Адрес для входа в РФ: exler.bar

Дамы из высшего света и гадалки

06.06.2021 11:41  12949   Комментарии (101)

В Сети активно обсуждают историю со слитыми через телеграм-каналы двадцатью телефонными разговорами женщины, чей голос очень похож на голос проректора Высшей школы экономики Валерии Касамары, и саратовской гадалки Ирмы (Эма Кальметова).

При этом собеседница гадалки в курсе всевозможных личных подробностей жизни проректора Высшей школы. Вот здесь есть краткая выжимка.

Дальше начался цирк с конями. Сама Касамара, конечно же, называет опубликованные разговоры "фейком".

Проректор Высшей школы экономики и экс-кандидат в депутаты Мосгордумы Валерия Касамара назвала «очевидным фейком» опубликованную накануне в Telegram запись, на которой она якобы советуется с гадалкой. Об этом Касамара заявила «Открытым медиа». Она добавила, что сейчас изучает вместе с юристами возможность подачи заявления в правоохранительные органы. Валерия Касамара в разговоре с ОМ не стала комментировать информацию из аудиозаписи. «Не хотела бы комментировать очевидный фейк. Это художественный вымысел от начала и до конца. К сожалению, современные технологии позволяют реализовывать любые фантазии. Возможность подачи заявления в правоохранительные органы изучаю с юристами», — сообщила она. (Отсюда.)

Нет, голос-то подделать, конечно, можно, не вопрос. Но откуда создатели фейка (если таковые вообще были) так хорошо осведомлены о всевозможных подробностях личной жизни Валерии Александровны?

При этом сама Эма Кальметова (гадалка Ирма) вроде бы существует и не отрицает факт знакомства с Касамарой и факт разговоров с ней. Она только отрицает, что сама слила эти записи. 

Женщина, которая представилась Эмой Кальметовой (гадалкой Ирмой), рассказала RT, что не знает, как записи якобы её бесед с проректором ВШЭ Валерией Касамарой могли попасть в сеть.
Представившаяся гадалкой женщина высказалась о записях якобы её беседы с проректором ВШЭ.

«Я не помню, когда и кто делал эти аудиозаписи. Я без понятия, как они попали в сеть. Я сама в таком же состоянии, как и все. Для меня это не меньший шок и удар», — заявила она.

По её словам, у неё с Касамарой очень уважительные отношения.

«Эти записи могли от кого угодно уйти в сеть, но только не от меня. Мой телефон не бывает в руках у других людей, кроме меня. Я не сижу ни на каких сайтах, я живу низко, приземлённо», — отметила она.

Женщина сообщила, что ещё не разговаривала о случившемся с Касамарой. (Отсюда.)

А я, прочитав об этом, сразу вспомнил фильм "Давай разведемся" с Анной Михалковой. В этом фильме успешный и востребованный врач Маша после того как от нее муж ушел к молоденькой любовнице, обращается к такой же "гадалке Ирме", специалистке по ворожбе, приворотам, заворотам и новым поворотам, и та ей советует, какой ритуал сможет вернуть ей мужа. И Маша, успешный и востребованный врач, этот дебильный ритуал выполняет.

И мне в комментариях писали, что это все выглядит предельно недостоверно: мол, не может умная женщина с хорошим образованием обращаться к какой-то там ворожее и тем более еще и выполнять какие-то "ритуалы". На что я и ответил, что в жизни неоднократно встречал и женщин, и мужчин, причем с очень хорошим образованием и с высоким социальным статусом, которые запросто обращались ко всей этой шелупони, доверяли им свои сокровенные тайны, слушали их советы и выполняли всякие ритуалы. Причем известно, что этим всем занимаются люди - в том числе и из высшего руководства страны.

Поэтому представить, что проректор ВШЭ доверяет свои тайны гадалке и советуется с ней по поводу личной жизни, жизни института и своих политических амбиций - да запросто. Лично мне это представить очень легко.

