Банковская развлекуха в Испании

Жене второго января пришло письмо из банка, в котором ее просили явиться в банк и ответить на вопрос, с чего это вдруг у нее, домохозяйки, на счету есть какие-то деньги. А если не явишься, грозно было написано в письме, то мы твой счет-то и заблокируем. Что характерно, письмо было датировано 6 ноября, а кары небесные начинались с 27 ноября, как следовало из письма. Почему письмо доставили только второго января - непонятно совершенно, тем более что на конверте стоял штамп почты от 6 ноября. Нет, я понимаю, что маньяна и все такое, но это уже слишком даже для маньяны.

Залезаю в счет жены, проверяю - заблокировано, но как-то гуманно. То есть счета, которые выставляют всякие коммунальные службы, исправно оплачиваются, слава богу. (Если не оплачиваются - вот это уже начинается конкретный адок.) Но на ее счет деньги перевести нельзя и с ее счета деньги перевести нельзя (кроме как по выставленным счетам). А карточкой пользоваться можно, но пополнить ее нельзя.

Мне подобное письмо не приходило, но я заглянул на свой счет, проверил - а та же фигня: счета оплачиваются (а там не дай бог автокредит просрочить - тоже будут конкретные неприятности), карточкой пользоваться можно, а пополнить ее и счет нельзя.

Ну, нам-то более или менее понятно, что с нас хочет банк: собрали документы, записались на прием к менеджеру Джосепу Джоэлевичу Пуджолю, который реально как брат мне, поехали.

Приехали в банк, а там такие же понаехавшие, как и мы, бегают с выпученными глазами, кричат "у нас счет заблокировали, а нам срочно, вот прямо ща, вот если не оплатим, что делать, шеф, усе пропало", ну и так далее.

Еще года два назад испанские банки примерно то же самое делали со всякими состоятельными понаехавшими - у которых на счетах сотни тысяч и миллионов. Присылали вежливое письмо из серии "а не соблаговолит ли сиятельный кабельеро заглянуть на пару минут в банк и ответить на пару вопросов?", понаехавшие подобные письма игнорировали, после чего через месяцок выясняли, что счета у них заблокированы. Но это происходило далеко не со всеми.

К 2018 году банки взялись уже за всех понаехавших, причем совершенно независимо от того, какие суммы лежат у них на счету и лежат ли вообще. Хочешь пользоваться счетом - предоставь документы.

В нашем случае все это выглядело следующим образом. Во-первых, нужно было предоставить актуальные документы - паспорта или карточки ВНЖ. Во-вторых, мне, как работающему, нужно было предоставить переведенные на испанский документы по моему российскому ИП (они у меня давно были сделаны) и также переведенные на испанский мои налоговые декларации за последние несколько лет. (Можно только за последний год, но желательно за несколько последних лет.) У меня не все декларации были переведены, но взяли и русскую версию, однако сказали, что это все отправится аналитику, а тот потом уже скажет: нужно переводить и эту декларацию или хватит переведенных старых.

Также жене и мне по очереди по протоколу задавались всякие вопросы по роду занятий, наличию недвижимости в Испании и вне Испании, источникам поступлений средств.

Ну и в конце мы должны были расписаться в том, что указанные нами сведения верны.

Вот теперь все, сказал Джосеп Джоэлевич. Документы предоставлены, отсканированы, все это поступает соответствующему аналитику, у него на рассмотрении документы будут от 24 до 48 часов. Если потребуются что-то еще - позвонят и затребуют. Если не потребуется - в течение этого срока оба счета разблокируют.

Я это, собственно, к чему. Если вы - иностранец, который имеет счет в ЕС, то вполне возможно, что вам придется пройти подобную процедуру. Причем даже если вы нерезидент той же Испании, но имеете там счет - он запросто может быть заблокирован по вышеописанной схеме, а чтобы его разблокировать - вам нужно будет предоставить соответствующие документы: кто вы, что вы, как и чем вы зарабатываете, ну и налоговая декларация или иные свидетельства законных поступлений средств, насколько я понимаю, понадобятся обязательно. Можно ли это проделать дистанционно - не знаю, не узнавал.

В ЕС с этим делом стало совсем все строго - уж если они даже Андорру сумели нагнуть, которая ни разу не в ЕС и некоторое время была главной европейской "прачечной" - значит, тут уже точно не разгуляешься.

Так что имейте в виду. Мало ли что.

P.S. Черт, забыл упомянуть интересный момент. Когда Джосеп Джоэлевич спрашивал меня о роде занятий и я сказал, что являюсь писателем, публицистом и блогером, на слове "блогер" он оживился и спросил (по-испански, разумеется) - "а ты, случаем, не Navalny"? (Честное слово, именно так.) Я прям порадовался за Навального - международная известность, однозначно.

