Адрес для входа в РФ: exler.bar
83% одобрямсов
31.03.2022 14:34
16281
Комментарии (302)
Я, конечно, ни в какие цифры так называемых соцопросов не верю по определению, однако в то, что в России велик процент тех, кто поддерживает эту абсолютно безумную и смертоубийственную войну - в этом я как раз не сомневаюсь: уж если даже среди моих знакомых, которых я всегда знал как людей умных, умеющих получать информацию и анализировать ее, попадаются люди, которые повторяют этот бред про "денацификацию", то понятно, что разложение мозгов под воздействием непрерывной агрессивной пропаганды реально огромно.
А по поводу 83% хорошо сказал Александр Невзоров, цитирую из его телеграм-канала.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
вчера вот такое видел - с открытой демонстрацией рашистских символов
так вот, никак не могу понять, что могло сподвигнуть молодую девушку на порчу сумки (ленты прямо булавочками были прикреплены) и демонстрацию символов?
кроме русизма головного мозга не приходит в голову ничего ((
так вот, никак не могу понять, что могло сподвигнуть молодую девушку на порчу сумки (ленты прямо булавочками были прикреплены) и демонстрацию символов?
кроме русизма головного мозга не приходит в голову ничего ((
Все это абсолютно пристрастно. Хорошо известно, что даже до начала *** примерно 70 процентов отказывалось разговаривать с интервьюерами. Сейчас этот процент подскочил до 90. Но таким как Невзоров конечно удобно и приятно объявить нас всех фашистами...
Перед новым годом пересматривал комедию с Бельмондо "Ас из асов". Там был шикарный диалог (цитаты нашёл тут
likefilmdb.ru Прямо вот "в дырочку"!
— Здесь моя родина, я не могу ее покинуть.
— Так уберите этого кретина, опасный тип, разве не видно?
— Я его ненавижу. При одной мысли о нем мне хочется, как ты говоришь?
— Блевать.
— Вот-вот. Но он делает и кое-что полезное.
— Я понимаю, создал армию, чтобы держать нас в страхе. Но ничего больше.
— Это уже немало. И потом 80%. 38 миллионов немцев проголосовали за него.
— По-твоему, если 38 миллионов поставили на идиота, он уже не идиот?
likefilmdb.ru Прямо вот "в дырочку"!
— Здесь моя родина, я не могу ее покинуть.
— Так уберите этого кретина, опасный тип, разве не видно?
— Я его ненавижу. При одной мысли о нем мне хочется, как ты говоришь?
— Блевать.
— Вот-вот. Но он делает и кое-что полезное.
— Я понимаю, создал армию, чтобы держать нас в страхе. Но ничего больше.
— Это уже немало. И потом 80%. 38 миллионов немцев проголосовали за него.
— По-твоему, если 38 миллионов поставили на идиота, он уже не идиот?
— Это уже немало. И потом 80%. 38 миллионов немцев проголосовали за него.
Как вчера сказала Шульман у Варламова, все эти опросы более-менее представляют картину только в свободной стране. Если гражданин чего-то боится, он откажется от опроса.
Мерзко и печально
Меня ни разу не интересует почему Мариуполь сравняли с землей. Меня ни разу не интересует почему убили полторы сотни детей. Меня ни разу не интересует почему погубили уже почти полсотни тысяч жизней с обеих сторон. Я хочу только одного - чтобы те, кто все это затеял, как можно скорее болтались бы на первом попавшемся фонаре. А потом можете рассуждать о мотивах и прочей хрени хоть сто лет. Тыща извинений, если кого-то обидел...
ЗЫ: Сегодня разговаривали с родственницей в Киеве. Ей восемьдесят пять лет, пережила оккупацию Киева во время второй мировой. Я до конца жизни не забуду ее фразу: "Немцы так не бомбили Киев, как эти..."
Будьте вы прокляты, сволочи!
ЗЫ: Сегодня разговаривали с родственницей в Киеве. Ей восемьдесят пять лет, пережила оккупацию Киева во время второй мировой. Я до конца жизни не забуду ее фразу: "Немцы так не бомбили Киев, как эти..."
Будьте вы прокляты, сволочи!
Ей восемьдесят пять лет, пережила оккупацию Киева во время второй мировой. Я до конца жизни не забуду ее фразу: "Немцы так не бомбили Киев, как эти..."
Немцам бобмить Киев имело смысл в 41 при захвате, а не когда он был под окупацией.
Если глянуть на фото Киева 41/42 года, то не похоже, что бомбили его слабо:
waralbum.ru
А при освобождении в 43 его "бомбили" и те и другие, и судя по фоткам там вообще жесть:
upload.wikimedia.org
P.S. Моя мама на пару лет старше, и мои попытки получить хоть какую-то информацию об их жизни под окупацией из первых рук ещё 15 лет назад провалились. Фактически её ответами было что-то типа: "Ой, сынок. Да что я помню то? Буквально пару фрагментов. Мне-же тогда всего 6 лет было и прошло уже 70 с лишним лет. Почти все мои воспоминания по факту -- это то, что рассказывала мне потом моя мама."
Но зато мы много нового узнали и о homo и о фашизме.
Что же мы такого якобы "нового" узнали о Homo из этой ситуации? Да ни хрена нового, на самом деле.
"Наше племя хорошее и должно победить, их племя плохое, мы самые крутые!" – хосспидя, да испокон веков же ж эта херня. Просвещение уже несколько веков старательно пытается её искоренять – а она всё лезет и лезет, мать её за ногу...
И суть тут, вообще всегда – КТО "вожак стаи".
Вот тут уже и решается – фашизм или демократия, война или мир, поражение или процветание, и так далее...
Развитые страны давно решили, что никаких там "вожаков" им нахрен не надо – и сейчас процветают. Отсталые же страны (включая РФ) всё ещё ищут себе каких-то там "правильных вожаков" – и предсказуемо постоянно обламываются.
Ну умнее же, ну Глебыч!!!
Извините, уважаемый Алекс, процитирую экспромт своего однокурсника (он крайне неординарный человек, довольно известный русскоязычный американский писатель):
All Russians are guilty - not Putin alone,
All orcs are malicious - not just Sauron!
All Russians are guilty - not Putin alone,
All orcs are malicious - not just Sauron!
Прямая ссылка
yury-nesterenko.dreamwidth.org
Не 20. Я его знаю с 16 лет - он не менял своих базовых убеждений никогда (в отличие от меня), а только развивался. С 1995, к сожалению, лично не общался, дорожки разошлись. И это предельно честный человек, как я его помню.
P.S. Насколько я помню Толкина, орки - это извращённые телевиЗЛОроМ эльфы, или что-то вроде того. И как вижу из личных наблюдений - орки вокруг меня, орки, их поболе 83%, что крайне печально. Я на севере Барад-Дура обитаю, если что.
yury-nesterenko.dreamwidth.org
Не 20. Я его знаю с 16 лет - он не менял своих базовых убеждений никогда (в отличие от меня), а только развивался. С 1995, к сожалению, лично не общался, дорожки разошлись. И это предельно честный человек, как я его помню.
P.S. Насколько я помню Толкина, орки - это извращённые телевиЗЛОроМ эльфы, или что-то вроде того. И как вижу из личных наблюдений - орки вокруг меня, орки, их поболе 83%, что крайне печально. Я на севере Барад-Дура обитаю, если что.
Я вам могу за него написать, что он думает. Он это думает последние 20 лет, не меняя особо своей позиции в связи с событиями.
Если речь о Нестеренко, то это практически тот же Соловьев, только с обратным знаком. Причем он такой всегда был, у него эти убеждения изначально, без особой связи с войной. Сейчас термин фашизм очень моден и мало что уже значит, кроме определения "сволочь', но уж просто очень для Нестеренко характерное сравнение про орков. Напоминаю, что орки - не люди, это специально "магически-генетически", Толкин не описывает точно) существа, биологически отличающиеся от людей. С человеком, думающим так в отношении любой другой группы людей, разговаривать не о чем.
Да
Да
Нестеренко?
Хорошо видно, что точки зрения "большинство русских поддерживают войну" придерживается большинство НЕ живущих здесь. Или живущие, но с соответствующим кругом общения. А живущие пытаются им возразить. Я сейчас даже не буду спрашивать, что значит русские - буряты, дагестанцы или еще кто из множества вариантов . Вы скажете - ну конечно не русские, россияне. И только те, кто не захотел или не смог уехать. Потому что тот, кто уехал, своим отъездом внес неоценимый вклад в борьбу с путинизмом.
Но я не об этом. "Поддерживает войну" - это не значит поддерживает убийство мирных жителей и уничтожение городов. Вы что, действительно не понимаете, что люди в Европе и поддерживающие здесь испытывают одни и те же чувства? Тетенька здесь уверена, что нацисты бомбят города, а людей надо спасать. И войска РФ спасают и освобождают.
Послушайте чудесную Татьяну Лазареву, она вам убедительнее расскажет, что многие люди здесь обмануты, у них перевернутая картина мира, они в ней живут.
Но я не об этом. "Поддерживает войну" - это не значит поддерживает убийство мирных жителей и уничтожение городов. Вы что, действительно не понимаете, что люди в Европе и поддерживающие здесь испытывают одни и те же чувства? Тетенька здесь уверена, что нацисты бомбят города, а людей надо спасать. И войска РФ спасают и освобождают.
Послушайте чудесную Татьяну Лазареву, она вам убедительнее расскажет, что многие люди здесь обмануты, у них перевернутая картина мира, они в ней живут.
Это не информация, а ГИПНОЗ.
Так в этом и отличие умного человека и глупого, глупый человек иррационален, он воспринимает всё на уровне эмоций, у него нет критического мышления, поэтому он не видит противоречий, у него проблемы с логикой, поэтому он не видит логические нестыковки. Умный человек не верит на слово, он проверяет информацию и уж точно не будет верить госпропаганде, поскольку там идёт абсолютно очевидная любому думающему человеку ложь. Я видел достаточно перлов российской пропаганды, всех этих Скабеевых, Симоньян, Киселёвых, Соловьёвых и иже с ними.
Да логика там совершенно ни при чём -- главное в этой пропаганде не то, ЧТО она говорит, а то, КАК.
Она не на сознание направлена, а на подсознание. Так что и действует на почти любого человека. Это не информация, а ГИПНОЗ.
Вы этих соловьёвых/киселёвых видели фрагментарно, да ещё и подготовленным.
А на россиян это льётся постоянно, причём не первое десятилетие.
Вы опять апеллируете к логике -- "умный человек", "аналитические способности"...
Оно работает совсем не так -- там НЕ подача фактов, там именно как гипноз -- постоянный повтор, с соответствующими интонациями (иногда до истеричных).
Оно работает совсем не так -- там НЕ подача фактов, там именно как гипноз -- постоянный повтор, с соответствующими интонациями (иногда до истеричных).
Я уже приводил пример, когда говорят, что в Украине власть захватили нацисты. В российских же СМИ, освещались выборы, честность которых не оспаривалась, насколько я помню, ни Россией, ни пророссийскими силами в Украине, т.е. умный человек понимает, что "захватили власть" это ложь. Далее, по поводу нацистов, нацизм это национал-социализм, который подразумевает антисемитизм, а Зеленский еврей, как и премьер-министр, как и множество депутатов и других людей во власти. Зеленский также известный КВН-щик, русскоязычный, с восточной части Украины, это известный факт. Ни в каких правых партиях и движениях он не состоял, это тоже известный факт. Отсюда вывод - по поводу "власти нацистов", это тоже откровенная ложь. И это лишь один пример, там каждое слово это ложь или искаженная информация. Если человек не видит очевидных нестыковок, значит у него явно проблемы с аналитическими способностями.
Да ничего подобного, любой умный человек прекрасно понимает, что пропаганда врёт, для этого достаточно иметь более не менее приличные аналитические способности.
Вы опять апеллируете к логике -- "умный человек", "аналитические способности"...
Оно работает совсем не так -- там НЕ подача фактов, там именно как гипноз -- постоянный повтор, с соответствующими интонациями (иногда до истеричных).
Единственной защитой от этого, помимо не смотреть, может быть только личная физиологическая непереносимость (как это было у выродков в "Обитаемом острове" АБС).
Ещё раз повторюсь: если не верите мне -- посмотрите мнение Грозева. Он (опытнейший журналист, собаку съевший на расследованиях и фактчекинге!) был обескуражен. А что будет с обычным человеком, не подготовленным к подобному (пусть он хоть доктор наук)?
Эта пропаганда людей словно гипнотизирует, и единственный способ избежать её действия -- не смотреть телевизор вовсе (что неверно для over90% людей в любой развитой стране).
Силовики Януковича только избивали протестующих, или у них было разрешение стрелять?
У путинских опричников оно есть.
У путинских опричников оно есть.
Тут еще такое соображение. Среди протестующих запросто могут оказаться родственники самих силовиков или чиновников, и чем массовее протесты, тем больше эта вероятность.
верить в откровенную ложь пропаганды может только человек, у которого плохо с логикой
Раздел 22:48-27:22, конкретно 24:10-24:40
Говоря про "логику" вы просто не понимаете сути происходящего. Это примерно как спрашивать, почему не воспользовалась логикой жертва уличных цыган -- там совсем другие механизмы работают. Эта пропаганда людей словно гипнотизирует, и единственный способ избежать её действия -- не смотреть телевизор вовсе (что неверно для over90% людей в любой развитой стране).
Силовиков и у Януковича хватало, вопрос не в этом. В той же Москве по самым скромным подсчётам 12 млн. населения и если выйдет 1%, это будет 120 тыс. человек, а при такой массовости росгвардейцы в штаны наложат (если не позволять себя избивать и задерживать, конечно).
У путинских опричников оно есть.
Не оправдание. Но пропаганда действует и на умных. Знакомый - умнейший человек, специалист, руководитель...
Вот все это просто неправда. Здесь это не так уже. Они уже успели обрасти силовым ресурсом, достаточным для тотального подавления.
Даже при этом мы протестовали, "мирно протестовали", ходили по городу
Все революции и изменения строя финансировались и организовывались заинтересованными лицами и государствами.
Вопрос как к украинцу, хорошо знающему историю событий 2013-2014 года: майдан был СРАЗУ массовым и в том виде, после которого Янукович сбежал?
В Белоруссии на "Майдан" вышло сильно больше 1%. Результат известен.
К сожалению, "Правило 3.5%" не работает в диктатурах и автократиях, имеющих достаточный финансовый ресурс для содержания армии силовиков.
В РФ и РБ у властей такой ресурс есть, у Януковича, к счастью, его ещё не успело образоваться.
В РФ и РБ у властей такой ресурс есть, у Януковича, к счастью, его ещё не успело образоваться.
И вот у нас пример - Беларусь. Результат мы знаем. А почему не получилось вы знаете? Я нет
Аргументация в стиле "мы тут в большинстве своём против Путина и войны, но мы ничего не можем сделать", это не более, чем попытка снять ответственность с россиян. Тут есть два варианта: либо большинство поддерживают Путина и на протестные движения найдутся ещё большие антипротестные движения, либо большинство против Путина и тогда россиянам нет никаких оправданий, что они не выходят массово на улицы и не сносят режим. В Украине, если вы не в курсе, Майдан поддерживала примерно половина населения, а остальные либо не определились, либо молча были против, либо открыто выступали против (титушки), при этом поддержки половины граждан было более чем достаточно. В обоих вариантах вина лежит на большинстве россиян, либо они поддерживают и значит виноваты тоже, либо они не поддерживают, но не сносят власть, без разницы по каким причинам, будь то страх или лень. К россиянам, которые Путина не поддерживают, которые за него не голосовали, которые выходят на митинги, к этим россиянам у меня претензий нет, но таких слишком мало.