06.06.2021 11:41
Комментарии 101

В мире хватает хороших людей, специалистов в своей области, которые верят во всякую чепуху, привороты и гадалок. Глупости конечно, но что тут поделать.
08.06.21 11:42
0 0

Это - прекрасная иллюстрация "лучшего в мире советского образования".
07.06.21 14:45
0 4

С одной стороны, непонятно, в чём косяк? Люди советуются с супругами, гадалками, психотерапевтами, барменами, собутыльниками, духовниками, гуру и прочая. Выглядит вполне по-человечески.

С другой стороны, у нашей элитки действительно едет крыша и, вероятно, там процветает распутинщина, что, наверное, не есть хорошо.
07.06.21 13:30
0 1

Все верно. Гадалки, астрологи, стрелец в доме Водолея. Советское лучшее в мире образование не пропьешь!
07.06.21 11:51
0 0

Обычно женщины склонны верить всяким гадалкам. Мужчины - редко. Ну, разве, если только голубые.
07.06.21 09:02
10 1

Верно подмечено, к гадалке не ходи!
07.06.21 13:31
1 0

Тут было сказано про рациональное поведение. Если вы думайте что образованные люди поступают рационально, в том числе чтобы оценить риск и последствия, то для вас у меня плохие новости...

Если вы считайте себя и людей своего круга рациональными и образованными людьми, то пожалуйста проведите на себе и на них такой мысленный эксперимент:

Представьте что перед вами большой сосуд. Внутри сосуда 1 миллион маленьких пилюль. 999 999 из них совершенно безвредные, но одна при принятии внутрь вызывает смерть - практически мгновенную и безбольно.

Вопрос - сколько вам должны заплатить чтобы вы добровольно взяли и проглотили 1 (одну) пилюлю из этого сосуда?
07.06.21 08:41
0 1

Признаюсь, не очень понял, в чем мораль эксперимента? В том, что люди не умеют адекватно оценивать вероятности?
Именно. Не только вероятности, но и риск.
И может ли у этой загадки вообще быть правильный ответ? К примеру, будь даже все пилюли неядовитыми, я пошлю тестирующего подальше, ибо не хочу тянуть в рот всякую гадость.
Ну вот, у вас есть ответ - risk aversion, который не совсем рациональный. А дорогу на красный свет когда-нибудь в жизни переходили?
07.06.21 15:12
0 0

Признаюсь, не очень понял, в чем мораль эксперимента? В том, что люди не умеют адекватно оценивать вероятности?
И может ли у этой загадки вообще быть правильный ответ? К примеру, будь даже все пилюли неядовитыми, я пошлю тестирующего подальше, ибо не хочу тянуть в рот всякую гадость.
07.06.21 13:21
0 0

Да и хрен на нее. Страшнее, что высшее руководство страны слушает и выполняет советы шаманов и магов...
07.06.21 08:28
0 0

Хотя речь гадалки достаточно косноязычна, но она тетку хорошо ведет, чувствует ее. Если послушать, то в итоге она ей разумные советы дает. Там большим шаманом быть не надо. Послушал одну запись, она посоветовала ей не брать еще один кредит, а закрыть существующие, а новый взять через год с расчетом, что поднимутся доходы и по политической линии не соглашаться на малое, а ждать большего и набивать цену. Оба совета любой норм чел бы ей дал. Видимо талантливые гадалки, благодаря своему опыту непрерывного общения с мнительными людьми, являются неплохими психологами. Я регулярно наблюдаю за цыганами, каждый день они обирают несколько людей неподалеку от нашего офиса. Для них люди как коровы для фермеров или тля для муравьев. Они просто веками научились психологическим приемам как начать разговор, продолжить и вытащить все деньги. Глупо думать, что веками отточенное ремесло не будет работать. Все эти гадалки по сути такие же цыгане. ПС. У меня друг программист как то решил «приколоться» как он сказал. Пока ждал автобус междугородний, оставил в кошельке 100 руб мелочью, остальное убрал во внутренний карман и пошел к цыганам узнать как это работает, перед этим позвонил и сказал мне. Как я его не отговаривал - бесполезно. В итоге, никуда он в этот день не уехал. Ничего ценного у него не осталось 😄 хороший урок. И что интересно, на вопрос как так то? Он что то мямлил, что не помнит, явно что то недоговаривал.
ab
07.06.21 08:03
0 3

ВШЭ тяжело – патриоты считают их логовом либералов, либералы – провластными мурзилками.
Такое вот "Эхо Москвы" от образования 😉
06.06.21 23:55
0 1

меня тоже умиляет, что, например, Наке (ВШЭ) и Кац друг друга называют провластными мурзилками, яблочниками и пр. Борьба за то, кто чище, уже достала. Всех уже по отдельности пересажали, или почти пересажали.

