Дебилы, бл...

С завтрашнего дня, четверга, ношение масок сделано обязательным в Каталонии в общественных местах, в закрытых помещениях и на открытом воздухе даже при возможности сохранять дистанцию (раньше при соблюдении дистанции без маски можно было обойтись).

Я, кстати, и не сомневался, что это примут с полтычка. Какие-то разумные предложения они могут месяцами рассматривать и обсуждать, а всякий дебилизм тут же принимается. Со страшной силой поздравляю местных бегунов и велосипедистов - вот им радость-то. Впрочем, не сомневаюсь, что бегуны и велосипедисты маски носить не будут. Я, во всяком случае, на велосипеде ездить в маске совершенно точно не собираюсь (а я восстановил велосипедный сезон). Ну, точнее, носить-то маску я буду, как этого требуют взбесившиеся чиновнички, но на бицепсе, как я ее и раньше носил.

Также со страшной силой поздравляю Каталонию с туристическим сезоном. Ясный пень, туристы в Каталонию теперь ни ногой, в Испании есть намного более адекватные регионы.

Комментарии 335

Каталанская статистика в графиках www.catalannews.com
11.07.20 01:57
1 0

10.07.20 13:16
0 1

Просто информация из немецких источников : при занятиях спортом и на пляже ношение масок в Каталонии не обязательно. Только на пути на пляж и обратно.
09.07.20 23:18
0 1

Коллеги! Я тут не первый день и некоторые меня помнят 😉). Я переболел, моё мнение - ИМХО - имеет некоторый вес, нет?
Так вот - у меня и жены - мы же вместе живем и, ессно, вместе болеем - была НЕ легочная форма. У меня пострадал кишечник, у жены - горло - как-будто сильная ангина. Вирус неприятный. На моем примере, если понос три дня не проходит ни от Лоперамида ни от крахмала, то перестаешь верить в свои познания в медицине 😉)). У меня друг - зав отделением травмы, перепрофилированном в "чумной барак", по его терминологии. 😉) Он, конечно, тоже уже переболел. Пояснил - что и как пить, что нужно бы анализы сделать - тут я против из-за всех приложений и карантинов, и КТ легких - тут у меня проблемы из-за веса в 150 кг.
Хреново было, как и при обычном вирусе - дней 5.
Последствия - нарушение терморегуляции - - может знобить при +28 и быть жарко при +19.
=======================
Мое мнение - легочная форма опасна, но она - редкость. Лучше быстрее переболеть всем, кто способен заразиться. Это не сильно страшный вирус, если у тебя не легочная форма.
09.07.20 22:30
2 4

Мое мнение - легочная форма опасна, но она - редкость. Лучше быстрее переболеть всем, кто способен заразиться. Это не сильно страшный вирус, если у тебя не легочная форма
А мое мнение: не надо путать туризм с эмиграцией понос с ковидом, если нет положительного анализа на антитела
10.07.20 00:10
0 3

Отменяет с 13-ого июля Собянин обязательное ношение масок на улице в Москве.
09.07.20 15:12
1 3

Это для москвичей-экспатов, чтобы родину не забывали.
09.07.20 14:00
0 1

Ношение масок на улице с 13 июля перестанет быть обязательным и будет носить рекомендательный характер, говорится в указе мэра Москвы Сергея Собянина.
09.07.20 13:54
0 3

А еще на стадионах увеличат посещаемость до 50%. Спрашивается ну и зачем весь этот цирк с конями был?
09.07.20 14:22
2 2

Да Алекс, захожу сюда только почитать и в очередной раз посмотреть в какого конкретного дурачка ты превратился. А ранее блогом твоим зачитывался лет 15, если не более, еще со времен заккера или как его звали. К счастью, адекватных людей здесь больше и их точка зрения и аргументы крайне интересны. Надеюсь в твоем возрасте смогу сохранить трезвость мышления
09.07.20 13:10
11 8

Адекватных людей, который считают, что маски в одиночестве на улице во время езды на велосипеде - это норма?
09.07.20 13:39
2 4

Надеюсь в твоем возрасте смогу сохранить трезвость мышления
Если, по-вашему, адекватность состоит в ношении маски при прогулке по пустынному пляжу - то не надейтесь.
09.07.20 13:44
1 4

"Надеюсь в твоем возрасте смогу сохранить трезвость мышления"
Надеяться не стоит, уже не удалось сохранить.....
09.07.20 17:42
0 4

А в машине как? В масках или без?
09.07.20 11:46
0 0

Если сам или со своей семьей - то без. В остальных случаях - в масках.
09.07.20 12:29
0 1

Давайте поговорим о рекомендациях минздрава. Самый простой пример: маски. Общественной территорией объявлено все, кроме дома самого человека. Иными словами, выходя на улицу, даже на пустую, человек обязан надеть маску. Я думаю о стандарте ВОЗ, согласно которому для заражения необходимо пребывание 15 минут на расстоянии менее двух метров. И не понимаю в чем смысл требования носить маски на улице.
Скажем так. Я тоже за здравый смысл. Когда речь шла о том, что полиция начнет следить за всеми, кто без масок, я говорил даже на заседании правительства, что очень надеюсь не прийти к ситуации, когда полицейский гонится за кем-то совершающим пробежку и выписывает ему штраф. Совсем другая история, когда мы говорим о массовом скоплении людей, о пребывании в закрытом помещении и так далее. За это нужно жестко наказывать и штрафовать.