Всем, кто думает, что митинги решают, рекомендую смотреть на Белоруссию. Ну ходили на митинги как на дежурство, и что? А ничего.Революции происходят не по воле народа, а на по воле денег: элит внутренних или внешних. Ну и плюс нужна относительная слабость режима. В России революционной ситуации сейчас не наблюдается к сожалению
То есть в том, что петя ограбил магазин, виноват судья, который ему слишком мягкое наказание определил за прошлое преступление?
Просто поразительно, что за прошедшее время европейские политики ничего не предприняли…
Я не знаю, зачем вы это делаете. Упорно пытаетесь обвинить всех поголовно.
Я не знаю, зачем вы это делаете. Упорно пытаетесь обвинить всех поголовно. Вроде, не совсем тупой человек, судя по постам.
Везде есть упоротые. Везде есть те, кто полезет под завалы. Граница не географическая и не по национальности.
И да, Невзорова я тоже слушаю.
Везде есть упоротые. Везде есть те, кто полезет под завалы. Граница не географическая и не по национальности.
И да, Невзорова я тоже слушаю.
Видимо за ум и внушаемость отвечают разные отделы мозга.
Для меня тоже удивительно, где родители всех погибших?
Если кто-то радовался - его личное дело. Но еще скажите что у вас нет упоротых националистов, которые так удобны для наших пропагандонов.
Если человек не знал, что мышьяк убивает, его не за что судить.
Требую объяснений.
Никогда не голосовала за карлика. Была против присоединения Крыма.
Считаю войну чудовищным преступлением.
А ваши слова - клеветой.
Вы - подлец.
Никогда не голосовала за карлика. Была против присоединения Крыма.
Считаю войну чудовищным преступлением.
А ваши слова - клеветой.
Вы - подлец.
Вы соучастник их преступлений. И это отлично видно по вашим постам.
То есть я хочу сказать - без организации и финансировани не будет ничего полезного. Можно хоть всем городом "мирно" протестовать и ходить туда и обратно. И верно обратное утверждение, достаточно будет небольшой группы хорошо организованных людей для смены режима.
Революции происходят не по воле народа, а на по воле денег: элит внутренних или внешних. Ну и плюс нужна относительная слабость режима. В России революционной ситуации сейчас не наблюдается к сожалению
Не оправдание. Но пропаганда действует и на умных. Знакомый - умнейший человек, специалист, руководитель... Но нонстопом слушает Соловьева. После начала войны немного ох... был ошеломлён. Но сейчас снова наслушался. "А чего они, они первые начали, это все запад" - вот это все. Видимо за ум и внушаемость отвечают разные отделы мозга. Много же историй, когда люди перечисляют большие суммы денег мошенникам.
... что делало большинство россиян? Правильно, терпели, меняли права и свободы на иллюзорную "стабильность". Народ в России ничего не решает? То есть 140 млн. населения ничего не может сделать с одним человеком? Если бы 1% вышел на "Майдан" и люди сопротивлялись, то никакие росгвардейцы их бы не остановили, но люди либо поддерживают Путина и войну, либо они "вне политики", либо, и таких 10-15%, они против Путина и войны, но когда ты в меньшинстве, сложно что-то сделать.
Мирной, а, главное, неорганизованной не может быть революция. Все революции и изменения строя финансировались и организовывались заинтересованными лицами и государствами. Не случайно, путинские власти и пропагандоны даже на безобидную акцию "за Сквер" в Екатеринбурге, где люди вышли без политических требований просто за свой городской сквер зеленый, включили такое давление - "вам американцы проплатили, вы все купленые", хотя, естественно, никого там не было хоть мало-мальски организованных. И даже туда мгновенно стянули "космонавтов" и пиздили абсолютно мирных горожан.
То есть я хочу сказать - без организации и финансировани не будет ничего полезного. Можно хоть всем городом "мирно" протестовать и ходить туда и обратно. И верно обратное утверждение, достаточно будет небольшой группы хорошо организованных людей для смены режима.
P.S. А слышали, в Хабаровске полгорода маршировало в протест против ареста губернаторы не один месяц? Чем кончилось - тоже известно.
P.P.S. А нет, есть еще вариант "неорганизованного" свержения. Это если выйдут действительно мужики 40-50-60 лет. Вот тут будут просто всех рвать. Это точно мало не покажется никому. Потому что при этом сортировать не будут.
Вот как? А граждане какого государства сидят в танках и стреляют из градов?
Но ведь истории известны случаи, когда силовые структуры переходят на протестующую сторону. Бесплатно
P.S. Лично я бы ставил на то, что в случаях перехода силовиков на сторону протестов основным фактором будет "власти докатились до состояния импотенции". Как минимум в РБ этого пока нет.
Но ведь истории известны случаи, когда силовые структуры переходят на протестующую сторону. Бесплатно
Поразительно для меня - молча. Им кто-то отвечает, говорит, что всё в порядке. И они себя успокаивают, верят. Для меня тоже удивительно, где родители всех погибших? Ведь единичные случаи обращений. А остальные? Неужели все - "умер Максим, да и.. "??
И вот у нас пример - Беларусь. Результат мы знаем. А почему не получилось вы знаете? Я нет
Конкретно примерно с 48:13
Вкратце:
- Первое: открывай границы. (Чтобы все сильно недовольные уехали)
- Второе: все оставшиеся деньги распределяй между силовыми структурами и армией -- они тебя поддержат.
- Третье: найди себе зарубежного друга, который, скажем так, достаточно идеологизирован, чтобы тебя содержать, ради того, чтобы доказать какому-то "твоему" другому государству, что если кто-то обратился к тебе за помощью, то, несмотря ни на что, он власть сохранит.
(Там речь про Венесуэлу, но и белорусские события это прекрасно объясняет --
в первую очередь п.2, чья возможность обеспечивается пунктом 3.)
Народ в России ничего не решает? То есть 140 млн. населения ничего не может сделать с одним человеком? Если бы 1% вышел на "Майдан" и люди сопротивлялись, то никакие росгвардейцы их бы не остановили, но люди либо поддерживают Путина и войну, либо они "вне политики", либо, и таких 10-15%, они против Путина и войны, но когда ты в меньшинстве, сложно что-то сделать.
К сожалению, "Правило 3.5%" не работает в диктатурах и автократиях, имеющих достаточный финансовый ресурс для содержания армии силовиков.
В РФ и РБ у властей такой ресурс есть, у Януковича, к счастью, его ещё не успело образоваться.
В Украине Янукович пытался пойти против воли народа и люди вышли на Майдан.
Обычно пишется, что сначала был небольшой майдан из студентов (за евроинтеграцию), и этот протест потихоньку затухал, но когда овощ догадался натравить на этих студентов ОМОН, вот тогда уже развернулся майдан, свергнувший Януковича.
Как всё же происходили события, по ВАШИМ воспоминаниям?
Можете поверить, людям чуть дальше от Москвы тоже, в основном, было глубоко похрен, что там происходило в Украине. Вот Крым вообще мимо меня прошел, это Урал - я впервые в этом году увидела празднование этого присоединения и, говорят, туда согнали народ. А до этого разве что в новостях мелькало, что вот де сегодня дата присоединения Крыма, вот и все празднования на эту тему. И это все к слову о том, кстати, почему мы прошедшие 8 лет ничего не предпринимали - да банально не следили за ситуацией на Украине, своими местечковым делами и проблемами занимались. А руководство страны свои идеи простым смертным не афишировали, да многие и тв годами не смотрят, и новостей даже принципиально не читают, потому что устали от того бреда, который к жизни обычных людей мало отношения имеет... Никому и в голову не могло прийти, что они там обычным бессмысленным балабольством не ограничатся.
Родные переживают, но им прислали фотографию.
Потому что другой вариант с высокой долей вероятностью - его убьют.
А про это сказал Невзоров вчера. Не будет обычный человек копаться в источниках. Возьмет готовое мнение. Ну, болван. Но не убежденный убийца.Моя мама по моему недосмотру посмотрела телевизор... Я была в ужасе. Насколько легко посеять сомнения. Там так убедительно лгут(
В любом государстве платят налоги, на эти налоги содержат не только армию, а также, например, медицинское обслуживание жителей зависит от этих налогов, территориальное обустройство - дороги, транспорт, образование, в конце концов. Никто из тех, кто платит налоги, не в курсе, какая доля их денег помогает им жить по человечески - передвигаться по населенным пунктам, получать медицинскую помощь, водить детей в дошкольные и школьные образовательные учреждения и т.п., а какая часть - содержит армию. Поэтому связи между поддержкой войны и своевременной уплатой налогов никакой, на самом деле.
А про "продолжают жить в стране" помимо того, что возможности на переезд есть далеко не у всех - и это ни разу не признак поддержки происходящего, с чего вдруг нормальным людям срочно бежать?? Одних ура-патриотов здесь оставить, чтобы не 80 % поддержки было, а уж точно все 100? Сейчас ведь из тех, кто срочно бегут из страны, единицы тех, кого реально задавили власти, а остальные просто бегут за более сытой и безопасной жизнью, не имея ни малейшего желания противостоять тому, что здесь происходит и будет происходить, гордиться - то нечем, я считаю.
А про "продолжают жить в стране" помимо того, что возможности на переезд есть далеко не у всех - и это ни разу не признак поддержки происходящего, с чего вдруг нормальным людям срочно бежать?? Одних ура-патриотов здесь оставить, чтобы не 80 % поддержки было, а уж точно все 100? Сейчас ведь из тех, кто срочно бегут из страны, единицы тех, кого реально задавили власти, а остальные просто бегут за более сытой и безопасной жизнью, не имея ни малейшего желания противостоять тому, что здесь происходит и будет происходить, гордиться - то нечем, я считаю.
Мадам, по- моему все просто: не голосовали на выборах против? повязывали колорадские ленточки? в конце концов, продолжаете жить в стране и платить налоги на которые ведут эту войну? Положительный ответ на один из этих вопросов означает :виновны.
Ваши солдаты когда сюда зашли думали, что их тут цветами встретят. А по ним начали стрелять. Они начали стрелять по городам и жилью.
Насчёт того, кто виноват. Сейчас ответ однозначен: российские войска вторглись на территорию суверенного государства. А насчёт того, как могло такое получиться, послушайте выступление Грегора Гизи в марте 2014 года в бундестаге, в Ютубе есть и на русском языке. Просто поразительно, что за прошедшее время европейские политики ничего не предприняли…
Нет тут никакого народа - в смысле общности. Цифра 140+ миллионов ни о чем не говорит.
Судьба человека, решившего бороться с режимом - это или Немцов, или Навальный или Каспаров
Цифра не говорит ни о чем. Иногда кажется, что в небольшой стране перемены будут проще. И вот у нас пример - Беларусь. Результат мы знаем. А почему не получилось вы знаете? Я нет
Судьба человека, решившего бороться с режимом - это или Немцов, или Навальный или Каспаров
Цифра не говорит ни о чем. Иногда кажется, что в небольшой стране перемены будут проще. И вот у нас пример - Беларусь. Результат мы знаем. А почему не получилось вы знаете? Я нет
Если человек не знал, что мышьяк убивает, его не за что судить. Имхо.
Перекладывать вину на население РФ, которое давным-давно ничего не решает - это найти крайнего.
Теперь по пунктам
Внук знакомых, контрактник, был на "учениях" в Беларуси, потом оказался в Украине.
Не знал, где окажется.
По телефону отвечает командир. Родные переживают, но им прислали фотографию.
"Скакал" - это устоявшееся. Если кто-то радовался - его личное дело. Но еще скажите что у вас нет упоротых националистов, которые так удобны для наших пропагандонов.
С Крымнашем мне сложно вам отвечать. Никогда не радовалась и понимала, что это незаконное гопническое отжатие. Но тут действительно многие считали это правильным
- Екатерина отстроила, Хрущев по ошибке отдал -вот это все
Внук знакомых, контрактник, был на "учениях" в Беларуси, потом оказался в Украине.
Не знал, где окажется.
По телефону отвечает командир. Родные переживают, но им прислали фотографию.
"Скакал" - это устоявшееся. Если кто-то радовался - его личное дело. Но еще скажите что у вас нет упоротых националистов, которые так удобны для наших пропагандонов.
С Крымнашем мне сложно вам отвечать. Никогда не радовалась и понимала, что это незаконное гопническое отжатие. Но тут действительно многие считали это правильным
- Екатерина отстроила, Хрущев по ошибке отдал -вот это все
Извините, опять ссылаюсь на кого-то - Акунин, получивший множество проклятий и обвинений (человек, активно противостоящий режиму и вынужденный уехать) таким, как вы сказал, что понимает, что люди хотят докричаться до путена, но не могут и поэтому кричат на него.
Ну и вот.. В ваших многократных ВАШИХ я слышу и понимаю, что вы хотите сказать
Ну и вот.. В ваших многократных ВАШИХ я слышу и понимаю, что вы хотите сказать
>> Сколько этих граждан знало, где оно окажется и что им придется делать? Это что, выбор и решение?
Судя по захваченным, например в Малой Рогани (это село под Харьковом, где хорошо так набили ВАШИХ солдат) знали все и большинство имело возможность отказаться. Судя по тем же документам, в данном конкретном подразделении отказалось четверо, в том числе один офицер.
Также известно о 12 ВАШИХ нацгвардейцах, которые также отказались.
Правда большинство ВАШИХ пленных солдат рассказывало слезливую историю о том "мы не знали, мы ехали на учения". Что просто обыкновенная легенда при попадании в плен.
>> Кто-то и в Украине скакал, дальше что?
В Украине скакали от радости отжатия территории у соседнего государства? Это шото новое.
Понимаете ли в чём разница между нами. Нам было глубоко похрен на ваши ВНУТРЕННИЕ дела. Майдан - внутреннее дело Украины. Поэтому кто на нём как скакал, стоял, бегал или прыгал, это вас вообще не должно волновать.
>> В каждой стране достаточно имбецилов. Но не они движущая сила.
Я соглашусь, что сейчас поддерживает войну далеко не 83 процента. Вполне может быть этот процент, действительно 50-60. Но! В 2014-м когда был Крымнаш, уровень поддержки Крымнаша был как раз процентов 80. И фактически с Крымнаша началась война против Украины.
Судя по захваченным, например в Малой Рогани (это село под Харьковом, где хорошо так набили ВАШИХ солдат) знали все и большинство имело возможность отказаться. Судя по тем же документам, в данном конкретном подразделении отказалось четверо, в том числе один офицер.
Также известно о 12 ВАШИХ нацгвардейцах, которые также отказались.
Правда большинство ВАШИХ пленных солдат рассказывало слезливую историю о том "мы не знали, мы ехали на учения". Что просто обыкновенная легенда при попадании в плен.
>> Кто-то и в Украине скакал, дальше что?
В Украине скакали от радости отжатия территории у соседнего государства? Это шото новое.
Понимаете ли в чём разница между нами. Нам было глубоко похрен на ваши ВНУТРЕННИЕ дела. Майдан - внутреннее дело Украины. Поэтому кто на нём как скакал, стоял, бегал или прыгал, это вас вообще не должно волновать.
>> В каждой стране достаточно имбецилов. Но не они движущая сила.
Я соглашусь, что сейчас поддерживает войну далеко не 83 процента. Вполне может быть этот процент, действительно 50-60. Но! В 2014-м когда был Крымнаш, уровень поддержки Крымнаша был как раз процентов 80. И фактически с Крымнаша началась война против Украины.
Нет. Мои - тётки во Львове.
Судя по профилю, вы живёте в СПб. Так что солдаты - ваши.
Знаете, мне бы очень хотелось, чтобы они заплатили.
Имею в виду всех - ректоров и профессоров университетов, директоров школ, сотрудников роскомпозора, госСМИ - всех, кто принимал активное участие.