Поэтому представить, что проректор ВШЭ доверяет свои тайны гадалке и советуется с ней по поводу личной жизни, жизни института и своих политических амбиций - да запросто.
06.06.21 23:03
0 1

Поэтому представить, что проректор ВШЭ доверяет свои тайны гадалке и советуется с ней по поводу личной жизни, жизни института и своих политических амбиций - да запросто.
07.06.21 09:10
0 1

В девяностые, помнится, все столбы были оклеены рекламой услуг всяких гадалок, шаманов, экстрасенсов, гипнотизеров. Их даже предприятия нанимали для сотрудников за счет профсоюзных взносов. Кашпировский и этот, как его... Который воду заряжал с экрана телевизора... Алан Чумак, вот. Эти двое успешно подготовили население - и мракобесие поперло.
Сейчас, похоже, история повторяется.
06.06.21 22:45
2 1

Эти двое успешно подготовили население
Бешеная популярность обоих ясно показывает, что население "готовить" было не надо, население было давно готово.
07.06.21 00:08
0 4

Женщины постоянно делятся секретами: о "правильных" гадалках, где какой святой поможет племяннику избавиться от игровой зависимости, что именно на этот спас (их, блин, много!) надо выложить на стол, какие иконки должны висеть возле монитора, а какие стоять на книжной полке, сходится ли имя начальника соседнего отдела с нашей незамужней Мариной. Моя коллега за консультанта была, пользовалась авторитетом, у нее такой набор иконок был - загляденье. Невольно слушая её очередные наставления, понял, что у неё некоторые нелады с пониманием что есть матерь божья, а что есть её иконы. На уточняющий вопрос ответила, мол, что здесь непонятного, главная божья матерь родила Христа, казанская божья матерь родила казанского святого, Семистрельная - Семистрельного святого. На мои попытки объяснить её ошибку, категорично заявила, что такого не может быть иначе откуда взялись святые?

Если вы уверены, что мужчины и женщины наравне подвержены оккультизму, то это означает, что вы вообще не в курсе масштаба бедствия среди наших женщин))
06.06.21 21:35
9 2

Пак Кын Хе еще никто не вспоминал? Вижу, вспоминали
06.06.21 21:34
0 0

Жена пару раз к гадалке ходила (по крайней мере мне так говорила). Даже говорит, что одно из предсказаний сбылось (думаю в пределах статистики). И часто от женщин слышал про походы к бабкам, гадалкам и т.д. От мужиков на порядок меньше. Или меньше болтают или и правда меньше ходят к гадалкам. Сам не ходил ни разу.
06.06.21 21:07
0 0

06.06.21 20:00
0 0

А как такое технически реализовывается? Шпионские программы на смартфоне, жучки в бюстике пушкина и они на громкой связи, хакнутые сормовские железки у операторов?
06.06.21 19:28
0 1

06.06.21 19:09
0 2

Православный доктор энергетических наук Райфиз Аляулютдинов. Обереги и сохранеги по методу карнеги, которыми лечились древние печенеги.
Лечение геморроидальной системы, восстановление печени по учебнику «Анатомия» , заговор на облысение коленей (женщ.).
Восстановление утерянных документов по фотографии.
Приворот любимого на 1 час с последующим отворотом. Тел. 049840982478.

