Аркаша в своем репертуаре

Невинноубиенный Бабченко в своем репертуаре: сначала тупо соврем, затем как следует передернем, после этого перевернем все с ног на голову, ну и в итоге разразимся криками-воплями так, чтобы слюни во все стороны - народ это любит.

Мне, в общем-то, совершенно пофиг, по поводу чего там Бабченко в очередной раз истерит, но мне ссылку на этот пост присылали несколько раз и просили прокомментировать. Ну, давайте прокомментирую.

На этот раз Бабченко разразился по поводу гадостных русских либералов. Орал он по поводу Каспарова, но походя пнул еще и Латынину с Ходорковским, по поводу которых тоже прогнал какую-то дикую пургу.

Вот чем Бабченко разразился, цитирую:

Ох, господи.... Все-таки они ломаются. Все. Кто раньше. Кто позже. Но, в итоге, все. Всегда. На Крымском вопросе. Обязательно. Неизбежно. Просто кто-то ломается сразу. Кто-то держится десять лет. Но в итоге все равно ломаются все. Каждый русский либерал. Даже если он бакинский еврей.
Гарри Каспаров на «Антивоенном комитете» говорит, что необходимо защищать русских Крыма во время депортации, которую будут проводить украинские войска.
Ох, блять… Гарри Кимович. Каспаров. Умнейший человек. Чемпион мира. Либерал. Все понимающий кристально ясно. Один из самых порядочных людей.
И один черт - «защищать русских в Крыму».
Как там было-то: «Да, вам не нравятся средства. Но вы поддерживаете цель».
А цель у них у всех одна. Великая Россия.
Вместо того, чтобы делать все, чтобы уничтожить этот Четвертый Недорейх, чтобы эта тюрьма народов была разрушена, они прилагают все усилия, чтобы сохранить «хороший русский мир». Это сейчас цитата.
И вот Ходорковский выходит из тюрьмы, и говорит, что будет воевать за порабощение Чечни.
Сева Новгородцев идет работать на канал Медведчука и рассказывает про притеснения Гужвы.
Латынина собирается что-то там строить новую Россию в Украине.
Гарри Кимович создает «Антивоенный комитет», и, вместо того, чтобы на разрыв кишки помогать украинской армии, которая единственная реально и воюет с вашим Путиным, будет защищать русских Крыма от бесчинств украинской армии. Вместо того, чтоб защищать украинцев от бесчинств русской.
Вместо того, чтобы, пользуясь уникальным случаем, который история представляет раз тк примерно в сто лет, после очередной чудовищной войны, вычистить все это победоносное говно к дедам воевалам в Бугульму - и мир, и Генассамблея, и ПАСЕ, и СПЧ, и ООН, и Гаага это проглотят на ура, точнее, закроют глаза, и сделают вид, что ничего не заметили - разговоры о том, что Путин русских Крыма защищать не будет.
Поэтому это должны сделать мы. Русские либералы. На Антивоенном комитете.
Защищать граждан России от переезда в Россию...
И все это как-то уживается в одних логических координатах.
Ох, блядь… Гарри Кимович, Гарри Кимович… Что ж ты делаешь-то...
Ну, и бонусом продвижение прогрессивного русского языка в Украине.
Ну, пол-Африки говорит же на французском.
Почему бы и половине Украины не говорить на русском языке «хороших русских».
А как иначе-то.
Ох, блять…
Подписывайтесь на меня на Патреон.
Я похоже, один адекватный остался.

Один он, понимаешь, адекватный остался. Остальные все неадекватные, все. (Видимо, потому что не умеют так орать, чтобы слюни во все стороны.)

В качестве иллюстрации к своей очередной истерике Аркаша приводит маленький кусочек из выступления Каспарова на "Второй антивоенной конференции", которая прошла в Вильнюсе 20 мая этого года. Да-да, где говорили о статусе "хороших русских", и это потом также активно обсуждалось в Сети, причем обсуждалась сама формулировка (очень неудачная, как я считаю), а не то, что под этим подразумевалось и то, что вообще говорилось.

Я, в отличие от Аркаши, которому явно прислали только этот кусочек, прослушал всё выступление (а точнее все выступления, потому что конференция шла более 8 часов) Каспарова. В основном Каспаров как раз и говорил о том, что этот "Четвертый Недорейх" должен быть уничтожен, что окончанием войны должен стать возврат Украины всех своих захваченных территорий и поднятие украинского флага над Севастополем. Также он говорил о том, что те русские, которые против войны в Украине, против Путина и против того фашистского строя, который Путин создал в России, должны иметь какое-то свое представительство, и кто-то должен защищать их права, потому что никакой Путин никакие права никаких русских защищать, понятное дело, не будет.

В приведенном Аркашей куске Гарри Кимович действительно как-то достаточно невнятно начал выражать свои мысли, и это можно было толковать двояко, чем Аркаша, как ему это свойственно, и воспользовался. Но вот чего там не было в упор - так это про продвижение русского языка в Украине. Он говорил только о том, что на каком языке украинцы захотят - на таком и будут говорить, это их личное дело. (Про половину Африки, которая говорит на французском, он, конечно, совершенно зря сказал, пример был явно не в кассу, тут не спорю.)

В общем, все как обычно. Прогоны, истерики, передергивание и откровенное вранье.

Вот видеозапись всей конференции. Тот кусок, который приводит Бабченко, начинается на этой отметке - 02:45:40. Но для полноты впечатления рекомендую послушать основное выступление Каспарова - оно там указано в тайминге.

Комментарии 495

Бабченко молодец, с позиций украинца так и надо рассуждать. Полностью его поддерживаю по отношению к т.н. русской либеральной оппозиции, которая почти вся пронизана той же имперскостью, что и путинисты, разве что в "неагрессивном" виде. Автору этого блога неплохо бы съездить в Бучу, Ирпень и другие особожденные места, поговорить с жителями, и подумать - стоит ли насмехаться и глумиться над высказываниями Бабченко. Русский мир нужно вытравливать без каких-то рефлексий, депортация - одно из вполне оправданных средств.

Другое дело, что о каком освобождении Крыма украинцами вообще говорит Каспаров? У ВСУ артиллерии катастрофически не хватает, без тяжелых вооружений никакой речи не то что об особождении, но и об удержании позиций не может идти, а поставки такого оружия идут с Запада в мизерных количествах, большинство обещаний остаются обещаниями, имхо ожидания по ленд-лизу очень завышенные - там поставки тяжелого вооружения будут опять же сильно дозированными. Фактически Запад сливает часть территории Украины, как это сделали в 2014 году, будет все больше предложений о "компромиссе" в духе итальянцев или Киссинджера. Россия будет аннексировать захваченные территории, Запад вынудит Зеленского на какой-то мирный договор, а потом через какое-то время (несколько лет, может даже десятилетий) рашка перевооружится и опять пойдет с войной, учитывая предыдущий свой опыт - опять захватят часть Украины, и опять европейская и американская трусливая власть сольет украинцев. Пока не будет захвачен Киев, ни Путин, ни его преемник(и) не откажутся от агрессии против Украины.
26.05.22 09:46
2 0

Что касается опасений по поводу будущих репрессий в Крыму -- ну, это как если бы в 1942 году кто-то заранее беспокоился о возможной депортации из Чехословакии судетских немцев. То есть такая депортация действительно произошла в 1945 году, и была весьма жестокой -- но в 1942-м таких беспокойств просто бы... не поняли.
26.05.22 05:26
0 1

Я считаю депортацию из Крыма тех, кто поддерживает zz мир не только возможной, но и необходимой. И депортацию изо всей Украины всех ватников. Тогда только будет мир.
25.05.22 19:21
0 2

Уже раздают российские паспорта. Что ж, прекрасно: хочешь быть россиянином -- айда в Россию!

Почему то либералов дико раздражает участие Бабченко в операции СБУ против рашистских агентов и киллеров в виде "убийства". Никак не пойму, что в этом такого плохого и позорного? Или просто не к чему прицепиться?
Разве что сбушники не учли мгновенную реакцию народа и сми на такую новость. Уж очень Бабченко являлся яркой и популярной личностью. Но в этом вины Аркадия (не буду фамильярничать с именем, я с ним в детсад не ходил) нет.
Другой непонятный пункт. Стоит среди либералов сказать, что а ведь Бабченко говорил правду, жестко и неприятно для слуха, как они тут же заявляет, что мы, дескать, считаем Бабченко единственным и великим пророком. Ерунда. Он не единственный и не великий. Не стоит передергивать. Но последовательный и умный враг рашистов.
25.05.22 13:36
1 3

Вот честно, мне даже стало интересно кто и зачем не просто решил достать Бабченко из того места, где он долго находился, но и уговорил Экслера это комментировать ...
Я, к сожалению, не силен ни в российских, ни в каталонских реалиях, чтобы привести пример, насколько Бабченко не актуален в Украине ни сейчас, ни до всей этой весьма скользкой истории с предотвращением его убийства.
25.05.22 01:54
1 0

не разрушайте иллюзии окончательно 😄
некоторым россиянам приятно думать, что украинцы слушаются пусть и плохого, но все же русского 😄
25.05.22 05:29
0 0

В условиях войны Российский комитет действия сделал действие - сайт, где можно заполнить форму из трёх полей (больше, это, наверное, слишком много действия) и попросил считать его представителями согласных с ними российских граждан после неизбежного краха путинской диктатуры. Это было бы комедией, если бы не было трагедией. Удивительно, что Чичваркин с ними связался.
25.05.22 01:14
0 0

Марк Фейгин. Вопросы к антипутинской оппозиции.
24.05.22 20:49
0 3

За нынешней деятельностью Каспарова не слежу, но он раньше он часто выступал с какими-то бредовыми заявлениями, оставлявшими ощущение неловкости, за умного, вроде бы, человека. Как раз этот "армянский еврей", в упряжке с Вассерманом и Бобби Фишером, для меня меня яркий пример того, что знания в какой-то определенной области и даже звание, страшно сказать, чемпиона мира по шахматам, как-то вовсе не гарантируют наличия интеллекта в целом. Ну да, в какой-то конкретной области, ты можешь быть хорош, но при этом во всех других, быть сущим идиотом. Одно другому, конечно, никак не противоречит, но все равно подсознательно ожидаешь чего-то большего. И зря.
24.05.22 18:21
4 2

К Аркадию Бабченко в «русской либеральной тусовке» сложилось такое пренебрежительно/презрительное отношение. Как к мальчику который кричал: «Волки!!!». Эти чудики все думали что он в никуда кричит, внимание к себе привлекает , а оказалось что нет, волки таки пришли и режут… и он был прав, всю дорогу. А теперь им стыдно признаться, что они были глупы, не знали собственного народа, не понимали процессов которые происходят. И они продолжают лепить свои благоглупости. Да, и хаять Бабченка. Наверное по инерции, или потому что он просто неприятный чувак.
P.s. Бабченко, начиная наверное с 2018 года, собрал несколько миллионов гривен для ВСУ (о чем есть отчеты), а его так сказать оппоненты только вели импотентские споры «как нам обустроить прекрасную россию будущего». В результате у нашей армии есть броники, турникеты и каски, а вот будущего у россии как-то не просматривается.
24.05.22 17:01
4 25

>> “Удивительные вы люди, конечно.”
Спасибо; жалко что не вы … всмысле деньги давали и отчёты читали …

>> «Волки" кричали многие. От Джохара Дудаева, через Невзорова, до Арестовича.
Просто без истерик и слюней во все стороны, как вы любите.

Ой, да, наверное но Джохар Дудаев умер когда я ещё был молодой совсем; Невзоров за это время сменил масть раза 3, Арестович просто клоун у пидарасов (или наоборот)…

И откуда вам знать что и как я люблю ?
24.05.22 20:53
4 4

Собирали и собирают другие люди. В частности Анна Домбровская. Посмотрите на любой пост, на реквизиты банков, на фамилии организаторов. Бабченко там нет. Он просто делает расшар адресов и реквизитов. Но "Бабченко вооружил ВСУ" это прям новая высота от фанатов!

Удивительные вы люди, конечно.

Как к мальчику который кричал: «Волки!!!».
"Волки" кричали многие. От Джохара Дудаева, через Невзорова, до Арестовича.
Просто без истерик и слюней во все стороны, как вы любите.
24.05.22 20:38
3 3

Меня как иммигранта интересует понятие "русский". Я вот хоть и с российским паспортом, но рождён не в РСФСР (в одной из республик) и национальность у меня нерусская. Вышлют или нет?
24.05.22 16:49
0 0

Меня как иммигранта интересует понятие "русский". Я вот хоть и с российским паспортом, но рождён не в РСФСР (в одной из республик) и национальность у меня нерусская. Вышлют или нет?
И вдруг,
как будто
ожогом,
рот
скривило
господину.
Это
господин чиновник
берет
мою
краснокожую паспортину.
Берет -
как бомбу,
берет -
как ежа,
как бритву
обоюдоострую,
берет,
как гремучую
в 20 жал
змею
двухметроворостую.
24.05.22 19:33
0 1

нет. разопнут и съедят
24.05.22 17:54
2 2

Ну вообще-то "Аркаша" оказался прав - рейх таки выкристаллизовался, и таки напал.
И даже новая Z-свастика присутствует. Геноцид с расстрелами в затылок, претензии на новый миропорядок и.т.д.
24.05.22 16:05
2 21

Да, но это не только он говорил.
Фанбои о существовании других не подозревают.
Нет пророка кроме Святаго Аркадия.
24.05.22 20:41
2 0

остальные, кто против войны те просто русские
быть просто тихо против уже мало. как бы не было обидно это слышать
24.05.22 16:31
0 5

Ну вообще-то "Аркаша" оказался прав - рейх таки выкристаллизовался, и таки напал.
Да, но это не только он говорил. И Быков и Невзоров и ещё много кто говорил об угрозе русского национализма и будущего фашизма много лет назад. Бабченко же уверен, что только он исключительно всё знал и предрекал. Что раздражает немного. Но, может, им положено так рисоваться, профдеформация такая.
Но больше раздражает, что он нападает на других не самых плохих ньюсмейкеров и журналистов и обмывает им косточки вместо того, чтобы анализировать и разбирать сами явления и выдавать больше самостоятельные мысли вместо изливания желчи на Каспарова, Шендеровича, Латынину и Ходорковского.
Но сама идея паспорта "хорошего русского" - это нелепость какая-то. Самое простое: кто за войну - те руззкие (Ruzzians), а остальные, кто против войны те просто русские. Исторически РФ присвоила себе название Русь, надо обратно забрать 😄 а народности, национальности, типа Русины есть/были в Польше, например.
24.05.22 16:29
2 4

Тут по результатам прочтения каментов подумалось. А "русский мир" — он принципиально другими нациями воспроизводим? Ну, как "шведская стенка". Никто же не вкладывает сюда смысл "стенка, сделанная в Швеции". Это просто совокупность признаков, её могут сделать и в Америке, она от этого не перестанет быть "шведской стенкой". Могут ли американцы или там египтяне строить "русский мир" по неким лекалам? Есть специалисты по русскому миру, могут прояснить?
24.05.22 14:49
0 3

Плохой ты. Хоть бы автора назвал.
26.05.22 20:13
0 0

Русский мир регулярно воспроизводил потрясающий якутский скульптор Михаил Боппосов! Но оказалось что это не работает без немецкой химии…
Расеюшка даже нормального скульптурного говна не может произвести без импорта. Это один штрих.
Второй штрих. "Скульптор поделился, откуда он получил информацию. Оказывается
Самородок приоткрыл местной “Комсомольской правде” секрет своих изделий – ещё в советские годы он работал на заводе, производившем химические вещества, в том числе загустители.
“Пластификаторы эти мы тогда просто мешками выносили, через забор их перебрасывали. Думали, в хозяйстве пригодится, но попробовали, как удобрение, не пошло, урожай сожгли наоборот. Никто не знал, что с этим делать, а я придумал, что раз оно глину загущает, то и навоз должно. Консистенция в чём-то похожа. И я придумал, получается, уникальный материал для лепки, – вспомнил Боппосов. – Вы же из обычного навоза не слепите, развалится всё. А так пожалуйста, добавили, перемешали, и из такого навоза можно лепить хоть неделю, хоть месяц, сколько душе угодно”(с)
То есть воровать нужно всё, даже если оно вообще нафиг не нужно. Так устроена сложная русская душа.
25.05.22 13:25
0 0

Все правильно, кроме погоды 😄
24.05.22 22:35
0 0

Русский мир регулярно воспроизводил потрясающий якутский скульптор Михаил Боппосов! Но оказалось что это не работает без немецкой химии…
24.05.22 17:36
0 3

Или староверская в Аргентине. Живут себе никого не трогают несмотря на скрепы.
24.05.22 16:43
0 0

Судя по материальной культуре - нормальная переселенческая община где-нибудь в Канаде 1890х годов, ничего невоспроизводимого не вижу.
24.05.22 15:39
0 0

24.05.22 15:20
1 9

До войны мне Бабченко казался маргиналом с радикальными идеями, но с началом войны как-то картина стала проясняться, история России как-то кристаллизировалась. И сейчас он не выглядит маргиналом. Он оказался прав.
24.05.22 13:58
3 22

Так это если говорить, что снег пойдёт. А если в начале ноября уже жаловаться на снег? А к январю обещать пургу и сход лавин.
26.05.22 09:19
0 0

Когда кто-то в начале ноября говорит, что скоро пойдет снег, то он очень хочет начала снегопада?
25.05.22 05:32
0 2

только угадать
Нет, очень хотеть, чтобы было именно так.
24.05.22 23:19
1 0

Это другой вопрос. Похоже на то, что степень неинформированности о реальном положении дел была такова, что они действительно верили в трёхдневный марш до Киева и вход в него в парадных мундирах.
24.05.22 22:32
0 0

У вас другая логика, чем у фюрера. Он хотел через три дня парад устроить. А теперь не может сдать назад
24.05.22 22:28
0 1

Все эти действия имели вполне осмысленные обоснования и "приносили пользу" режиму без войны. Наоборот, то, что началось 24 , обессмыслило и коробило весь профит, который уже был получен до нее и которой был бы ещё получен, если бы войны не было (в том ее виде, в каком она идет сейчас).
24.05.22 22:24
1 1

Конечно не может. Год собирали армию, пять лет готовили пятую колонну. Сколько лет готовили обходные пути для газа, подкупали западных политиков и чиновников. И неожиданно начали войну. Так неожиданно для всех, что даже ЗСУ пару недель готовилось
24.05.22 22:18
0 2

Никакой нет. Война, начавшаяся 24, совершенно и качественно отличается от всего перечисленного, и если это все могло быть частью хотя и мерзкой, но рациональной стратегии, то эта война - не может.
24.05.22 22:11
1 1

ну это ж насколько надо быть прорицателем, чтобы после войны в Грузии (только не надо про медведева), после войны на Донбассе, после войны в Сирии, ЦАР, Ливии, сделать прогноз, что частью двух областей Украины дело не ограничится.
тут совершенно никакой логики нет. только угадать 😄
24.05.22 20:10
0 2

А это и есть пепедёрг - выдавать тенденцию за свепршившийся факт.
24.05.22 19:48
0 0

в то время царь уже провел не одну войну. но много кто не хотел этого видеть
24.05.22 17:55
0 4

Он оказался прав
Нет. Он орал, что у царя на лбу растут рога, а потом у царя на лбу выросли рога - и он СДЕЛАЛСЯ прав
24.05.22 17:19
1 3

да. я тоже думаю, что "этот дуб еще пошумит". потому надо учиться жить как в Израиле. но, к сожалению, с гораздо меньшим бюджетом
24.05.22 14:30
0 5

На своем канале он вроде бы не шумный и не нервный. Все не успеваю смотреть. Это слишком. Я хочу сказать, что Бабаченко в оценках более адекватен, чем многие оппозиционеры. Он, например, говорит, что этот мордор надолго. Другие галлюцинируют и бесконечно повторяют, что империя скоро падет. Не падет. Все будет плохо и долго. Я сам как русский более радикален сейчас в отношении России чем Бабченко. Даже не буду писать что я думаю, чтобы Экслера не посадили.
24.05.22 14:20
0 12

он нервный и шумный. а идеи в отношении русского мира у него не очень и радикальные.
те, кто пережил приход окрепшего совка (западная украина, балтия) могут много интересного рассказать. да и афганистан. да и сирия. да и ливия об ихтамнетах. да и ЦАР
24.05.22 14:00
0 11

Вот это Гарри Кимович предлагаетбыстренько забыть и начать с " чистого листа" нести хороший русский мир?
AZT
24.05.22 13:01
2 16

Ну не включайте Рекорда...
27.05.22 21:29
0 0

кроме спецов мало кто может назвать сходу двух композиторов 17го века из РФ
Если учесть, что никакой РФ в 17 веке не было, то и специалисты не помогут.
26.05.22 20:18
0 0

потому что тогда при власти было воевавшее руководство. они могли грозить ядерной дубиной, был "мистер нет" Громыко, могли танками разгонять восстания в оккупированных странах, но до "можетповторить" они не могли опуститься, потому что они помнили что именно можно было повторить.