08.01.2018 14:24
Комментарии 120

Алекс, день добрый
Возможно , это касается в Испании всех кто открывал счета до 2015 года, когда это было очень просто и банки без слов принимали наличные принесенные в авоське.. я открывал счет в Сабаделе в 2015 и там как раз проверяли не по децки запросили ндфл, и прочие подтверждения , все переводили на испанский у местного юриста, деньги согласились принять только переводом из российского банка..
Но зато с тех пор никаких вопросов и допросов, хотя может и лежит какие письмецо в почтовом ящике, но по е мейл ничего не было..
21.01.18 17:45
0

а насчет налички, в ес есть абсолютно выверенный курс, для контроля, по максимуму исключить нал из расчетов и привязать всех к подконтрольмым на 100% счетам, где даже скидки по дискаунт картам идут в налоговую и по годовой декларации, то что купят ваши друзья по вашей карте с %, будет учтено и вызовет вопросы (прецеденты есть) . П.С. оффтоп: добро пожаловать в велобайкеры! :) странно что ты раньше этого не сделал. Создавай отдельную тему, поверь, это затягивает и даже кабрик не заменяет, сам поймешь, к тому же в таких райских краях для этого :)
10.01.18 03:09
0

это стандартный момент ес, с н.г куча запросов была по поводу явиться лично держателю счета и все касалось нерезидентов с ехСССР, причем разные банки, разные страны. Если раньше вопрос решался просто письмом от юриста и аудиторской компании, которая обслуживает локальную ес фирму с нерезидентом (даже специально ему ВНЖ делали), то теперь требуют личного визита. причем учитывая то, что по налогам все абсолютно чисто (т.к. многие просто держат фирму и платят тупо налоги для внж) . Дальше будет веселей, с Н.Г. и в польше и в литве ввели новые поправки, (сейчас изучаем где что можно сделать), после которых ВНЖ в этих странах потеряет смысл, так же как и банковские операции. Я сам сейчас тестирую револют, Алекс уже писал о нем. После израеля, где мне мой (ЛТ) банк по 5е за операцию снимал, а револют 0 (но там лимит есть) очень задумался. тот же мастер кард. 0- обслуживание. И не светишь у себя в стране расходы.
10.01.18 02:21
0

xoxol: [QUOTE]Witalij: А вот при зачислении суммы больше 1500 евро на счёт банк потребует бумагу, подтверждающую происхождение денег.




То есть, чеки на принтер, бумагу, краски..... [/QUOTE]
Могут потребовать сдать клише.
на наличку ограничения есть практически везде. Просто "нормальный" человек их не замечает.
ЕС прорабатывает законопроект о запрете всех сделок с наличкой при сумме, превышающей 5 тысяч евро. Обоснование - борьба с отмыванием денег и финансированием терроризма.
09.01.18 09:07
0

Witalij: runcyclexcski: на наличку ограничения есть практически везде. Просто "нормальный" человек их не замечает.

А, наличка. Я не заметил.
09.01.18 12:50
0

Witalij:

на наличку ограничения есть практически везде. Просто "нормальный" человек их не замечает.

ЕС прорабатывает законопроект о запрете всех сделок с наличкой при сумме, превышающей 5 тысяч евро. Обоснование - борьба с отмыванием денег и финансированием терроризма.

Если бы они хотели бороться с наличными, то они бы вложились в incentives (не знаю как правильно перевести) чтобы мотивировать людей больше инсползовать карты и безналичные расчеты. А как Алекс говорит в у них кредитки практически не в ходу.

Азия практически все страны (исключая Сингапур и Гонконг) это cash economy для повседневного использования обычными гражданами. Китай очень серьезно прогрессирует, но наличные там везде, как и в Корее и в Японии.



В Сингапуре и Гонконге в этом отношении ситуация гораздо лучше, но я не слышал про запрещение на операции с наличными. В Сингапуре берут 0.1% если кладешь на счет сумму превышающее SGD15000, но это за разовую операцию - т.е. можно положить $15k, выйдти из банка, вернуться и положить еще $15k - никаких комиссионных не будет, как никто и не будет спрашивать "откуда деньги".
09.01.18 10:08
0

Эх, когда уже будут нормальные криптовалюты для людей, а не для спекулянтов, чтобы посылать эти зажравшиеся банки лесом.
09.01.18 05:44
0

Dikobrazz: Эх, когда уже будут нормальные криптовалюты для людей, а не для спекулянтов, чтобы посылать эти зажравшиеся банки лесом.