(с)
06.06.21 18:47
0 4

Тел. 049840982478.
Откуда у Вас мой номер телефона!???
07.06.21 10:58
0 0

Не удивлен.
Вожди Третьего рейха пользовались услугами оккультных шарлатанов. Женщина-президент Кореи погорела на этом. Вокруг Политбюро КПСС отирались странные личности. Несколько американнских президентов и ряд глав других стран срветовались с астрологами и колдунами. А тут какой-то вшивый проректор.
Как сказал кто то из умных людей:
"Все на свете имеет свои границы, лишь глупость человеческая поистине безгранична "
06.06.21 17:23
0 8

Корейский президент тоже не обошлась без гадалки. Но их обоих посадили, насколько я понял (президента - точно, за гадалкой не следил).
www.washingtonpost.com
06.06.21 17:14
0 0

Там даже интереснее, отец этой гадалки был гадалом у отца этой президента, Пак Чон Хи, который по сути является отцом всей нации и автором южнокорейского чуда.
07.06.21 19:29
0 0

Кстати, а кто-то смотрел "Света с того света"? Трейлер на троечку, и название как-бы намекает, вот не знаю, надо ли...
06.06.21 16:16
0 0

Причем известно, что этим всем занимаются люди - в том числе и из высшего руководства страны.
Потому-то шамана Габышева и стопорнули на полдороги к Кремлю - убирали конкурента )
06.06.21 15:45
0 10

Ну если ФСОшник Ратников "читает" мысли Олбрайт по фотографии, а потом их озвучивают Патрушев и Путин, то почему Касамара не может обратиться к саратовской гадалке? И образование тут не при чем, они там все помешаны на потустороннем.
vov
06.06.21 15:40
0 9

Курица... боевая.
06.06.21 15:30
1 0

Интересно, зачем в теперешней России высшая школа экономики? За тем же, что в инквизиторской испании Высшая Школа Атеизма? Даже если чему-то научат, то Мишустин или кто-там все равно найдет простые ответы, что, типа, экономика херовая, так как супермаркеты жадные.

Есс-сно из ВШЭ норм люди вышли, но они теперь тоже плюются, мол, просрали ВУЗ.

Если надо учиться экономике -- теперь надо ехать в нормальные места и учиться там. Там же и работать.
06.06.21 14:48
2 13

Вообще не показатель. Я встречал людей, которые просто за секунды решали программистские задачки с leetcode/hackerank и были абсолютно не способны написать что-то работающее для организации
07.06.21 14:23
0 0

Смотри, это количество выигранных международных олимпиад по математике по странам.
Видишь там Великобританию? Нет? И это не случайно. Участники из этой страны никогда не выигрывали международную олимпиаду по математике.
07.06.21 10:09
0 1

однозначно лучшее в России
И? Это хорошо говорит о ВШЭ? Или плохо говорит о России. Когда я учился в МГУ 25 лет назад, мне там тоже говорили, что это лучший университет в мире. Неплохо научили, и энтузиасты там еще есть, несомненно. Но факт того, что то там до сих пор ректор Садовничий, который защитил дочку Путина, сам за себя говорит.

Про Восточную Европу вообще ни о чем.
07.06.21 00:28
0 1

На практике учат такой же херне никак не связанной с рынком, как и везде.
Вы там учились, преподавали или просто эксперт в области экономики?
06.06.21 22:57
0 1

Думаете, зарплату местным преподам выдают тоже по гороскопу?)
06.06.21 22:56
0 2

Ну да, конечно, вот этот миф про "лучшее образование в мире" такой же живучий, как и гадалки. На практике учат такой же херне никак не связанной с рынком, как и везде.
06.06.21 22:26
1 2

HSE (ВШЭ) - это уже давно Higher School of Everything. Помимо экономики там и математика и физика с химией, и дизайн, и вообще все)
06.06.21 21:10
0 0

Не знаю, кто там плюется, но в ВШЭ по-прежнему великолепное экономическое высшее образование, однозначно лучшее в России и одно из лучших в Восточной Европе. То, что ректор в свободное время играется с гаданием, никак не нивелирует местную программу обучения и уровень преподавателей.
06.06.21 20:52
1 0

А рационалистическое мировоззрение никак не мешает мистицизму. Рационализм - это понимание причинно-следственных связей и использование этого понимания для достижения поставленной цели. Если ты этой связи не видишь, то начинается ее нащупывание иными. в т.ч. и мистическими способами.