по другим направлениям они были такими же упоротыми
25.05.22 21:31
0 0

> как день окончания второй мировой в Европе стал символом реваншизма
Ответьте себе на вопрос, а почему же стал символом реваншизма он СЕЙЧАС, а не 40-50-70 лет назад, а? Книги-музыка та же самая. Может быть не в книгах дело-то? Точно также, как Гете с Шиллером не очень виноваты в реваншизме немцев в 30е, так и Чайковский с Чеховым не имеют никакого отношения к нынешним событиям?
25.05.22 17:21
0 1

Ну начнем с того, что солдаты за редчайшим исключением не читали Достоевского и не слушали Чайковского. Я вам больше скажу: они не читают вообще ничего. Совсем.
А им и не нужно читать. Главное, что читают разные сурковы-прохановы.
Это как день окончания второй мировой в Европе стал символом реваншизма. Или вы и о 9 мая будете говорить, что нет связи с современной войной?
25.05.22 05:41
0 0

Ну начнем с того, что солдаты за редчайшим исключением не читали Достоевского и не слушали Чайковского. Я вам больше скажу: они не читают вообще ничего. Совсем.

> Имеет самое прямое отношение... особые миссии, загадочные души
Ровно наоборот. До тех пор, пока русская культура не стала частью европейской она мало что дала миру (кроме спецов мало кто может назвать сходу двух композиторов 17го века из РФ). А вот через некоторое время после этого и появились и Бородин, и Римский-Корсаков и всякие Рахманиновы-Чайковские. Точно такая же ситуация по классикам литературы. Ну и как я уже сказал, Рахманинов ни имеет никакого отношения к Путину, точно также, как Гете и Бетховен не имели никакого отношения к Гитлеру и нацизму.
24.05.22 21:43
0 3

И значительная часть этого достояния мировой литературы-музыки стала питательной средой для руского фашизма.
Да-да. Наслушаются, значит, контрактники Рахманинова, начитаются Тургенева и идут воровать унитазы. Так всё и происходит.
24.05.22 20:48
0 2

И да, надо быть очень странным, чтобы изменить отношение к ним сейчас.
роскомсотрудничество изменило
24.05.22 18:52
0 0

Имеет самое прямое отношение. Все эти особые миссии, загадочные души, богоносцы, особый путь выращены при прямом участии и на основе руской культуры. Которая еще и прямо противопоставляется росией культуре украинской.
И значительная часть этого достояния мировой литературы-музыки стала питательной средой для руского фашизма.
AZT
24.05.22 18:25
0 1

> снова станут любить Пушкина, Достоевского
Достоевского, Чехова, Рахманинова, Чайковского,... ты или любишь, или не любишь. Надо быть странным, чтобы связывать достояние мировой литературы-музыки с Путиным, который к ним никакого отношения не имеет. И да, надо быть очень странным, чтобы изменить отношение к ним сейчас.
24.05.22 17:36
0 3

Я понял, что идея Каспарова, что распространение русского мира - это распространение условного Чайковского и Рахманинова. Именно поэтому он хочет, чтобы после уничтожения имперскости русский мир ассоциировался с этим.
24.05.22 17:31
0 0

А не нужно этого вслух говорить. У хороших руских оно само собой так получаетсч: ну подуются, пообижаются братья- украинцы за то что мы " маленко натворили", а потом простят и снова станут любить Пушкина, Достоевского и загадочную рускую душу. И будут радостно встречать хороший правильный руский мир.
AZT
24.05.22 17:08
0 6

Ну я слышал его выступление после Бучи. Да, вспоминал там. И?
Т.е. преступления россиян в Буче он признает? Но при этом все равно хочет нести русский мир и защищать русских в тот момент, когда убивают украинцев?
24.05.22 16:43
0 5

Ну я слышал его выступление после Бучи. Да, вспоминал там. И?
24.05.22 16:34
0 0

А он где-то сказал про "забыть"?
А он вообще вспомнил про это? Нет, мне действительно интересно.
24.05.22 15:20
2 4

А он где-то сказал про "забыть"?
Нигде не сказал, но разве фанатов это интересует?
Они ж Каспарова только в лживом перепеве Рабинов... Бабченко слышали.
24.05.22 14:47
5 2

А он где-то сказал про "забыть"?
24.05.22 14:33
2 1

Вы не понимаете. Это всё Путин. Простые россияне не при чем!
24.05.22 13:10
2 14

А в чём Бабченко соврал по поводу высказывания Каспарова? Каспаров весьма недвусмысленно сказал, что при деокупации Крыма возможны депортации русских и им нужно будет помогать, т.е. он рассматривает подобную депортацию как реальный сценарий, что является абсолютнейшим бредом. Само допущение подобного сценария является оскорбительным, что и стриггерило Бабченко.

Что касается борьбы с Четвертым Недорейхом Бабченко лишь имел в виду, что это должна быть приоритетная цель и борьба должна быть более деятельной. То, что Каспаров и Ко. безусловно за развал Недорейха, это понятно.

Про "распространять идеи Русского мира", а что это за идеи такие? С одной стороны Каспаров говорит, что нужно избавиться от имперскости, а с другой говорит про распространение идей Русского мира. Если Россия будет обычным государством, то по аналогии с Русским миром должен быть Украинский мир, Французский мир и т.д., а я что-то не слышал, чтобы другие государства распространяли свой "мир". Может хватит распространять свой Русский мир, какая бы идеология за этим не стояла? Русской культуре не нужна помощь в распространении, она и сама себя неплохо распространяет, а идеологию, какой бы хорошей вы её не считали, оставьте себе, иначе это всё та же имперскость, только в другой форме.
24.05.22 12:25
2 36

В любом случае, спасибо за общение.

С Теночтитланом я дал маху, признаю. надо было хоть в Вики заглянуть. Может быть где -то, когда-то при личной встрече можно было бы и поговорить. Тут, переписываясь, постоянно уточняя что собеседник имел ввиду - у меня нет столько времени. Но, раз вы принимаете то, что написал Игаль, израильтянин, и считаете справедливым (ура!) то значит скоро увидите и то, про что я писал. Он пишет примерно тоже самое что и я думаю - война закончится с развалом масковии. Толочь воду в ступе и спорить с вами ради спора - не имеет смысла, я ничего полезного из беседы не почерпну - слишком по разному мы видим мир. У меня есть более полезные занятия, чем болтать с неизвестным человеком, сидящим в стране, которую я презираю.

Теночтитлана не было, а Идель-Урал уже была и будет снова.
Теночтитлан существовал два века и рухнул лишь под действием внешнего вторжения непреодолимой силы (как если бы на Британию напали инопланетяне).

Удмуртов и башкир с татарами поддержать в их борьбе с маскавитами - святое дело
Поинтересуйтесь национальным составом населения Татарстана и Башкирии.
...ну и пользоваться терминами "московиты" и "борьба татар" -- это вы на несколько веков опоздали. Либо живёте в придуманном мире.

масква без своих колоний - пустое место, заполненное ненавистью ко всем народам
Вы что именно называете "масквой"?
Если город Москва, как населённый в первую очередь чиновниками и прочими бюрократами, высасывающими ресурсы со всей РФ -- то с вами согласится большинство населения РФ.
Если же РФ как таковую -- то сама ваша фраза становится бессмысленной.

А калантарян....Я не понял к чему вы привели национальный вопрос. Я имел ввиду, когда человек меняет фамилию отца (одной национальности, этноса) на фамилию матери (другой), при этом является проводником и адвокатом нацизма и евреев обвиняет в нацизме - для меня это просто ржачно.
А-а-а, вот о чём речь...
Для меня любое педалирование этноса, к которому принадлежит человек, является крайне сомнительным.

Ну и особой ржачности я тут не вижу -- мудачество национальностей не имеет. Плюс, не вижу никакого смысла обсуждать ту чушь, что выходит изо рта Лаврова после 24.02 (реально раньше, но не суть). Израильтянам -- понятно, нельзя это игнорировать по принципиальным соображениям; а вот остальным обращать внимание на его речи -- примерно как Киселёва/Соловьёва слушать, после которых хочется вымыть уши с мылом.

По высказыванию нижеприведенного израильтянина у вас вопросов нет
Простите, но надо быть олигофреном, чтобы считать, что после нападения на другую страну та страна не будет предпринимать любых доступных ей действий для ответа агрессору.

Как Маркс, его теории были логичные, но не для той страны применимые. Для Германии - отлично, а для росимперии - яд.
Шутите?
У Маркса были РАЗНЫЕ теории. Часть разумная и применимая универсально.
Другая часть полностью ошибочная и не подходящая нигде.

А считать построенный в СССР строй "марксизмом" -- это надо быть ну очень доверчивым. Советский Союз был скорее феодализмом.

с мешаниной у вас в голове я не могу разобраться, это не ко мне
Ну тут можно было бы сказать, что это взаимно.
Могу лишь надеяться, что вы не считаете себя непогрешимым носителем высшего знания.

Не будет никакой "республики Идель-Урал".
Будет. Теночтитлана не было, а Идель-Урал уже была и будет снова. Удмуртов и башкир с татарами поддержать в их борьбе с маскавитами - святое дело. масква без своих колоний - пустое место, заполненное ненавистью ко всем народам. А калантарян....Я не понял к чему вы привели национальный вопрос. Я имел ввиду, когда человек меняет фамилию отца (одной национальности, этноса) на фамилию матери (другой), при этом является проводником и адвокатом нацизма и евреев обвиняет в нацизме - для меня это просто ржачно. По высказыванию нижеприведенного израильтянина у вас вопросов нет, что уже хорошо. Но если отвлеченно - вы теоретик. Как Маркс, его теории были логичные, но не для той страны применимые. Для Германии - отлично, а для росимперии - яд. Так и вышло. Вот и с вами - рассуждаете вроде верно, теоретически - но ни фига не работает. Фух, это мой последний ответ вам, с мешаниной у вас в голове я не могу разобраться, это не ко мне

То, что вы и кто еще против ху.ла, для нас, после 2014 года, уже почти ничего не значит. Это уже не аргумент, чтобы вы были автоматически нашими друзьями. Не враги - ну примерно так, но не друзья. Шанс, что может, вот этот конкретный чел может оказаться вменяемым.
В отношении незнакомых людей -- согласен.
Но РОДСТВЕННИКОВ считать врагами просто по факту проживания в РФ -- дичь и дурь. Их ведь знают, с ними можно поговорить.

А сразу оптом предавать анафеме -- это результат той же пропаганды, только зеркальной.

А 9 мая - фальшивая дата
Конкретная дата не так уж важна.
Был день памяти погибших, а отмечается он 9 мая, 8 или 7 -- непринципиально.

А утверждения о "фальшивости даты" -- бред, противоречащий фактам.
Формально "днём победы" можно было объявить хоть 7 (дата подписания капитуляции), хоть 8, хоть 9 мая.
Более того -- время вступления капитуляции в силу в центральной Европе было 8 мая, а в Москве уже 9-го.
Так что тут исключительно вопрос соглашений.

Учитывая запятнанность даты 9 мая победобесием, после краха путинизма, возможно, официальным днём станет 8 мая (в т.ч. ради унификации с Европой).

когда Независимый Идель-Урал будет дружить со Свободной Республикой Алтай
Не будет никакой "республики Идель-Урал". Как минимум потому же, почему не будет города-государства Теночтитлан.

Кроме калантаряна, по матери - лаврова.
Тьфу ты... Вам не пофиг, какой национальности человек и какая у него была фамилия при рождении?
Если человек мудак -- то это ни от фамилии, ни от национальности не зависит.
А докапываться до его фамилии/происхождения -- мелочный и постыдный национализм.

В чём парень прав?Его отец ПРОТИВ и Путина, и всего этого безумия с войной против Украины.Война-то закончится, а ненависть -- останется. В том числе ненависть к людям, виноватым лишь в том, что у них не хватило сил и возможностей не допустить к власти диктатора.И 9 мая лично для меня -- день памяти погибших (мой дед с той войны не вернулся); а ощущение радости в этот день -- от чувства, что вот оно всё, война тогда закончилась и дальше будет мир. Но 24 февраля этого мира больше не стало.P.S. Так часто любят повторять про 2014 год, ставший поворотным. Я не знаю, как на Украине это всё слышалось и ощущалось, но у меня ощущение чего-то категорически неправильного появилось ещё в конце 2013-го, когда по российскому радио вдруг заговорили на тему "в случае военных действий между Россией и Украиной у украинской армии нет никаких шансов". Какая война, вы там "наверху" совсем сдурели?!
Вы так ничего и не поняли. То, что вы и кто еще против ху.ла, для нас, после 2014 года, уже почти ничего не значит. Это уже не аргумент, чтобы вы были автоматически нашими друзьями. Не враги - ну примерно так, но не друзья. Шанс, что может, вот этот конкретный чел может оказаться вменяемым. Отношения дальше - по ситуации. А 9 мая - фальшивая дата, как и все, что было придумано и украдено совком. Союзники (совок был в коалиции, ни фига бы он сам не победил, это и совковая и ху.ловская ложь) празднуют 8 го мая, когда была подписана капитуляция. Иные толкования - ложь и пропаганда. Ладно, осознание того, что я писал для вас, придет позже, когда война придет к вам в дом ( в широком смысле) и когда Независимый Идель-Урал будет дружить со Свободной Республикой Алтай, а с масковитами у них будет визовый режим. Тогда поймете, а пока заканчиваю дискуссию. P.S. Жестко, но процитирую одного израильтянина, с нашей стороны. Это было недавно, ночью : "Русские скулят, что якобы на территории РФ был бой между русскими погранцами и украинской ДРГ. Исход боя в пользу украинской ДРГ. Погранцы уже у Кобзона на горячем концерте. Если это правда, то не очень понятно о чем скулеж. Мы вот считаем бои и в самой Москве вполне легитимными событиями. Вы думали, это не война, а избиение украинцев? Вы, дорогие, просто уе.ки и тупицы. Это таки война и вам всем будет пиз.ец." Вот так, и это говорит еврей, у кого хватит духа обвинить еврея в нацизме? Кроме калантаряна, по матери - лаврова.

Для нас нет двух сторон. Есть одна, наша,и есть враг. Черное и белое. Парень прав.
В чём парень прав?
Его отец ПРОТИВ и Путина, и всего этого безумия с войной против Украины.

Война-то закончится, а ненависть -- останется. В том числе ненависть к людям, виноватым лишь в том, что у них не хватило сил и возможностей не допустить к власти диктатора.

И 9 мая лично для меня -- день памяти погибших (мой дед с той войны не вернулся); а ощущение радости в этот день -- от чувства, что вот оно всё, война тогда закончилась и дальше будет мир. Но 24 февраля этого мира больше не стало.

P.S. Так часто любят повторять про 2014 год, ставший поворотным. Я не знаю, как на Украине это всё слышалось и ощущалось, но у меня ощущение чего-то категорически неправильного появилось ещё в конце 2013-го, когда по российскому радио вдруг заговорили на тему "в случае военных действий между Россией и Украиной у украинской армии нет никаких шансов". Какая война, вы там "наверху" совсем сдурели?!

Для нас нет двух сторон. Есть одна, наша,и есть враг. Черное и белое. Парень прав. Ужас войны не только в смертях близких, а и в этом. ху.ло и те кто его поддерживает (это не про ваш случай) вообще не понимают какого джинна они выпустили. До войны я тоже этого не понимал, а сейчас, например, мне не придет в голову радоваться, когда мы победим. Только буду вспоминать, что перенесли мы все (а мне очень повезло, наш город бомбят только Калибрами, но как же задолбали воздушные тревоги, их гнусный вой, и не знаешь где е.анет скоро), и кто ушел от меня. Я ( и подавляющее большинство в Украине) на тех, кто 9 мая сходит с ума от победобесия, теперь смотрю как на дебилов, умственно отсталых. Это война, в ней нет ничего, чтобы можно было праздновать после. Никакая радость от победы не вернет мне ту жизнь что была до войны, не вернет моих друзей. Кстати, наверное поэтому ветераны 1939-1945 не отмечали ту победу. Если способны к эмпатии, поймете это. Нет - ну нет.

Нравится вам Бабченко, не нравится, это дело вкуса. Но то, что он все прекрасно расписал про то, что надвигается - я снимаю шляпу. Мозги и аналитические способности у него имеются. Вам могут не нравится его высказывания, но если хотите выжить - читайте его.
Для того, чтобы увидеть, что ситуация идёт в направлении полной жопы -- особо много ума и аналитических способностей не требовалось, достаточно было элементарной логики и сложить 2+2.
Публицистический/ораторский талант у него есть, но толку-то.

Проблема в том, что его вопли совершенно неконструктивны.

И историй про родственников, братьев, родителей, я наслушался. Все разорвано, все связи, с нашей стороны уже никто не хочет общаться с теми, кому ТВшный бред правдивее рассказов от самых близких, про то, что тут происходит.
Я тоже такого наслушался.
Причём в ОБЕ стороны -- когда сын, живущий в Киеве, наорал на отца, назвав того фашистом, даже не захотев его слушать; при том, что этот отец категорически против Путина.

З.Ы. Вопрос - "Ну как вы там, держитесь?" вообще не задавайте.
Не понял, это вообще о чём? Кому этот вопрос не задавать и почему?
(Не то, чтобы хотелось, но просто непонятно.)

Вы приводили СОБЫТИЯ, реальности которых никто не оспаривает, но вот ОЦЕНКА этих событий -- мягко говоря, очень спорна. А с этим разве кто-то спорит?Особенно на фоне РФ, с её клятой "вертикалью власти". Вы, украинцы, к своему счастью давно забыли, что это такое -- тоталитарное государство.В РФ винтят даже за одиночный пикет с пустым листком, а уж митинги -- просто разгоняют космонавтами.После 24 февраля это стало тотальным.Плюс, не забывайте про два десятилетия государственной монополизации всех СМИ, из которых последние лет 10 сплошным потоком льётся враньё про "нацистско-бандеровский режим на Украине". Нет.Это война именно Путина. При всей многолетней антиукраинской истерии НИКТО в РФ не верил, что у него достанет "ума" напасть на Украину.Про "орков" вы правильно говорите: как у Толкиена орки были специально выращенной расой испорченных эльфов, так и в "спецоперации" в основном воюют люди, набранные в депрессивных регионах, где зарплата в 20тыр считается за счастье. Бедность -- очень эффективный способ держать население в подчинении, когда у него все силы уходят на выживание, а за небольшую копеечку поедут воевать куда угодно (оттого и тащат стиралки и унитазы).Я теперь не удивлюсь, если окажется, что эти регионы не по лени/дурости, а специально держали в таком состоянии. Сколько их именно -- никто не знает. Просто потому, что за открытое выражение мнения "против" светят не только штрафы, но и уголовка.Но будь таких прямо бесконечно мало -- зачем бы требовался гигантский карательный аппарат, сплошные репрессии и почти круглосуточная госпропаганда по ТВ?Говоря про "в России все поддерживают Путина", вы фактически работаете на его пропаганду.
Мне сложно отделить какашки от меда в ведре с водой, уж извините за сравнение. То, что я вижу в сетях, соцопросы, мне хватает. Да, они манипулятивные, и есть люди которые против войны. Но их настолько мало, и мне их даже жалко, их просто задавят вот той массой орков, что уж лучше пусть они молчат, все равно не изменят общей картины. А так хоть смогут остаться на воле, и когда режим зашатается, будут готовы взять ответственность за переходный период на себя. Потому что, то, что поднимется из глубин на смену х.йлу будет еще хуже, и у вас будет шанс не дать им прийти к власти. Из тюрьмы или могилы вы это не сделаете. Просто вам надо физически выжить. Нравится вам Бабченко, не нравится, это дело вкуса. Но то, что он все прекрасно расписал про то, что надвигается - я снимаю шляпу. Мозги и аналитические способности у него имеются. Вам могут не нравится его высказывания, но если хотите выжить - читайте его. По поводу " все поддерживаете ху.ла" - это не так, я вам расписал....Даже тут на форуме есть руские, проживающие в Украине, тот же al_bars, так ненавидящих всех масковитов как он, надо еще поискать. У меня имеется личный опыт, когда человек на моих глазах за месяц стал орком. А он не бедный, и мы с ним до 24.02 достаточно откровенно приятельствовали. И историй про родственников, братьев, родителей, я наслушался. Все разорвано, все связи, с нашей стороны уже никто не хочет общаться с теми, кому ТВшный бред правдивее рассказов от самых близких, про то, что тут происходит. Триггер переключился. Потом, в мирное время, после нашей победы, мы будем разбираться, кто что имел ввиду. А сейчас - война, и война в соцсетях с самыми близкими (бывшими) с той стороны.. Вот только через эту призму и рассматривайте всех украинцев ( независимо от происхождения). Тогда вам будет легче понимать нас. З.Ы. Вопрос - "Ну как вы там, держитесь?" вообще не задавайте.