Кому-то суд, кому-то пожизненное изгнание из профессии.
Имею в виду всех - ректоров и профессоров университетов, директоров школ, сотрудников роскомпозора, госСМИ - всех, кто принимал активное участие.
Кому-то суд, кому-то пожизненное изгнание из профессии.
Кто-то и в Украине скакал, дальше что?
В каждой стране достаточно имбецилов. Но не они движущая сила.
Агрессивный обыватель - это такой сопутствующий аксессуар. Гитлеровский лавочник. Будет на месте всегда и везде. Глупо искать в нем корень зла.
В каждой стране достаточно имбецилов. Но не они движущая сила.
Агрессивный обыватель - это такой сопутствующий аксессуар. Гитлеровский лавочник. Будет на месте всегда и везде. Глупо искать в нем корень зла.
Как бы люди не были обмануты, если они поддерживают вторжение в другую страну, то они соучастники. А в какой мере будет решаться потом.
Хотя врядли будет решаться, все кроме главных виновников заплатят поровну, и те кто по гражданским стрелял и те кто просто пропаганде поддакивал
Хотя врядли будет решаться, все кроме главных виновников заплатят поровну, и те кто по гражданским стрелял и те кто просто пропаганде поддакивал
Население не решает? А кто подмахивал Путину? Кто радостно скакал с полосатыми ленточками и вопил Крым наш. Почти каждый российский блогер отписался и снял видео, как ездил в Крым и как там хорошо. Европейцы? Это европейцы до сих пор скидывают бомбы на украинские города и до этого бомбили Грозный? Это европейцы поставляли оружие Армении и накачивали им Нагорный Карабах? Это европейцы насилуют женщин в захваченных украинских городах? А в танках и самолетах с буквой Z наверное тоже европейцы?
Сколько этих граждан знало, где оно окажется и что им придется делать? Это что, выбор и решение?
У меня тоже вопросы, почему они не поворачивают назад, почему нет порядочных офицеров - но мы не знаем всей правды сейчас
Может, и там есть свой Шапошников
У меня тоже вопросы, почему они не поворачивают назад, почему нет порядочных офицеров - но мы не знаем всей правды сейчас
Может, и там есть свой Шапошников
Население РФ ничего не решает. Не выбирает. Но - не оно начинало эту войну.
Вы даже не представляете, как мне странно слышать "ваши".
Они не мои.
Они не мои.
Если человек не знал, что мышьяк убивает, его не за что судить. Имхо.
О вине. Сейчас все судорожно ищут виноватых. По мне, так Европа, которая в 2014 погрозила путену пальцем и сказала больше так не делать, виновата в огромной степени.
Перекладывать вину на население РФ, которое давным-давно ничего не решает - это найти крайнего. Вы можете сейчас сколько угодно говорить про стадо баранов - да, быть стадом баранов позорно. Население РФ ничего не решает. Не выбирает. Но - не оно начинало эту войну.
О вине. Сейчас все судорожно ищут виноватых. По мне, так Европа, которая в 2014 погрозила путену пальцем и сказала больше так не делать, виновата в огромной степени.
Перекладывать вину на население РФ, которое давным-давно ничего не решает - это найти крайнего. Вы можете сейчас сколько угодно говорить про стадо баранов - да, быть стадом баранов позорно. Население РФ ничего не решает. Не выбирает. Но - не оно начинало эту войну.
>> это не значит поддерживает убийство мирных жителей и уничтожение городов
А нам похрен, что там значит или не значит. Ваши солдаты когда сюда зашли думали, что их тут цветами встретят. А по ним начали стрелять. Они начали стрелять по городам и жилью. Так точно и ваше "не поддерживатели", если загребут в армию, возьмут автомат и придут сюда стрелять.
А нам похрен, что там значит или не значит. Ваши солдаты когда сюда зашли думали, что их тут цветами встретят. А по ним начали стрелять. Они начали стрелять по городам и жилью. Так точно и ваше "не поддерживатели", если загребут в армию, возьмут автомат и придут сюда стрелять.
Послушайте чудесную Татьяну Лазареву, она вам убедительнее расскажет, что многие люди здесь обмануты, у них перевернутая картина мира, они в ней живут.
А про это сказал Невзоров вчера. Не будет обычный человек копаться в источниках. Возьмет готовое мнение. Ну, болван. Но не убежденный убийца.
Моя мама по моему недосмотру посмотрела телевизор... Я была в ужасе. Насколько легко посеять сомнения. Там так убедительно лгут(
Моя мама по моему недосмотру посмотрела телевизор... Я была в ужасе. Насколько легко посеять сомнения. Там так убедительно лгут(
многие люди здесь обмануты,
Все источники информации доступны из РФ до сих пор. Человек, который не ищет правды - не обманут. Он самоболван. Ему так удобно.
Невозможно понять зачем Невзоров подписывает собственные слова в собственном блоге. От этого веет каким-то жеманством и дешёвой театральщиной.
Почему то многие забывают, что пропаганда работает в ОБЕ стороны:
1) украинцы - поголовно нацики
2) русские - поголовно фашисты
Первое - ни разу не так.
Второе - в большей мере не так.
Русские - дураки, зомби, идиоты... но они искренне считают, что повторяют подвиги дедов и избавляют мир от фашистов.
Другой картины мира они видеть не хотят. Ну и хуй с ними.
1) украинцы - поголовно нацики
2) русские - поголовно фашисты
Первое - ни разу не так.
Второе - в большей мере не так.
Русские - дураки, зомби, идиоты... но они искренне считают, что повторяют подвиги дедов и избавляют мир от фашистов.
Другой картины мира они видеть не хотят. Ну и хуй с ними.
2) русские - поголовно фашисты
Русские - дураки, зомби, идиоты... но они искренне считают, что повторяют подвиги дедов и избавляют мир от фашистов.
$ourglorynation - дураки, зомби, идиоты... но они искренне считают, что повторяют подвиги дедов и избавляют мир от $evilname
Познакомьтесь: это Вера Петровна – она людоед.
И не то чтобы Вера Петровна варила людей на обед – нет!
И не то чтобы Вера Петровна кралась бы в ночи тайком,
Поигрывая клинком, потюкивая клюкой, поцыкивая клыком –
Вот опять-таки нет! Вера Петровна растет как цветок:
Если дует западный ветер – клонится на восток,
Если дует восточный – на запад. И, что важнее всего,
В эти моменты Вера Петровна не ест никого.
Но когда начальник – не важно, велик ли он, мал –
Рассуждая публично о мире и счастье, подает особый сигнал,
Некий знак – то Вера Петровна считывает его на раз.
И тогда у нее распрямляются плечи, загорается красным глаз,
Отрастает религиозное чувство, классовая ненависть, девичья честь –
И тут же она начинает искать кого бы ей съесть.
Обнаружив враждебный взгляд, ядовитый язык, неприятный нос,
Простодушная Вера Петровна пишет донос,
Изощренная Вера Петровна пишет пособие или статью
Под названием «Наиболее полный перечень рекомендаций по:
...... выявлению и пресечению деятельности
......политически вредных элементов,
......мешающих России подняться с колен и жить в раю».
А самая-самая Вера Петровна знает, что "за так" человечинки не поднесут,
И устраивается работать в полицию, прокуратуру, суд –
Там и мясо свежей, и поставки бесперебойней, и устроено все по уму;
И вообще, в коллективе питаться полезней, чем одному, чему
Существует масса примеров – в любой стране и во все века.
А уж соус, под которым человечинка наиболее сладка,
Выбирается в соответствии с эпохой, когда устанавливаются
Нормативы и параметры заготовок людского мясца.
Но потом времена меняются, начальство сигналит отбой.
Тут же Вера Петровна никнет плечами, красный глаз меняет на голубой
Или карий; чувства, ненависть, честь умеряют пыл –
Человек становится с виду таким же, как был.
И мы едем с Верой Петровной в автобусе, обсуждаем дела –
Что редиска в этом году не пошла, а картошка пошла,
Что декабрь обещают бесснежный.
И тут я вижу, что
Она как-то странно смотрит, будто пытается сквозь пальто
Разглядеть, какую часть меня – на жаркое, какую – в щи…
– Да и с мясом сейчас непросто, – говорит, ищи-свищи –
Днем с огнем не найдешь пристойного!..
Открываю рот....
Что сказать – не знаю, куда бежать – невдомек.
А мотор урчит, сердце стучит, автобус ползет вперед
И в глазу у Веры Петровны кровавый горит огонек...»
Русские - дураки, зомби, идиоты... но они искренне считают, что повторяют подвиги дедов и избавляют мир от фашистов.
Почему то многие забывают, что пропаганда работает в ОБЕ стороны:
1) украинцы - поголовно нацики
2) русские - поголовно фашисты
1) украинцы - поголовно нацики
2) русские - поголовно фашисты
И ещё, по поводу "украинской пропаганды", в Украине СМИ не подмяты под государство и не транслируют пропаганду по присланным сверху методичкам, там куча разных телеканалов, которые принадлежат разным людям, разным политическим силам. В Украине была свободная дискуссия по всем вопросам, там постоянно выступали опозиционные политики, там открыто критиковали президента.
Возможно, даже так.
показывать реальную картину мира, включая то, что имени русских натворили
Ну если только так
Русские - дураки, зомби, идиоты... но они искренне считают, что повторяют подвиги дедов и избавляют мир от фашистов.
я в марте съездил на авто дважды по маршруту москва-ростов-москва и за эти 4 с лишним тысячи км встретил лишь ДВЕ гражданские машины с полусвастикой. лично я не уверен в огромной поддержке этой войны.
в Питере отличились метро и администрация Невского района..... вторые так мало того что на своём здании здоровенный банер повесили, так ещё и Володарский мост флагами с этим дерьмом увешали, и ведь какие-то ублюдки этот заказ приняли, файлы подготовили, напечатали и повесили, и во всей цепочке ни одного человека не нашлось, одни зомби....
а вот частных машин за весь этот месяц штук 5 всего на глаза попалось
(с моста правда уже сняли, 2 недели примерно это там висело)
а вот частных машин за весь этот месяц штук 5 всего на глаза попалось
(с моста правда уже сняли, 2 недели примерно это там висело)
В Мытищах ~83% маршруток со свастикой.
В Мытищах ~83% маршруток со свастикой. Автобусов - поменьше. На машинах полицаев - на многих, если не на всех. В самом Барад Дуре - только на машинах полицаев и маршрутках в Подмосковье. Видел всего пару дебилов с полусвастикой на личных авто, причём у одного половина окон ей было залеплено.
Почему не 83% машин?
Ну вот я каждый день их вижу и не по одной, а у меня весь город за 10 минут проехать можно, то есть на сто машин будет несколько помеченных
Я уверен, что нет. Вот сколько народу воду от Чумака заряжали, сколько крутило башкоц, глядя на Кашпировского,вот примерно столько верят в осободение от нациков. А кровожадной плесени "убей хохла" ещё в разы меньше. Мне кажется пропаганда больше действие уже не самих пропагандистов. Посмотрел на истового Соловьева, прям пора связывать, в камеру и газ пускать, медицина уже не поможет.
Честно говоря, удивляюсь, где они их находят?)
Я в соцсетях вижу кучу видосов, как машинам со свастикой стекла бьют и колеса режут. И врядли это украинские мигранты, скорее всего их российские соседи.
Что меня поражает больше всего. Кое-кто из моих бывших однокурсников повторяет как попугай - "ай, ой, мы в кольце врагов!". Казалось бы, логично спросить себя: "А почему, собственно, все против нас?"... Это при том, что в университете (физический факультет) нам вбивали в голову - вы никогда не станете учеными, если не будете сомневаться во всем, если будете слепо верить "авторитетам" и тд и тп. Но нет, "это же Путин сказал"...
Молчу, молчу, молчу... У меня приличных слов давно уже нет. Старый студенческий тост: "Чтоб они сдохли!".
"А почему, собственно, все против нас?"
Ото ж...
Что меня поражает больше всего. Кое-кто из моих бывших однокурсников повторяет как попугай - "ай, ой, мы в кольце врагов!".
- А если они нас?
- А нас то за што?
"Денацификация" при нынешнем отношении украинцев к России означает геноцид. С точки зрения украинцев, он уже начался, поскольку убивают даже детей.
"Денацификация" при нынешнем отношении украинцев к России означает геноцид. С точки зрения украинцев, он уже начался, поскольку убивают даже детей.
Определение ООН
"В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"
Согласно ему геноцидом НЕ являются бомбардировки Вьетнама, Донецка, Мариуполя и даже голодомор, хотя все это преступления.
Пред вражьей угрозою все мы едины.
Ведь мы -- Третий Рейх, ой, пардон, Третий Рим.
Нацистов в бескрайних полях Украины
Отыщем и братьев мы освободим!
Славься, военная спецоперация!
Месяц стучимся в закрытую дверь.
Знать, не получится денацификация --
Нам лишь Донбасс интересен теперь.
Кто ж знал, что соседи нам будут не рады?
Ведь Путин велел, чтобы всё -- как в Крыму!
Увы, ничего не выходит, как надо,
И что-то никто не поймёт, почему.
Славься, диктатор наш с планом кампании --
Всё ведь по плану идёт, как всегда!
Незачем жалкие нам оправдания --
Власть не посмеют ругать никогда!
А санкции русский народ не пугают --
Лишенья России терпеть не впервой.
Да, Запад коварен, и все это знают --
Ну, вот и вступили мы с Западом в бой.
Славься, народное долготерпение --
Вот что у русских людей не отнять!
Лишь только Путина ценится мнение.
Прочих удел -- одобрять иль молчать...
Ведь мы -- Третий Рейх, ой, пардон, Третий Рим.
Нацистов в бескрайних полях Украины
Отыщем и братьев мы освободим!
Славься, военная спецоперация!
Месяц стучимся в закрытую дверь.
Знать, не получится денацификация --
Нам лишь Донбасс интересен теперь.
Кто ж знал, что соседи нам будут не рады?
Ведь Путин велел, чтобы всё -- как в Крыму!
Увы, ничего не выходит, как надо,
И что-то никто не поймёт, почему.
Славься, диктатор наш с планом кампании --
Всё ведь по плану идёт, как всегда!
Незачем жалкие нам оправдания --
Власть не посмеют ругать никогда!
А санкции русский народ не пугают --
Лишенья России терпеть не впервой.
Да, Запад коварен, и все это знают --
Ну, вот и вступили мы с Западом в бой.
Славься, народное долготерпение --
Вот что у русских людей не отнять!
Лишь только Путина ценится мнение.
Прочих удел -- одобрять иль молчать...
Теперь эти 83% могут гордиться яхтой олигарха Мордашова, которая "прорвалась" с Сейшел на Дальний Восток m.fishki.net
вернулась в родную гавань. Теперь завистники могут поджечь ночью.
Классное фото, оно на самом деле довольно большое, я его хорошо запомнил еще по музею в Берлине, расположенному на месте центрального берлинского гестапо.
Там музей террора теперь или что-то в этом духе.
Кстати, насколько я помню, идентифицировать человека на фото в то время нацисты так и не смогли. Сейчас бы наверняка идентифицировали, но сравнивать современные путинги с одобрением Гитлера в Германии в 30е годы все же неправильно, народная любовь к Гитлеру была намного сильнее.
Там музей террора теперь или что-то в этом духе.
Кстати, насколько я помню, идентифицировать человека на фото в то время нацисты так и не смогли. Сейчас бы наверняка идентифицировали, но сравнивать современные путинги с одобрением Гитлера в Германии в 30е годы все же неправильно, народная любовь к Гитлеру была намного сильнее.
х. Уже лет 10-15 я наблюдаю дизинтеграцию, причем последнее время лавинообразное
Вот прям чуствуется что вы из тех самых "кто не смотрит телевизор". Вот только повторяете вы все именно с того самого телевизора....