К примеру, саперы. Трудно представить себе более собранных и продуманных людей. Во время разминирования необходимо на много ходов вперед продумывать каждое свое движение, не надеясь на "авось" и "там будет видно". Естественно, эта собранность не может сказаться и на мышлении. И тем не менее, у них есть масса своих профессиональных примет и суеверий. И если прямо спросить: "ты что, правда в это веришь?", обычно от ответа уходят, мол, не важно, верю или нет, но есть такая примета, лучше ее не нарушать.

Т.е. когда рационально мыслящий человек сталкивается с чем-то неочевидным и непросчитываемым (как сапер, работающий с непойми каким боеприпасом, находящимся в непойми каком состоянии), он мистицизм использует в качестве замены рационалистических воззрений, плохо работающих в подобной ситуации.
06.06.21 14:14
0 7

"с непойми каким боеприпасом, находящимся в непойми каком состоянии""Детонатор Шредингёра".
Или "бомба Гейзенберга". Непонятно где находится и непонятно, когда рванёт.
07.06.21 00:06
0 1

он мистицизм использует в качестве замены рационалистических воззрений
Не общался с саперами, но допустим - пилоты или моряки, в большинстве своем также верят в приметы.
Но в своей деятельности никогда на приметы не полагаются.
aag
06.06.21 20:38
0 2

"с непойми каким боеприпасом, находящимся в непойми каком состоянии"
"Детонатор Шредингёра".
06.06.21 18:17
0 0

саперы
саперам мисицизм нужен для снятия стресса и напряжения. Как плацебо-эффект в медицине. Он реален, но к доказательной медицине не имеет значения.
06.06.21 14:49
0 8

Любопытно, какой вид деятельности по ОКВЭД у ИП гадалок и шаманов?
06.06.21 13:54
0 0

96.09 Предоставление прочих персональных услуг, не включенных в другие группировки
06.06.21 15:32
0 3

Ну, как тут не вспомнить
06.06.21 13:54
0 1

Верховный вождь настолько боится шамана якутского, что запихал его в психушку. Чем подчинённые должны быть лучше?
Пы.сы. Напоминаю, как люди с самым лучшим в мире образованием, заряжали воду от телевизора
Yuk
06.06.21 13:46
2 33

Бабы любят эзотерику и таинства, сенсация. Гороскопы в газетах и на радио почему-то никого не удивляют.
06.06.21 13:13
21 4

Та нет, то вы просто не в курсе. То что. это не комильфо обсуждать, не значит, что этого нет, и "мужики к ним не ходят". По факту, я думаю с сложной жизненной ситуации вероятность одинаковая для обоих полов.
06.06.21 22:33
0 3

Женщины постоянно делятся секретами: о "правильных" гадалках, где какой святой поможет племяннику избавиться от игровой зависимости, что именно на этот спас (их, блин, много!) надо выложить на стол, какие иконки должны висеть возле монитора, а какие стоять на книжной полке, сходится ли имя начальника соседнего отдела с нашей незамужней Мариной. Моя коллега за консультанта была, пользовалась авторитетом, у нее такой набор иконок был - загляденье. Невольно слушая её очередные наставления, понял, что у неё некоторые нелады с пониманием что есть матерь божья, а что есть её иконы. На уточняющий вопрос ответила, мол, что здесь непонятного, главная божья матерь родила Христа, казанская божья матерь родила казанского святого, Семистрельная - Семистрельного святого. На мои попытки объяснить её ошибку, категорично заявила, что такого не может быть иначе откуда взялись святые?

Если вы уверены, что мужчины и женщины наравне подвержены оккультизму, то это означает, что вы вообще не в курсе масштаба бедствия среди наших женщин))
06.06.21 21:31
2 1

Но если ваш мужской круг общения из творческой богемы, то там, действительно, разницы нет.
Нет у меня круга из богемы, я основываюсь на слухах из светской жизни и то, что говорят сильные мира сего. Типа, сканирования мыслей Олбрайт
aag
06.06.21 20:35
0 2

мужики эту эзотерику любят не меньше.
В России-то? Не смешите меня.
06.06.21 19:50
2 0