Аргументы я приводил, ближайшие исторические аналогии, вы их не видите и не хотите признавать.
Вы приводили СОБЫТИЯ, реальности которых никто не оспаривает, но вот ОЦЕНКА этих событий -- мягко говоря, очень спорна.

Украина и сейчас демократическая страна
А с этим разве кто-то спорит?
Особенно на фоне РФ, с её клятой "вертикалью власти".

Не было бы войны, если бы люди, выражали свое неприятие этому. Ничего сейчас не видно, никаких антивоенных митингов, массовости.
Вы, украинцы, к своему счастью давно забыли, что это такое -- тоталитарное государство.
В РФ винтят даже за одиночный пикет с пустым листком, а уж митинги -- просто разгоняют космонавтами.
После 24 февраля это стало тотальным.

Плюс, не забывайте про два десятилетия государственной монополизации всех СМИ, из которых последние лет 10 сплошным потоком льётся враньё про "нацистско-бандеровский режим на Украине".

Это не война ху.ла, это война орков "мачи хахлов".
Нет.
Это война именно Путина. При всей многолетней антиукраинской истерии НИКТО в РФ не верил, что у него достанет "ума" напасть на Украину.

Про "орков" вы правильно говорите: как у Толкиена орки были специально выращенной расой испорченных эльфов, так и в "спецоперации" в основном воюют люди, набранные в депрессивных регионах, где зарплата в 20тыр считается за счастье. Бедность -- очень эффективный способ держать население в подчинении, когда у него все силы уходят на выживание, а за небольшую копеечку поедут воевать куда угодно (оттого и тащат стиралки и унитазы).

Я теперь не удивлюсь, если окажется, что эти регионы не по лени/дурости, а специально держали в таком состоянии.

Есть малое количество людей - но их бесконечно малое число
Сколько их именно -- никто не знает. Просто потому, что за открытое выражение мнения "против" светят не только штрафы, но и уголовка.

Но будь таких прямо бесконечно мало -- зачем бы требовался гигантский карательный аппарат, сплошные репрессии и почти круглосуточная госпропаганда по ТВ?

Говоря про "в России все поддерживают Путина", вы фактически работаете на его пропаганду.

Я понимаю, что на территории Украины идёт война, развязанная Путиным. Поэтому ваша, скажем так, общая ажитация и ненависть к россиянам и русским вполне понятны.(В отличие от переходов на личности -- "сперва добейся" неприемлемо всегда.)Но фактов это никак не меняет.Ваши "аргументы" -- это просто слова и эмоции, без опоры на реальные факты.Я ОЧЕНЬ надеюсь, что у властей Украины после окончания войны хватит мудрости не устраивать никаких депортаций, и что Украина сможет преодолеть и разруху от этой войны, и коррупцию, и станет богатой демократической страной.
Аргументы я приводил, ближайшие исторические аналогии, вы их не видите и не хотите признавать. Украина и сейчас демократическая страна, и останется ею, да и достаточно зажиточная, не надо смотреть офф. статистику - у нас она традиционно сильно занижена. Орки рты раззевали, от того, что в нашем захолустье Нутелла в доме, например. И сейчас грабят юг, вывозят наше зерно, все как в 1932-33 годах. И может сейчас дойдет - ху.ло войну развязало, да, но это его в этой войне поддерживает подавляющее число существ, проживающих на масковии. Не было бы войны, если бы люди, выражали свое неприятие этому. Ничего сейчас не видно, никаких антивоенных митингов, массовости. И не будет - на той территории именно те, кто пришел к нам - орки. Это не война ху.ла, это война орков "мачи хахлов". Есть малое количество людей - но их бесконечно малое число. И погоды вы уже не сделаете. Время ушло, теперь -только в эмиграцию, травоядными методами вы уже рейх не разрушите. Теперь только военное поражение, чтобы изнутри недовольство проигрышем взорвало этот чирей. Исторических аналогий, тоже полно.Так видится мне.

Я понимаю, что на территории Украины идёт война, развязанная Путиным. Поэтому ваша, скажем так, общая ажитация и ненависть к россиянам и русским вполне понятны.
(В отличие от переходов на личности -- "сперва добейся" неприемлемо всегда.)

Но фактов это никак не меняет.

Ваши "аргументы" -- это просто слова и эмоции, без опоры на реальные факты.

Я ОЧЕНЬ надеюсь, что у властей Украины после окончания войны хватит мудрости не устраивать никаких депортаций, и что Украина сможет преодолеть и разруху от этой войны, и коррупцию, и станет богатой демократической страной.

"Переходный период" касается в первую очередь экономики.А война -- она как беременность, или есть, или нету. Судить в мирное время по законам военного -- дикость. Ссылочкой на это несогласие, выраженное на официальном уровне, а также на рекомендации депортировать всех "неправильных жителей" поделитесь? Достаточно, если какие-то нации считаются "низшими". Как евреи и славяне в гитлеровской Германии.P.S. Чтобы не заниматься акробатикой со словами "нация" и "национальность", используется термин "этнос".
А ведь Бабченко вас описал совершенно точно, идите в загоны шариками махать - это лучше у вас получается чем тут писать ваш бред. Военное время...Дикость...Ссылочки ему... Этнос...Сами, головой и ручками, хоть что-то потрудитесь в своей жизни сделать полезное, авось поможет. Все четко расписал - видишь буквы но не понимаешь смысла - идите снова в школу, я не учитель. Вам уже еще один человек написал - паспорт руский - добро пожаловать на родину. Я добавил - нравятся березки, независимо от паспорта и национальности - туда же, к березкам. Подробно, несколько раз написал, разжевал, привел ближайший исторический пример. Электроник ниже тоже с этим согласна. Объяснять базовые понятия и жонглировать как вы, понятиями и словами, чтобы вы потому вырезали из текста только то что вам хочется, и перекручивать смысл поста - уже нет ни времени, ни желания. Дискутировать с вами, который вообще не понимает смысла написанного - все равно что метать бисер перед свиньями. Как собеседник вы для меня уже неинтересен. Читая то, что вы понаписывали, еще больше убеждаюсь - депортация совершенно необходимая вещь. От блин, дал же бог соседей - все переворачивают, жонглируют словами, манипулируют. Но уже мнение масковитов нас не интересует, нам просто пох.й на него. Как не интересует мнение намасковии больше никого в мире. - тоже пох.й. Уж ссылочки, куда вас посылают найдете сами, удачи.

С чего это вы решили что решение о депортации и она будет осуществлена в мирное время? После победы будет обязательно переходный период к мирной жизни, уже это объявлено.
"Переходный период" касается в первую очередь экономики.
А война -- она как беременность, или есть, или нету. Судить в мирное время по законам военного -- дикость.

Британия и Штаты с вами не согласны.
Ссылочкой на это несогласие, выраженное на официальном уровне, а также на рекомендации депортировать всех "неправильных жителей" поделитесь?

Нацизм (как и его родственник, фашизм) подразумевает высшую, избранную нацию.
Достаточно, если какие-то нации считаются "низшими". Как евреи и славяне в гитлеровской Германии.

P.S. Чтобы не заниматься акробатикой со словами "нация" и "национальность", используется термин "этнос".

Такая депортация автоматически сделает Украину фашистским государством (не то, о чём брехала кремлёвская пропаганда, а именно реально фашистским).
Паспорт русский - добро пожаловать на родину. Доброго пути.

Вы хоть понимаете, что в военное время и в мирное -- совершенно разные законы? Избирательное применение законов -- это уже никакая не демократия. Нет, не будет.Такая депортация автоматически сделает Украину фашистским государством (не то, о чём брехала кремлёвская пропаганда, а именно реально фашистским).
Еще раз, по пунктам.1 - С чего это вы решили что решение о депортации и она будет осуществлена в мирное время? После победы будет обязательно переходный период к мирной жизни, уже это объявлено. Возможно, решение уже принято. 2 - Британия и Штаты с вами не согласны. Кто вы такой, чтобы им указывать на неправильность их демократии? Со своей, "суверенной" разберитесь. Потом, лет через 400, возможно, британцев учить будете если сохранитесь как страна. 3 - Как Чехословакию не сделала, так и нас не сделает. Нацизм (как и его родственник, фашизм) подразумевает высшую, избранную нацию. Мы не считаем себя высшей нацией, а говорим - живите в Украине любые национальности, но нация одна, и она украинская. Точно так рассуждают все цивилизованные страны. Если вам не по нраву Украина, вы зовете другую страну сюда, устанавливая чужие флаги - тогда вы и не состоите в украинской нации, живите не в нашей стране, которую вы ненавидите. А в той, которая вам по нраву, чьи флаги вы развешивали. Именно этим руководствовалась Чехословакия и никто ее не обвинил в фашизме. Так что нет тут ни нацизма ни фашизма, не несите бред. 4 - То что вы не понимаете разницы между понятиями "нация" и "национальность" - ну подучите матчасть, ведь ху.ло именно этим и манипулирует. А вы с упрямством, достойным лучшего применения, все долдоните одно и тоже. Я вам уже расписал все подробно, но нет - вам до сих пор неясно.

Делается закон, в горячем режиме тут же применяется.
Вы хоть понимаете, что в военное время и в мирное -- совершенно разные законы?

И все, как в демократическом государстве, все по закону - но закон этот применяется только в отношении масковитов.
Избирательное применение законов -- это уже никакая не демократия.

Депортация будет, и это на самом деле - очень и очень демократический шаг, все будет по закону.
Нет, не будет.
Такая депортация автоматически сделает Украину фашистским государством (не то, о чём брехала кремлёвская пропаганда, а именно реально фашистским).

Вы агитируете за депортацию, после этого все остальные ваши слова просто не имеют значения.Если, не дай бог, Украина так поступит -- то на этом демократическая Украина и закончится.Надеюсь, у руководства Украины хватит мозгов не переходить эту грань.
Вы по диагонали читаете, что ли? Тут вижу, а тут не вижу? Вот точно, дал же бог соседей. Видят только то, что им хочется видеть. Ваши слова - просто слова "сферического масковского либерала" который все борется борется и никак не поборет проклятого диктатора. В загончик идите, шариками махать. Авось власть "зассыт". Вы до сих не поняли, что демократические правила и нормы - для тех стран, которые их соблюдают. Если масковиты их не соблюдают - никто и нигде не будет их соблюдать в отношении них. Примеры - да за 3 месяца их полно. Делается закон, в горячем режиме тут же применяется. И все, как в демократическом государстве, все по закону - но закон этот применяется только в отношении масковитов. Это касается конфискации частных капиталов, например, или законов которые принимаются у нас в стране. К слову - вы знали, что у нас принят закон, по которому убийство масковита нашим гражданским не является убийством, не несет никаких правовых последствий? То есть, собака в Украине имеет больше прав чем орки. И как вам такая демократическая Украина? В данный момент Украина в состоянии войны, права даже граждан ограничены, и мы полное право имеем делать то, что необходимо для физического выживания государства. Так что не стоит тут писать что это ж ужас какой - депортация тех, кто привел сюда узкий мир и переселился после. Депортация будет, и это на самом деле - очень и очень демократический шаг, все будет по закону. Кого будут депортировать - я писал ниже. Если не будет депортации - народ найдет способ сам, уж поверьте, я знаю о чем говорят тут. Начнут просто исчезать некие люди. И никто не узнает что случилось. Но есть уже и известные случаи - например убит прокацапский блогер в Мелитополе некоторое время назад. Он же блогер, просто писал что считал нужным в демократическом государстве. Но, вот так, посреди улицы. в машине. Так что постарайтесь читать не по диагонали, а понять смысл написанного - в Украине будут жить те, кому тут нравится, независимо от происхождения и национальности. Кто хочет жить в новарасии - туда, за поребрик, независимо от происхождения и национальности. Вариант с паспортами неграждан мы прошляпили, так что только один вариант

Ваша беда, что вы вообще не поняли о чем я писал. Постарайтесь вникнуть в смысл моего текста, а не жмакать капс-лок.
Вы агитируете за депортацию, после этого все остальные ваши слова просто не имеют значения.

Если, не дай бог, Украина так поступит -- то на этом демократическая Украина и закончится.
Надеюсь, у руководства Украины хватит мозгов не переходить эту грань.

Будет украинским зимой.

Я жила в Одессе и все окружение моего мужа ватное было. Если бы не умер, был бы развод. Я не считала это опасным, а теперь вижу, что горько ошибалась. Их надо всех в россию. Пусть восстанавливают урал, сибирь, там огромные просторы.
25.05.22 19:24
0 1

Я считаю депортацию из Крыма тех, кто поддерживает zz мир не только возможной, но и необходимой. И депортацию изо всей Украины всех ватников. Тогда только будет мир.
25.05.22 19:22
0 1

С чего вы взяли, что эти примеры депортации -- НОРМАЛЬНЫЕ?Это преступления. И если СОВРЕМЕННАЯ Украина собирается поступить так же, то она поставит себя на одну доску со Сталиным, выселявшим целые народы. Да-да -- а "критикующие выселение чеченцев и крымских татар тоже выводят за скобки контекст и причины, по которым было выселение этих народов".Вы всерьёз что ли не понимаете всей дичи того, за что вы агитируете? Дофига населения Крыма НЕ переезжало туда "с России" -- их (или их предков) передали Украине, совершенно не спрашивая их мнения. И в 1992 году было дофига людей, родившихся там ещё до 1954 года; схрена ли они должны уезжать со своей земли?!Вы реально что ли не замечаете, что всеми этими "кому не нравится -- валите в Россию!" и словечками вроде "крысчане" вы относитесь к Крыму и его населению ровно так же, как дремучие имперцы из России к Украине -- "наша территория, и плевать на людишек, что там живут!"?
Ваша беда, что вы вообще не поняли о чем я писал. Постарайтесь вникнуть в смысл моего текста, а не жмакать капс-лок. Я лично, никогда не писал "крысчане", не врите и не вешайте на меня то, о чем я ни разу не писал, не обобщайте. А депортация всех кто поддерживает и звал мордор в Украину - будет, даже не сомневайтесь. Если гражданин Украины - для него , скорее всего будет отдельная процедура, надеюсь. Для неграждан - чемодан-вокзал-нарьян-мар, национальность не будет иметь значения. Miles очень точно описал, мне добавить нечего к его посту. И лучше подумайте , куда их расселять, заранее. Из Крыма в Магадан или в Мордовию? С хера ли уезжать со своей земли, вы спросили? А с хера ли звать сюда, в Украину, мордор? Украина, так сказать, это их земля, они родились в Украине, в Крыму и у них свидетельства о рождении украинские, либо Укрсср. Но они смотрели в сторону мордора, и стали обычными манкуртами. А те кто там жил до 1954 года - ну почитайте хоть историю, как туда завозились эшелонами масковиты. Смешно ваш пересказ истории от х.йла слушать. Не нравится порядки Украины - собрал манатки и уехал к березкам сам, строить "вяликую расею будующего" которой никогда не существовало, и которая существует только в головах таких шизофреников как ху.ло. Позвал в Украину мордор - расплата будет. Если вы за 8 лет не доперли это, то это ваша проблема. Мы свою проблему, надеюсь, решим. И вас уже точно не спросим.

Короче я понял, ваш маргинальный вариант событий не будет предпринят украинскими элитами. И слава богу.
Еще хочу заметить, что в отличие от намасковии, в Украине все года была, пусть кривая/косая, но конкуренция и политика. И политики и элиты, как вы выразились обязательно смотрят на соцопросы и учитывают мнение избирателей, людей. Какое будет у людей мнение после освобождения Крыма, вопрос интересный. Какое сейчас, я ниже постарался подробно вам описать.
25.05.22 18:39
0 0

Короче я понял. Будете искать "нац предателей" в соц сетях. Постнул российский флаг в инсте, чемодан вокзал Россия.Знаете, я вот только с недавних пор стал следить за украинскими политиками. Из за вторжения разумеется. Я понимаю для себя две вещи. Первое это то что скорее всего при нашей жизни мы не увидим Крым снова украинским. Я даже и не знаю какие такие радикальные процессы должны произойти в РФ чтобы Крым вернулся. На сегодняшний день это похоже на полную фантастику. Второе что я заметил это то что слава богу украинские политики, насколько я могу судить со стороны, не мракобесы вовсе. В отличии от наших политиков и собственно вас. Я вполне осознаю что при таком фантастическом сценарии где Крым возвращается в Украину, ваш маргинальный вариант событий не будет предпринят украинскими элитами. И слава богу.
Как раз я не мракобес, уверяю вас. У вас совершенно ложное представление об о мне, ну да пусть будет как вы хотите - зачем переубеждать вас? То что вы не следите за нашими политиками - это правильно, они иной раз такие кульбиты выделывают, что даже зная предысторию конкретного политика , голова кругом идет. А свои выводы я пишу, как раз наблюдая за тем как движется ситуация у нас в стране, что говорят политики,мои знакомые и те люди, с которыми сталкиваюсь сейчас (не репрезентативно, но все же). Точнее, сейчас внутренней политики нету вообще, говорят устами политиков военные. Пример - Михаил Подоляк, советник ОП. Его высказывания меркнут по сравнению с моим мнением, а он, между прочим, курирует политику Зеленского. Про Ермака я вообще молчу. Его эксзерсисы с разведением и Сивохой в 2019 г. и сейчас - это вообще 2 разных человека. Про Вилкула, который катался с Херургом в 2010м, а сейчас написал что бандеровцы были правы - это классика уже. И т.д. и т.п... Вариант Крыма - вообще не фантастический, долго расписывать почему. Мифы и легенды масковиты умеют создавать, это их единственная сильная сторона, я признаю. И мой вариант депортации - совсем не маргинальный, это просто отправка на историческую родину всех те, кто тащил все 30 лет мордор сюда. Маргинальный, уверяю вас, то что говорят в Украине между собой - вам лучше не знать. Всех прорвало после 1-2 апреля, после освобождения пригородов Киева. А у многих моих друзей, например родственники остались в Мелитополе, Херсоне. У меня бизнес-партнеры там. У меня в Киеве, в подвале, погиб мой близкий знакомый - при бомбежке завалило в подвале, он писал сообщения в фейсбуке о помощи, но ему никто не мог помочь и он умер. И еще есть возле меня смерти, о которых тут не место говорить. Это реальная история, случившаяся со мной. Украина - это одно большое село, все все сразу же знают. И то, что нам удается узнать о происходящем на оккупированных - лучше вообще тут не писать. Кстати, мы пишем тут, у Алекса очень толерантно, поверьте. Как вы думаете, что хотят сделать люди, у которых родичи в оккупации, либо пострадали от нее, с теми кто звал сюда орду? Меня бог миловал, я занимаю очень умеренную позицию - не надо насилия, просто собрать, и пусть они валят из Украины, куда хотят, раз им милы березки и лапти. Вы просто смотрите на ситуацию глазами не травмированного человека. Все кто в Украине жил до 24.02 (многие и с 2014г.) уже с травмированной психикой, даже если он жил не под обстрелами, условно говоря,в Харькове, а проживал в Черновцах. Просто у всех разная степень травмированности, это же касается и наших политиков. Вам это не понять, и в общем-то это хорошо лично для вас. Мне лично надоело за 8 лет пережевывать (это не вас касается) одно и тоже, рассказывать за рубежом кацапам в чем именно они не правы. Настал момент, и его своими руками приблизил хйло, да и масковиты все скопом - что вообще не хочется ни про что больше говорить и объяснять, не хочется разбираться, где хороший человек, а где плохой. Вон, итальянцы, французы, немцы наперебой наших плюшками соблазняют и уговаривают остановить сопротивление, и что, как результат? Вот вам и мнение наших политиков.Триггер переключился, все просто - березки - в той стороне, на х.й с пляжа. Назад этот фарш уже не провернуть, согласны вы со мной или нет, это ни от меня ни от вас не зависит. Я всего лишь пытаюсь описать, что сейчас испытывает среднестатистический украинец, которые наобщался со своими близкими расейскими родичами после 24.02 - этих история я наслушался по самое не хочу, да и у самого был, как я думал, таварисч. А теперь у меня одно желание - чтобы он не забыл положить семян в карман, когда его к нам отправят.
25.05.22 18:36
0 0

Это легко. Мое предположение - так, как это было в Нюрнбергских процессах в Германии. Не просто сотрудничал, а занимал места в администрациях, был активным, поддерживал узкую весну, "референдум" ( легко отслеживается по соцсетям и массе косвенных признаков) - домой. Большинства там не было, это все сказки. Крым делится на степную часть и ЮБК. Кто жил в степной части? Переселенцы из Украины, вернувшиеся татары, которые занимались сельским хозяйством. Кто жил на ЮБК - переселенцы из намасковии, воен-пенсы совковые и расийские, их потомки... Таким образом, то что было на всех экранах и в соцсетях - это были картинки с ЮБК, там население прикормлено русотуристами и млело от одного слова расия. А вот сельская часть..., в Бахчисарае например, ситуация прямо противоположная была. Татары, к примеру, (и не только они) с удовольствием расскажут кто, когда, и с кем. Да, и по некоторым сообщениям, понимаю что эта работа с 2014 года ведется.
Короче я понял. Будете искать "нац предателей" в соц сетях. Постнул российский флаг в инсте, чемодан вокзал Россия.