По мне путен только профукал высокие цены на энергоносители, попутно проиграв чечне вторую войну.
ru.wikipedia.org
Вот иногда лучше помолчать, чем выдавать такое.... Причем в вашем распоряжении такая замечательная вещь как интернет... Открыл, сразу почитал, оценил масштаб произносимой чуши....
Так понимаю что все ваши оценки ровно такие же....
Чего там хорошего Ельцин наделал за свой второй срок, не напомните?
2. Запустил реальные экономические реформы, на основе которых путинские режим первые года прям процветал
3. В целом не мешал (а скорее даже поощрял) возникновению свободных СМИ и разным мнениям. Что как показывают текущие события очень огромный плюс для нормального общества.
Это все сделал в первый+второй срок... А конкретно второй срок
4. Ушел добровольно. Обеспечив приемником.... Даже пожалуй на свободных выборах....
Это если вкратце что первое в голову пришло. Да, сейчас можно начать список того что не получилось/что не так сделал... Но вы же спросили что сделал хорошего - держите...
Да и не надо было, у человека жизнь что так, что так была хреновой и недолгой.Он полюбил украи еврейку и взял в жёны, ему это вставание с колен, величие нации и имперские амбиции в печёнках были.
Интеграция это еще Горби начал, Ельцин ранний продолжил... путен только постриг немного купонов, покрасовался на форумах всяких и великих семерках. Уже лет 10-15 я наблюдаю дизинтеграцию, причем последнее время лавинообразное.
Издержки не превышали выигрыш? Одновременно менять экономическую и политическую системы не слишком ли экстремально? Учитывая, что и дикий рынок и дикая демократия к установке "из коробки" не пригодны.
По мне путен только профукал высокие цены на энергоносители, попутно проиграв чечне вторую войну.
По мне путен только профукал высокие цены на энергоносители, попутно проиграв чечне вторую войну.
Чего там хорошего Ельцин наделал за свой второй срок, не напомните?
Самое главное, что он не наделал ничего плохого...
Процесс интеграции России в мировую экономику продолжался, потом это же подхватил и Путин. Впрочем он же собирался в начале своего правления "мочить в сортире", вот и замочил всю страну, так, что от этой вони теперь не отмыться будет десятилетия.
Обещание выполнил...
Процесс интеграции России в мировую экономику продолжался, потом это же подхватил и Путин. Впрочем он же собирался в начале своего правления "мочить в сортире", вот и замочил всю страну, так, что от этой вони теперь не отмыться будет десятилетия.
Обещание выполнил...
Чего там хорошего Ельцин наделал за свой второй срок, не напомните?
Гитлер и делал для своего народа много. Довольно долго давал положительный результат.
Гитлер и делал для своего народа много. Довольно долго давал положительный результат. Путлер довольно долго давал положительный результат для друзей, а народ кормил телевизором.
Кстати, насколько я помню, идентифицировать человека на фото в то время нацисты так и не смогли
Он полюбил
Достижения у Гитлера тоже были весомее. Или казались таковыми. Как у Путина в 2004-2007х
Хороший ролик недавно видел: симпатичная украинка говорит - есть люди, которые поддерживают Путина, а есть те, кто умеет читать, писать и понимать.
В 83% я, естественно, не верю. Идиотов изрядно, но не 4/5. По социологии своего окружения, скорее наоборот.
В 83% я, естественно, не верю. Идиотов изрядно, но не 4/5. По социологии своего окружения, скорее наоборот.
Самостоятельно анализировать данные трудно, местами невозможно. Иметь мнение отличное от большинства, большинству некомфортно.
Стоит делать поправку на свое окружение.
Как сказал на днях Невзоров, они не идиоты. Они, как и большинство, потребляют готовый информационный продукт из авторитетного для них источника. Как прогноз погоды. Завтра солнечно, на украине нацисты, пенсии повысят, роисся вперде.
Самостоятельно анализировать данные трудно, местами невозможно. Иметь мнение отличное от большинства, большинству некомфортно.
Как сказал на днях Невзоров, они не идиоты. Они, как и большинство, потребляют готовый информационный продукт из авторитетного для них источника. Как прогноз погоды. Завтра солнечно, на украине нацисты, пенсии повысят, роисся вперде.
Самостоятельно анализировать данные трудно, местами невозможно. Иметь мнение отличное от большинства, большинству некомфортно.
Хороший ролик недавно видел: симпатичная украинка говорит - есть люди, которые поддерживают Путина, а есть те, кто умеет читать, писать и понимать. В 83% я, естественно, не верю. Идиотов изрядно, но не 4/5. По социологии своего окружения, скорее наоборот.
Как раз недавно обсуждали в контексте ожидающийся гражданской войны, процент за и против действий властей РФ примерно равный. И еще большая прослойка несогласных, которых еще просто никак не задело, они вне политики и не испытывают проблем с холодильником. Эта прослойка пополнит в итоге ту и другую сторону.
Геополитические аспекты украинской войны.
Китай стал слишком сильным.
Это не понравилось США. Началась торговая война.
Пока никто не победил, но уже ясно, что США не выигрывают.
Китайское влияние в Африке возросло неимоверно. Он залез и на "задний двор США" – в Латинскую Америку. Россия благодаря нему начала возвращать некоторые международные позиции.
Каков расклад? США слабнут с каждым годом (вспомним бардак с BLM), а Китай с каждым годом усиливается.
Тогда США придумали, как задавить Китай - перекрыть доступ сырья и энергоносителей.
Весь мир бы послушался и присоединился к санкциям.
Потому что он полностью доминируем Западом.
Кроме России. Именно Россия окажется уязвимым местом в тотальной блокаде Китая.
Взаимные интересы толкают Россию и Китай друг к другу.
Значит, имея в виду будущее противостояние с Китаем, США надо найти управу на Россию уже сейчас. Сделать несамостоятельной и сговорчивой.
Но у России ядерные ракеты.
Нейтрализовать их можно только на взлёте.
Если поставить противоракеты совсем рядышком.
На Украине.
Если это произойдёт, это вселит уверенность в своей безнаказанности в американское руководство.
И страх и неуверенность в российские власти.
Россия тут же утратит суверенитет.
Дальше вы знаете.
Украину пообещали взять в НАТО.
Именно с прицелом расположить там противоракеты.
НАТО, таким образом, оказалось инструментом борьбы с Китаем.
А Украина - на самом деле будущим плацдармом НАТО.
В противостоянии сразу и с Китаем и с Россией.
Все развивалось на наших глазах. Запад замахнулся на Украину. 19 ноября Йенс Столтенберг, генсек НАТО обронил, что в случае, если новое правительство Германии откажется от ядерного оружия, то ядерное оружие НАТО будет перемещено на другие территории, в том числе восточнее Германии.
И тогда российские власти возопили: Стоп! Вы переходите красную линию! Еще шаг, и война!
Это выразилось в известных предложениях по безопасности, которые были переданы американцам 15 декабря во время визита в Москву помощника госсекретаря США по Европе и Евразии Донфрид.
Американцы, конечно, отвергли предложения – у них нет выхода, но и у России нет выхода и началась война. Пока на территории Украины.
Расчёт США на то, что Россия и Украина ослабят друг друга в войне.
Украина и так была идеально сговорчивой.
А Россия утратит не только значительную часть военного потенциала, но и уверенность в своей победоносности.
Это одна из причин, почему Украине будут поставлять только оборонительные вооружения. Это способ продлить войну до бесконечности.
США не нужна победа ни одной из сторон.
Но главная цель США - это Китай.
Россию ослабляют для того, чтобы в будущем, в ситуации полной блокады Китая, не возник союз "Пекин-Москва". Китай даёт Москве новые технологии, а Москва ему - жизненно необходимое в ситуации блокады сырьё.
У нас общий противник.
Сам геополитический расклад толкает Москву и Китай в объятия друг друга.
При Трампе Европу пытались оторвать от США и связать с Россией. В таком тандеме Россия предоставила бы сырье и военную силу, а Германия (и весь ЕС) – технологии и производства. Появился бы полноценный третий глобальный игрок. Международная система сделалась бы устойчивой.
Но Трампа и Меркель вовремя убрали. ЕС умело сделали несамостоятельным игроком.
И у экономически слабой России не осталось никого, кроме Китая, к которому можно приткнуться.
Именно поэтому Китай не осуждает войну на Украине.
Потому что он заинтересованная сторона.
И Россия в будущем ему понадобится.
Но и оружие нам поставлять Китай не стал.
Чтобы не попасть под санкции уже сейчас.
Китай знает, что пока не пришло его время.
Ещё 10 лет - и он станет самой сильной державой мира.
Итак, общий расклад. У США нет другого выхода. Или они остановят Китай, причём как можно быстрее, или Китай победит и все закончится для США экономическим проигрышем. А затем и политическим. Есть риск утратить суверенитет.
Нет выхода и у Китая. Китай не может затормозить свое развитие и экономическую экспансию, отказаться от дивидендов на свои вложения.
Если все же американцам удастся победить Китай в экономической войне, то для последнего все также закончится экономическим крахом.
Нет выхода и у России. Если Россия утратит свой суверенитет, крах ожидает и её. Вместе с масштабнейшим социальным взрывом и вероятно, распадом страны. Лично для Путина и его команды – потерей политической власти и скорее всего, потерей свободы и даже жизни.
Поэтому война на Украине - только начало новой мировой. Никто не будет отступать. Противоречия такого уровня иначе чем войной не решаются.
Китай стал слишком сильным.
Это не понравилось США. Началась торговая война.
Пока никто не победил, но уже ясно, что США не выигрывают.
Китайское влияние в Африке возросло неимоверно. Он залез и на "задний двор США" – в Латинскую Америку. Россия благодаря нему начала возвращать некоторые международные позиции.
Каков расклад? США слабнут с каждым годом (вспомним бардак с BLM), а Китай с каждым годом усиливается.
Тогда США придумали, как задавить Китай - перекрыть доступ сырья и энергоносителей.
Весь мир бы послушался и присоединился к санкциям.
Потому что он полностью доминируем Западом.
Кроме России. Именно Россия окажется уязвимым местом в тотальной блокаде Китая.
Взаимные интересы толкают Россию и Китай друг к другу.
Значит, имея в виду будущее противостояние с Китаем, США надо найти управу на Россию уже сейчас. Сделать несамостоятельной и сговорчивой.
Но у России ядерные ракеты.
Нейтрализовать их можно только на взлёте.
Если поставить противоракеты совсем рядышком.
На Украине.
Если это произойдёт, это вселит уверенность в своей безнаказанности в американское руководство.
И страх и неуверенность в российские власти.
Россия тут же утратит суверенитет.
Дальше вы знаете.
Украину пообещали взять в НАТО.
Именно с прицелом расположить там противоракеты.
НАТО, таким образом, оказалось инструментом борьбы с Китаем.
А Украина - на самом деле будущим плацдармом НАТО.
В противостоянии сразу и с Китаем и с Россией.
Все развивалось на наших глазах. Запад замахнулся на Украину. 19 ноября Йенс Столтенберг, генсек НАТО обронил, что в случае, если новое правительство Германии откажется от ядерного оружия, то ядерное оружие НАТО будет перемещено на другие территории, в том числе восточнее Германии.
И тогда российские власти возопили: Стоп! Вы переходите красную линию! Еще шаг, и война!
Это выразилось в известных предложениях по безопасности, которые были переданы американцам 15 декабря во время визита в Москву помощника госсекретаря США по Европе и Евразии Донфрид.
Американцы, конечно, отвергли предложения – у них нет выхода, но и у России нет выхода и началась война. Пока на территории Украины.
Расчёт США на то, что Россия и Украина ослабят друг друга в войне.
Украина и так была идеально сговорчивой.
А Россия утратит не только значительную часть военного потенциала, но и уверенность в своей победоносности.
Это одна из причин, почему Украине будут поставлять только оборонительные вооружения. Это способ продлить войну до бесконечности.
США не нужна победа ни одной из сторон.
Но главная цель США - это Китай.
Россию ослабляют для того, чтобы в будущем, в ситуации полной блокады Китая, не возник союз "Пекин-Москва". Китай даёт Москве новые технологии, а Москва ему - жизненно необходимое в ситуации блокады сырьё.
У нас общий противник.
Сам геополитический расклад толкает Москву и Китай в объятия друг друга.
При Трампе Европу пытались оторвать от США и связать с Россией. В таком тандеме Россия предоставила бы сырье и военную силу, а Германия (и весь ЕС) – технологии и производства. Появился бы полноценный третий глобальный игрок. Международная система сделалась бы устойчивой.
Но Трампа и Меркель вовремя убрали. ЕС умело сделали несамостоятельным игроком.
И у экономически слабой России не осталось никого, кроме Китая, к которому можно приткнуться.
Именно поэтому Китай не осуждает войну на Украине.
Потому что он заинтересованная сторона.
И Россия в будущем ему понадобится.
Но и оружие нам поставлять Китай не стал.
Чтобы не попасть под санкции уже сейчас.
Китай знает, что пока не пришло его время.
Ещё 10 лет - и он станет самой сильной державой мира.
Итак, общий расклад. У США нет другого выхода. Или они остановят Китай, причём как можно быстрее, или Китай победит и все закончится для США экономическим проигрышем. А затем и политическим. Есть риск утратить суверенитет.
Нет выхода и у Китая. Китай не может затормозить свое развитие и экономическую экспансию, отказаться от дивидендов на свои вложения.
Если все же американцам удастся победить Китай в экономической войне, то для последнего все также закончится экономическим крахом.
Нет выхода и у России. Если Россия утратит свой суверенитет, крах ожидает и её. Вместе с масштабнейшим социальным взрывом и вероятно, распадом страны. Лично для Путина и его команды – потерей политической власти и скорее всего, потерей свободы и даже жизни.
Поэтому война на Украине - только начало новой мировой. Никто не будет отступать. Противоречия такого уровня иначе чем войной не решаются.
Глупостей там много, противоракеты на Украине - это действительно смешно. Но в целом, расклад показан разумно
Сколько забористого бреда... Можно начать разбирать по каждому пункту и тыкать носом в бредовость - но понимаешь в этом и есть твоя цель...
Потому русский военный корабль - ты уже ушел на хуй....
Потому русский военный корабль - ты уже ушел на хуй....
Про рептлоидов и Нибиру забыли. Без них аналитическая записка не совсем точная. ИМХО.
P.S. А серьёзно - зачем производственному цеху сражаться с отделом RnD? Особенно, похоже, в рамках одной фирмы (Chimerica).
P.S. А серьёзно - зачем производственному цеху сражаться с отделом RnD? Особенно, похоже, в рамках одной фирмы (Chimerica).
Может быть и то и другое, и выгодоприобретатели сознательно напитывали эту самую глупость и кровожадность?
И кстати, если условный Запад хотел конфликта, он бы как-то заранее обезопасил себя от его последствий, типа зависимости от российского нефтегаза
Ну ты же не будешь отрицать, что она им де-факто стала
выгодоприобретатели сознательно напитывали эту самую глупость и кровожадность
Неа. История ничему не учит, но лишь наказывает нерадивых учеников.
(с) непомнючей
Украину превратят в военный и экономический капкан для России.
*зевая* аха, кругом враги (с)
*зевая* аха, кругом враги (с)
Превратили. Только превратила сама в РФ.
Не аццкие США, не так, как во влажных геополитических фантазиях ваты, а как в анекдоте, где этот парашютист всех заебал.
Не аццкие США, не так, как во влажных геополитических фантазиях ваты, а как в анекдоте, где этот парашютист всех заебал.
Украину превратят в военный и экономический капкан для России.