мужики эту эзотерику любят не меньше.
Мой опыт работы в преимущественно женских, а потом преимущественно мужских коллективах, говорить, что разница таки есть. Очень-очень значительная. Но если ваш мужской круг общения из творческой богемы, то там, действительно, разницы нет.
06.06.21 16:55
2 1

Бабы любят эзотерику и таинства
Не надо сексизма тут, мужики эту эзотерику любят не меньше.
aag
06.06.21 16:23
0 5

Да ладно там Касамара, есть ведь люди с "личными духовниками", напрягающиеся на шаманов и вообще несложно совмещающие членство в КПСС с публичными богослужениями. Не за горами ведь кафедры теологии в ВУЗах и телеканалы с круглосуточными гадалками или попами. Постойте-ка?..
06.06.21 13:08
1 26

Он им, несомненно, был, но сейчас-то не состоит, правильно?
Боюсь показаться занудным, но члены КПСС ведь и клялись в верности идеалам м-ленинизма, сдавали научный атеизм, клеймили сами и аплодировали клеймившим религиозные предрассудки, в общем идея такая мощная же, "кровью по знамени".
И так просто "сейчас-то не состоит" - imho, к ним относиться не может. То есть все, чему они клялись - оказалось ими так легко клятвопреступленным?..

Это риторика конечно. Но мысль в том, что эти - бывшими не бывают (как и чекисты, да). А глупостям вроде веры в паранормальное подвержены так же как и беспартийные)
07.06.21 09:17
0 0

был, но сейчас-то не состоит, правильно?
Чекистов бывших не бывает!
06.06.21 22:57
0 2

у вышеупомянутого КПСС на сегодняшний день имеется вполне действующий аналог, и Путин там не просто член, он там - Ленин.
Скорее бы его в Мавзолей поместить.
06.06.21 20:55
0 4

у вышеупомянутого КПСС на сегодняшний день имеется вполне действующий аналог, и Путин там не просто член, он там - Ленин.
06.06.21 20:19
0 7

Он им, несомненно, был, но сейчас-то не состоит, правильно?
06.06.21 17:55
0 1

> Он, правда, не член КПСС,
Каким образом он мог быть в КГБ не будучи там?
06.06.21 17:51
0 2

В КПСС он вступил ещё во время учёбы в ЛГУ.
06.06.21 14:24
0 1

Он, правда, не член КПСС
Разве?
06.06.21 13:27
0 11

Да ладно там Касамара, есть ведь люди с "личными духовниками", напрягающиеся на шаманов и вообще несложно совмещающие членство в КПСС с публичными богослужениями.
Знаю одного такого, Путин его фамилия. Он, правда, не член КПСС, но по всяким "старцам" шляется регулярно и шаманов боится до визга.
06.06.21 13:11
4 23

Гадалки, попы, шаманы и психологи будут нужны людям всегда!
06.06.21 13:06
3 12

раввинов
раввины плохого не посоветуют. Ну там, какие кнопки можно нажымать в субботу
07.06.21 00:56
0 0

Гадалки, попы, шаманы и психологи будут нужны людям всегда!
Коучи ещё. Непонятно кто поучают массово, как людям жить. Не просто помогают найти ответы некие в себе, как могут делать ответственные психологи, а сразу говорят: жить надо так, толковать реальность сяк. И вообще жуткая каша из науки, религий разных и новеньких учений.

плюсанул за то, что психологов в одну топку с попами поместил.
Но забыл раввинов и мулл)
06.06.21 15:48
0 2

плюсанул за то, что психологов в одну топку с попами поместил.
06.06.21 14:50
1 8

06.06.21 12:56
0 2

Узнал о существовании Касамары, когда в Москве избивали прохожих - эта дама активно лезла в Мосгордуму. В прекрасной России будущего мы о Лерочке, конечно, не забудем)
06.06.21 12:50
0 7

Было такое, да. Кстати, с мосгосдумой она пролетела.
06.06.21 13:10
0 0

Это так напоминает случай с Южной Кореей, где тоже гадалка была при премьер-министре (или там президент? неважно, короче, наивысшее должностное лицо госдуры ЮК)
06.06.21 12:46
0 1