Знаете, я вот только с недавних пор стал следить за украинскими политиками. Из за вторжения разумеется. Я понимаю для себя две вещи. Первое это то что скорее всего при нашей жизни мы не увидим Крым снова украинским. Я даже и не знаю какие такие радикальные процессы должны произойти в РФ чтобы Крым вернулся. На сегодняшний день это похоже на полную фантастику. Второе что я заметил это то что слава богу украинские политики, насколько я могу судить со стороны, не мракобесы вовсе. В отличии от наших политиков и собственно вас. Я вполне осознаю что при таком фантастическом сценарии где Крым возвращается в Украину, ваш маргинальный вариант событий не будет предпринят украинскими элитами. И слава богу.
25.05.22 17:34
0 1

Я вел изначально речь о том, что примеры нормальности депортации людей, родившихся на этой же земле, по нац. признаку есть, и не один.
С чего вы взяли, что эти примеры депортации -- НОРМАЛЬНЫЕ?
Это преступления. И если СОВРЕМЕННАЯ Украина собирается поступить так же, то она поставит себя на одну доску со Сталиным, выселявшим целые народы.

Теперь самое интересное - вы "интересно" выводите за скобки контекст, и причины, по которым было выселение.
Да-да -- а "критикующие выселение чеченцев и крымских татар тоже выводят за скобки контекст и причины, по которым было выселение этих народов".

Вы всерьёз что ли не понимаете всей дичи того, за что вы агитируете?

А ведь в Крыму поддержали оккупацию полуострова те, кто переехал туда с расии в совковые времена да и получили там гражданство Украины в 1992 году.
Дофига населения Крыма НЕ переезжало туда "с России" -- их (или их предков) передали Украине, совершенно не спрашивая их мнения. И в 1992 году было дофига людей, родившихся там ещё до 1954 года; схрена ли они должны уезжать со своей земли?!

Вы реально что ли не замечаете, что всеми этими "кому не нравится -- валите в Россию!" и словечками вроде "крысчане" вы относитесь к Крыму и его населению ровно так же, как дремучие имперцы из России к Украине -- "наша территория, и плевать на людишек, что там живут!"?

А как вы узнаете кто поддержал аннескию и кто её не поддержал? Ну то есть с формулировкой "скорее всего поддержал, потому что статистически так как поддержало большинство скорее всего и вы тоже, бро"? Я не говорю о чиновниках и тех кто незаконно приобрёл недвижимость. Я говорю о крымчанах которые жили там много лет до 14го года. То есть как вы будете искать предателей среди простого населения? Или всех разом нахер потому что скорее всего большинство было за аннескию. Или выслать просто за сотрудничество с оккупационными властями. Типа "ты же не пошел партизанить, а смирился, сотрудничал с ними, справки всякие брал, жил по из законам". Я честно пытаюсь понять как для вас это должно происходить. И пока не очень понял.
Это легко. Мое предположение - так, как это было в Нюрнбергских процессах в Германии. Не просто сотрудничал, а занимал места в администрациях, был активным, поддерживал узкую весну, "референдум" ( легко отслеживается по соцсетям и массе косвенных признаков) - домой. Большинства там не было, это все сказки. Крым делится на степную часть и ЮБК. Кто жил в степной части? Переселенцы из Украины, вернувшиеся татары, которые занимались сельским хозяйством. Кто жил на ЮБК - переселенцы из намасковии, воен-пенсы совковые и расийские, их потомки... Таким образом, то что было на всех экранах и в соцсетях - это были картинки с ЮБК, там население прикормлено русотуристами и млело от одного слова расия. А вот сельская часть..., в Бахчисарае например, ситуация прямо противоположная была. Татары, к примеру, (и не только они) с удовольствием расскажут кто, когда, и с кем. Да, и по некоторым сообщениям, понимаю что эта работа с 2014 года ведется.
25.05.22 13:18
1 0

А как вы узнаете кто поддержал аннескию и кто её не поддержал? Ну то есть с формулировкой "скорее всего поддержал, потому что статистически так как поддержало большинство скорее всего и вы тоже, бро"?

Я не говорю о чиновниках и тех кто незаконно приобрёл недвижимость. Я говорю о крымчанах которые жили там много лет до 14го года. То есть как вы будете искать предателей среди простого населения? Или всех разом нахер потому что скорее всего большинство было за аннескию. Или выслать просто за сотрудничество с оккупационными властями. Типа "ты же не пошел партизанить, а смирился, сотрудничал с ними, справки всякие брал, жил по из законам".

Я честно пытаюсь понять как для вас это должно происходить. И пока не очень понял.
25.05.22 12:47
0 1

Вы сейчас занимаетесь откровенными передёргами.Речь шла о принудительном выселении людей, РОДИВШИХСЯ на той земле.И в качестве подтверждения, что это якобы нормально, вы привели пример с выселением судетских немцев.А теперь вдруг начинаете говорить о тех, кто приехал в Крым после 2014-го.
Это не я, а вы занимаетесь передергиваниями. Я вел изначально речь о том, что примеры нормальности депортации людей, родившихся на этой же земле, по нац. признаку есть, и не один. Тем более, это касается тех кто приехал в Крым после 20014 года. И все, больше я ничего не имел ввиду. Теперь самое интересное - вы "интересно" выводите за скобки контекст, и причины, по которым было выселение. Эта "мелочь" всегда свойственна людям руской нации ( буряты туда входят тоже, Дорж Бату хорошо сформулировал) - тут вижу, а вот тут не вижу, давай по правилам играй. Какие нафиг правила, когда вы сами от них отказались. Правила - для тех кто играет по правилам. Раз вы отказались от правил, то играть с вами будем таким образом, чтобы выиграть у вас.в любом случае. Вот отсюда надо танцевать, а не от розовопонишного "это ненормально". Весь свой пыл, раз вы такой нормальный, надо было после 2014 года направлять на тех, кто приехал на ворованную землю Крыма, например. Вы это делали? Ненормально - это устраивать репрессии и внесудебные казни крымских татар. Вы знали об этом? А ведь в Крыму поддержали оккупацию полуострова те, кто переехал туда с расии в совковые времена да и получили там гражданство Украины в 1992 году. Ну и их потомки, родившиеся уже в Украине, в Крыму. А в данной ситуации,как уже разъяснил Miles, это будет, и должно касаться тех кто поддержал оккупацию Крыма, агрессию масковии. Поэтому все, кому так дороги березки и кому мил узкий мир - вон из Украины, там живите в своей посконной масковии, раз вам она так мила. У себя таких, как мы уже убедились за 30 лет, нельзя оставлять - следом за ними всегда приходят орки. А в Украине будут жить те, кому она мила, независимо от происхождения, национальности. Украина - многонациональная страна, но единая и соборная.

А выселять к себе на березки тех кто приехал на сворованную землю, без причинения физических увечий - это даже не восстановление справедливости, а так - из глаз долой, из сердца вон. Знали, что на ворованное едут, их проблемы.
Вы сейчас занимаетесь откровенными передёргами.

Речь шла о принудительном выселении людей, РОДИВШИХСЯ на той земле.
И в качестве подтверждения, что это якобы нормально, вы привели пример с выселением судетских немцев.
А теперь вдруг начинаете говорить о тех, кто приехал в Крым после 2014-го.

Я сомневаюсь что в Украине останутся много людей которые поддерживали "спецоперацию" после этой войны, сомневаюсь что у вас будут проблемы с массовым пребыванием бурятов. Я всё ещё не понимаю кого вы собрались выселять? У вас даже русскоязычные люди из восточной Украины жёстко сопротивляются российским войскам и вы всё ещё ищите неких "нац предателей"? Думаю они конечно будут, они всегда есть, но прям так массово чтобы использовать термин "депортация"? Всё это звучит очень сомнительно.
Пусть на ваш взгляд это звучит сомнительно, и вы не понимаете. У нас никто не ищет "нацпредателей", это масковский термин. У нас есть коллаборанты, сепары, вата в конце концов. Их очень просто вычислять, искать не надо. И не поверите, у нас есть свои буряты-украинцы - украинский писатель бурятского происхождения Дорж Бату. "Очень многие выходцы из Бурятии вторглись в Украину в рядах российской армии. Вы ‒ бурятского происхождения, как воспринимаете и оцениваете поведение бурятов в военной форме? Чувствуете боль, стыд?", - спросила писателя журналистка Галина Терещук. "Я не считаю, что они принадлежали к моему народу. У моего народа есть определенные ценности, которые они нарушили, у моего народа есть определенная религия, которую они растоптали. Мне абсолютно не жаль тех, кто называет себя "бурятами" и приходит на территорию Украины. У меня не было никакой боли и я буду прилагать все усилия, чтобы домой они вернулись в мешках. Потому что они не буряты, а русские. Политика России сделала из них то, что видим.", - пояснил Дорж Бату. А депортация в Крыму? Будет. Кого? Если не додумаются сами уехать, то увидите, не так долго ждать, я оптимист. Кстати, термин "руские"писатель употребил в том же контексте что и я.
24.05.22 20:48
2 0

Я сомневаюсь что в Украине останутся много людей которые поддерживали "спецоперацию" после этой войны, сомневаюсь что у вас будут проблемы с массовым пребыванием бурятов. Я всё ещё не понимаю кого вы собрались выселять? У вас даже русскоязычные люди из восточной Украины жёстко сопротивляются российским войскам и вы всё ещё ищите неких "нац предателей"? Думаю они конечно будут, они всегда есть, но прям так массово чтобы использовать термин "депортация"? Всё это звучит очень сомнительно.
24.05.22 20:38
0 1

Предположим тот фантастический сценарий в котором Крым возвращается. По всей видимости чиновники этот Крым и так покинут. Уж не знаю много ли россиян приехали на ПМЖ в Крым, и не знаю у многих ли хватило ума покупать недвижимость в юридически мутной и серой территории, но предположим такие есть. Понимаю что имущество это им придется вернуть. Они глупо рисковали когда покупали недвижимость в юридически сложном регионе, риск себя не оправдал, ребята прогадали. Очень глупая инвестиция за которую поплатились.

Что касается настроения людей, вы никогда не узнаете их. То есть как будете вычислять кто из местных поддержал аннескию а кто нет? Все мы не вчера родились и понимаем что скорее всего подавляющее большинство таки поддержали. У них там свое имущество, украинские паспорта (мне говорили что немногие отказались от украинского гражданства). Их будут депортировать? Так и это не есть нормально. Депортация в наше время это дикость. Другое дело что кто захочет сам уедет. Но тупо выбивать дверь у рядового крымчанина (который не точно, но скорее всего поддержал аннескию в 14ом) и выселять его это несколько кринжовая практика. Вам придется учиться с ними жить. С теми из них которые не уедут сами на родину предков и примут украинскую власть, даже после того как в далёком 14ом году не приняли её. Если будет выбран метод депортации, не могу я это назвать нормальным явлением.

Всё это конечно на уровне "поболтать" так как я не особо верю что при нашей жизни мы увидим Крым в составе Украины.
24.05.22 20:29
0 1

Я не особо понимаю предмет спора?
Кого выгонять то?
Кажется я понял причину непонимания вас меня, а меня вас. Мы по разному воспринимаем понятие "национальный", сам термин. Вы - прямо как происхождение, предки, культура, видимо. Я в более широком смысле - как, понятия американец например, британец. Происхождение по предкам может быть разным, но если тебе нравится та страна где ты живешь, уклад жизни, порядки, люди - то ты по национальности тот, где живешь ( это упрощенно, но принцип ясен), хоть и происхождением можешь быть и не отсюда. Местные, к примеру, евреи сейчас именно так и формулируют - мы украинцы еврейского происхождения, говорящие на руском языке. Чтут Бандеру и знают, против он воевал, короче, жидобандеровцы в чистом виде. Кого-кого там ху.йло собрался "денацифицировать"? А не нравится - переезжаешь в другую страну и живешь где тебе нравится. Так вот, когда я имею ввиду слово "русский", и депортация по нац. признаку - это то что относится к моему понятию "национальный". К примеру бурят, которому нравится "узкий мир" - домой, к березкам, там их люби. С орками все ясно, там надеюсь, депортация прямо в ад. Уважаемый Miles все четко по полочкам разложил, добавить нечего.
24.05.22 20:19
1 0

Добавлю еще один момент. Чисто рациональный. Дело нем в мести.
Но вот Крым, допустим, вернется в Украину.
Те россияне, которые приехали в аннексированный (читай, уворованный Крым), с хрена ли должны там оставаться?
Этих в 24 часа: чемодан-вокзал-Россия. В чем были. С конфискацией.
Они просто захватчики, их пинком под зад, без вариантов.
Затем урожденные крымчане, но которые активно топили за Крымнаш. Голосовали на референдуме, помогали Лднр и прочая. Этим модно дать время, скажем, два-три месяца, чтобы продать имущество и переехать на историческую родину.
Высылка этих двух категорий необходима по простой причине. Они враги Украины. Сажать их не за что (за исключением типов вроде Аксенова), но зачем у себя за спиной держать врагов? Это просто тупо. Предали активно раз, сделают это снова.
Наконец, третья категория, это те, кто не был, не состоял, не участвовал. Я не говорю о тех, кто выступал за Украину. Я говорю о простых обывателях, которые жили под Украиной, потом жили под Россией. Ну и потом опять будут жить под Украиной. Угрозы они не представляют, потому что заняты только собой.
Нельзя принудить человека быть патриотом. Не хочет, пускай. Главное, чтобы не был активным предателем, пособником врага.
Так что, взять за пример ситуацию с Судетами и Силезией, и вычистить Крым от русской пятой колонны.
24.05.22 20:05
2 2

Я не особо понимаю предмет спора? По поводу войны в Украине моя позиция известна,я тут не первый день. Но что вы хотите? После войны выгнать всех этнических русских? Или тех которые скажем за "z" спецоперацию? Не думаю что таких в Украине будет много, думаю число таких граждан будет близко к нулю. Так какую депортацию вы будете считать "нормальной"? Кого и от куда выгонять то будете? Или вы называете "депортацией" изгнание из территории Украины российских военных. Тогда это хоть и конечно странная формулировка, но с её сутью я соглашусь. Кого выгонять то?
24.05.22 19:45
1 2

Так вы говорили о давних временах? Ну тогда ок, не правильно вас понял. А ещё было нормальным когда то женщин сжигать на костре. Дуэли были в практике. В середине 20го века были места в цивилизованной Европе где нормой было сжигать евреев. Примеров того что было нормальным куча. Я же, чел из 2022го года сказал что нет не одного сценария где депортация по национальному признаку может считаться нормой. Просто забыл уточнить "сегодня". Виноват, думал это очевидно.
Давние времена - это не 80 лет назад, не передергивайте. Сжигать евреев - не норма, это не требует доказательств. Вот именно за то что их соплеменники сжигали евреев, и были выселены судетские немцы, которые , кстати лично никого не сжигали. А теперь вернемся в 20022 год. Даже не буду писать тут названия городов, и что там происходило, и что сейчас происходит , например, в Мелитополе - надеюсь всем известно. По своей жестокости рашисты не лучше, а возможно, и хуже СС. Как я писал, они сознательно расчеловечили сами себя. Вот те русские, которые сейчас с оружием, в лавах ЗСУ, защищают свою землю Украину, уж поверьте, первые будут говорить о том, чтобы все масковиты вон к березкам из Крыма. Это они еще очень мягко говорят, у меня круг общения именно такой, мягкий. И на мнение Гарри им пофиг. Их вы будете обвинять в "ненормальности"? Русские граждане Украины выгоняют своих соплеменников? Так может лучше разобраться, что ж такое произошло, что граждане Украины, русского происхождения, отвоевав свою землю назад (надеюсь сильно на это) не хотят видеть рядом с собой в стране национально-одинаковых с ними людей? А не рассматривать сферического коня в вакууме нормально-ненормально. Причина - следствие. Только так.
24.05.22 19:21
1 0

Вы вначале сказали вот это - "Нет не одного сценария на этой планете в котором депортация кого бы то ни было от куда либо по этническому признаку можно было бы считать "нормальной вещью". Вот просто не одного." После чего я вам привел пример. И никто в то время не сказал что это было ненормально. Все восприняли депортацию как восстановление справедливости. P.S. Мракобес - тот кто не отказывается от веры во что либо, хотя существуют объективные доказательства того, что "м" мягко говоря "неправ". "Страшно далеки они от народа" - почитал комменты на ютюбе под видео, и советую всем жителям Украины. Там весело и познавательно для нас.
Так вы говорили о давних временах? Ну тогда ок, не правильно вас понял. А ещё было нормальным когда то женщин сжигать на костре. Дуэли были в практике. В середине 20го века были места в цивилизованной Европе где нормой было сжигать евреев. Примеров того что было нормальным куча. Я же, чел из 2022го года сказал что нет не одного сценария где депортация по национальному признаку может считаться нормой. Просто забыл уточнить "сегодня". Виноват, думал это очевидно.
24.05.22 19:04
1 3

С чего вы взяли, что это НОРМАЛЬНО?Это была дичь, дикая даже в середине XX века, а уж сейчас -- и подавно.
Дичь дикая в 21 веке - насиловать 2х-летних младенцев, стариков и убивать в затылок людей в гражданской одежде, стоящих на коленях со связанными руками только за то, что они любят свою страну и не считают себя нацистами. А выселять к себе на березки тех кто приехал на сворованную землю, без причинения физических увечий - это даже не восстановление справедливости, а так - из глаз долой, из сердца вон. Знали, что на ворованное едут, их проблемы.