На этом месте всю аналитику, можно сливать в унитаз. Для начала никто уже давным-давно не пытается перехватить все ракеты. Это нереально. Во вторых, даже если поставить противоракеты под Харьковом, то сами ракеты взлетать
Дядя, ты дурак?
Аффтар -аццкий сотона.
Завязывай с боярой, мой тебе добрый совет
Завязывай с боярой, мой тебе добрый совет
Это риторический вопрос.
Дядя, ты дурак?
Нейтрализовать их можно только на взлёте.
Если поставить противоракеты совсем рядышком.
Если поставить противоракеты совсем рядышком.
Во вторых, даже если поставить противоракеты под Харьковом, то сами ракеты взлетать будут отнюдь не в Белгороде. А где-то за Уралом, и лететь через северный полюс. Удачи в перехвате. В третьих есть атомные подлодки с ЯО на борту на дежурстве хз где. Есть мобильные комплексы, которые тоже катаются туда-сюда.
Следовательно, вся эта аналитика про "сбить все ракеты на взлете" чушь собачья.
Отдельно хочется спросить, а противоракеты в странах Балтии, или Скандинавии никак не мешают? Только и исключительно Украинские противоракеты такие могучие и страшные? И еще скажите, противоракеты какой страны будут прикрывать Берингов пролив? Очень вам советую взять такую штуку, как глобус и внимательно посмотреть по каким траекториям между Россией и США минимальная дистанция и какие страны расположены на маршруте следования.
Бот это. Шум создает
Сынок, где ты это прочитал?
Трампа и Меркель убрали? Новичком наверное отравили..?
Перехват ракет РФ противоракетой на Украине? Учитывая, что полетят в США они в основном через полюс...
Задавить Китай, предоставив ему почти бесплатные ресурсы РФ? Креативненько!
По мне, так как раз и у Китая все хорошо. Он имеет все шансы пережить третью мировую с минимальными потерями, он имеет большой внутренний рынок и самодостаточен. При нейтралитете по нему не будут запущены ракеты, и в итоге, он скорее всего, станет самым могущественным государством.
В РФ все плохо и будет еще хуже. Но тут привыкли. Третья мировая приведет к распаду РФ.
В США все плохо и еще очень долго может быть все плохо, реально очень богатая страна. Даже полномасштабный ядерный удар РФ не нанесет США непоправимого ущерба, в отличии кстати от Европы.
Перехват ракет РФ противоракетой на Украине? Учитывая, что полетят в США они в основном через полюс...
Задавить Китай, предоставив ему почти бесплатные ресурсы РФ? Креативненько!
По мне, так как раз и у Китая все хорошо. Он имеет все шансы пережить третью мировую с минимальными потерями, он имеет большой внутренний рынок и самодостаточен. При нейтралитете по нему не будут запущены ракеты, и в итоге, он скорее всего, станет самым могущественным государством.
В РФ все плохо и будет еще хуже. Но тут привыкли. Третья мировая приведет к распаду РФ.
В США все плохо и еще очень долго может быть все плохо, реально очень богатая страна. Даже полномасштабный ядерный удар РФ не нанесет США непоправимого ущерба, в отличии кстати от Европы.
особенно понравилось "...Меркель вовремя убрали..."
Тут пишут, что "многие отказываются отвечать".
Ну так тех, кто молчит, мы тоже считаем, что молча поддерживают.
Ну так тех, кто молчит, мы тоже считаем, что молча поддерживают.
Если б проблема была в одобряю/не одобряю... просто выбора уже как бы и нет.
Предположи "нормального гражданина России", который минимально умеет в причинно-следственные связи. Что его ожидает, если текущий фарш провернуть назад, всё остановить, границы откатить, президента сменить? Ответ: полная жопа.
Теперь тот же вопрос, но если фарш молоть до уничтожения украинской государственности и раздела территории с Евросоюзом? Ответ: сильно лучше, чем полная жопа.
Предположи "нормального гражданина России", который минимально умеет в причинно-следственные связи. Что его ожидает, если текущий фарш провернуть назад, всё остановить, границы откатить, президента сменить? Ответ: полная жопа.
Теперь тот же вопрос, но если фарш молоть до уничтожения украинской государственности и раздела территории с Евросоюзом? Ответ: сильно лучше, чем полная жопа.
"Я избавлю вас от химеры совести" (с) предшественник ботоксного.
А если довести дело до конца, зарезать и закопать - то, может, и нет.
причинно-следственной связи не уловил.
Вот такая простая логика, почему люди пропадают.
Что его ожидает, если текущий фарш провернуть назад, всё остановить, границы откатить, президента сменить? Ответ: полная жопа.
Причем парадоксальным образом в действительности все наоборот, но понять это почти невозможно - слишком высока цена такого способа подумать.
Потому что русский норот по сути точно такой-же изгой, как описанный мной юный девиант Беня. Да, русские лет 20 пытались вписаться в «цивилизованный мир» - каялись, заискивали, унижались, подкупали, шантажировали, хамили и угрожали. Принимали импортные культурные и экономические стандарты, проводили олимпиады, вывозили на Запад капиталы… Определенные успехи в этом деле были достигнуты – элитки неплохо вписались во внешний мир, правда, так и остались в нем париями. Но глубинный народец это, скорее, раздражало, чем радовало. Ведь русские – народ-гопник. А гопнику счастье – нагадить другим и испытать эйфорию от осознания чувства собственного превосходства. Анально-выталкивающая фиксация в чистом виде, только уже в разрезе массовой психологии.
И вот 24 февраля произошел тот же самый психологический надлом, что и с мальчиком Беней: народ-гопник перестал стесняться себя, он осознал счастье быть подонком, не ведающим стыда, эмпатии, отбросившим химеру совести. Если раньше перспектива стать страной-изгоем пугала росиянцев, то теперь вызывает приступ садомазохистской гордости:
- Да, мы такие, ебнутые на всю голову отморозки. Нам нечего терять, даже цепей, сука, нет, все сдали в чермет и пропили. Чо вы нам сделаете, толерантные европейские полупидоры, боящиеся потерять свой обывательский комфорт? Все, баста! Мы долго терпели от вас унижения, предъявы за Крым, санкции, снисходительные улыбочки. Теперь мы будем устанавливать наш «русский мир» бомбами и залпами «Градов», куда только дотянемся и срать хотели на ваше испуганное недовольство. Щас мы будем ебашить бендеровцев, а вы сидите тихо и сопите в тряпочку, иначе газ отключим. Лучше не злите нас, у нас есть ракеты. Весь мир в труху! Вы сдохните, а мы – в рай! Да, бля, отсосите пиндосы гнилые! Мы не боимся смерти, и чем вы нас теперь запугаете? Мы живем в таком дерьме, что подохнуть – счастье. Ша! Завалите свои визгливые хлебала и уважайте нас, бойтесь нас, подчиняйтесь нам. У вас есть высокий уровень жизни, а у нас есть возможность его обнулить в один момент и сделать вас такими же нищими, как мы. Ахмат – сила! Верим Путину! Русские не здоюцца! Zадача будет Vыполнена!
kungurov.livejournal.com
И вот 24 февраля произошел тот же самый психологический надлом, что и с мальчиком Беней: народ-гопник перестал стесняться себя, он осознал счастье быть подонком, не ведающим стыда, эмпатии, отбросившим химеру совести. Если раньше перспектива стать страной-изгоем пугала росиянцев, то теперь вызывает приступ садомазохистской гордости:
- Да, мы такие, ебнутые на всю голову отморозки. Нам нечего терять, даже цепей, сука, нет, все сдали в чермет и пропили. Чо вы нам сделаете, толерантные европейские полупидоры, боящиеся потерять свой обывательский комфорт? Все, баста! Мы долго терпели от вас унижения, предъявы за Крым, санкции, снисходительные улыбочки. Теперь мы будем устанавливать наш «русский мир» бомбами и залпами «Градов», куда только дотянемся и срать хотели на ваше испуганное недовольство. Щас мы будем ебашить бендеровцев, а вы сидите тихо и сопите в тряпочку, иначе газ отключим. Лучше не злите нас, у нас есть ракеты. Весь мир в труху! Вы сдохните, а мы – в рай! Да, бля, отсосите пиндосы гнилые! Мы не боимся смерти, и чем вы нас теперь запугаете? Мы живем в таком дерьме, что подохнуть – счастье. Ша! Завалите свои визгливые хлебала и уважайте нас, бойтесь нас, подчиняйтесь нам. У вас есть высокий уровень жизни, а у нас есть возможность его обнулить в один момент и сделать вас такими же нищими, как мы. Ахмат – сила! Верим Путину! Русские не здоюцца! Zадача будет Vыполнена!
kungurov.livejournal.com
В принципе - согласен, но скорее все же на уровне индивидов. Но без закономерностей все равно не получается. Почему есть народы более склонные к насилию например и менее. Те же японцы - хрестоматийный пример всевозможных геноцидов, при чем не только во время 2мв. При этом территориально близкие к ним китайцы несмотря на размеры армий и территорий регулярно огребали от всех соседей всю свою историю, а таких штук как камикадзе или там вскрыться по итогам неудовольствия вышестоящего якодзуна у китайцев и представить не получается. Есть понятие "историческая колея", как по мне куда лучше отражающее всякие геополитические процессы, ибо относится к историям государств. И вот выбраться из такой колеи зачастую не получается веками.
Что роднит Японию и рф? 1) Веками очень закрытые страны с очень незначительным влиянием иноземцев (да, я в курсе за немецких царей, но это все ограничивалось высшими фамилиями) на бытовом уровне глубинный народ понятия не имел что там делается за пределами его деревни или ближайшего города. 2) Обожествление верховного правителя в результате чего любой вывих сознания из монаршего бункера становился законом. "Мы люди маленькие, а повелитель знает лучше, сказал все беды от жЫдов, значит так и есть" ну или еще что то. И это веками. 3) довольно суровые условия выживания, как результат - выжить можно только обществом, стало быть - личное мнение херня, общественное - все. 4) кругом враги (ясен перец, если к тебе никто не приезжает, то любой купец или посол по умолчанию только и ждет как бы захватить и поработить) Умножаем даже эти факторы на 1000 лет и получаем: полное презрение к личности и ее жизни, жестокость к соседям (договариваться некогда, или ты или тебя, врагов вокруг миллионы а нас мало), жизнь в режиме осажденной крепости, без торговли повысить материальный статус можно только войнами, девиации высшего правителя которые никого не удивляют. Вот как то так, очень обще и примитивно но это если не гены то образ жизни уж точно. Колея
Что роднит Японию и рф? 1) Веками очень закрытые страны с очень незначительным влиянием иноземцев (да, я в курсе за немецких царей, но это все ограничивалось высшими фамилиями) на бытовом уровне глубинный народ понятия не имел что там делается за пределами его деревни или ближайшего города. 2) Обожествление верховного правителя в результате чего любой вывих сознания из монаршего бункера становился законом. "Мы люди маленькие, а повелитель знает лучше, сказал все беды от жЫдов, значит так и есть" ну или еще что то. И это веками. 3) довольно суровые условия выживания, как результат - выжить можно только обществом, стало быть - личное мнение херня, общественное - все. 4) кругом враги (ясен перец, если к тебе никто не приезжает, то любой купец или посол по умолчанию только и ждет как бы захватить и поработить) Умножаем даже эти факторы на 1000 лет и получаем: полное презрение к личности и ее жизни, жестокость к соседям (договариваться некогда, или ты или тебя, врагов вокруг миллионы а нас мало), жизнь в режиме осажденной крепости, без торговли повысить материальный статус можно только войнами, девиации высшего правителя которые никого не удивляют. Вот как то так, очень обще и примитивно но это если не гены то образ жизни уж точно. Колея
Проблема заключается в том, что на какое-то время возможно существование групп людей, даже крупных, вроде обществ, в которых начинает доминировать мировоззрение убийц, воров или других подобных девиантов. Россия в этом плане, конечно, демонстрирует успехи, но не уникальна - то же самое было и с немцами, и с японцами, и с китайцами и много с кем еще.
В результате и консервативная часть обществ (протрампы, талибы, пропутинцы) и либеральная - страшно обрадовались, что наконец-то можно снова сделать мир черно-белым и предаться старой доброй сладкой ненависти к врагу. Теперь каждый может воевать не вставая с кресла, как многие здесь и поступают. Отсюда и абсурдная поддержка Путина, загоняющего страну в каменный век и не менее абсурдные санкции типа запрета Шостаковича, Дерева года или счетов Тинькова.
Есть один совершенно фундаментальный принцип, опровергать который не стоит и пытаться - не получится. Он заключается в том, что все люди более-менее одинаковые. (При этом есть другой не менее фундаментальный и не менее верный принцип, утверждающий, что люди все разные, но сейчас он нам не нужен).
Именно поэтому нет и не может быть народа-гопника, народа-насильника, народа-вора или народа-идиота. Все эти качества могут принадлежать только отдельным людям. Проблема заключается в том, что на какое-то время возможно существование групп людей, даже крупных, вроде обществ, в которых начинает доминировать мировоззрение убийц, воров или других подобных девиантов. Россия в этом плане, конечно, демонстрирует успехи, но не уникальна - то же самое было и с немцами, и с японцами, и с китайцами и много с кем еще.
Именно поэтому нет и не может быть народа-гопника, народа-насильника, народа-вора или народа-идиота. Все эти качества могут принадлежать только отдельным людям. Проблема заключается в том, что на какое-то время возможно существование групп людей, даже крупных, вроде обществ, в которых начинает доминировать мировоззрение убийц, воров или других подобных девиантов. Россия в этом плане, конечно, демонстрирует успехи, но не уникальна - то же самое было и с немцами, и с японцами, и с китайцами и много с кем еще.
Очень сильная и информативная статья на тему.
«Мы теперь будем их всех е***ь». Что происходит в российских элитах через месяц после начала войны.
"Парадоксально, но и общество, и элиты, раньше бесконечно далекие друг от друга, теперь если и не сплотились между собой, то по крайней мере ощущают себя в одной лодке. Из высказываний моих собеседников я сделала вывод, что среди госаппарата и государственного бизнеса условно можно выделить три группы. Многие люди более зрелого возраста чувствуют энтузиазм и возможность заработать деньги и начать сначала, как в 90-е годы. «Они думают, мы тупые? Мы не тупые. Мы русские люди, ничего, сейчас мобилизуемся, отработаем. Подождите, цыплят по осени считают, как говорится», – говорит мне один из таких людей в руководстве попавшей под санкции госкомпании.
Без энтузиазма, но с пониманием приняли все, как есть, и продолжают делать свое дело, пусть не всегда видя в этом смысл, люди среднего возраста, 45-50 лет, которые в юности застали советское время. «Сейчас гораздо важнее понять, как мы будем в этих условиях жить», – рассуждает мой собеседник в этой возрастной категории, занимающий высокую должность во властной иерархии и считающийся технократом. «Ну да, придется есть корешки и рожать в поле. Но какие еще варианты?» – грустно иронизирует другой собеседник этого же возраста.
Самые фрустрированные – это группа 35-40 лет, у которых обнулилась большая часть не так давно заработанных достижений. Часть из них чувствует себя брошенными и испытывает неприязнь к уехавшим из страны согражданам, которые, на их взгляд, из-за границы учат их, как жить и свергать режим. «Хочется им сказать: вот просто заткнитесь», – описывает свои чувства и мнение ровесников один из моих самых молодых моих источников, находящийся на передовой борьбы государства с последствиями западных санкций. Другой молодой госслужащий, не поддерживающий войну, говорит, что чувствует себя в ловушке: оставаться невыносимо, но уволиться и уехать нельзя, потому что его никто не выпустит из страны.