Это так напоминает случай с Южной Кореей, где тоже гадалка была при премьер-министре (или там президент? неважно, короче, наивысшее должностное лицо госдуры ЮК)
Там президент. До этого, ее отцу тоже гадали и передавали информацию "с того света". Вобщем, всех посадили.
06.06.21 17:17
0 4

По себе точно могу сказать - когда испытываешь серьезные переживания (развод, существенные сложности в бизнесе), то при определенных чертах характера готов хоть к шаману броситься, лишь бы найти мнимую точку опоры. Рационально при этом четко осознаешь, что делаешь хрень. Но эмоционально, психологически, ментально находишь моментальное кратковременное облегчение. И так до следующей точки. Как по болоту прыгаешь с кочки на кочку, стараюсь не промахнуться и не утонуть. Вот в таком размазанном состоянии весьма легко внушить человеку, что вот он, способ его спасения. А потом, позже, когда выкарабкиваешься в свое "нормальное" состояние, сам себе не можешь рационально объяснить, почему делал такие шаги. И, если уж сам себе не можешь объяснить, то стороннему человеку это все выглядит совершенной дичью.

Конечно, другой вопрос, если человек в "нормальном" состоянии на все это ведется. Тут, наверное, можно объяснить только степенью внушаемости. Думаю, психологи знают, как это работает.
06.06.21 12:44
3 17

Разумеется. Ведь эффект плацебо - абсолютно реальный.
08.06.21 01:00
0 0

"когда испытываешь серьезные переживания" - на такой случай есть куча самой разнообразной литературы. Философии всякие, психологическая литература самого разнообразного окраса. Там можно искать ответы на воспросы "почему эта хрень именно со мною происходит". Но некоторым лень, а, может, читать не любят. Ну или думать. Вот они и потребляют уже готовый продукт, часто поддельный...
Не работает. Может только усугубить состояние. Я по молодости серьезно увлекался. От основ психологии до Станислава Грофа, Кастанеды и прочей эзотерики. Есть определенный предел состояния, когда сам себе помочь ничем не можешь. Не хватает знаний и моральных сил. Если не был и не испытывал, то очень сложно объяснить. В общем, для себя нашел способ в физическом делании чего-нибудь, занимающего 100% времени. Ну, а дальше посмотрим.
07.06.21 12:21
0 1

"когда испытываешь серьезные переживания" - на такой случай есть куча самой разнообразной литературы. Философии всякие, психологическая литература самого разнообразного окраса. Там можно искать ответы на воспросы "почему эта хрень именно со мною происходит".
Но некоторым лень, а, может, читать не любят. Ну или думать. Вот они и потребляют уже готовый продукт, часто поддельный...
06.06.21 22:53
1 1

Кстати, а зачем к шаману, если можно к относительно приличному психологу или психиатру?
Потому что наши люди в булочную на такси не ездят. В смысле, психологам не верят. Собственно, и я им не верю - нескольких, кого я знал, были скользкими типами, в основном играющими роль кэпа.

И близкий человек часто не поможет - именно потому что он близкий.
А вот откуда у огромной части населения такая вера в шаманов и колдунов - мне неясно самому, но вера есть, и она неистребима.
aag
06.06.21 16:21
0 1

По себе точно могу сказать - когда испытываешь серьезные переживания (развод, существенные сложности в бизнесе), то при определенных чертах характера готов хоть к шаману броситься, лишь бы найти мнимую точку опоры.
Вот для этого и придуманы психотерапевты. Они по сути тоже шаманы, но хотя бы их деятельность как-то контролируется и регулируется
06.06.21 16:15
0 1

Ну кто такой психолог? Обычный человечишка, со своими тараканами, только вот образование профильное получил. То ли дело шаман! Память предков, тайные знания, единение с природой и высшими силами!
06.06.21 15:47
0 2