Никогда. Кто контролирует криптовалюту - тот и банк. Хотите, чтобы китайцы при помощи полутора миллиардов компьютеров контролировали больше 51% транзакций? Вы получите это.
09.01.18 12:42
0

Dikobrazz:
Эх, когда уже будут нормальные криптовалюты для людей, а не для спекулянтов, чтобы посылать эти зажравшиеся банки лесом.


вас возьмут за жабры как только вы их попытаетесь потратить. Может быть не сейчас. Но налоговики в западном мире предпочтают приходить попозже. Чтобы кабанчик созрел. а история транзакций теперь что в биткоине что в банке на виду у налоговой.
09.01.18 08:23
0

Alex Exler:

Когда Джосеп Джоэлевич спрашивал меня о роде занятий и я сказал, что являюсь писателем, публицистом и блогером, на слове "блогер" он оживился и спросил (по-испански, разумеется) - "а ты, случаем, не Navalny"? (Честное слово, именно так.) Я прям порадовался за Навального - международная известность, однозначно.






:) "Нет, я - Экслер. Практически отец и дедушка всех русских Navalny" )
09.01.18 02:16
0

Раз вопрос по банкам и счетам - вопрос - у вас лично (и\или в стране\ у вашего банка) случайно не было недавно (в течение последных несколько месяцев) случаев массовых неавторизованних транзакции по кредитакам?



У меня сначала в августе сначала поперло две транзакции из "Moscow Optics" (sic!) на 300USD, при этом карта в другой валюте, а в России я не был с 98-го года, естественно никаких тразакции я на территории или онлайне не совершал.

Но это только начало, через два месяца, на другой карте но того-же банка появлились транзакции с общей сумме где-то 7800USD - на этот раз накупили FB-шных кредитов в USD, Euro и в VND. Особенного последные.

Поспрашивал на местном форуме - оказываеся я не одинок. Тот-же паттерн - покупка крединов на FB, iTunes cards и пр. У одного даже зачарджили оплату California Franchise Tax на 6000USD. Если бы это было с картами одного единственного банка, то можно было сделать предположение что что-то где-то поломали. Но это было минимум на картах 5-ти местных банков и с VISA/MC/AMEX типов карт.



(внимание - вопрос про кредитные, а не дебитные карты. Дебитные как известно привязаны к с счету)
09.01.18 00:29
0

invisible999: покупка крединов на FB, iTunes cards

Народ, который тратил, не больно продвинутый... можно же было там, на курсы повышения квалификации устроит'ся. :)
09.01.18 01:48
0

invisible999: Раз вопрос по банкам и счетам - вопрос - у вас лично (и\или в стране\ у вашего банка) случайно не было недавно (в течение последных несколько месяцев) случаев массовых неавторизованних транзакции по кредитакам?

Понятия не имею. В Испании кредитки почти не используются (из-за странных и неинтересных условий), в ходу практически только дебетовки.
09.01.18 01:01
0

Так с 2018 года россиянам, живущим более 183 дней за границей, налоговый контроль отменен же. Путин разрешил. www.novayagazeta.ru
08.01.18 23:34
0

Camel1000: Так с 2018 года россиянам, живущим более 183 дней за границей, налоговый контроль отменен же. Путин разрешил.

https://www.novayagazeta.ru/news/2017/12/29/138341-putin-osvobodil-ot-...

Не налоговый контроль, а отчет по зарубежным счетам.
09.01.18 01:00
0

Какой мрак!

Какого хрена какой-то банк интересует происхождение средств, тем более таких скромных.

Ладно бы ещё налоговая или полиция привязывались, но чтобы банк блокировал счета без какого либо решения суда?

А судиться с банками никто не пробовал?
08.01.18 22:59
0

fomaak: Какой мрак! Какого хрена какой-то банк интересует происхождение средств, тем более таких скромных.

Это не мрак. Это современная Европа.
08.01.18 23:11
0

Интересно, а продажа недвижимости является доказательством законности происхождения денег?
08.01.18 21:54
0

Snob:
Интересно, а продажа недвижимости является доказательством законности происхождения денег?


Да, конечно. Кроме того, если вносишь крупную (по местным меркам) сумму наличкой, но надо показать, что это и откуда. Я когда Кашкай за налик продал, то деньги принес положить на счет вместе с бумагой о продаже - вопросов не было. Иначе бы просто так не приняли.
08.01.18 23:10
0

Snob:
Интересно, а продажа недвижимости является доказательством законности происхождения денег?