я думаю, что нормальность будет сильно зависеть от того, насколько далеко зайдет россия. если остановится в Украине, то европейские гуманисты не поменяются
24.05.22 18:54
0 1

это было нормально 80 лет назад. но уже операция "висла" не попадает под определение нормальной
Это был ответ на тему христоферса, который живет в мире розовых единорогов. Были примеры, и это считалось нормой - я лишь показал это. 80 лет на было такой войны по жестокости как сейчас, и никто пока не знает, что станет новой нормой после этой войны.
24.05.22 18:49
0 2

И тот сценарий что вы написали тоже не есть нормальный. Но доказывать и спорить не стану. Люди которые допускают возможность депортации людей по национальному признаку как правило очень уперты в своих убеждениях. С мракобесием спорить всегда невозможно.
Вы вначале сказали вот это - "Нет не одного сценария на этой планете в котором депортация кого бы то ни было от куда либо по этническому признаку можно было бы считать "нормальной вещью". Вот просто не одного." После чего я вам привел пример. И никто в то время не сказал что это было ненормально. Все восприняли депортацию как восстановление справедливости. P.S. Мракобес - тот кто не отказывается от веры во что либо, хотя существуют объективные доказательства того, что "м" мягко говоря "неправ". "Страшно далеки они от народа" - почитал комменты на ютюбе под видео, и советую всем жителям Украины. Там весело и познавательно для нас.
24.05.22 18:44
0 0

> Нет не одного сценария на этой планете в котором депортация кого бы то ни было от куда либо по этническому признаку можно было бы считать "нормальной вещью". Вот просто не одного.

Есть - это депортация из Чехословакии судетских немцев на историческую родину, и это при условии что они вообще там не жили, а родились в Судетах, территоррии Чехословакии. Были еще и карпатские немцы.
С чего вы взяли, что это НОРМАЛЬНО?
Это была дичь, дикая даже в середине XX века, а уж сейчас -- и подавно.

И тот сценарий что вы написали тоже не есть нормальный. Но доказывать и спорить не стану. Люди которые допускают возможность депортации людей по национальному признаку как правило очень уперты в своих убеждениях. С мракобесием спорить всегда невозможно.
24.05.22 16:48
1 0

Есть - это депортация из Чехословакии судетских немцев на историческую родину
это было нормально 80 лет назад. но уже операция "висла" не попадает под определение нормальной
24.05.22 16:32
0 2

В смысле? Поселить их вместе с законными семьями? А зачем законным семьям оккупанты в их домах?
24.05.22 16:10
0 2

Нет не одного сценария на этой планете в котором депортация кого бы то ни было от куда либо по этническому признаку можно было бы считать "нормальной вещью". Вот просто не одного.
Есть - это депортация из Чехословакии судетских немцев на историческую родину, и это при условии что они вообще там не жили, а родились в Судетах, территоррии Чехословакии. Были еще и карпатские немцы. Ниже уважаемый Miles примеры привел. Домой, к берез... то есть, платить репарации. А в переносном смысле - платить за то, что предали свою землю, где родились. Никто не говорил, что это ненормальная вещь, никто этнических немцев не защищал при депортации. Аналогии - ну просто напрашиваются, куда ни глянь.
24.05.22 16:08
3 0

В Украине живёт огромное число русских, но они воспринимаются как часть украинской нации (в широком смысле), а не как некие чужаки
.. потому что они не кричат на каждом углу что они "руzzкие", а сами себя считают гражданами Украины.

Так что не такие уж они и "русские" если разобраться.
24.05.22 13:48
1 10

Если дадут подписку о лояльности, можно и оставить, но приглядывать.
Договор подписанный с руzzкими стоит не дороже бумаги, на котором он подписан (тм)
По моему пора бы уже это понять.
24.05.22 13:45
1 10

Мне кажется, массовая депортация русских из Крыма вполне нормальная вещь.
Ну, после войны депортировали же немцев из Судет, Силезии, Восточной Пруссии (как советской, так и польской), финнов из Карелии, японцев с Курил.
И норм. Почему бы русских не убрать из Крыма?
Вы определяете качество количеством?
Тогда, самая лучшая на свете вещь - это геноцид. Список примеров геноцида в истории человечества займёт не одну сотню страниц.
24.05.22 13:44
0 3

Мне кажется, массовая депортация русских из Крыма вполне нормальная вещь.
Все-таки это как раз тот случай когда русский и россиянин разные вещи. Так то у нас русских по всей Украине много.
24.05.22 13:15
0 9

Мне кажется, массовая депортация русских из Крыма вполне нормальная вещь.
Нет не одного сценария на этой планете в котором депортация кого бы то ни было от куда либо по этническому признаку можно было бы считать "нормальной вещью". Вот просто не одного.
24.05.22 12:58
0 16

Мне кажется, массовая депортация русских из Крыма вполне нормальная вещь.
Нет, это НЕ нормальная вещь. В Украине живёт огромное число русских, но они воспринимаются как часть украинской нации (в широком смысле), а не как некие чужаки. Без разницы, русский, украинец, еврей, венгр или кто-то ещё, этнос не имеет и не имел значения, это всё свои люди, граждане Украины. За пределами Крыма и Донбасса в Украине живёт больше этнических русских, чем на этих территориях, так что, их тоже депортировать? В Харькове каждый третий этнический русский, их тоже депортировать? Сама мысль о депортации по этническому признаку для Украины и украинцев это дикость.

Те, кто приехал после аннексии просто должны будут пройти все процедуры по получению гражданства или вида на жительство, согласно законам Украины, хотя если они приезжали в обход украинских пропускных пунктов, это уже нелегальное пересечение границы и таким людям с большой долей вероятности в виде на жительство будет отказано, хотя могут сделать исключение. В любом случае, это едва ли можно будет назвать депортацией и уж точно не "депортацией русских", поскольку национальность тут не играет роли.
24.05.22 12:48
1 13

Мне кажется, массовая депортация русских из Крыма вполне нормальная вещь.
Ну, после войны депортировали же немцев из Судет, Силезии, Восточной Пруссии (как советской, так и польской), финнов из Карелии, японцев с Курил.
И норм. Почему бы русских не убрать из Крыма?
В первую очередь тех, кто приехал туда после аннексии. Во вторую, тех, кто топил за Крымнаш.
Насчет остальных, ну на усмотрение.
Если дадут подписку о лояльности, можно и оставить, но приглядывать.
24.05.22 12:31
8 8

Самое печально-ироничное то, что русские постарались сделать былью все рассказываемые о них сказки. Даже сказки Бабченко.

И хрен бы с ним, когда б не гибли люди.
24.05.22 12:23
1 18

У российских либералов типичная проблема - ума палата, а действий нет.
Это вообще реальная проблема в политике, бизнесе и прочих сферах.
Да, много угроз, статьи, аресты и прочее.
Мало пространства для манёвра.
Но эти размышления «а вот если бы все было вот так, оно было бы хорошо сделать так, а потом вот так, а следом эдак» на широкую публику с одной стороны дают повод для насмешек, с другой не дают авторам реальной опоры для действий.
В итоге, начинаются вариться в состоянии «в голове то я уже выиграл» и теряются в реальности
24.05.22 12:19
0 5

"Хорошим русским" необходимо осознать, что они вовсе не русские, а советские - потомки самых различных народов, в том числе крестьян-великороссов, утратившие культуру предков и воспитанные в культуре, созданной большевиками.
24.05.22 12:13
2 8

Переслушал кусок Каспарова еще раз. Цитирую.

"Вот здесь есть большой простой для деятельности нашего создаваемого сообщества. Потому что мы в итоге должны распространять свое влияние на разные аспекты, извините, скажу - русского мира. Мы понимаем, конечно, "русский мир" сейчас звучит ужасно. (...) Почему мы должны отдавать им русский мир, русский язык, все идеи, которые связаны с продвижением прогрессивного всего. От чего мы должны избавиться - так это от имперской матрицы в коде русской государственности. Вот этого быть не должно".

Какова идея чешского мира? Какова идея австралийского мира? Кто-то занимается распространением идей канадского мира?

Бред, смешно, никому не нужно. У всего цивилизованного мира одна простая идея - давайте нормально жить, чего-то создавать, выгодно торговать и совместно решать проблемы и бороться с несправедливостью. И никто эти идеи не присваивает, это просто НОРМА цивилизованного общества 21 века.

В этом смысле Каспаров, конечно, спалился. Живи и дай жить другим - вот какая должна быть идея. Любое заикание про "русский мир" и "продвижение его идей" - это прямое противоречие с анти-имперством. Это пчелы против меда, русско-либеральная версия.

Да, Бабченко может и не совсем понятно выразил свою претензию. Но претензия абсолютна точна и абсолютно обоснованна. "Почему мы должны отдавать ИМ". Интересно, Америка сильно переживает про "отдавать английский язык"? Может, Германия, Австрия и Швейцария спорят о праве на владении язык?

Так это Каспаров. Реально умнейший мужик.
Чем больше читаю критики Бабченко, тем больше убеждаюсь, что он прав.
24.05.22 12:07
6 47

Европа пока уверена, что к ней не долетит. а украинцам деваться некуда. там воздух или вода странная. почему же русские, которые приезжают в Украину, начинают вольнодумствовать. а украинцы, которые уехали в россию, становятся холопами и матвиенками
24.05.22 13:44
0 11

так Израиль держит ров. потому что сознание народа на том берегу изменить не получается
И что, Европе стоит начать жить в режиме Израиля? С воздушными тревогами, терактами и под постоянной угрозой войны? Или, все-таки, лучше попытаться воздействовать на сознание народа? Разница между которым и европейцами гораздо меньше, чем между евреями и арабами
24.05.22 13:41
0 1

так Израиль держит ров. потому что сознание народа на том берегу изменить не получается
24.05.22 13:35
0 2

Сколько можно постить эту примитивную агитку?
Но хотя бы помечтать то можно?
24.05.22 13:25
1 3

И в ее основе лежит откровенно абсурдное утверждение, что РИ, СССР и РФ - одна и та же страна.
Страна не одна и та же. Но вот и в 1917, и в 1991 году нация не исчезла однажды ночью, и на ее месте не появилась другая. Имперское самосознание никуда не исчезло из голов большинства россиян. В этом проблема. И для России, и для соседей

Самое смешное, что Российская Империя прекратила свое существование сто лет назад.
На ее месте большевиками была создана советская империя - совершенно другое государство. Эта империя прекратила свое существование тридцать лет назад.

А современной империи всего двадцать лет. И в ее основе лежит откровенно абсурдное утверждение, что РИ, СССР и РФ - одна и та же страна.

Ров. И крокодилы. И там, за забором, да хоть десяток империй. Баклужино с Лыцком, итить...
Без изменения сознания народа, живущего в России, никакой ров не спасет. В конце концов, ракета облетит любой ров. Да что ров, и океан облетит. Сколько можно постить эту примитивную агитку?
24.05.22 12:54
0 3

Так это Каспаров. Реально умнейший мужик
Небольшая ремарка: когда Каспаров стал «умнейшим мужиком»? Сильнейшим шахматистом он когда-то был. Принципиальным борцом с нынешним российским режимом он по факту является. Но, по моим наблюдениям, он никогда не был ни «умнейшим», ни сильным эффективным политиком, к сожалению.
Налицо попытка отождествить действительно выдающиеся успехи в одной узкоспециальной области с интеллектуальными достижениями в общем, и в других областях, в частности
24.05.22 12:52
0 14

Но сама мысль о том, что Великая Россия, наследие Петра и Екатерины, прекратит свое существование, вызывает протест у самого разлиберального либерала.
Ров. И крокодилы. И там, за забором, да хоть десяток империй. Баклужино с Лыцком, итить...
24.05.22 12:40
2 8

Просто русские самые либеральные либералы не желают даже в мыслях признать очень простую вещь.
Чтобы импреская русская идея перестала существовать, сама империя должна исчезнуть.
То есть, когда Россию постигнет участь, к примеру, Австрийской или Испанской империи, то не будет и имперской идеи.
Какая импреская идея может быть у Сибирской или Новгородской республик? У Московской конгломерации? У вольного города Петербург? У Казанского ханства? И так далее.
Но сама мысль о том, что Великая Россия, наследие Петра и Екатерины, прекратит свое существование, вызывает протест у самого разлиберального либерала.
24.05.22 12:23
1 20

ППКС
24.05.22 12:22
2 6

Бабченко просто тип неприятный, но по сути он прав.
Я похоже, один адекватный остался.
Ну, еще Айдер Муждабаев адекватно воспринимает россию и русских.
24.05.22 11:57
5 12

еще Сашу Сотника вспомните
Из российских еще Камикадзе адекватный.
24.05.22 14:08
0 3

угу Айдер Муждабаев.... 7 лет(2008-2015) зам глав реда в Московском Комсомольце... когда, в принципе, все подобные СМИ готовили платформу имперскости... но вот он то не причем, он был против, а вот Овсянникова на более мелкой должности, но дольше, она причем, она винованата. Бабченко добровольно подписав контракт, пошел воевать в 1999м, он же тоже не причем, он же потом понял как плохо быть имперцем, а вот все остальные, даже выдавив из себя эти чувства, да и даже если никогда ни о чем таком не думали. они все равно намного хуже Аркадия... бесконечная повесть, сеять ненависть проще всего... никакого таланта не нужно, у скабеевой можно спросить....
24.05.22 12:44
5 2

Просто Аркадий в глазах фанатов по определению непогрешим.
Погрешим, погрешим... Где я вас спрашиваю "Жги, Господь!"?
24.05.22 12:42
0 3

Он и по сути раз за разом садится в лужу.
Просто Аркадий в глазах фанатов по определению непогрешим.
24.05.22 12:08
14 1

еще Сашу Сотника вспомните 😄
24.05.22 12:01
0 1

Вот интересно, когда я предлагал ввести "паспорт хорошего русского", меня заминусовали. Правда, с моей стороны это был скорее сарказм. А вообще т.н. "антивоенный комитет" - это бред. Если уж какой-нибудь комитет и организовывать, то антипутинский или революционный. Надо свергать эту власть, с помощью оружия, уничтожения администраций, ликвидации силовиков и т.д. А то эти "хорошие русские" хотят руками украинцев уничтожить режим путина и потом придти на всё готовенькое, строить новый старый русский мир. Не получится. Если Украина уничтожит росию, некуда им будет приходить. Так что сами, сами...
24.05.22 11:52
2 18

ввести "паспорт хорошего русского"
точно! и повязки выдать
24.05.22 13:04
3 2

количество минусов красноречиво
24.05.22 12:01
0 2

Этот тот Бабченко, который воевал в Чечне в составе российской армии?
А потом свалил в безопасное место и оттуда упрекал россиян за то, что они не свергают режим?
Эталонный балабол.
24.05.22 11:51
21 5

Наркоман, уходи.
Ну типичный любитель россиян. Напасть на другую страну, убивать людей, а когда им за это отвечают, оскорблять. Давайте еще про русофобию пожалуйтесь.
24.05.22 16:16
1 4

Наркоман, уходи.
24.05.22 15:57
10 1

Каспаров последовательный и принципиальный враг путинского режима
Но любитель русского мира и хороших россиян, которых обманул злой Путин, ага. Или он серьезно считает что стоит убрать Путина и всё станет хорошо?
вы наркоман
А вы - хам, который не может вести дискуссию и кидается на всех, кто не верит в его розовый мирок хорошых россиян и пони.
как мы уже выяснили.
Еще и с раздвоением личности
24.05.22 15:24
1 5

Как и Каспарову собственно.
Каспаров последовательный и принципиальный враг путинского режима, и от этого режима уехал, но вы наркоман, и у вас свой наркотический Каспаров, как мы уже выяснили.
24.05.22 14:52
8 1

Справедливости ради, Каспаров в Чечне не воевал.
24.05.22 14:24
0 0

Издалека патриотить слаще и удобнее оказалось.
Как и Каспарову собственно.
24.05.22 12:20
0 5

Он и из Украины свалил, что характерно. Издалека патриотить слаще и удобнее оказалось.
24.05.22 12:10
16 6

Ну, Каспарова можно понять.
Потому что логика "они убивают наших детей, а в ответ мы убьем их детей " сводит весь конфликт к битве дикарей-людоедов, между которыми практически нет разницы.
Победить путинскую Россию, а затем поступить с ней как с Германией и Японией после Второй мировой, да, лучший вариант. Оккупация, полная или частичная; возможно, с разделением на несколько более мелких квазигосударств. Суды над политической и пропагандистской элитой со суровыми приговорами. Пррфессиональные чистки. Промывка мозгов. Контрибуции.
Вероятно, отъем ряда территорий. Крым, Курилы, возможно, Карелия, Восточная Пруссия, Сахалин, часть Сибири. В общем, горе побежденным.
Вместе с тем, помощь в создании демократии. Глядишь, лет через 30 будет нормальная страна (страны).
Но это не означает этнических чисток, лагерей смерти, рабства, запрета языка и культуры.

Либо Украина вместе с Западом, либо это та же Россия, только другого цвета.

Впрочем, не думаю, что Украине в случае победы разрешат особо свирепствовать. Хотите быть с Западом, играйте по их правилам.

Но это все умозрительно. Сначала надо победить. А до этого еще очень далеко.
24.05.22 11:38
5 4

Блин, ну почитайте комментарии на ЦензорНет или под проукраинскими роликами на ютуб.
Вы не знаете, что в интернетах нахер посылают? Или вы серьезно воспринимаете, что там же про вашу мамку говорят?
И кстати, тогда коменты под пророссийскими роликами в youtube и во вконтакте не читайте. Там много чего было и до 2014 года.
24.05.22 15:51
0 1

Блин, ну почитайте комментарии на ЦензорНет или под проукраинскими роликами на ютуб.
есть такая чудная пословица. Barking dogs seldom bite
на цензоре могут призывать делать что угодно, но в реальности такого нет. а россияне говорят о мире и равенстве, цитируют бродского наизусть, но убивают, насилуют, издеваются над пленными и заложниками
может пора верить делам? были зверства после освобождения Славянска или Мариуполя? нет. не было. остались руссо-либералы на украинском ТВ прямо сейчас? остались
24.05.22 13:39
1 8

Там всего этого полно "Всю русню до двенадцатого колена, их личинок, всех резать, жечь, душить" и прочая. До хрена этого.
А что вы хотите от людей которых обстреливают и убивают три месяца? Признаний в любви?
24.05.22 12:21
1 12

Блин, ну почитайте комментарии на ЦензорНет или под проукраинскими роликами на ютуб.
Там всего этого полно "Всю русню до двенадцатого колена, их личинок, всех резать, жечь, душить" и прочая. До хрена этого.
Причем, я понимаю, это война.
Просто одно дело писать в комментах во время войны.
Другое дело, переводить это в реальность уже после.

Лично я считаю, что Украина и как государство, и как общество останется на цивилизованном уровне. И на российский уровень не опустится.
24.05.22 12:15
5 0

Ну, речь, как я понял, не про войну. А что будет после нее.
а... вы из будушего, когда уже идет штурм москвы.
сегодня уничтожают, сравнивают с землей северодонецк. если запасов хватит, а скорее всего хватит, то будут стирать с лица земли Лисичанск. и в ближайшие дни ожидают того же в Запорожье. К слову, около миллиона жителей
у вас не возникает мысли, что сейчас рызмышлять о том, что будет после окончания войны, чрезмерно мягко говоря не очень умно?
24.05.22 12:07
0 8

А я и не думаю, что так будет.
вы говорите что Украине не разрешат. очевидно, это подразумевает, что Украина таки хочет.
вот я и спрашиваю - откуда?
я понимаю, что снесенных бюстик пушкина - это дикое варварство. а не обожать бродского - полный позор ((с) либеральный русский мир). но откуда растут мысли, что украинцы будут убивать всех русских?
24.05.22 12:04
1 11

Ну, речь, как я понял, не про войну. А что будет после нее.
А войну в белых перчатках не выиграть. Это просто нелепо.
Уничтожение Минска и Дрездена, Хиросима и Нагасаки явные примеры.
24.05.22 12:00
1 1

"Либо Украина вместе с Западом, либо это та же Россия, только другого цвета."
С Западом, это как Британия в Ирландии в недавних 70-х?
Как Бельгия в Конго?
НАТО в Югославии в 90х? Ирак, Ливия... где то война была красивой, белой и пушистой?

"Ну, Каспарова можно понять."
Каспарова я бы понял, если б он находясь в забугорьи формировал партизанские отряды для заброски в эрефию взрывать заводы и трубопроводы. А трындеть я и сам могу. "Зачем вы нам?"
24.05.22 11:53
4 1

А я и не думаю, что так будет. Есть некоторые, которые буквально захлебываются ненавистью, но прямо сейчас их можно понять.
Прямо сейчас, пока война идет, в отношении России может быть только "где увидел немца (русского), там его и убей".
А потом будет потом.