Рационально при этом четко осознаешь, что делаешь хрень.Когда один мой родственник очень сильно болел, наш общий друг, человек глубоко рациональный, притащил из крутого храма батюшку. Батюшка часа полтора занимался изгнанием демонов и излечением, на мой взгляд немного скучноватое шоу получилось, но видно было, что старается. На вопрос нафига это было нужно друг ответил - "ну хуже то не будет".
В таких маневрах есть один плюс - одно или несколько действ могут помочь зародить в человеке надежду. Внутреннюю уверенность. Которая поможет ему бороться с болезнью. Чудо припишут батюшке, конечно, но психологи в курсе 😄
06.06.21 13:37
1 7

Рационально при этом четко осознаешь, что делаешь хрень.
Когда один мой родственник очень сильно болел, наш общий друг, человек глубоко рациональный, притащил из крутого храма батюшку. Батюшка часа полтора занимался изгнанием демонов и излечением, на мой взгляд немного скучноватое шоу получилось, но видно было, что старается. На вопрос нафига это было нужно друг ответил - "ну хуже то не будет".
06.06.21 13:04
0 3

Кстати, если среди душевнобольных в СССР "КГБ облучал их лучами", то сейчас стало модно бредить на религиозную тему.
06.06.21 13:03
0 2

Кстати, а зачем к шаману, если можно к относительно приличному психологу или психиатру?
Наши люди не приучены обращаться к психиатрам. К тому же психиатр не умеет колдовать, и это сразу ставит его на ступеньку ниже шамана. Просто человеку хочется верить в невозможное, вот и все. С детства многим забивают голову рассказами про бога, ангелов и прочие дела, поэтому не стоит удивляться, что где-то хотя бы на подсознательном уровне человек допускает возможность вмешательства высших сил, или людей, якобы умеющих "повелевать силами природы".
06.06.21 12:56
0 10

Есть такое, когда нет близкого человека рядом. Такое часто у одиночек случается, особенно если нет относительно близких друзей.Кстати, а зачем к шаману, если можно к относительно приличному психологу или психиатру? (правда, таких приличных ещё поискать надо, поломав несколько дров, особенно если нет рекоммендаций или не натыкался на сообщения о таком-то человеке в соцсетях, что тоже само по себе не гарантия)
Да, угадали 😄 близкий человек есть, но его нет. Односторонняя любовь. А друзей всех сами выжгли.
Поиск хорошего психолога пока не увенчался успехом. Но наблюдать за самим собой крайне интересно, хоть и нереально тяжело.
06.06.21 12:56
0 6

Есть такое, когда нет близкого человека рядом. Такое часто у одиночек случается, особенно если нет относительно близких друзей.

Кстати, а зачем к шаману, если можно к относительно приличному психологу или психиатру? (правда, таких приличных ещё поискать надо, поломав несколько дров, особенно если нет рекоммендаций или не натыкался на сообщения о таком-то человеке в соцсетях, что тоже само по себе не гарантия)
06.06.21 12:49
0 10

На что я и ответил, что в жизни неоднократно встречал и женщин, и мужчин, причем с очень хорошим образованием и с высоким социальным статусом, которые запросто обращались ко всей этой шелупони
Вспомнил случай из детства, когда моя мама (образованный и умный человек, начальник смены атомной станции), повезла меня "снимать порчу" к гадалке. Потом еще довольно долго меня преследовали снежные люди, инопланетяне, и прочее. Когда приезжала в гости, то передача "битва экстрасенсов" становилась нашим ежевечерним развлечением. К старости почему-то перестала во все это верить.
06.06.21 12:43
0 1

Наверное в её жизни всё стало настолько стабильно, что перестала дурнёй маяться и просто живёт спокойно свою пенсионерскую жизнь, а если ещё и поводы радоваться есть, то ваааще зер гут!
06.06.21 12:50
0 0

То, что Настя Частицина метко назвала "наш дипстейт". Из гадалок, шоферов и парикмахеров.
А гадалка Ирма молодец - здоровый, открытый смех и общие советы капитана. Хотя думаю, именно этого от нее и ждут.
aag
06.06.21 12:37
0 1

Роковая ошибка: звонила гадалке по не освященному РПЦ телефону, вот бесы и смогли записать разговор.
06.06.21 12:28
0 7
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 427
видео 3780
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1545
попы 185
СМИ 2592
софт 907
США 82
шоу 6