Введение персональных санкций и обрыв связей с внешним миром для российских элит имеют еще одно последствие. Из-за потери своего финансового положения и колоссальных политических последствий разные группы интересов и кланы, по выражению одного из моих собеседников, «спрессовались»."
Санкции и пропаганда сплотили вокруг Путина даже тех, кто был против вторжения в Украину
faridaily.substack.com
«Мы теперь будем их всех е***ь». Что происходит в российских элитах через месяц после начала войны.
"Парадоксально, но и общество, и элиты, раньше бесконечно далекие друг от друга, теперь если и не сплотились между собой, то по крайней мере ощущают себя в одной лодке. Из высказываний моих собеседников я сделала вывод, что среди госаппарата и государственного бизнеса условно можно выделить три группы. Многие люди более зрелого возраста чувствуют энтузиазм и возможность заработать деньги и начать сначала, как в 90-е годы. «Они думают, мы тупые? Мы не тупые. Мы русские люди, ничего, сейчас мобилизуемся, отработаем. Подождите, цыплят по осени считают, как говорится», – говорит мне один из таких людей в руководстве попавшей под санкции госкомпании.
Без энтузиазма, но с пониманием приняли все, как есть, и продолжают делать свое дело, пусть не всегда видя в этом смысл, люди среднего возраста, 45-50 лет, которые в юности застали советское время. «Сейчас гораздо важнее понять, как мы будем в этих условиях жить», – рассуждает мой собеседник в этой возрастной категории, занимающий высокую должность во властной иерархии и считающийся технократом. «Ну да, придется есть корешки и рожать в поле. Но какие еще варианты?» – грустно иронизирует другой собеседник этого же возраста.
Самые фрустрированные – это группа 35-40 лет, у которых обнулилась большая часть не так давно заработанных достижений. Часть из них чувствует себя брошенными и испытывает неприязнь к уехавшим из страны согражданам, которые, на их взгляд, из-за границы учат их, как жить и свергать режим. «Хочется им сказать: вот просто заткнитесь», – описывает свои чувства и мнение ровесников один из моих самых молодых моих источников, находящийся на передовой борьбы государства с последствиями западных санкций. Другой молодой госслужащий, не поддерживающий войну, говорит, что чувствует себя в ловушке: оставаться невыносимо, но уволиться и уехать нельзя, потому что его никто не выпустит из страны.
Введение персональных санкций и обрыв связей с внешним миром для российских элит имеют еще одно последствие. Из-за потери своего финансового положения и колоссальных политических последствий разные группы интересов и кланы, по выражению одного из моих собеседников, «спрессовались»."
Санкции и пропаганда сплотили вокруг Путина даже тех, кто был против вторжения в Украину
faridaily.substack.com
Будь я лингвистом, уже бы собирал толковый словарь эпохи Путина.
Мне больше нравится другой вариант:- А вы не знаете, нас в какой концлагерь везут?- Не знаю, я политикой не интересуюсь.
Когда дают возможность пленному русскому "воину" поговорить с мамой/папой, а потом спокойно без надрыва наш военный в этот же телефон спрашивает родителей "а что вы думаете по поводу судьбы вашего сына и всей этой войны?" из динамика звучит вот это совершенно реальное "а я политикой не интересуюсь" Вот такие пироги по-русски...
Мне больше нравится другой вариант:
- А вы не знаете, нас в какой концлагерь везут?
- Не знаю, я политикой не интересуюсь.
- А вы не знаете, нас в какой концлагерь везут?
- Не знаю, я политикой не интересуюсь.
Т.е. больше не возникает вопросов "А нас за что?" Все вместе, все в одной лодке, вместе гребут и вместе огребают.
Из анекдотов в сети на злобу дня:
- А что это, Ивановна, у тебя сын без ноги?
- Не знаю, я политикой не интересуюсь!
Очарователен этот еще один новый термин новояза - релокация. Будь я лингвистом, уже бы собирал толковый словарь эпохи Путина.
Послушайте подкаст "Розенталь и Гильденстерн", последние выпуски. Там как раз на эту тему был разговор.
Санкции и пропаганда сплотили вокруг Путина даже тех, кто был против вторжения в Украину
Очарователен этот еще один новый термин новояза - релокация. Будь я лингвистом, уже бы собирал толковый словарь эпохи Путина.
По сути да, новояз и можно формировать словарь "Русский язык после 24.02.2022"
Введение персональных санкций и обрыв связей с внешним миром для российских элит имеют еще одно последствие.
Возможно потому, что имею возможность релокации
Санкции и пропаганда сплотили вокруг Путина даже тех, кто был против вторжения в Украину
Т.е. больше не возникает вопросов "А нас за что?" Все вместе, все в одной лодке, вместе гребут и вместе огребают.
Каждый гребет пока в свою сторону, в сторону интересов своей семьи и своих детей. И, возможно, кстати, так и останется. Только от пустеющих полок магазинов и от отсутствия работы (возможно) поменяется общее видение ситуации.
Но! Пока еще ничего не изменилось для обывателя. Совсем. То, что по телеграм-каналам показали десяток временно пустых полок из-под сахара, ничего не изменило в сознании обывателя. Он эти каналы не смотрит. А в магазинах (пока) все есть.
Санкции и пропаганда сплотили вокруг Путина даже тех, кто был против вторжения в Украину
И ещё один первоисточник - сайт Уполномоченного по правам человека в ДНР.
Сколько гражданских погибло в ДНР в 2021 году? Проверьте своё предположение, ответ под катом:
Пруфлинк
В 2020 году?
Пруфлинк
В 2019 году?
Пруфлинк
В 2018 погиб 161 человек, но не указано сколько из них военнослужащих, а сколько мирных граждан.
В 2017 погиб 31 мирный житель, в том числе двое детей в возрасте до 18 лет.
Это официальные данные ДНР. Посмотрите на тенденцию - в последние годы, думаю, в ДТП погибало больше.
Сколько гражданских погибло в ДНР в 2021 году? Проверьте своё предположение, ответ под катом:
7
См. картинку по пруфлинку
См. картинку по пруфлинку
В 2020 году?
5
"С 1 января по 25 декабря 2020 года на территории Донецкой Народной Республики в результате вооруженной агрессии со стороны Украины погибло 47 военнослужащих Республики и 5 гражданских лиц."
"С 1 января по 25 декабря 2020 года на территории Донецкой Народной Республики в результате вооруженной агрессии со стороны Украины погибло 47 военнослужащих Республики и 5 гражданских лиц."
В 2019 году?
9
С 1 января по 26 декабря 2019 года на территории Донецкой Народной Республики в результате вооруженной агрессии со стороны Украины погибли 166 человек, из которых 157 военнослужащих Республики, 6 гражданских женщин и 3 гражданских мужчины.
С 1 января по 26 декабря 2019 года на территории Донецкой Народной Республики в результате вооруженной агрессии со стороны Украины погибли 166 человек, из которых 157 военнослужащих Республики, 6 гражданских женщин и 3 гражданских мужчины.
В 2018 погиб 161 человек, но не указано сколько из них военнослужащих, а сколько мирных граждан.
В 2017 погиб 31 мирный житель, в том числе двое детей в возрасте до 18 лет.
Это официальные данные ДНР. Посмотрите на тенденцию - в последние годы, думаю, в ДТП погибало больше.
Ну и просто чтобы обсуждение было немного предметнее, а не только на основе высказывания Невзорова - вот результата опроса Левада-центра 30.03.2022.
Ниже собственно результатов немного изложена методолгия опроса.
Ниже собственно результатов немного изложена методолгия опроса.
Ниже собственно результатов немного изложена методолгия опроса.
Главное, правильно сформулировать вопрос:
- Вы не против спецоперации в Украине? Да/нет.
- Вы не против спецоперации в Украине? Да/нет.
Да/нет.
Да/Нет/Наверное
Да/Нет/Наверное
Главное, правильно сформулировать вопрос:- Вы не против спецоперации в Украине? Да/нет.
- Да, [не против].
- Нет, [не против].
4% (или сколько там) воздержавшихся.
Да/Нет/Наверное
вы ВЕДь не против?
Да/нет.
Мне "теперь, наконец стало понятно" - откуда в более другие времена взялись "четыре миллиона доносов". Вот прям такое ясное осознание пришло, что они были и никуда не делись, эти люди. Они с нами, они среди нас. Они уже готовы стучать.
И животноводство!
[В Сторону] Алекс, у вас в блоге где-то таймауты сессий поплыли. Ну невозможно реплику оставить, если читаешь ленту дольше нескольких минут.
[В Сторону] Алекс, у вас в блоге где-то таймауты сессий поплыли. Ну невозможно реплику оставить, если читаешь ленту дольше нескольких минут.
Возможно, лучшая.
Вообще, Хромая Судьба как -то затерялась среди текстов АБС, а ведь великая книга
Подпишусь под каждым словом.
И для иллюстрации этих строк - зимой бываю тут каждую неделю. Каждый раз мороз по коже...
"На данный момент на памятных плитах Мемориала жертв политических репрессий — имена 18 475 человек, расстрелянных в Свердловске, впоследствии реабилитированных. По уточнённым данным, на территории «12-го километра» находятся останки почти 21 тысячи человек, об абсолютном большинстве из них мы практически ничего не знаем. Истории этих людей собраны лишь единично и фрагментарно. Их близкие еще живы и хотят поделиться этой частью своей истории, рассказать о событиях, которые перекроили их жизнь. Эти истории, возможно, они вообще никому не рассказывали."
"На данный момент на памятных плитах Мемориала жертв политических репрессий — имена 18 475 человек, расстрелянных в Свердловске, впоследствии реабилитированных. По уточнённым данным, на территории «12-го километра» находятся останки почти 21 тысячи человек, об абсолютном большинстве из них мы практически ничего не знаем. Истории этих людей собраны лишь единично и фрагментарно. Их близкие еще живы и хотят поделиться этой частью своей истории, рассказать о событиях, которые перекроили их жизнь. Эти истории, возможно, они вообще никому не рассказывали."
Да, я тоже вспомнил этот отрывок. Вообще, Хромая Судьба как -то затерялась среди текстов АБС, а ведь великая книга. И насколько по-разному воспринимаются Гадкие Лебеди как отдельное произведение и в виде Синей Папки Феликса Сорокина...
Много-много лет назад, когда я был сравнительно молод, вполне внутренне честен и непроходимо глуп, до меня вдруг дошло (словно холодной водой окатило), что все эти мрачные и отвратительные герои жутких слухов, черных эпиграмм и кровавых легенд обитают не в каком-то абстрактном пространстве анекдотов, черта с два! Вон один сидит за соседним столиком, порядочно уже захорошевший, – добродушно бранясь, вылавливает из солянки маслину. А тот, прихрамывая на пораженную артритом ногу, спускается навстречу по беломраморной лестнице. А этот вот кругленький, вечно потный, азартно мотается по коридорам Моссовета, размахивая списком писателей, нуждающихся в жилплощади...
(С) А. Б. Стругацкие. Хромая судьба.
(С) А. Б. Стругацкие. Хромая судьба.
Мне "теперь, наконец стало понятно" - откуда в более другие времена взялись "четыре миллиона доносов". Вот прям такое ясное осознание пришло, что они были и никуда не делись, эти люди. Они с нами, они среди нас. Они уже готовы стучать.
В старших классах школы, прочитав "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицина, очень долго не мог смотреть на старшее поколение, на пенсионеров. Думал, как так? Неужели они все жили тогда и одобряли все это? Мало того - писали друг на друга доносы... и не только за идею, а просто, если вот понравилась соседская комната, а у тебя маленькая... Это казалось хуже любого фильма ужасов. А теперь это прямо рядом у нас. За спиной, оглянись, они ходят - доброжелатели.
Так что можете не волноваться - мы сами себя съедим. Будет Вождь - будет и пища.
Ну и все же ещё скажу - в любом случае, я верю, что удастся эту систему сломать. Блин, тупо пережить его надо хотя бы для начала. А новую светлую открытую страну будет кому строить. Революции делает не электорат, а очень малая организованная группа, а затем этот электорат и ведет, куда надо. Так что надеяться на "прозрение" толпы, это минимум странно.
"- Здравствуйте, это Иванов Василий Петрович? Вам звонит капитан Пупкин из отдела по борьбе с экстремизмом, мы провидим анонимный телефонный опрос.
- Да.
- Поддерживаете ли вы спецоперацию или же вы являетесь экстремистом-нацпредаделем, поддерживающим нацизм?
- Что вы, конечно же нет!
- Так и запишем: вы - Zа!"
- Да.
- Поддерживаете ли вы спецоперацию или же вы являетесь экстремистом-нацпредаделем, поддерживающим нацизм?
- Что вы, конечно же нет!
- Так и запишем: вы - Zа!"
Очень много очень добрых россиян, которые искренне переживают за несчастных мирных украинцев, страдающих под игом нациков.
Мол, потерпите, родные, скоро наши вас освободят, и опять будем жить все вместе. Быдломовы не будет, бендер перевешают, пендосов прогоним, и заживем великолепно.
И так все искренне, с любовью.
И объяснять бесполезно. Не понимают. Нацисто-рашизм на подкорке, на генетическом уровне. Вот что страшно. Украины не существует, мы один народ, и все из добрых побуждений.
Увы, не лечится. Путин все это просто вытащил наружу. А это в самой глубине, у большинства.
Мол, потерпите, родные, скоро наши вас освободят, и опять будем жить все вместе. Быдломовы не будет, бендер перевешают, пендосов прогоним, и заживем великолепно.
И так все искренне, с любовью.
И объяснять бесполезно. Не понимают. Нацисто-рашизм на подкорке, на генетическом уровне. Вот что страшно. Украины не существует, мы один народ, и все из добрых побуждений.
Увы, не лечится. Путин все это просто вытащил наружу. А это в самой глубине, у большинства.
Я хочу сделать (и делаю) так, чтоб каждьій пришедший в Украину "воин" єрєфии стал удобрением.
Так нет - это тоже он, сука, достал из вас из нас.
И Вы хотите делать как это дерьмо хочет?
А, когда закончу свою часть работьі - хочу, чтоб со стороньі бьівшей РФ не доносило даже ветер и звуки.
В моей душе при єтом нет ни одного темного пятньішка.
Конечно, именно поэтому, набрали 340 тысяч жандармов, ввели 15 лет для тех кто против, крутят за выход с чистым листом
Потому что 100% ЗА.
Когда в Украине вполне себе, винтили, пьітали, вьівозили в лес, отжимали бизнес у оппонентов овоща, - одна из демонстраций только в Киеве (а прошла в более, чем 25 городах) насчитьівала более миллиона участников. Примерно 20% от ВСЕГО населения столицьі, включая детей и стариков.
Москва, примерно в 4 раза населенней. Не припомню, хотя бьі, завалящего миллионного митинга с требованием "руки прочь от Украиньі, нет войне, путин - хуйло, долой самодержавие".
Єто, естественно, от того, что все против.
Украины не существует, мы один народ, и все из добрых побуждений.
Уж извините, но я не вижу чем Ваше мнение отличается от их. Знак другой, а суть одна.
Люди (толпа) везде одни. В России, в Украине, в Америке, в Англии, в Польше и в Германии... Получается по Вашим словам, что Вы верите в собственную избранность.
И в то же время, Вы абсолютно правы. "...это в самой глубине у большинства". И, да, "путин все это просто наружу вытащил". К сожалению, очень легко все темное достается из человека. И на этом форуме в том числе это прекрасно видно. "Вся русня мрази", "ждите, мы к вам придем". Это прекрасное из прекрасных душ? Так нет - это тоже он, сука, достал из вас из нас. И Вы хотите делать как это дерьмо хочет? Что-то сомневаюсь.
Люди (толпа) везде одни. В России, в Украине, в Америке, в Англии, в Польше и в Германии... Получается по Вашим словам, что Вы верите в собственную избранность.