Я думаю, русские либералы, если они хотят, чтобы их оценивали серьезно, должны перед как то более четко выражаться. Взяв за пример немцев-антифашистов.
С другой стороны, сейчас очень хорошо понимаешь, к примеру Ремарка и ему подобных, которые любили Германию, но ненавидели Гитлера.
24.05.22 11:52
0 6

Волнует.
Ну и где конкретно в этой речи это сказано? Можете процитировать?
Но в ваших наркотических грёзах
Вот и уровень любителей русского мира - оскорбить тех кто с ними не согласен.
24.05.22 11:50
0 11

Но Каспарова это почему-то не волнует.
Волнует.
Но в ваших наркотических грёзах живёт какой-то другой Каспаров, понимаю.
24.05.22 11:48
11 5

Впрочем, не думаю, что Украине в случае победы разрешат особо свирепствовать
а можно узнать откуда дикая идея, что Украина собирается свирепоствовать?
24.05.22 11:45
0 16

Но это не означает этнических чисток, лагерей смерти, рабства, запрета языка и культуры.
Которые все пока что в вашей фантазии. А в реальности этнические чистки и запрет культуры проводятся прямо сейчас россиянами на захваченных териториях. Но Каспарова это почему-то не волнует.
24.05.22 11:44
2 20

ППКС, как говорится.
Пипл, падкий на эмоциональные выкрики, хавает, к сожалению.
Хотя, подозреваю, всё меньше и меньше.
PS: Фанбаза Бабченко вообще очень похожа на электорат Путина. Та же внушаемость, то же нежелание и неумение отделять факты от плевел. Та же приверженность простым и понятным лозунгам. Вера в простые решения и поиск врага в том, на кого укажут.
Что путинские истеричные пропагандоны накачали аудиторию ненавистью к украинцам, что Бабченко своими истериками успешно натравливает своих то на Каспарова, то на Кара-Мурзу.
Направление противоположное, а психотип один и тот же.
24.05.22 11:25
21 7

уже ничего. вы ответили
24.05.22 18:54
0 0

Вам всё хуже и хуже. 😒
Странно. А разве вы не считаете что все, кто не любит россиян, те "фанаты Бабченко"? Тогда ведь получается что и азовцы тоже?
24.05.22 16:50
0 3

Сказал человек, который на полном серьезе уверен, что против россиян в Украине воюют только фанаты Бабченко.
Вам всё хуже и хуже. 😒
24.05.22 16:43
6 0

Спасибо, конечно, что поделились вашим трипом, как Каспаров вместе с Кара-Мурзой в Украине убивают и насилуют украинцев, но вам скорее к наркологу.
Сказал человек, который на полном серьезе уверен, что против россиян в Украине воюют только фанаты Бабченко. Может это вам стоит к наркологу заглянуть? А то парни из Азова могут очень удивится когда узнают что они "фанаты Бабченко".
24.05.22 16:33
1 5

Сбивчивость речи и сумбурный поток у вас, а к наркологу мне?
Отдохните, глотните водички и попробуйте сформулировать по новой, что хотели сказать.
24.05.22 16:27
6 0

может к наркологу надо?
или не нравится если ваш метод к вам же и применить?
24.05.22 16:23
1 4

вы прикрываетесь Каспаровым, а протянуть хотите "дедываивали"
От чего я прикрываюсь Каспаровым?
Что я хочу протянуть? Причём тут "дедывоевали"?
24.05.22 16:10
6 0

Спасибо, конечно, что поделились вашим трипом, как Каспаров вместе с Кара-Мурзой в Украине убивают и насилуют украинцев, но вам скорее к наркологу.
вы прикрываетесь Каспаровым, а протянуть хотите "дедываивали"
24.05.22 16:07
1 6

До Майдана было скорее иронично-снисходительное.
О да. Когда меня до 2014 года обзывали "тупым хохлом", рассказывали что моей страны и языка нет, а Крым - российсикий, это было очень иронично.
24.05.22 16:03
1 8

Спасибо, конечно, что поделились вашим трипом, как Каспаров вместе с Кара-Мурзой в Украине убивают и насилуют украинцев,
И где я это написал? Не могли бы процитировать?
убивают и насилуют украинцев,
Т.е. убивают и насилуют украинцев не россияне? О как! А кто? Американцы?
24.05.22 16:02
1 7

да. такое доброе, российское "селюки приехали"
24.05.22 15:37
1 9

Спасибо, конечно, что поделились вашим трипом, как Каспаров вместе с Кара-Мурзой в Украине убивают и насилуют украинцев, но вам скорее к наркологу.
24.05.22 15:32
9 0

только вот отношение к украинцам было и до путинских пропагандонов
Ненависти не было. До Майдана было скорее иронично-снисходительное.
Сегодняшнее кровожадное некрофильство россиян это чистый результат пропаганды.
24.05.22 15:29
8 2

путинские истеричные пропагандоны накачали аудиторию ненавистью к украинцам
только вот отношение к украинцам было и до путинских пропагандонов
24.05.22 13:41
1 6

Бабченко своими истериками успешно натравливает своих то на Каспарова, то на Кара-Мурзу.
Направление противоположное, а психотип один и тот же.
Т.е. заставляет украинцев не любить россиян? Так это Бабченко виноват, а не россияне которые пришли войной в Украину, где убивают и насилуют украинцев?
24.05.22 12:26
2 18

Я про Бабченко впервые услышала, как его как будто убили. А потом оказалось не убили. Теперь читаю. Очень неровно, на мой взгляд, пишет и других журналистов и публицистов не читает, разве что отрывочки, чтобы высказать своё фи. Только себя любимого читает внимательно. И любит цитировать - вот это я написал пять лет, назад, это десять. Экий я молодец, всё предсказал. Хотя Невзоров предсказывал не хуже, а даже, можно сказать, блестящее.
И Шульман от Бабченко досталось грязной критики, хотя он кмк не представляет, чем она занимается и о чем пишет.
Я его читаю, потому что иногда проскакивает интересное. Но по большому счету несерьёзный как аналитик, да он сам честно и говорит "русофоб" в соответствии моменту.
24.05.22 11:25
14 2

так не я первый пример из физики привел
26.05.22 13:51
0 0

ут не работает - это как раз не позволяет получить результат.
Политология - не инженерная дисциплина.
25.05.22 16:46
0 0

"Не работает" или "не позволяет добиться желаемого результата"? Потому что про Спецальную теорию относительности, к примеру, тоже многие говорят "надо ее менять, иначе не получится сгонять за неделю до Альфы Центавра и обратно, а нам очень хочется".
мы же о реальности. а не о теоретических концептах. тут не работает - это как раз не позволяет получить результат.
да и ваш пример был бы хорош, если бы в какой-нибудь австрии СТО работала, а в другой польше нет.

кстати, о теориях. когда я заканчивал университет, считалось что современный размер одного элемента процессора теоретически недостижим, потому что начнут работать другие эффекты, которые уберут свойства полупроводника. а сейчас работает 😄
24.05.22 22:05
0 0

взаимоотношения между людьми, обществом и государством.
Ну так и взаимодействие бейсбольной биты с черепом исчерпывающе описывается в рамках физики (механика, гидродинамика, сопромат). Про что я, собственно, и написал.

я использую правило, что если теория не работает, то надо менять теорию
"Не работает" или "не позволяет добиться желаемого результата"? Потому что про Спецальную теорию относительности, к примеру, тоже многие говорят "надо ее менять, иначе не получится сгонять за неделю до Альфы Центавра и обратно, а нам очень хочется".
24.05.22 21:40
0 1

меня учили и в работе я использую правило, что если теория не работает, то надо менять теорию
24.05.22 18:44
0 1

Проблема в том, что никто не знает как надо. У нее теория сопротивления в рамках закона, своеобразный Ганди-стайл на минималках.
24.05.22 17:57
0 2

если ограниться только петициями, то уже стало хуже. настолько что и самой Шульман пришлось убежать
24.05.22 17:52
0 1

Может быть. С другой стороны, её совет из стиля: хуже не будет.
24.05.22 17:38
1 0

так может и ее советы голосовать за или против законов на сайте законодательства тоже бесполезны в современных условиях?
24.05.22 16:47
0 1

а вот энциклопедия считает что имеет:
взаимоотношения между людьми, обществом и государством.
24.05.22 16:46
0 0

Про протесты - это точно не к ней. Про их историю и перспективу в теории она рассказать может. Практика - нет.
24.05.22 16:32
0 0

но вот выйти на протест - это к политологии или нет?
Вопрос, выйти на протест или нет, имеет к политологии примерно столько же отношения, сколько имеет к физике вопрос, дать кому-нибудь по башке бейсбольной битой или нет.
24.05.22 16:26
0 1

3. Шульман - если речь идет о политологии
но вот выйти на протест - это к политологии или нет? я думаю, что да. нужно ли учитывать текущие обстоятельсва или шпарить по теории? я лумаю, что нужно учитывать.
это если бы я сейчас вместо запустить сервис из говна и палок рассказывал заказчику, что пока не восстановят всю цепочку поставщиков, то ничего делать не надо и пусть все лежит.

а Шульман тут в сферическом вакууме. либо в лично созданной оболочке, чтобы не прогневить карающие органы. и первый и второй вариант мне совсем не нравится
24.05.22 14:36
0 2

Никому, ну разве что Мюллеру. Если серьезно, то надо слушать
1. Зубаревич - если она говорит о бюджетах регионах, трендах в регионах
2. Гуриева/Сонина/Ицхоки - если они говорят о экономике
3. Шульман - если речь идет о политологии
4. Ракшу - если речь идет о демографии и статистике
...

но никогда не надо слушать человека в том, в чем он - не специалист. Правильный эксперт в таких случаях говорит, мол я это комментировать не буду - позовите правильного человека. Зачем слушать 8 часов говорильни о тех процессах, если человек в тех процессах мало что понимает?
24.05.22 14:19
0 3

а тут говорят, что она просто мозг оппозиционной россии. кому верить?
24.05.22 13:56
0 0

Как интересно. Пишет "не ровно" но все равно "читаю". Ежики кололись, плакали, но все равно продолжают ... читать Бабченко?
24.05.22 13:13
0 0

Так Шульман же просто политолог "что вижу, то пою" плюс история законов и законотворчество. Никогда не выступала, как журналист. Это журналисты у нас любят всех учить - посадят всех людей за парты и давай с указкой назидать и пальчиком грозить.
24.05.22 12:58
0 3

И Шульман от Бабченко досталось грязной критики
Шульман все время говорила никаких выступлений за пределами текущего закона. только голосование и петиции. а на митинг только если власть разрешит. а если на выборах получили по морде, то надо еще раз прийти.
потом она смылась, но глянул эфир с Курниковым с того же немецкого бильда, риторика не поменялась
24.05.22 11:47
2 10

Бабченко был хорош раньше. Еще когда в России жил. Тогда он временами был просто хорош, а временами даже блестящ.
А потом... Потом он просто озлобился с учетом того, что с ним случилось, и вся его жизнь пошла кувырком. Потому временами он хорош, но по большей части удручающе уныл.
Злоба и ненависть хороши в меру, они должны быть холодны и рассчетливы, рассудок должен превалировать. А когда злоба застилает глаза, ничем хорошим это не заканчивается.

Впрочем, хорошо рассуждать, не пережив всего, что пережил Бабченко. Мне как то не хочется на него лить помои. Хотя и прислушиваться к нему тоже.
24.05.22 11:46
6 4

А вот мне про Бугульму было обидно. Чего Бугульму-то?
24.05.22 11:22
0 0

А вот мне про Бугульму было обидно. Чего Бугульму-то?
Будет дублером Воронежа...
24.05.22 13:27
0 0

Что поделать, жлоб может иметь верную мысль, но выражает ее по-жлобски. Это неприятно. Но но можно и как Фейгин. И все верно говорит.
24.05.22 11:21
2 2

"Хорошие" руссие все так же хотят чтото кому то нести. А кто не захочет брать, тому отключим газ/тот нацист.
Ничего нового.
AZT
24.05.22 11:13
1 29

такое, вот, бл", х"евое лето. (c)
Да! Я об этом и думал, когда писал.
25.05.22 10:14
0 0

Ну вот, такие "интеллектуалы".
такое, вот, бл", х"евое лето. (c)
24.05.22 22:37
0 1

Имхо, это никакие не интеллектуалы.
Ну вот, такие "интеллектуалы".
24.05.22 13:55
0 0

ППКС. А самое забавное, что реализуй они все это, так в их "русский мир" в очереди записывались бы, а не посылали, как сейчас, по пути одного военного корабля.
24.05.22 13:16
0 4

Я вот тоже не понимаю. Всё время российские интеллектуалы таскаются взад-вперёд с какой-то национальной идеей, с несением чего-то там. "Народ-мессианец", "народ-богоносец"...
Имхо, это никакие не интеллектуалы.
24.05.22 11:48
0 4

Я вот тоже не понимаю. Всё время российские интеллектуалы таскаются взад-вперёд с какой-то национальной идеей, с несением чего-то там. "Народ-мессианец", "народ-богоносец"... Я уж не говорю, что сама концепция некоей "национальной идеи", хоть русской, хоть тунгусской, крайне токсична. Но вы, прежде чем чего-то там куда-то тащить, просто постройте у себя банальную безыдейную страну с дорогами, больницами, школами. С эффективной борьбой с коррупцией, честными полицейскими, умными учителями, зажиточными врачами, опасливыми политиками. Сделайте хоть это. Авотхрен!

24.05.22 11:44
0 19

А потом они удивляются, что в Украине для определения их степени "хорошести" предлагают использовать тепловизор...

"Хорошие" руссие все так же хотят чтото кому то нести.
Хорошие русские хотят защищать всех русских на украинской территории. Что-то это напоминает.

Насчёт «невинно убиенного» тоже малость покоробило. Также к числу «невинно убиенных», наверное, можно причислить и едва таковыми не ставшими Навального, Быкова, Кара-Мурзу и в вполне себе ставшем Немцова. Похоже у Алекса антипатия к Аркадию на каком-то физиологическом уровне, точно что не на рациональном.
24.05.22 11:13
5 27

Да собственно нет. Мне кажется что это цирк только из за результата которого нету. Эта история как бы сразу показалась подозрительной, но цирком называть не спешил. Потом прошло много времени и уже можно было прийти к выводам исходя из результата этой истории и собственно материалов дела. И приходиться решать для себя что это цирк.

Вы ведь поймите. То что украинское государство потратило на этот бардак кучу бюджетных денег и поселило Аркадия в каком то селе с кучей охраны само по себе не доказывает ровным счётом ничего. Ну разве что может вызвать вопросы у украинского налогоплательщика, но это не мое дело. Если СБУ утверждает что было запланировано убийство и не может это никак доказать (кроме затрат на "Аркадий в студию"), я же не виноват что не могу в это поверить? Был бы я такой человек я бы и нашим суперагентам верил бы во весь бред который они несут. Ну например что Украина хотела напасть. Это такой самый яркий бред который пришел мне в голову сейчас.

История с Бабченко для меня обыкновенный цирк. Я не виноват, просто не верю службистам на слово. Такой уж я.
24.05.22 14:36
5 3

Вы хотите убедить меня что это не цирк только потому что украинское государство потратило кучу бабла на это и бедного Бабченко закрыли на месяц в какой нибудь гостинице? Зачем? Это же наивно.
Не на месяц, а на много, не в гостинице, а в охраняемом поселке, не одного, а с семьей. И дало вооруженную охрану круглосуточную из нескольких спецов. Вопрос — если это изначально был цирк, и все про это знали (включая Бабченко, которого, по сути, практически лишили свободы) — то для чего это всё? Про это в газетах не печатали, и по ТВ не освещали.
А наивно — это без доказательств утверждать, что всё это цирк. Потому что почему — да потому, что тебе так кажется (и хочется). Вот и все твои аргументы, аргументы премудрого пескаря, по сути
24.05.22 14:14
0 7

Бабченко после этого много месяцев жил в охраняемом месте под круглосуточной охраной из нескольких спецов, был ограничен в свободе передвижения (это не сильно отличалось для него от домашнего ареста). Думаю, это обошлось небогатой Украине не в один миллион долларов. Причем этот факт уже нигде широко не освещался. Если покушение на убийство— «цирк», и украинцы сами его устроили, то зачем это все?
Вы хотите убедить меня что это не цирк только потому что украинское государство потратило кучу бабла на это и бедного Бабченко закрыли на месяц в какой нибудь гостинице? Зачем? Это же наивно.
24.05.22 14:00
7 1

Вы так говорите будто реально было покушение и вся эта история не более чем обыкновенный цирк. Просто он удалось доказать что не цирк. Аркадий согласился участвовать в цирке который устроила спецслужба. Увы но так это выглядит на сегодняшний день, когда прошло столько времени.
Бабченко после этого много месяцев жил в охраняемом месте под круглосуточной охраной из нескольких спецов, был ограничен в свободе передвижения (это не сильно отличалось для него от домашнего ареста). Думаю, это обошлось небогатой Украине не в один миллион долларов. Причем этот факт уже нигде широко не освещался. Если покушение на убийство— «цирк», и украинцы сами его устроили, то зачем это все?
24.05.22 13:36
0 6

Еще раз — это вина Аркадия? Или тех, кто проводил эту операцию? Аркадию не повезло, в первый раз — что он оказался жертвой покушения, и во второй раз — что его вытащили под софиты организаторы операции, сами оставшиеся в тени.Но зато жив остался, в отличие от Литвиненко, или Вороненкова (успешно убитого на Украине; украинские спецслужбы обвинили в его убийстве российские спецслужбы)
Вы так говорите будто реально было покушение и вся эта история не более чем обыкновенный цирк. Просто он удалось доказать что не цирк.

Аркадий согласился участвовать в цирке который устроила спецслужба. Увы но так это выглядит на сегодняшний день, когда прошло столько времени.
24.05.22 13:32
9 1

А кто организатор? Ведь много времени прошло. Удалось выявить связь Кремля с этим цирком? Операция "Аркадий в студию" ведь и по результатам оказалась цирком..
Еще раз — это вина Аркадия? Или тех, кто проводил эту операцию? Аркадию не повезло, в первый раз — что он оказался жертвой покушения, и во второй раз — что его вытащили под софиты организаторы операции, сами оставшиеся в тени.
Но зато жив остался, в отличие от Литвиненко, или Вороненкова (успешно убитого на Украине; украинские спецслужбы обвинили в его убийстве российские спецслужбы)
24.05.22 13:18
0 11

А кто организатор? Ведь много времени прошло. Удалось выявить связь Кремля с этим цирком? Операция "Аркадий в студию" ведь и по результатам оказалась цирком..
24.05.22 13:11
7 0

Ну эта история с убийством реально была очень глупой и забавной. И Аркадий тот журналист который согласился не просто сотрудничать с спецслужбами, что уже вызывает сомнения в его профессиональной этике, так ещё и в такой глупой деревенской постановке. Особенно порвало "Аркадий в студию". Ну а по поводу его истеричности каждый выбирает сам себе кумиров и источников. Для меня Бабченко обыкновенный маргинал. Безобидный, местами забавный, совсем не журналист и маргинал. Есть у него что то общее с Соловьевым. Я легко могу представить на месте Владимира Аркадия. Для кого то это пример для подражания. Ну ок.
Подобные «постановки» делают многие спецслужбы, когда пытаются выявить связи исполнителей убийств с организаторами. Часто по другому организаторов и не выявить. Бабченко надо было отказаться от помощи спецслужбам в выявлении организаторов покушения на его убийство? Чтобы у организаторов были еще попытки? Бабченко должен был сам руководить операцией, чтобы она была не «деревенской»? Странные претензии
24.05.22 13:02
0 13

Ну эта история с убийством реально была очень глупой и забавной. И Аркадий тот журналист который согласился не просто сотрудничать с спецслужбами, что уже вызывает сомнения в его профессиональной этике, так ещё и в такой глупой деревенской постановке. Особенно порвало "Аркадий в студию".