Да. В похожем случае (при предоставлении перевода документов про продажу) вопросов не было.
08.01.18 22:44
0

Snob: Интересно, а продажа недвижимости является доказательством законности происхождения денег?

Конечно. Документы на происхождение и покупку (или получение в наследство) недвижимости только покажите, и все хорошо ;)
08.01.18 22:35
0

Друзья из Испании, если кого не затруднит -- поделитесь ссылкой на какую-то свежую новость в испанской прессе про сабж.

Хочу показать в португальском банке -- спросить разъяснений. Это благое начинание несомненно дойдет и сюда, поэтому неплохо было-бы подготовиться.

Боюсь что если будут пересказывать статью Алекса -- не поймут.
08.01.18 19:35
0

Tavor: Друзья из Испании, если кого не затруднит -- поделитесь ссылкой на какую-то свежую новость в испанской прессе про сабж.

Я так понимаю, что это не столько всеиспанское, сколько от конкретного банка зависит. У меня La Caixa - один из самых крупных банков.
08.01.18 20:08
0

В Греции, когда был финансовый кризис, действовало правило снимать не более 480 вроде евро в неделю, для всех частных лиц, включая и граждан и не граждан. Чтобы бабло с счетов не выводили. Но это только в банкоматах. В самих банках , отстояв очередь можно было снять хоть миллион евро сразу.

А помните на Кипре как красиво поступили, просто у всех иностранных вкладчиков отобрали вроде 15% со счетов и все. Пиши, жалуйся в ООН. )) Англичанам правильство Англии компенсировало, а вот россияне были в дичайшем пролете.
08.01.18 19:32
0

Не говорите еоунды насчет Кипра
Или не повторяйте за российским зомбоящиком

Пострадали клиенты только 2 банков , у остальных все ограничения сняли где то через год

И я не пересказываю чужие байки а говорю о своем опыте
21.01.18 17:52
0

CRS шагает по планете

Банки обязаны идентифицировать налоговое резиденство всех своих клиентов и, в случае если налоговое резиденство не совпадает со страной в которой находится счет, отправить информацию о поступлениях по счету в местную налоговую которая в свою очередь направит данные по месту налогового резиденства.
08.01.18 17:28
0

proshot: Банки обязаны идентифицировать налоговое резиденство всех своих клиентов и, в случае если налоговое резиденство не совпадает со страной в которой находится счет, отправить информацию о поступлениях по счету в местную налоговую которая в свою очередь направит данные по месту налогового резиденства.

Понятно, спасибо. Ну, пускай отправляют.
08.01.18 17:29
0

Хорошо просто блокируют, в Швейцарии если все формы не заполнить, то банки в одностороннем порядке расторгают контракт. Куда при этом деньги деваются вообще отдельная история, что-то вроде выписывают чек на предьявителя и почтой высылают
08.01.18 17:16
0

Интересно а если понаехавший с родины привез сэкономленное. Или там комод дедушкин продал в последней поездке домой. Какие документы их устроят ?
08.01.18 17:07
0

Tavor:
Интересно а если понаехавший с родины привез сэкономленное. Или там комод дедушкин продал в последней поездке домой. Какие документы их устроят ?


А вот фиг знает. Но если раньше вообще ничего не спрашивали, то теперь документы требуют со всех поголовно.
08.01.18 17:20
0

Вывод - деньги надо хранить так:
goo.gl

:D
08.01.18 16:38
0

Twilight: Вывод - деньги надо хранить так:



https://goo.gl/images/YjkQBs




Я сначала подумал, что это опять какого-то мелкого полковника ФСБ накрыли. Ан нет, всего-навсегда мексиканский наркобарон :D
08.01.18 16:56
0

Наверное, неплохо иметь счет в американском банке - ни разу за 18 лет у меня такой фигни там не было. Впрочем, в японском тоже, как и в британском.
08.01.18 16:06
0

igori-san: Наверное, неплохо иметь счет в американском банке - ни разу за 18 лет у меня такой фигни там не было.

Аналогично. Карточкой из американского банка плачу где угодно, в какой угодно безумной стране. В Англии, если тратишь больше некой суммы (маленькой) в городе не в Англии начинают приходить тексты: не оплатим, пока не пдтвердите, что это вы. Пару раз был выключен телефон, был геморрокй. В Америке не парятся, так как страховка покрывает. Американцы понимают, что чем больше люди тратят, тем банкам же лучше.

Кстати, не уверен, что фича европейская. Гирлфриендная немецкая карточка работает где угодно, в какой угодно стране третьего мира. Англия бы все нервы истрепала.
08.01.18 18:50
0

Лихтенштейн не прогибается. Но там, кажется, без миллиона тебя никто не возьмет :).

