12.04.18 10:27
0 0

Блин, конечно же, поправил, спасибо.
12.04.18 11:03
0 0

В сериале очень-очень упростили идею этих самых "посланников". Из реально элитного подразделения сделали какую-то кучку идейных повстанцев. А ведь совершенно не об этом они были. И Кавахару здесь "видоизменили" очень зря, по-моему.
С другой стороны, серила смотрится более цельно, чем книга. И Ковач не раздражает, в отличие от книги, где постоянно "я же энвой, у тебя не было против меня никаких шансов".
Да, не без недостатков, но в целом здоров.
12.04.18 09:56
0 1

В сериале очень-очень упростили идею этих самых "посланников". Из реально элитного подразделения сделали какую-то кучку идейных повстанцев.

я еще не досмотрел сезон до конца и не читал книгу. Имхо эти "посланцы" - вообще самая большая лажа в сериале: показали кучку каких-то оборванцев во главе с гламурной бабой, в крутость которой не верится ни на секунду, и они типа какие-то супер мега звери. Верю, как же. По сравнению с общим уровнем сериала, тема с посланцами очень сильно хромает на обе ноги в плане зрелищности и "достоверности".
12.04.18 13:53
0 1

Что-то с ссылками на Вики не так.
12.04.18 09:12
0 0

Да блин, вечно там с русскими названиями лажа по ссылкам. Сейчас поправлю, спасибо.
12.04.18 10:10
0 0

Поправил через короткие ссылки.
12.04.18 10:17
0 0

Алекс, там у тебя ошибка. Не четыре десятка лет, а четыре сотни, видимо.

По поводу самого сериала. Сделано классно! Мне и книга в свое время понравилась! Но отличия, конечно, заметны по части сюжета. Ковач - попадание в книжный образ. Ну если только чуть состарить Киннамана нужно было. Мириам Банкрофт наоборот - книжная моложе.
Еще в сериале другой подход в реализации ИИ отеля (не говоря уж о имени).
По поводу продолжений. Вторая книга про Ковача это вообще другой жанр. Космоопера скорее всего. На события из первой книги ровно две отсылки на 4 строчки крупными штрихами, без имён и дат. Экшна тоже немного.
Если и сделают, то это будет сильно отличаться от первого сезона.
12.04.18 08:16
0 2

Алекс, там у тебя ошибка. Не четыре десятка лет, а четыре сотни, видимо.

И точно. Исправил, спасибо.
12.04.18 10:24
0 0

Да, мне тоже сериал больше понравился.
Хотя книгу я давно читал, после просмотра перечитал.
Очень круто сделан эпизод про мексиканскую бабушку в теле уголовника. Смотрел и ржал. Настолько необычно.
Честно говоря мне все женские роли показались слабыми, особенно сестра Такеши.
Но в целом лучшее что было по сериалам в этом году.
12.04.18 07:43
0 1

Очень круто сделан эпизод про мексиканскую бабушку в теле уголовника.

Мне этот актёр вообще больше других понравился. У него фактически три разных персонажа. Отлично справился.
12.04.18 13:02
0 1