Ну а по поводу его истеричности каждый выбирает сам себе кумиров и источников. Для меня Бабченко обыкновенный маргинал. Безобидный, местами забавный, совсем не журналист и маргинал. Есть у него что то общее с Соловьевым. Я легко могу представить на месте Владимира Аркадия. Для кого то это пример для подражания. Ну ок.
24.05.22 12:47
5 3

Аркадий - мудак и истеричка, постановка "убийства" максимально глупая и мудацкая. Так понятно?
«Убийство» не он «ставил», а украинские спецслужбы. Какие к Бабченко претензии? Мудак и истеричка он в чём конкретно, можно поинтересоваться?
24.05.22 11:27
2 21

сочувствую
24.05.22 11:26
1 14

Аркадий - мудак и истеричка, постановка "убийства" максимально глупая и мудацкая. Так понятно?
24.05.22 11:23
21 6

Бабченко то ли с рождения идиот, то ли из-за травмы головы рехнулся, то ли просто хорошо играет свою роль. Тот-же помёт, вид с другой стороны. Даже сочувствия не вызывает.
24.05.22 11:12
27 4

Вы серьезно думаете что после 24 февраля, после Бучи, Ирпеня и Мариуполя украинцам нужен Бабченко чтобы ненавидеть Россию и россиян?
Уважаемый Darze, я не знаю, нужен кому-то Бабченко или не нужен. Но ведь льет же. И чем это действо отличается от действия Соловьева? Да ничем. Только объект другой.
Лить грязь и ненависть - это никому никогда не помогало. Наоборот.
24.05.22 17:16
6 2

Соловьев льет грязь и ненависть на украинцев и Украину, а Бабченко - на русских и Россию.
Вы серьезно думаете что после 24 февраля, после Бучи, Ирпеня и Мариуполя украинцам нужен Бабченко чтобы ненавидеть Россию и россиян?
24.05.22 16:18
0 7

Согласен. Тот же пропагандист, только в другую сторону.
Уважаемый urix, полностью согласен. Некоторое время назад кто-то сравнивал Бабченко с Соловьевым. На мой взгляд, вполне справедливое сравнение, с поправкой лишь на то, что Соловьев льет грязь и ненависть на украинцев и Украину, а Бабченко - на русских и Россию.
24.05.22 16:00
5 2

Согласен. Тот же пропагандист, только в другую сторону.
Если его мнение совпадает с чьим-то - это не делает его хорошим, белым и пушистым.
Он всё равно останется пропагандистом - передёргивания, подтасовки, спекуляции.
24.05.22 11:15
21 7

В приведенном Аркашей куске Гарри Кимович действительно как-то достаточно невнятно начал выражать свои мысли, и это можно было толковать двояко, чем Аркаша, как ему это свойственно, и воспользовался.
(а точнее все выступления, потому что конференция шла более 8 часов
Меня не Бабченко смущает, а то, что некий антивоенный комитет либералов 8 часов вещал что-то там интеллектуальное, которое, к тому же, ещё и может быть истолковано двояко. Это я не к тому, что нравится мне это или нет, а к тому, что "народу" такие вот выступления не заходят. Не будут люди смотреть 8 часов дебатов, чтобы потом ещё прочитать пост у Экслера, как эти дебаты надо правильно трактовать.

Людям заходит "награбить и поделить", "можем повторить", "Байден - чмо" и такие вот простые лозунги. А потому у меня очень большие сомнения, что, даже в случае ухода (добровольного или нет) Путина, этот комитет сможет хоть на что-то влиять.

А вот что к власти придёт нормальная такая военная хунта имени, допустим, Шойгу-Патрушева, вокруг которой соберутся и те, у кого "украли победу" типа Гиркина-Стрелкова, и титушки "можем повторить", и прочие ура-патриоты, которым будет в радость написать донос на соседа, как это уже происходит сейчас - в это я верю.

Там не будет 8 часов выступлений и дебатов, там будут простые лозунги - "Взять и расстрелять либералов, предавших Родину. Иш ты, хорошие русские у них, плохие... Мы все - ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД!!! Богатства забрать, квартиры конфисковать, магазины - по госценам, будем делать танки, а эти недобитые пусть валят лес". И это будет понятно, недвояко и концепция уложится меньше, чем в минуту выступления. А комитет так и будет, как Тихановская в Беларуси - где-то вещать по 8 часов за границей и мечтать о прекрасной России будущего (
24.05.22 11:10
1 30

так я фамилии спрашиваю. и не могу никого вспомнить.
если говорите что всех выгнали, тут я согласен. но не посадили.
24.05.22 17:48
0 0

Еще раз, вы говорите, мол посадили только Кара-Мурзу.
Я вам говорю, что посадили всех, кто был. Ну назовите хотя бы одного оппозиционера, кто остался в РФ и не сидит?
24.05.22 17:28
0 0

они сначала уехали. а потом открыли дела
" - Абрам, тебя вчера так ругали...
- когда меня нет, то пусть меня даже бьют!"
24.05.22 17:16
0 1

Всех, кто не уехал. Невзоров, Левиев, Найки, все, кто был рядом с Навальным - для них всех уголовные дела. Для любого мундепа - штраф или уголовное дело.
24.05.22 17:07
0 3

а кого посадили после 24 февраля? разве что Кара-Мурзу
24.05.22 15:48
1 1

> Старовойтова
Убита 25 лет назад, еще до Путина, к слову.
Я б сказал, что прям массовые репрессии начались с 24.02, когда массово запретили все независимые СМИ, когда не ярких представителей оппозиции, а именно ВСЕХ, кто публично говорит неправильную точку зрения стали подвергать наказанию.
24.05.22 14:12
0 1

> Т.е. вот повсеместное гнобление всяческой оппозиции

Где оно повсеместное? Сколько человек убили/посадили? За комментарии Вконтактике кого-то оштрафовали - ая-яй, какие страшные массовые репрессии.
Расскажите, кто из российской оппозиции остался нетронутым?

Из самого известного: Немцов -- застрелен прямо перед Крёмлём, Старовойтова и Юшенков убиты ещё раньше; Навального сначала отравили, потом посадили; вся его команда выдавлена из страны (альтернативой эмиграции была опять же тюрьма).

Или для вас "массовые репрессии" -- это только "полстраны сидит, другая половина охраняет"?

Т.е. вот повсеместное гнобление всяческой оппозиции
Где оно повсеместное? Сколько человек убили/посадили? За комментарии Вконтактике кого-то оштрафовали - ая-яй, какие страшные массовые репрессии.

Меня не Бабченко смущает, а то, что некий антивоенный комитет либералов 8 часов вещал что-то там интеллектуальное
Союз мечты и орала. Помощь детям ляляля.
24.05.22 12:20
0 6

Позвольте поинтересоваться - зачем вы мне приписали какие-то свои догадки, а потом яростно с этими догадками дискутировали?
Это ведь вы высказали подход, что, дескать, репрессии ещё даже не начинались. Т.е. вот повсеместное гнобление всяческой оппозиции вплоть до совершенно дурных тюремных сроков и убийств, это ещё не репрессии, да? Тогда что же такое репрессии? Или только массовые расстрелы репрессиями считаться вправе?

Вот-вот. Если хотя бы немного изучить методы других диктатур - станет понятно, что режим ВВХ еще даже не начинал репрессии.
Именно. Я не поддерживаю Путина, но, если честно, вот так вот, спрашивая себя, хочу ли я, чтобы он ушёл - "не всё так однозначно". Пока не начали минусами и ссаными тряпками кидать - нет, в отношении его персоналии и системы как раз всё однозначно, именно он довёл Росиию до того, где она сейчас.

Вопрос в другом: за годы своего правления он так выжег политический ландшафт, что, давайте будем честны: Навальный и Каспаров с Латыниной вместе к власти после него не придут. Не придёт и другой сильный преемник-персоналия, который наведёт порядок и разрулит всё правильно. Увы. После него останутся несколько кланов, которые после поражения (а оно будет) начнут грызню за власть и поиск виноватого в поражении. И здесь самое простое - устроить хунту (силовики всегда правы в таких условяих), далее - репрессии против "недобитых либералов" и, разумеется, буржуев-среднего класса, предавших Родину во имя айфона, нетфликса и прочего макдональдса.

Не начнёт ватник, который сейчас днями и ночами смотрит Соловьева, внезапно слушать Бабченко, Ходорковского, Гуриева, Латынину по 8 часов, он это и сейчас не делает. Даже, когда "Дождь" был жив, сколько процентов была его аудитория по сравнению с первым каналом и "Россией"? Сложно это народу, особенно - с двоякими формулировками Каспарова. Народу нужны простые решения, а потом - простой поиск виноватого, в духе "Сталина на вас нет" и "Фабрики - рабочим, землю - крестьянам!". И вот тогда да, станет понятно, что оттепель была сейчас. Собственно, при Путине это тоже начаться может и, скорее всего, начнётся, ещё раз, я не за него, но с его уходом паны начнут такую драку, что у холопов чубы так затрещат, что все эти годы раем покажутся ( Обидно, что какой-то альтернативы лично я не вижу в нынешних условиях.

ничего страшного, такое по всему миру бывает, и ничего, живут ведь как-то.
Позвольте поинтересоваться - зачем вы мне приписали какие-то свои догадки, а потом яростно с этими догадками дискутировали?

Вот-вот. Если хотя бы немного изучить методы других диктатур - станет понятно, что режим ВВХ еще даже не начинал репрессии.
О, шульмановщиной повеяло - не диктатура пока ещё, а так, авторитаризм, ничего страшного, такое по всему миру бывает, и ничего, живут ведь как-то.

Я вам в пример деятельность Арестовича приведу. В самом начале войны, когда ещё Буча, Ирпень и Гостомель оккупированы не были, он вещал, что всё спокойно, панику разводить не надо, всё под контролем, мы им люлей раздаём на отличненько. Многие его не послушали и убежали. А многие послушали и не убежали. Вот этих вторых после оккупации осталось не то чтобы много, и отнюдь не в силу переубеждения, а в силу физической смерти от рук оккупантов. Чьи-то родители. Семьи. Родственники. Друзья. Их больше нет. Потому что ситуацию они трезво вовремя не оценили, потому что им елей в уши лили.

Паника вредна по той причине, что она способствует бардаку, но это не значит, что думать не надо.

И вот это "ещё даже не начинал"... Ну так что, стоит ждать пока начнёт? Чтобы потом как ух, как свергнуть ненавистного бунтом русским беспощадным? Так, что ли?

Вот-вот. Если хотя бы немного изучить методы других диктатур - станет понятно, что режим ВВХ еще даже не начинал репрессии.
Настоящие, взрослые репрессии будут следующим этапом, когда военное поражение от Украины окончательно оформится

А комитет так и будет, как Тихановская в Беларуси
и рассказывать, что они остановили наступление российской армии через Беларусь
24.05.22 11:18
1 15

Взять и расстрелять либералов, предавших Родину.
Вот-вот. Если хотя бы немного изучить методы других диктатур - станет понятно, что режим ВВХ еще даже не начинал репрессии.

где говорили о статусе "хороших русских"
Не зря ещё в 2010 году умнейший человек Ю.Афанассьев сделал вывод, что "системная оппозиция - главный апологет режима Путина". И хотя он в том году писал про Яблоко и иже с ними, в настоящее время, вот такие вот "оппозиционные комитеты", которые становятся как раз системными - автоматически конвертируются в тех же самых апологетов режима, т.к. являются носителями всех тех негативных коннотаций и подходов 2000-2010 годов, при всем моем уважении к Г. Каспарову лично.

Этот их "хороший русский", даже если не "хороший", а "европейский", даже если и не документ, а "блокчейн" - это сегрегация в чистом виде, с признаками национального расизма (это когда меряют черепа у людей чтобы дать им "хороший документ", как нацисты, для тех кто не в курсе).
С такой оппозицей и никакого фашистского режима не нужно.

Бабченко - это, конечно, временами истеричка умноженная на радикализм с сильным туннельным мышлением, но в чем он всегда прав, так это в том, что нужно срочно проводить водораздел.
Водораздел между имперско-диктаторско-тираническо-фашситским прошлым и цивилизованным будущим.
И нельзя, категорически, пускать туда ростки вот этого ужасного и темного прошлого.
Это я не про этот его абзац выше, где он, конечно, не везде прав и корректен.
А про подход. В целом.

Уже много веков землянам известны законы строительства демократического общества.
Более того, накоплена определенная статистика по странам и народам.
Нельзя построить на старом глиняно-соломенном фундаменте новый современный небоскреб.
Рухнет. Вопрос только когда.

Смотрю я на все эти антивоенные комитеты, комитеты действий, и другие форумы "оппозиции", и грустно становится.
Часами обсуждают:
- Почему Абрамовича нужно вывести из под санкций (вчера даже Быков (которого Абрамович финансировал) за него вступился).
- Почему нельзя винить Овсянникову с Первого канала и Чулпан Хаматову.
- Почему Дворкович будет хорошим президентом.
- Почему всем русским за границей нужно померять черепа, и выдать паспорт тем, у кого череп правильный, причем по личному мнению Гудкова, а у кого неправильный лишить всех прав.
- Как им сделать официальное представительство-правительство русских в изгнании.

И совсем не обсуждают (вот вообще!) три самые главные вещи:
1. Как сменить режим (т.е. остановить войну). Конкретные действия.
2. Какое будущее они видят. Конкретная программа.
3. Переход от as is к -> to be.

«Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа», - как говорил один известный персонаж, от которого они не далеко ушли.

Грустно это все. Очень грустно.
24.05.22 11:03
1 26

Ну хоть Фейгина отстояли. Ура! 😄
24.05.22 16:07
2 0

Но фанаты Бабченко призывают всех то ли этнически русских, то ли россиян закопать в украинской земле.
Т.е. россиянам убивать украинцев можно, но украинцам отвечать им тем же - ни-ни. Украинцы могут не любить россиян и ВНЕЗАПНО не быть фанатами Бабченко. Представляете? Или в вашем черно-белом мире это сложно?
24.05.22 15:29
1 7

я против того, чтобы Фейгин постоянно висел на нашем ТВ, потому марафон я уже давно не смотрю
что делать с Фейгиным - пусть решают россине. хотя я бы оставил его в благадарность за поддержку наших заложников в россии
24.05.22 15:28
0 2

нет такого. у нас на тв российских либеральных экспертов частенько больше, чем наших. а Фейгин вообще стал почти постоянным ведущим 😄
Я знаю. Но фанаты Бабченко призывают всех то ли этнически русских, то ли россиян закопать в украинской земле. Включая Фейгина. Вот я против того, чтобы Фейгина закапывать, хотя он мне как говорящая голова и не нравится. А вы?
24.05.22 14:58
4 0

нет такого. у нас на тв российских либеральных экспертов частенько больше, чем наших. а Фейгин вообще стал почти постоянным ведущим 😄
24.05.22 11:41
0 3

сегрегация в чистом виде, с признаками национального расизма
Ну хорошо, сегрегация.
А лучше ли просто огульно поразить в правах всех русских/россиян независимо от того капает ли у него кровь с клыков или он волонтёрит, помогая украинским беженцам?
Это не есть национальным расизмом?
24.05.22 11:35
3 2

"И совсем не обсуждают (вот вообще!) три самые главные вещи:
1. Как сменить режим (т.е. остановить войну). Конкретные действия.
2. Какое будущее они видят. Конкретная программа.
3. Переход от as is к -> to be."

1. Так им не надо ее останавливать, вот в чем дело)) Ни у них, ни у белорусской "оппозиции" нет ответа на вопрос "как брать власть?!" Ну то есть они готовы до пенсии ходить с шариками и цветочками, пока власть от старости не сдохнет, а потом они ее возьмут. "А чобля если нет?!" Вот плана Б у них нет вообще. Они ждут что Украина развалит роиссю, и после этого они первым рейсом прилетят в готовые кресла. Ну а спонсировать их будут Дерипаски с Абрамовичами. Вот такой вот план
2. Так далеко они не думают, они пока заняты первостепенными вопросами, отменой буквы Ъ в будущем словаре и прочими нужными штуками
24.05.22 11:28
2 23

Леша, тебе не кажется, что твоя собственная аргументация слегка хромает? Каспаров "выразился достаточно невнятно", "формулировка очень неудачная", "пример явно не в кассу", но глаза-то у него добрые, и хотел он только хорошего, а Бабченке лишь бы слюнями брызгать.

Если он хотел правильно высказаться, то чего высказался неправильно? Или, как сказал другой выдающийся армянин — "Это нехорошо смеяться, когда человек плохо по-русски говорит"?
24.05.22 11:02
1 26

Бабченко можно понять. Русские либералы уж слишком часто подрываются на украинском вопросе. То Чернышев (mi3ch), уж который точно всей душой за Украину и против войны, вдруг начинает рассуждать о том, откуда же появятся учебники на украинском языке (да оттуда же, откуда на польском или чешском, блин). То Быков два дня назад начинает рассуждать о построении будущих взаимоотношений прекрасной России будущего и Украины (вот очень вовремя сейчас об этом думать, ага). То вот как сейчас - Каспарова слегка заносит в речи на тему "половина Африки говорит на французском". А украинцы сейчас, извините, уж очень резко реагируют на добавление ложки чего-то непонятного в бочку меда.
24.05.22 10:59
1 26

я о том, что Боголюбов, хоть он и с Нижнего, но написал учебник как раз на украинском. Тогда был очередной этап ограниченной украинизации. И, если не ошибаюсь, то это был первый учебник по квантовой физике в союзе. Во всяком случае один из первых
24.05.22 11:39
0 9

Там весь смысл в том, что у фразы Новгородцева было продолжение "... на украинском языке".
24.05.22 11:36
0 3

красивым был выход Севы Новгородцева с утверждением, что он не представляет себе учебник по кватовой физике
Да, это вообще классика русского либерала. Вроде и по заграницам поездили, и пожили в Европе, а всё равно кем были, теми и остались. Кроме как дикарями, сложно назвать.
И это при том, что у того же Святослава Вакарчука отец еще когда написал учебник по квантовой механике на украинском языке.
24.05.22 11:35
0 15

Ну а что тут удивительного? Ну не видел человек учебника по квантовой физике ни разу в жизни и поэтому не представляет.
24.05.22 11:15
1 9

откуда же появятся учебники на украинском языке
красивым был выход Севы Новгородцева с утверждением, что он не представляет себе учебник по кватовой физике
коллеги из института Боголюбова аж чаем подавились 😄
24.05.22 11:06
1 22

Со статусом хороших русских - согласен, они есть, их надо за это благодарить, холить и лелеять, сделать этот статус модным
24.05.22 10:58
2 2

ИМХО.

Невинноубиенный
с первого слова видно, что на беспристрастный анализ пристрастного Бабченко уже рассчитывать не приходится. А жаль.

Никогда не понимал, зачем припоминать Бабченко этот эпизод. Пришли представители спецслужб страны, которой доверяешь, показали убедительные материалы, что есть угроза жизни, предложили схему действий. То, что схема оказалась пшик, то ли СБУ обосрались - бывает, то ли нам не все рассказали - тоже не редкость. В чем здесь вина Бабченко-то? К чему эти присказки?

"Дикая пурга по Латыниной" - речь о цитате на скрине. Цитата странная и неуместная. И во время войны для многих украинцев возмутительная. Пассионарная часть украинцев (на которой, в основном, держались оба Майдана и военное сопротивление с 2014 года), не хотят никакого намека на совместную Русь. Хотят свою Украину. Я их понимаю, особенно сейчас. И разговоры на какую-либо общность по русскому языку воспринимаются очень остро. Нужно объяснять, почему?

И да, Каспаров, который во время продолжающейся войны готовится к тому, что украинцы будут депортировать (штоблять?!) россиян - это очень странный ход мыслей. Украина все еще демократическая страна, и у нее законности побольше на пару порядков, чем в РФ, и большая часть крупных решений обсуждается с цивилизованным западом. Я не ручаюсь, как именно будет решаться вопрос в россиянами после возвращения, дай бог, Крыма, но какого хрена Каспаров заочно и заранее обвиняет Украину в депортации? Если человек законно находится на украинской территории, будь он хоть россиянин, хоть китаец, хоть кто - какая разница - то кто его будет депортировать? Если незаконно - то это восстановление законности, и пошел Каспаров в жопу.

"Я похоже, один адекватный остался" - да, самолюбование, да утрировал. Честно - мне как украинцу с ежедневными воздушными тревогами и пофиг на такое самолюбование. У него одни из самых точных прогнозов за все годы войны. Он человек, который знает российскую армию изнутри, и предупреждал о происходящем давно - что многим из тех, кто его читал и слушал, позволило приготовиться. Это реально спасенные жизни. Не говоря уже о тех огромных деньгах, которые он собрал как волонтер на помощь нашей армии.