И в то же время, Вы абсолютно правы. "...это в самой глубине у большинства". И, да, "путин все это просто наружу вытащил". К сожалению, очень легко все темное достается из человека. И на этом форуме в том числе это прекрасно видно. "Вся русня мрази", "ждите, мы к вам придем". Это прекрасное из прекрасных душ? Так нет - это тоже он, сука, достал из вас из нас. И Вы хотите делать как это дерьмо хочет? Что-то сомневаюсь.
А это в самой глубине, у большинства.
Конечно, именно поэтому, набрали 340 тысяч жандармов, ввели 15 лет для тех кто против, крутят за выход с чистым листом бумаги и позакрывали все независимые СМИ.
Потому что 100% ЗА.
Потому что 100% ЗА.
Увы, не лечится.
А вот глубинные "у россии особая миссия", "мы русские и с нами бог", "Москва - третий Рим" (у многих православных), "мы правы, а все против нас", "россия никогда не вела захватнических войн", "россия никогда не нападала первой" - с искоренением такого мышления будет гораздо сложнее
У нас любой может выйти на площадь и крикнуть: "Долой Рейгана"!
У нас любой может выйти на площадь и крикнуть: "Долой Рейгана"!
Почему социологические опросы иногда дают ложную информацию:
P.S. "Представьте, насколько туп 'средний' человек. А половина населения планеты ещё тупее. / Карлин "
P.S. "Представьте, насколько туп 'средний' человек. А половина населения планеты ещё тупее. / Карлин "
"Спутник - не только лучшая в мире вакцина, но и то самое генетическое оружие! Разработчик уже сбежал за границу!"
Когда речь заходит о "мнении большинства" всегда вспоминаю статью на лурке про 95% населения. Есть и многие другие высказывания на этот счет, от комиков до классиков, но роднит их одно: большинство всегда аморфно, бессмысленно в поступках и никакого цельного мнения никогда не являет.
Ну кроме очереди за дефицитом, конечно - тут единство вплоть до монолита, хрен влезешь.
Ну кроме очереди за дефицитом, конечно - тут единство вплоть до монолита, хрен влезешь.
Мне всегда интересно: а эти вот предыдущие 70%, переросшие в 83% - они кто и откедова?
Я почему интересуюсь: специально любопытствовала: ни один из моих многочисленных знакомых в подобном опросе не участвовал. Интересно - есть ли тут, в данном сообществе, хоть один человек, реально прошедший это анкетирование? Не важно, с какой позицией, просто сам факт.
Я почему интересуюсь: специально любопытствовала: ни один из моих многочисленных знакомых в подобном опросе не участвовал. Интересно - есть ли тут, в данном сообществе, хоть один человек, реально прошедший это анкетирование? Не важно, с какой позицией, просто сам факт.
А если они так и не отказались от практики звонков на стационарные линии, то им и вовсе грош цена.
А где еще легально взять базу абонентов как не в телефонной книге?
А где еще легально взять базу абонентов как не в телефонной книге?
Как нас учат все социологи, без отношения числа отказавшихся отвечать к общему числу опрошенных эти числа вообще смысла не имеют.
Вот потому мне и кажутся странными подобные процентовки: непонятно, какой была выборка. Согласна с твоими словами: всегда можно найти пару тысяч людей, которые абсолютно искренне ответят, что ковид - не опасно или что у нас медведи в городах по улицам гуляют и т.п. Но вот транслировать эту статистику на миллионы остальных как-то нерелевантно.
в рф 100млн могут ответить на звонок, в опросе допустим 2000 поучаствовало. с какой вероятностью ты встретишь в своем окружении (из 20-50 человек) участника опроса? есть куча индивидов у кого от ковида никто не помер. что уж тут говорить.
Пообщался разньіми способами с двумя (больше у меня нет) друзьями из РФ* и несколькими (человек 15) знакомьіми** оттуда же (сами ВДРУГ связались). Друзья, как минимум, с 2004 года за нас. Один, даже в 2015 мне деньги передавал на броник.
Слова одного из них: "у нас начинается жопа. Но вьі там хуячьте, а я потерплю". Другой, вьібирается из страньі, но суть его слов такая же.
Знакомьіе, которьіх, как и Алекс, считал разумньіми (все с ВО, все в возрасте от 30 до 54): "потерпите немного, наши бьістро все закончат и все придет в норму. Да и с гражданскими наши не воюют". Отправил несколько фоток города, которьій, как и мне, знаком им. Реакция: "да пошел тьі, ваши же повзрьівали, ничего, вьібьем нацистов и все станет нормас".
Вьівод: 83% - єто, как минимум.
* живут там (один, надеюсь, смог свалить, второй, пока там)
** однокашники, одноклассник, пара таких, кого считал друзьями детства, двое бьівших партнеров. Что характерно, за последние лет 10 впервьіе обо мне вспомнили.
Слова одного из них: "у нас начинается жопа. Но вьі там хуячьте, а я потерплю". Другой, вьібирается из страньі, но суть его слов такая же.
Знакомьіе, которьіх, как и Алекс, считал разумньіми (все с ВО, все в возрасте от 30 до 54): "потерпите немного, наши бьістро все закончат и все придет в норму. Да и с гражданскими наши не воюют". Отправил несколько фоток города, которьій, как и мне, знаком им. Реакция: "да пошел тьі, ваши же повзрьівали, ничего, вьібьем нацистов и все станет нормас".
Вьівод: 83% - єто, как минимум.
* живут там (один, надеюсь, смог свалить, второй, пока там)
** однокашники, одноклассник, пара таких, кого считал друзьями детства, двое бьівших партнеров. Что характерно, за последние лет 10 впервьіе обо мне вспомнили.
Вьі лично - вполне допускаю, не враг
Если вьі рассчитьіваете на добрососедские отношения между Украиной и тем, что останется от єрєфии - забудьте.
И, как ни странно – это самое "ПОСЛЕ" в гораздо большей степени зависит от вас, чем от россиян. Сейчас в России самый настоящий фашизм – проповедующий ненависть ко всем, кто якобы "против нас". Почти так же некогда было и с немцами, да.
Но тогда у мира хватило разума на то, чтобы не винить во всём сразу весь народ – это вызвало бы лишь "оскорблённо-реваншистские" настроения (что, к счастью, поняли страны-победительницы). Зазомбированных немцев "перевоспитали" лишь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО доброй волей (причём, с обеих сторон).
Понимаете, к чему я веду?
Чтобы устранить угрозу для самой Украины – важнее всего показать россиянам, что вы не против них, а исключительно против Хуйла (и его режима, и его замашек, и его амбиций, и так далее).
Только так у кого-то мозги встанут на место – ведь именно хуйловская пропаганда (!!!) уже много лет утверждает совершенно обратное, что якобы "украинцы вообще против всех русских". Отсюда и всё это вот дикое массовое сумасшествие. И, к моему глубочайшему сожалению – комментарии, подобные вашим, лишь укрепляют эту преступную пропаганду. Повторю – я прекрасно понимаю переполняющие вас эмоции. Но давайте думать о будущем, пожалуйста!!!
Иначе же получается, что подобными комментариями вы сейчас просто перечёркиваете множество наших усилий внутри страны. Как видите по всем новостям – нам тут и так трудно, наша точка зрения пока не только в меньшинстве, но с недавних пор даже и карается вполне реальными статьями. Надеюсь на понимание.
P.S. На всякий случай – даю слово, что минус вам не мой. У нас просто беседа.
Повторю – вы мне не враг.
По всему остальному, в несколькими словах, ибо устал от "неуиноватьіх", да и скоро мне "до праці".
Если вьі рассчитьіваете на добрососедские отношения между Украиной и тем, что останется от єрєфии - забудьте. Исключительно, визовьій режим с досмотром по форме ноль. И то - не всем.
А биться в стену вашей убежденности в невиноватом народе я не стану. Вам будет спокойней пройти мимо меня в сторону митинга, теракта в кремле, да, хотя бьі - в сторону, кого-то из здесь присутствующих упоротьіх.
Знаете анекдот про "теоретически мьі миллионерьі, а практически - у нас две шлюхи в доме"?
Вспомните хоть советское время – ведь до последнего по всей стране рисовались такие вот "одобрямсы", даже когда уже на всех парах неслись в пропасть (исключением стали лишь несколько последних лет). И мало кто реально пробовал пикнуть хоть слово против. И так было совершенно во всех республиках.
А сейчас ситуация в РФ даже ещё хуже. Да-да, как ни странно – даже упоротый совок был менее кровожаден, чем преступно-беспредельный путинизм. Сейчас население запугано намного более сильно. Это ещё далеко не сталинизм, конечно, но уже что-то "между"...
видите ли - у НАС тут уже мало "бьіть против войньі".
Остальньіе - вполне себе отдают отчет в том что "так и надо хохлам". Их не война напрягает. Их напрягает, что "че-то долго/че-то санкции".
И нет – тут вовсе не "выбор каждого, дать ли себя оболванить" (как вот утверждает Witalij). Пропаганда тем и опасна, что большинству выбора практически не оставляет – им просто некогда самостоятельно искать истину, они по уши в своих бытовых заботах.
На то изначально и расчёт, на то и давится средний класс, на то и постоянное наращивание бюджетников – такой массой управлять намного проще, они заняты выживанием вместо поиска истины, а новости просто "хавают как есть". Неужели вы этого не понимаете?
Так кого надо винить во всём этом? Народ, который много лет намеренно доводили до такого состояния? Или же тех, кто занимался доведением народа до такого состояния?
потратьте свои сильі на переубеждение ваших "оболваненньіх" сограждан вместо того, чтоб рассказать мне, какое, на самом деле, милое и пушистое население єрєфии.
Ведь войну закончить можно и быстро. А вот налаживать отношения и исправлять настроения, подобные вашим – ещё очень долго, увы. И в этом самое главное преступление Хуйла против его (как он считает) страны...
P.S. И крайне печально, что у нас с вами сейчас получается нечто вроде "разговора в одну сторону" – я вас прекрасно понимаю, а вот вы меня каждый раз понимаете как-то превратно. Даже несмотря на то, что у нас общий враг. По вашей логике – давайте теперь ещё и немецких антифашистов тоже проклянём "заодно со всеми"...
Вы сейчас играете на руку Хуйлу и только ему. Подумайте об этом, попытавшись хотя бы на миг оставить эмоции (да, понимаю, дико сложно), пожалуйста. Повторю – вы мне не враг.
В вашей победе я уверен, а что здесь будет твориться, и успеем ли мы что то сделать..
Пьітайтесь. Иначе - точно не успеете.
{Задумчиво}
Теоретически, мы бы с вами вполне сдружились
Теоретически, мы бы с вами вполне сдружились
Но, увы, фактически – вы яростно делите на "мы-вы".
Это означает лишь то, что минимум 83% либо запуганы до чёртиков, либо напрочь оболванены пропагандой.
Я не на опросьі опираюсь. На личное общение. В том числе и с пленньіми. На камеру они частенько "мьі не знали" (как только пиздец становится неотвратимьім и рядом догорает такой же "мьінезнал"). Но есть свидетельства гражданских, которьіе от них же пострадали. В современном мире есть миллиард возможностей не бьіть долбоебом, пользуясь разнообразием доступной информации. И я еще могу понять (но не оправдать) семидесятилетних, которьіе верят телевизору. А те, о которьіх я писал - вполне себе осознанньіе фашистьі и просто подонки. И их нихера не меньшинство.
Можно ли учитывать все подобные голоса реально "за"
П.С. практически рекомендация: потратьте свои сильі на переубеждение ваших "оболваненньіх" сограждан вместо того, чтоб рассказать мне, какое, на самом деле, милое и пушистое население єрєфии. Так вьі, возможно 83% снизите до 82.5%. А на меня ваша мантра не подействует. Поищите в сети воспоминания сьіна Бормана (он священник) - даже он считал немцев ответственньіми за действия Германии во Второй мировой. Я не уверен, что вам єто поможет, но попробуйте.
А как то так получается, что любой голос который не "против" помогает тем кто "за" хоть молчаливый хоть полу за, хоть какой другой.
либо запуганы до чёртиков, либо напрочь оболванены пропагандой.
{Задумчиво}
Теоретически, мы бы с вами вполне сдружились. Но, увы, фактически – вы яростно делите на "мы-вы". Слишком яростно. Даже тех из нас, кто ТОЖЕ против войны.
Неверно.
Это означает лишь то, что минимум 83% либо запуганы до чёртиков, либо напрочь оболванены пропагандой. Можно ли учитывать все подобные голоса реально "за" – как вы считаете, уважаемый Зебр?
Теоретически, мы бы с вами вполне сдружились. Но, увы, фактически – вы яростно делите на "мы-вы". Слишком яростно. Даже тех из нас, кто ТОЖЕ против войны.
Вьівод: 83% - єто, как минимум.
Это означает лишь то, что минимум 83% либо запуганы до чёртиков, либо напрочь оболванены пропагандой. Можно ли учитывать все подобные голоса реально "за" – как вы считаете, уважаемый Зебр?
А дальше - поглядим. Встретимся - отлично.
Но что то надежды все меньше(
В вашей победе я уверен, а что здесь будет твориться, и успеем ли мы что то сделать...
:)
я любя пошутил, вообще-то. известный подкол в дружественной среде на public display of affection.
я любя пошутил, вообще-то. известный подкол в дружественной среде на public display of affection.
get a room, guys 😉
get a room, guys 😉
Зебр, разделяю эту позицию.
В друзья не набиваюсь ни в коем случае
В друзья не набиваюсь ни в коем случае
У нас с тобой и так все норм. в общении здесь. А дальше - поглядим. Встретимся - отлично. Станем друзьями* - еще лучше.
* Для меня єто вьісокие сферьі. И хорошо относиться/поддерживать - не всегда означает бьіть друзьями. Но, попробовать - всегда полезно.
Слова одного из них: "у нас начинается жопа. Но вьі там хуячьте, а я потерплю". Другой, вьібирается из страньі, но суть его слов такая же.
В друзья не набиваюсь ни в коем случае
А какой там у нас респонс рэйт? 3%? А какой смысл обсуждать цифры тогда?
живу в эстонии
процентов 70 русских за то что бы война шла до конца и путин молодец
и то что там 100 % есть нацисты
когда им говорю что телек говорил что у нас тоже нацисты а на самом деле это совсем не так - на них это не действует
и когда власти продиводействуют звастике - их аж корёжит
9 мая будут проблемы...
процентов 70 русских за то что бы война шла до конца и путин молодец
и то что там 100 % есть нацисты
когда им говорю что телек говорил что у нас тоже нацисты а на самом деле это совсем не так - на них это не действует
и когда власти продиводействуют звастике - их аж корёжит
9 мая будут проблемы...
считаю все просто, нравится З - чемодан вокзал Россия.
Георгиевская лента присутствует на всех 9-го мая раньше, чем с 2010 года, когда и конфликта с Украиной не было.
Георгиевская лента — двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали.
И причем здесь 9 мая?
Гвардейская лента. Георгиевскую носили "господа" и власовцы.
георгиевская лента это знак поддержки войны в Украине а не дань уважения павшим.
Другой дело, что сейчас ее и букву Z приватизировал путинский режим и эти символы, в первую очередь, ассоциируются именно с войной.
Хочется верить, что я ошибаюсь, но есть куча обывателей, которые считают, что эта война их никак не касается и менять свои привычки из-за нее они не будут.