И продолжение темы не раскрыто — разблокировали вам счет или действительно маньяна?
08.01.18 16:04
0

Кажется, это первый раз, когда я подумал, что Великобритания правильно сваливает из ЕС...
08.01.18 16:02
0

igori-san: Кажется, это первый раз, когда я подумал, что Великобритания правильно сваливает из ЕС...

Британцы за своих "гостей" взялись тоже. За тех, у кого больше 50к фунтов (по-моему) для начала...
09.01.18 15:01
0

igori-san: Кажется, это первый раз, когда я подумал, что Великобритания правильно сваливает из ЕС...

По признанию самих брегзитеров, их просто эмигранты достали. Достало, что по цвету кожи нельзя заранее определить, чужак или нет. Регуляции ЕС и пр им теперь приходитыса инсталлировать самим же. Фермеры, бедненькие. Проголосовали против иммигрантов, а теперь плачутся, что им субсидий не будет, и некому клубнику собирать.
08.01.18 18:55
0

А вдруг вы индепенсию решили профинансировать....

К нам такое скоро тоже придёт... И к вам придёт...

:)
08.01.18 15:52
0

Типа, чтобы не покупали недв и не заводили счет с отмытыми деньгами, и оставляли там? Т.е. с одной стороны правильно (ЕС заставляет бороться с отмыванием денег?), с другой стороны, с точки зрения честного фраера, жлобство. Интересно, что бы они сделали, если бы не явились? Себе бы присвоили?

Заведи в Швейцарии, те любые -- нацисткие, мафиозные -- деньги держат ответсвенно. ;)
08.01.18 14:59
0

runcyclexcski: Заведи в Швейцарии, те любые -- нацисткие, мафиозные -- деньги держат ответсвенно. ;)

Да щас. Швейцарию давно нагнули. Кроме того, мне-то скрывать нечего, я все соответствующие налоги плачу.
08.01.18 16:01
0

runcyclexcski: Заведи в Швейцарии, те любые -- нацисткие, мафиозные -- деньги держат ответсвенно.


Запоздал совет. Лет на ...дцать. После того, как немецкие налоговые инспекции стали покупать ворованные сидюки со списками счетов в швейцарских банках, швейцарцы передают информацию налоговым страны, где человек пытается уйти от налогов. А насчет всякого отмывания и прочего они еще раньше законы приняли.
08.01.18 15:58
0

runcyclexcski: Интересно, что бы они сделали, если бы не явились? Себе бы присвоили?

Насколько я понимаю, в течение какого-то длительного срока будут заблокированы, а потом могут и изъять.
08.01.18 15:57
0

Чем дальше тем строже
08.01.18 14:58
0

Я уже третий раз вожу в банк документы. Причем все три раза - разные требования. Адок тот еще. Причем еще и недешёвый.

Кстати, Алекс, у тебя же, по-моему, Orange мобильный? Ты на нем Wi-Fi Calling подключать не пробовал?
08.01.18 14:58
0

FoxSoft_v2: Кстати, Алекс, у тебя же, по-моему, Orange мобильный? Ты на нем Wi-Fi Calling подключать не пробовал?

Orange давно нет, он меня достал. А что такое WiFi Calling? Чтобы по телефону звонить через Интернет? Так у меня анлим по тарифу ;)
08.01.18 15:56
0

Интересно, с прибалтийскими и польскими банками такая же ерунда?
08.01.18 14:50
0

Snob: Интересно, с прибалтийскими и польскими банками такая же ерунда?

с польским не скажу, а в Литве самое строгое банковское законодательство. тут любая движуха на счетах и к тебе тысячи вопросов, при чем не только из банка
08.01.18 22:40
0

У меня есть счёт во Франции, они просто прислали письмо с вопросами и указанием, какие документы сканировать и кому отправить. Никуда ходить было не надо. Испании просто чужда автоматизация чего бы то было.
08.01.18 14:45
0

whitekiller: У меня есть счёт во Франции, они просто прислали письмо с вопросами и указанием, какие документы сканировать и кому отправить. Никуда ходить было не надо. Испании просто чужда автоматизация чего бы то было.

Вполне возможно.
08.01.18 15:27
0

48 часов прошло? Разблокировали или маньяна?
H2O
08.01.18 14:39
0
Теги
видео 2185
кино 1112
СМИ 1022
софт 651
авто 302
еда 264
РЩД 264
вино 236
calella 14
тмп 11
шоу 5
coub 2
РКН 2
тип 2
WTF 1
еды 1