Не в обиду Алексу и всем, кто помогает Украине по мере сил. Я знаю, что все стараются и всем непросто.
24.05.22 10:50
6 42

в Евросоюзе основным языком коммуникации между странами является английский, и это никак не зависело от статуса UK в EU
этот пример не подходит. Украина была русифицирована насильно, а английский в ЕС выбрали по собственной воле. Русский - главный язык пропаганды, которая облегчила захват Крыма и нападение на Донбасс в 2014. И пока Украина окончательно и наверняка не победит РФ, каждый россиянин в качестве гражданина Украины - это человек, так или иначе ностальгирующий по России, и это вредно для Украины. По крайней мере, на данном этапе.
24.05.22 14:29
2 8

Понятнее было и до.... чтобы не писать тонну текста один простой пример о том о чем пыталась сказать Латынина, в Евросоюзе основным языком коммуникации между странами является английский, и это никак не зависело от статуса UK в EU... просто так удобнее... посмотрим как будет в этом случае
24.05.22 14:09
0 0

Выше ответил Euhenio почти на то же возражение.
24.05.22 13:25
0 2

Ржунимагу!Традиционно напоминаю, что за несколько дней до войны "великий прогнозист" сказал, что война либо будет либо нет. Пятьдесят на пятьдесят. Это всё, что нужно знать о непогрешимой ванге.Но внушаемой и непритязательной публике можно втюхать что угодно.
Прогнозист писал до того неоднократно, что война будет неизбежно, Россия нападет на Украину рано или поздно. Потом он не смог уверенно спрогнозировать, будет ли война точно именно в следующий понедельник. Или все-таки случится попозже. Видимо, у него не было своей разведки и спутниковой группировки.
Все, в топку все его прогнозы, «ржунимагу». Ну поржи
24.05.22 13:09
2 7

паттерн про Киев столицу Руси это же от Арестовича
Эти популистские вбросы Латынину никак не оправдывают и не объясняют.

там же четкое разграничение, что те кто хотят нормальные ценности, те притягиваются к Киеву
парадокс в том, что человек, который действительно разделяет с украинцами их ценности, никогда так не скажет. Ниже объясню.

вообще ни про какую "совместную Русь тут нет"
серьезно? Мы с вами на один скриншот смотрим? "Все, что есть в русскоязычном мире демократического, рыночного, Западного, будет сосредоточено в Киеве". Во-первых, уж поверьте, Юлия себя относит как раз к "рыночному, демкоратическому". Во-вторых, вы не видите слово "русскоязычный" и не понимаете, что основная часть русскоязычных - это Россия? И нахрена нам здесь их демократизм и понимание западных ценностей? Они годами не считали (в отличие от Бабченко) свою страну фашистской, не бежали из нее как из чумного барака, а сейчас хотят развивать свой типа либерализм у нас?

Это не проблема в мирное время и при нормальных соседях. Но сейчас Украина при помощи цивилизованного мира пытается отстоять свободу, которую не имела лет триста. И как показывает практика, любителей западных ценностей и демократии в РФ, на поверку - по пальцам пересчитать. Большинство так или иначе претендуют то на величие, то на распространение идей русского мира, то на Крым. Пока погибают десятки тысяч украинцев, они, как Каспаров, мать-перемать, беспокоятся о сохранении русской культуры. Кто еще? Небутерброд Навальный? "Виноваты обе стороны" Дудь? "Нетаких" - единицы, и они открестились от России гораздо раньше, чем 24.02.2022. И Украину поддерживали с 2014 года, как Экслер.

Так понятнее?
24.05.22 13:01
3 12

Пятьдесят на пятьдесят.
в условиях, когда наша власть рассказывала про "войны не будет" и "на майские все поедем на шашлыки" - это максимально приближенный к реальности прогноз.

Это всё, что нужно знать о непогрешимой ванге.
какие еще несбывшиеся его прогнозы вы можете вспомнить?
24.05.22 12:42
0 5

Цитата странная и неуместная. И во время войны для многих украинцев возмутительная. Пассионарная часть украинцев (на которой, в основном, держались оба Майдана и военное сопротивление с 2014 года), не хотят никакого намека на совместную Русь.
Со всем сказанным согласен, кроме процитированного. Мысль Латыниной как раз в том, что никакой совместной Руси быть не может. Орда и Русь - отсылка к истории, когда Русью называли то, что сейчас называется Украиной.
24.05.22 12:37
0 4

Традиционно напоминаю, что за несколько дней до войны "великий прогнозист" сказал, что война либо будет либо нет. Пятьдесят на пятьдесят. Это всё, что нужно знать о непогрешимой ванге.
Это как-то меняет речь Каспарова или приведенную цитату Латыниной?
24.05.22 12:02
1 6

У него одни из самых точных прогнозов за все годы войны.
Ржунимагу!
Традиционно напоминаю, что за несколько дней до войны "великий прогнозист" сказал, что война либо будет либо нет. Пятьдесят на пятьдесят. Это всё, что нужно знать о непогрешимой ванге.
Но внушаемой и непритязательной публике можно втюхать что угодно.
24.05.22 11:45
11 3

паттерн про Киев столицу Руси это же от Арестовича, и его идеи "Русь Украина", и первородное право Украины на термин Русь. У Латыниной с ним сейчас регулярные совместные стримы... и вообще ни про какую "совместную Русь" тут нет... там же четкое разграничение, что те кто хотят нормальные ценности, те притягиваются к Киеву, другие это орда и им в москву...
ну примерно как Бабченко и делает часто, вырывает из контекста кусок, придает куску свой смысл и обвиняет уже в этом спикера.
24.05.22 11:43
1 2

То, что схема оказалась пшик, то ли СБУ обосрались - бывает, то ли нам не все рассказали - тоже не редкость.
Вообще есть очень хороший тест. Просто читаем новость и анализируем первые собственные ощущения от прочитанной новости. В даном случае от новости (лично у меня, подчеркну) было "ну довыеживался чо...", т.е. сомнений в том что реально могли застрелить никак не возникло. Смею заметить что не у меня одного, стоит вспомнить массовые каменты тех пор, пока он не ожил. Но зато потоооом.... Уууух, кто тока не оттоптался.

Кстати по поводу новости о нечто подобном с соловьем нашим певчим, дак вот какбы никто даже не отреагировал. Именно потому что а нахрен бы он на самом деле кому сдался...
24.05.22 11:03
1 7

Поржал с Юли, извините конечно. 😄 Всё таки она недалеко ушла от машек и маргошек, пусть и с другой (вроде бы) стороны.
24.05.22 10:54
1 10

Собралась группа россиян в эмиграции и сидят пилят шкуру неубитого медведя. Аж восемь часов. Какие-то "хорошие русские", самоназначили себя каким-то правительством России, какой-то блокчейн куда-то суют. Всё ждут, что ВВХ уйдут вот прям завтра. А пока - разговоры-разговоры.

Бабченко хотя бы кроме разговоров что-то реально делает. Да, немного - но что может. В отличие от.
24.05.22 10:49
2 37

Бронированный (точнее, пломбированный) вагон был только на территории Германии. В Петербург - самым обычным.
24.05.22 12:31
0 0

А чего ж он тогда метался от военного коммунизма до НЭП за несколько лет своего правления?
Ну такая вот практика (С)

Он был как раз практиком.
А чего ж он тогда метался от военного коммунизма до НЭП за несколько лет своего правления?

Пассажир этого вагона тоже был редкостным мечтателем-теоретиком.
Увы. Он был как раз практиком. Мечтателями, как выяснилось, были его противники.

Это национальная черта. Иногда правда случаются бронированные вагоны в петербург, но редко...
Пассажир этого вагона тоже был редкостным мечтателем-теоретиком.

Собралась группа россиян в эмиграции и сидят пилят шкуру неубитого медведя.
Это национальная черта. Иногда правда случаются бронированные вагоны в петербург, но редко...

А могут дорогие россияне просто не лезть к нам, и заняться защитой русских в своей стране? Или это неинтересно? Перефразируя бессмертные слова Митця "Отстаньте от нас! ".
24.05.22 10:35
2 31

Очень смешно, когда про "подмену понятий" пишет некто впрямую выдающий свои фантазии за "их планы", как у фанатов Бабченко принято.
И даже не отдупляющий что не так.
Жгите дальше, товарищ фанат! Покажите что ли откуда Каспаров с Латыниной готовят нападение.
24.05.22 16:20
6 0

но вы с вашим гуру тут гоняетесь за Каспаровым, Кара-Мурзой, Латыниной и прочими симпатиками Украины
А кто за ними гоняется? Пусть сидят себе в Европе, встречаются и ведут 8-часовые беседы. Только в Украину не лезут. Со своими советами.
И да. Можно не любить россиян и не быть фанатом Бабченко. Но вам проще навешать ярлыки. Как и российским пропагандонам.
24.05.22 15:31
0 4

С заведёнными уголовными делами, статусами иноагентов, в эмиграции, в которую изначально не собирались.
Здесь мы наблюдаем неумелую, но старательную подмену понятий. Они в эмиграции и так далее, потому что они симпатики "Новой Великой России без Путина". То, что на текущем историческом этапе им удобно, чтобы украинцы своими телами выстлали им дорогу к этой новой великой россии, не делает их настоящими симпатиками Украины. Тем более, что по их планам, Украина должна будет с радостью и в экстазе слиться с этой новой россией.
24.05.22 15:18
1 5

Ну, вам-то, конечно, больше, чем украинцам, видно, что они именно такие бескорыстные симпатики, да.
Ну естественно. Именно принципиальные бескорыстные симпатики. С заведёнными уголовными делами, статусами иноагентов, в эмиграции, в которую изначально не собирались.
Это видно всем, кроме туповатых фанатов Бабченко.
24.05.22 15:03
5 0

прочими симпатиками Украины.
Ну, вам-то, конечно, больше, чем украинцам, видно, что они именно такие бескорыстные симпатики, да.
24.05.22 14:55
0 5

По территории Украины?
Люблю фанатов Бабченко. Сам себя спросил, сам себе ответил.
Нет, дорогой фанат! На территории Украины оно конечно да, но вы с вашим гуру тут гоняетесь за Каспаровым, Кара-Мурзой, Латыниной и прочими симпатиками Украины.
24.05.22 14:43
6 0

Таки вы так ненавязчиво призываете Думу РФ, АП, правительство и лично самого к суициду?
Танибожемой! Я просто хочу чтобы означенные товарищи как можно скорее переместились в обещанный Путиным рай.
24.05.22 11:53
1 6

А вы перестаньте гоняться за дорогими россиянами, чтобы сказать им как они вам глубоко безразличны.
Обязательно. Как только дорогие россияне перестанут лезть в мою страну и указывать как украинцам в ней жить.
24.05.22 11:52
2 17

А вы перестаньте гоняться за дорогими россиянами,
По территории Украины? Вот как последнего догоним и закопаем, так и перестанем
24.05.22 11:52
1 19

А вы перестаньте гоняться за дорогими россиянами, чтобы сказать им как они вам глубоко безразличны.
24.05.22 11:38
20 1

заняться защитой русских в своей стране
Таки вы так ненавязчиво призываете Думу РФ, АП, правительство и лично самого к суициду?
24.05.22 10:48
1 4

Бабченко, в отличие от записных российских либеральных экспертов, не ошибался ни в векторе развития россии в сторону фашизма ("рейх должен стать кристально чистым", говорил он, что и случилось), ни в развитии российской агрессии по отношению к Украине. Он предупреждал о масштабном нападении на Украину еще задолго до того, как о подготовке к войне стали сообщать западные разведки. Также Бабченко совершенно четко определяет имперскую сущность рашки и ее стремление не мытьем так катаньем, тупо военно или хитро мирно, но расширять или восстанавливать свою сферу влияния в частности на Украину, и поэтому по сути ничего не меняется, когда плохого путлера заменит "небутерброд" Навальный. Наоборот, при путине можно порадоваться такому уровню коррупции, при котором армия в войне с Украиной являет жалкое зрелище и ее можно и нужно побеждать во благо не только Украины, но и всего человечества. При националисте и борце с коррупцией Навальном армия могла быть много сильнее и угроза соседям рашки много больше - я здесь полностью согласен с Бабченко. В этой войне хороший русский - мертвый русский, пока империя не рухнет, а великодержавная идеология не сдохнет, и дело не только в Каспарове.

На самом деле, все, что сейчас озвучивает Бабченко и что не нравится "хорошим русским", предназначается не им. Это говорится прежде всего самим украинцам и европейцам, которые питают надежду, что это какие-то плохие русские развязали и поддерживают войну, а вот есть хорошие русские, они не такие, они придут к власти и уж тут россия станет другой. Нет, это иллюзия. Должна быть полностью разрушена империя и полностью переформатировано сознание людей, живущих на этой территории, чтобы даже и мысли о "великой русской культуре", "великой русской нации" не возникало в головах без того, чтобы испытывать чувство крайнего стыда. Иначе снова возрождается империя и ее амбиции и снова начинаются претензии к соседям и войны. Только так. Карфаген должен быть разрушен. Через Бабченко в европейских СМИ снова цитируют Бандеру про российский империализм и убеждают европейцев не впадать снова и снова в ту же иллюзию про хорошую россию:

"Это все было бы невозможно, если бы в западном мире не принялась и не распространилась иллюзия, что русский народ и большевистский империализм - это две отдельные вещи, что русский народ не является носителем, а только жертвой последнего, что к борьбе с большевизмом можно привлечь часть русского народа, и даже большую часть, как союзника. Это заблуждение распространяется на западе и россиянами, целой политической работой русской эмиграции, и еще больше такими влиятельными кругами самых западных народов, которые с малодушно поверхностностью, или для мелких тактических целей, наставили общественное мнение и политику своих стран в таком ложном направлении.

Так же ложной, а в своих последствиях катастрофической, концепцией в политике Америки и Англии является ставка на отщепление империалистических тенденций российского народа от большевизма. На Западе отдают себе отчет, что империалистические стремления присущи российской нации, они неизменно живут и действуют при всех внутренних изломах. Отнестись определенно враждебно против российского империализма - это значит иметь против себя целый русский народ. И хотя западные народы понимают, что экспансивный империализм любой России, хоть белой, хоть красной, стремится к овладению все больших пространств и стоит против их интересов и безопасности, то в их политике преобладает желание, чтобы прежде всего освободиться от смертельной угрозы большевизма, наихудшей формы российского империализма. Страх перед тотальной расправой с целой Россией говорит им принимать подсунутую концепцию борьбы только с большевизмом в такой постановке, чтобы не мобилизовать целого русского народа, а если это возможно, то и значительную его часть привлечь на свою сторону, или хотя бы демобилизовать его военный пыл. Для того они хотят не затрагивать империалистических стремлений русской нации, а наоборот, дать наглядные доказательства, что они этим не занимаются, трактуют как неприкосновенное дело самого русского народа, и хотят только его освобождение от большевизма и установление демократического строя.

Постановка нашей борьбы и целой самостоятельной политики одновременно должна иметь очень четкую и подчеркнутую остроту против российского империализма и коммунизма всяких различий и под всякими масками. Чтобы западные государства видели отчетливо, что не может быть и речи о каком-то компромиссе, и чтобы они имели выбор: либо союз с освободительной борьбой Украины и других народов с нашего фронта, или самообманчивая ставка в их войне с Россией на русский народ.

Россия есть только одна - империалистическая, и так будет до тех пор, пока российский империализм НЕ будет опустошен, разбитый, а российский народ не вылечится от него через познание, что его империализм приносит ему самому больше всего бедствия - жертв, страданий и падения.
До этого еще далеко; теперь российская нация проникнута каленым империализмом, больше, чем когда-нибудь".

Степан Андреевич Бандера. Третья мировая война и освободительная борьба ( "Сурма", август-октябрь 1950 г.).
24.05.22 10:32
11 46

Тренирую
Вот теперь все верно. А то придумали какое-то нападение Зеленского на Донбасс и указку НАТО.
И какое из тех утверждений похоже на поддержку Путина?
Проверим:
1. Как видно сегодня, действительно, Путин захотел Новороссию и разница в ходе и текущих результатах войны Украины с ЛДНР ранее и РФ сегодня очевидна.
2. Аналогично, сейчас в Херсоне и Мелитополе видно, что такое настоящая оккупация - с танками на площадах, пропускным режимом, комендатурами, глушением связи и т.д.
3. Явно антипутинское высказывание.
4. Арестович откровенно сказал, что Украина сознательно шла к войне, дабы окончательно размежеваться с Россией. Путин тоже не раз упоминал, что именно нулевой прогресс по Минским убедил его в недоговороспособности Киева и стал одной из главных причин войны.
25.05.22 18:34
0 0

Из пяти утверждений одно верное, советую тренировать память.
Тренирую, цитата (одна из):
Утверждение 1. Путин начал войну с целью создания Новороссии руками добровольцев. По всей видимости нет, начали местные а Путин помог им не проиграть окончательно. Захоти он Новороссию, она бы сейчас существовала.
Утверждение 2. РФ оккупировала Донбасс. Тоже нет, на данный момент это не так.
Утверждение 3. Без Путина конфликт бы давно кончился ЛДНР бы уже замочили и по дороге замочили бы кучу мирных жителей. Похоже на правду.
Утверждение 4. Захоти этого Украина, конфликт бы давно кончился и бескровно за счет выполнения Минских соглашений.
Остальное, типа что Зеленский вас пошлет как мясо и т.д. мне лень искать. Сейчас мы видим, что как мясо посылают жителей ЛНР/ДНР, но почему то никакого возмущения у вас это не вызывает. В лучшем случае "нет, все не так однозначно, и доля вины на Пушилине тоже есть..."
24.05.22 17:07
0 2

Вы когда у бабки пучок редиса покупаете - кто в отношении кого совершает экспансию? Вы расширяете на неё свою валютную зону или она захватывает новые рынки сбыта?
Покупать не интересно, поэтому он совершит экспансию, вырвав пучок и пустившись наутёк. А когда его поймают, будет причитать о "жалких, ничтожных людишках", которые пытаются уничтожить его величие.

И что, кто-то против, чтобы Россия осуществляла экспансию джинсами и айфонами?
Ну конечно против, шутите что-ли? Думаете, империи это благотворительные организации? Политика сдерживания Китая и России прямо прописано во всех американский стратегиях. Ну и куча аналитики на этот счет carnegieendowment.org
24.05.22 16:15
3 0

И, если экспансия нынче чаще осуществляется джинсами и айфонами, а не огнем и мечом - это же не отменяет ее наличия.
И что, кто-то против, чтобы Россия осуществляла экспансию джинсами и айфонами? Или она не в состоянии, поэтому решила сделать экспансию как в 20 веке, огнем и мечом, советским еще оружием того же 20-го века? А вот против этого как раз практически все нормальные люди. Причем страны, которые могут проектировать айфоны, отымеют российскую армию оружием 21 века. Вопрос времени
24.05.22 16:09
0 2

А, так вы просто в терминах путаетесь. На дворе у вас всё экспансия, значит... Вы когда у бабки пучок редиса покупаете - кто в отношении кого совершает экспансию? Вы расширяете на неё свою валютную зону или она захватывает новые рынки сбыта?
Боюсь, мне сложно обсуждать такие вещи в понятных вам категориях лопухов и редисок, простите.
24.05.22 15:58
4 0

Нет у него никакой идеологии кроме лизания жопы Путину. До 22.02 он говорил, что Россия нападать не будет, она не такая, нападать будет Зеленский на Донбасс, он устроит там геноцид русских, и война это ужасно, украинцы одумайтесь, вас используют как мясо по указке НАТО.Теперь переобулся и война у него уже норма, ачотакова, тем более, что виноват в ней все равно Зеленский (обычно еще добавляет, что все не так однозначно, и доля вины на Путине тоже есть).
Из пяти утверждений одно верное, советую тренировать память.
24.05.22 15:57
4 0

Довольно глупо отрицать очевидное - что замена лопуха на бумагу как инструмента никак не изменила той задачи, которую этот инструмент решает. И, если экспансия нынче чаще осуществляется джинсами и айфонами, а не огнем и мечом - это же не отменяет ее наличия.
А, так вы просто в терминах путаетесь. На дворе у вас всё экспансия, значит... Вы когда у бабки пучок редиса покупаете - кто в отношении кого совершает экспансию? Вы расширяете на неё свою валютную зону или она захватывает новые рынки сбыта?
24.05.22 15:19
0 4

Нет, есть отдельные идиотские идеологии и идиоты люди, которые им следуют (например, ты), которые до сих пор имеют систему