георгиевская лента это знак поддержки войны в Украине а не дань уважения павшим. Не помню никаких георгиевских лент во времеа совка, только на открытках были
Тоже из Эстонии, ТаллиннПо моим прикидкам поддерживает/оправдывает войну процентов 20 русских.Возможно, на востоке таких заметно большеВпрочем, и однозначно осуждают войну и путинский режим тоже процентов 20.Большинство, же как мне кажется, придерживаются мнения "меня это не касается", "какого хрена Эстония помогает Украине оружием и злит Россию, у нас и своих проблем хватает", "нафига нужны эти санкции, от них простому местному (европейскому) народу только хуже"
Если власти прибалтийских стран имеют моск, то они подготовятся к 9-му мая.
Правительство одобрило запрет на поддерживающие агрессию символы
rus.postimees.ee
Тоже из Эстонии, Таллинн
По моим прикидкам поддерживает/оправдывает войну процентов 20 русских.
Возможно, на востоке таких заметно больше
Впрочем, и однозначно осуждают войну и путинский режим тоже процентов 20.
Большинство, же как мне кажется, придерживаются мнения "меня это не касается", "какого хрена Эстония помогает Украине оружием и злит Россию, у нас и своих проблем хватает", "нафига нужны эти санкции, от них простому местному (европейскому) народу только хуже"
9-е мая наверняка будут будут проблемы. Причем, как мне кажется, не столько от пророссийских жителей, сколько от обывателей "я уже 10 лет каждый год выхожу с цветами к памятнику, георгиевская лента - это знак уважения к павшим. И то, что происходит в Украине никак к моим действиям не относится". Возможны их стычки с украинцами или поддерживающими Украину
По моим прикидкам поддерживает/оправдывает войну процентов 20 русских.
Возможно, на востоке таких заметно больше
Впрочем, и однозначно осуждают войну и путинский режим тоже процентов 20.
Большинство, же как мне кажется, придерживаются мнения "меня это не касается", "какого хрена Эстония помогает Украине оружием и злит Россию, у нас и своих проблем хватает", "нафига нужны эти санкции, от них простому местному (европейскому) народу только хуже"
9-е мая наверняка будут будут проблемы. Причем, как мне кажется, не столько от пророссийских жителей, сколько от обывателей "я уже 10 лет каждый год выхожу с цветами к памятнику, георгиевская лента - это знак уважения к павшим. И то, что происходит в Украине никак к моим действиям не относится". Возможны их стычки с украинцами или поддерживающими Украину
И не слышно больше о судьбе алконафтера. А в тг канал так и работает.
В Латвии за задницу взяли русскояхычного блогера Кирила Федорова у него был популярный ютуб канал "история оружия", канал удалили в ютуба Поддерживал действия российской армии, распространял украинофобию и т.д.
Если власти прибалтийских стран имеют моск, то они подготовятся к 9-му мая.
75 послевоенных лет и 50 млн. жизней заплатили за то, чтобы увеличить с 1% до 17% даже в условиях пропаганды. Хотя, возможно, тут больше заслуга военной разработки проклятых военных пиндосских IT-шников
Самое ужасное, что совершенно не важно, правильные это цифры или не правильные, посчитали их так, как надо или не так, как надо, отображают они реальную картину или это сферический конь в вакууме весом 1 килограмм и ростом 1 метр. Важно только то, что это выглядит как правда и только подтверждает картину мира некоторых особо выдающихся представителей нашего общества, несущих на себе тяжелый крест принятия непростых, но необходимых решений. И извращенное мессианство (а есть ощущение, что некоторые реально себя таковыми считают, правда жертвовать готовы кем угодно кроме себя) в головах этих людей будет только крепнуть.
Надежда только на то, что ситуация вдруг сломается в том месте, где мы не ждем и для них это будет очень большим сюрпризом.
Надежда только на то, что ситуация вдруг сломается в том месте, где мы не ждем и для них это будет очень большим сюрпризом.
> Важно только то, что это выглядит как правда
Нет, это НЕ выглядит как правда. Поддержка Крымнаша в ~80% - выглядело как правда, а это - безусловно нет.
Нет, это НЕ выглядит как правда. Поддержка Крымнаша в ~80% - выглядело как правда, а это - безусловно нет.
Загадка, конечно, с одной стороны никто из моих друзей и даже френдов в соцсетях не поддерживает и большинство активно против, а с другой читаешь комментарии на той же телеге Коммерсанта и офигиваешь. Но вот на сайте sports, где я чаще всего читаю новости, всегда антипутинский консенсус типа www.sports.ru А там простые болелы со всей страны, так что хочется верить в лучшее.
человек на фотке просто тормоз.
выше есть ссылка, скорее всего это совсем другой человек
После цунами в Тайланде народ туда тоже ехал, потому что дёшево. Все же у русских какой-то особенный склад ума…
человек на фотке просто тормоз.
Человека фото зовут August Landmesser.
Он погиб в 1944.
Его отправили на фронт из концлагеря в составе "штрафного батальона".
я не знал, что эта фотка коммон ноуледж. Теперь знаю благодаря Hastur.
А ты может просто не человек?
Спасибо за линк, не знал!
Ну на меня зашипели. Кто-то неодобрительно, но большинство по-моему из разряда "А чо так можно было?"
Спасибо за линк, не знал!
Кстати, за подобное поведение и в обычных конторах (не только нацистких) зачастую называют "not a team player" и всячески гнобят.
Кстати, за подобное поведение и в обычных конторах (не только нацистких) зачастую называют "not a team player" и всячески гнобят.
в официальном санатории жизнь прожигают
После цунами в Тайланде народ туда тоже ехал, потому что дёшево. Все же у русских какой-то особенный склад ума…
мои родственники сейчас отдыхают в Крыму и шлют мне фотки. Я один раз написал, чтобы не слали больше. Не помогает. Не понимают, по ходу: "Aчотакова, цены снизились, сейчас выгодно".
Вспомнилось. В конце 80-х-90-х (точно не помню) на каком-то общезаводском мероприятии в кинозале отказался вставать при исполнении гимна. Ну на меня зашипели. Кто-то неодобрительно, но большинство по-моему из разряда "А чо так можно было?"
Но в массе все же отнеслись достаточно равнодушно. Удивление превуалировало.
Но ощущения надо сказать еще те...
Но в массе все же отнеслись достаточно равнодушно. Удивление превуалировало.
Но ощущения надо сказать еще те...
мои родственники сейчас отдыхают в Крыму и шлют мне фотки. Я один раз написал, чтобы не слали больше. Не помогает. Не понимают, по ходу: "Aчотакова, цены снизились, сейчас выгодно".
человек на фотке просто тормоз.
Те же социологи любят вспоминать Чаушеску, рейтинг которого за месяц до расстрела составлял 99%. Рейтинги Николая II, кода Россия вступила в Первую мировую войну, наверное, были такие же. Всё это очень условно, а главное, нестабильно. Ну и достоверных цифр никто не знает: ни ВЦИОМ, ни Левада, поскольку в подобных условиях социология попросту не работает.
Меня обнадеживает, что поддержка войны россиянами сейчас максимально пассивна. Пропаганда работает, но экзальтации как-то не видать. Это больше похоже на покорное согласие, чем на ура-патриотизм. В духе "вы там что-то делаете, мы-то конечно за, только нас не трогайте и вообще отстаньте, у нас свои проблемы".
Меня обнадеживает, что поддержка войны россиянами сейчас максимально пассивна. Пропаганда работает, но экзальтации как-то не видать. Это больше похоже на покорное согласие, чем на ура-патриотизм. В духе "вы там что-то делаете, мы-то конечно за, только нас не трогайте и вообще отстаньте, у нас свои проблемы".
Согласен. Даже в Москве редко увидишь Zвастику на транспорте или людях, а вне Москвы еще меньше.
Нвоборот, в Москве почти не увидишь. Сам видел за месяц только на двух машинах - на грузовике с немосковскими номерами и на одном московском внедорожнике.
А вот племяшка гоаорит, что в Истринском районе таких машин очень много.
А вот племяшка гоаорит, что в Истринском районе таких машин очень много.
Раньше не видел, а может быть просто не обращал внимания. Сегодня еду с работы — будьте любезны:
Согласен. Даже в Москве редко увидишь Zвастику на транспорте или людях, а вне Москвы еще меньше.
Ты в поиске набери «Z разбили стекло» или «Z порезали шины». В 2014 даже рядом такой реакции на ватных «поцреотов» не было
что поддержка войны россиянами сейчас максимально пассивна.
У Чаушеску не было рейтинга. Также как у Хрущева, Сталина, Брежнева и т.д. никто соц опросы не проводил.
Неудивительно при введённых наказаниниях и преследованиях за "фейки" и "дискредитацию действий российской армии". Вот при таких закрученных гайках когда подходят или звонят некие мутные личности с вопросом: "а поддерживаешь ли ты войну спецоперацию и действия Президента?", сразу мысль: "а не провокатор ли это из ФСБ?". И кто в здравом уме ответит, что против войны и президента? Все будут или уходить от ответа или клясться в полной поддержке.
Все будут или уходить от ответа или клясться в полной поддержке.
"а поддерживаешь ли ты войну спецоперацию и действия Президента?"
Алекс, я эту тему поднял на основании интервью Шульман в предыдущей твоей теме "Константация фактов". Нет в реальности никаких 83%, есть очередная потемкинская деревня якобы общественного мнения для ублажения высоких начальственных персон.
А мы нагнули Грузию, отжали Крым и нам за это ничего не было. Значит действовали правильно. уважение заработали.
Нет в реальности никаких 83%, есть очередная потемкинская деревня якобы общественного мнения для ублажения высоких начальственных персон.
Если почитать комменты россиян у Экслера, то поддержка кремлевско-фашистского режима подобна гомосексуализму. "Я слыхал, что это где-то как-то существует, но сам я не таков, и среди моих друзей и знакомых таких точно нет!"
Чувак, ты больше не пей этого по вечерам - и без этого с крышей у тебя очевидные нелады.
Даже после всего того, что я тут уже давно (ещё задолго до войны!) пишу о преступной пропаганде и о тотальной "промывке мозгов"?
В таком случае – спасибо, вы свободны. Предпочитаю умных оппонентов, хотя бы понимающих суть написанного.
Жду вашего ответа. Сможете?
Единственное, что в твоем потоке сознания было похоже на вопрос, так это непонимание, чего ж "скрыты комментарии". Всю жизнь они были открыты, специально закрыл давеча Экслер у всех сразу по базе, не так ли. Можешь к нему претензии катить, что он это сделал "трусливо", но список в профайле теперь не отображается ни у кого, кроме каких-то оригиналов, которые специально каждый раз лазят копаться в настройки. Я хз, зачем лично ты это сделал - видимо в надежде, что существуют какие-то ценители твоего эпистолярного наследия, которым не лень читать полное собрание позавчерашних сочинений, я к подобным поклонникам не отношусь. Но раз ты просишь, полез в профайл, нашел галочку, открыл обратно отображение своих, приятного чтения, и не возвращайся, пока там с 18-го года не изучишь.
Если почитать комменты россиян у Экслера, то поддержка кремлевско-фашистского режима подобна гомосексуализму. "Я слыхал, что это где-то как-то существует
Прочтите хотя бы мои комментарии – они открыты (в отличие от трусливо-скрытых ваших, почему-то). В них прямо говорится о том, что огромная масса населения оболванена пропагандой. И что это огромная проблема для обеих стран.
Жду вашего ответа. Сможете?
Возможно, сильно зависит от постановки вопроса. "Поддерживаете и вы фашистскую войну, которую развязала Россия, напав на мирную Украину, наплевав на все мировое сообщество" и "Поддерживаете ли вы спасение братского народа из лап нацистов" соберут разное количество голосов 😄
А бомбежки это такие мелкие шероховатости. Просто пацан погорячился.
Возможно, сильно зависит от постановки вопроса.
"Поддерживаете и вы фашистскую войну, которую развязала Россия, напав на мирную Украину, наплевав на все мировое сообщество" и "Поддерживаете ли вы спасение братского народа из лап нацистов" соберут разное количество голосов 😄
"Поддерживаете и вы фашистскую войну, которую развязала Россия, напав на мирную Украину, наплевав на все мировое сообщество" и "Поддерживаете ли вы спасение братского народа из лап нацистов" соберут разное количество голосов 😄
По моим знакомым - сильно больше половины. И это совсем не "глубинный народ". Увы.
Угар патриотизма такой, что дышать нечем.
Угар патриотизма такой, что дышать нечем.
Увы. Специально не расспрашивал, но по оговоркам, постам в вацапе - минимум половина. Хотя все же полагаю - реальная цифра примерно соответсвует рейтингу Путина. То бишь 50-60 процентов. Остальные просто отмалчиваются и стараются об этом не думать.
Если почитать комменты россиян у Экслера, то поддержка кремлевско-фашистского режима подобна гомосексуализму. "Я слыхал, что это где-то как-то существует, но сам я не таков, и среди моих друзей и знакомых таких точно нет!"
К сожалению, у меня много знакомых и родственников либо поддерживают действия РФ в Украине, либо типа "плохо, но нас вынудили это сделать".
Большинство действительно одобряют войну, но 83% - это перебор. Но одобрять будут пока цены не вырастут так, что 90-е вернутся. Вот тогда даже самый тупой обыватель наконец-то сложит два и два.
блин, эту страну ничем не переубедить...
Или про это вы уже забыли?
даже олигархи, которые потеряли из-за санкций до хрена всего, и те помалкивают, ни одного голоса протеста вслух...
Большинство действительно одобряют войн
Да нет... цены вырастут, возмущаться будут... но не тем, что Путин убивает Украину, это все происки Запада, который нас всегда ненавидел, и надо сплотиться и выстоять... блин, эту страну ничем не переубедить... даже олигархи, которые потеряли из-за санкций до хрена всего, и те помалкивают, ни одного голоса протеста вслух...
У нас любой мудень, поставивший своё корыто поперёк тротуара, искренне уверен, что царапина через всю бочину это от зависти. Вы думаете, на более крупных масштабах они умнее? Злой Запад давит Роиссю, манипулирует ценами и курсами, спит и видит, как все мы помрём. И в штаны тоже он насрал.
А когда в 90е годы была война в Чечне что многие люди протестовали против этой войны? Даже матери чьи дети погибли в этой войне в Украине говорят типа жалко что погиб, но нужно довести дело до конца.
Вот тогда даже самый тупой обыватель наконец-то сложит два и два.
Не сложат, на то они и тупые обыватели. Плюс человеческий фактор: выбирая между "то есть как на*бали" и "это все эти европейцы" всегда будут выбирать второй вариант - никто не хочет чувствовать себя (нае*) обманутым.
Вот тогда даже самый тупой обыватель наконец-то сложит два и два.
Да нет... цены вырастут, возмущаться будут... но не тем, что Путин убивает Украину, это все происки Запада, который нас всегда ненавидел, и надо сплотиться и выстоять... блин, эту страну ничем не переубедить... даже олигархи, которые потеряли из-за санкций до хрена всего, и те помалкивают, ни одного голоса протеста вслух...
Шульман в сегодняшнем вью Варламову разложила про эти 83%. Там 97% отказов от ответов.
Разве политический режим связан с личными качествами населения?
Отказ есть молчаливое согласие.
А Левада где-то выкладывает такую информацию? Типа обзвонили столько-то людей, столько-то положили трубку. К сожалению, не вижу этого у них на сайте. Может, у Шульман свои какие-то источники, конечно…
Там 97% отказов от ответов.
Но если это было бы правдой, никакой войны, никакого фашисткого режима просто не было бы.
Шульман в сегодняшнем вью Варламову разложила про эти 83%. Там 97% отказов от ответов.
Так что сейчас даже не важно, ВЦИОМ, Левада.
Верю только +/- на exler.ru 😄
Теги
Информация
Что ещё почитать
Капли бога
04.12.2023
46
Тракторные радуги дальнобойных традиций
01.03.2024
60
Дом у дороги
11.04.2024
87