По поводу закрытого помещения нет спора.

Даже на улицах. Представьте себе, что я иду с собакой и навстречу кто-то идет с собакой. И собаки решили поиграть или обнюхать друг друга, а мы стоим рядом. Если мы без масок, то опасность возрастает. Если я на него чихну, то опасность возрастает еще больше. Я всегда говорю, что формальные рекомендации всегда на то и формальны, что не могут принять в расчет всего. Нельзя написать "выходя из дома на пустую улицу, можно идти без маски, но если вы видите человека с собакой, то наденьте, а когда проходите мимо, то можете снять, а когда видите дворника, то наденьте снова". Таких указаний никто дать не может. Поэтому естественно, что все должны быть в масках, естественно, что во время пробежки можно быть без маски. Известно, что занимающиеся спортом от масок освобождены. А остальное вопрос личной ответственности и дисциплины граждан. Я уже неоднократно говорил не только в контексте коронавируса: люди должны брать на себя ответственность. Не все расписано законом. В законе не записано, что люди должны говорить "доброе утро".

Это из www.newsru.co.il

Так что все думаю в одном направлении..
09.07.20 11:01
2 3

И кстати штрафы в Израиле за отсутствие маски резко подскочили...было 200 шек...сейчас уже 500..
09.07.20 11:05
0 0

В рейтинге коронабесия есть одна незаслуженно обделенная вниманием страна, Литва называется. Население порядка 3 миллионов, на начало июля 2020 около полумиллиона тестов, порядка 1900 выявленных заболевших, 80 умерших, 200 активных больных.

Так вот, карантин ввели 16 марта, маски обязательными сделали 10 апреля, менты ловили безмасочных на продуваемом побережье моря, в лесах и парках, один бедолага пытался скрыться вплавь - но его выловила пожарная бригада. На католическую Пасху были установлены кордоны на въезд в крупные города, чтобы не навещали родственников (развернули 2000 машин). Сразу же завелись активисты, стучащие на соседей - так, 3 человека играли в теннис на открытом воздухе в частном секторе и менты появились через 10 минут.

Продолжалось это почти 3 месяца, сейчас масочный режим остался разве что в медицинских учреждениях - и то постоянно слышатся угрозы, мол будете плохо себя вести снова намордники натянем. Таким образом, чиновный идиотизм глубоко интернационален.
09.07.20 07:26
0 5

Продолжалось это почти 3 месяца, сейчас масочный режим остался разве что в медицинских учреждениях
Не понял. Как это так? Без масок? ВЫ ВСЕ УМРЕТЕ! Маски нужно носить даже в сортире, как тут объясняют особо продвинутые товарищи.
09.07.20 09:16
0 5

1900 выявленных заболевших, 80 умерших, 200 активных больных.
Ну так сравните показатели с соседней Беларусью
и возрадуйтесь, что в Литве все нужные карантинные меры все-таки приняли:
10.07.20 13:11
0 1

Какой же феерический бред...и кто-то еще последует этому примеру.
09.07.20 03:02
0 0

Обязательно последуют, непременно. Как показывает практика, коронабесие чиновников вообще безгранично.
09.07.20 09:17
0 0

вот забавно же: все тут на сайте знают, что скажет в комментариях тот или иной персонаж...
но под КАЖДЫМ постом АБЭ о модненьком уииирусе, начинается страшно упорное повторение все тех же сотен аргументов от все тех же "верблюдо-тысячных и Ко" -))
ЗАЧЕМ? тратить время на перепосты себя же? зачем пытаться переубеждать в чем то тех, кто очевидно не согласен, не доверяет и вообще по иному приоритеты для себя поставил? )))
откуда столько лишнего времени у героически весь день в защитных костюмах пирчатках, масках етс трудящихся вирусоэкспертов? )))
09.07.20 01:25
4 7

Логично 😄
09.07.20 01:27
1 2

Пусть каждый верит в то, что говорит.
Не осуждайте их напрасно.
Пусть лампа красная горит -
Все для того, все для того...
Что жизнь прекрасна,
Жизнь прекрасна
09.07.20 08:21
0 0

вот забавно же: все тут на сайте знают, что скажет в комментариях тот или иной персонаж...но под КАЖДЫМ постом АБЭ о модненьком уииирусе, начинается страшно упорное повторение все тех же сотен аргументов от все тех же "верблюдо-тысячных и Ко" -))ЗАЧЕМ? тратить время на перепосты себя же? зачем пытаться переубеждать в чем то тех, кто очевидно не согласен, не доверяет и вообще по иному приоритеты для себя поставил? )))откуда столько лишнего времени у героически весь день в защитных костюмах пирчатках, масках етс трудящихся вирусоэкспертов? )))
Вот-вот!!! Верно подметили
09.07.20 10:01
1 1

Как же меня за№бал этот ковид... Еще никогда с такой концентрацией во времени я не делился своими знаниями по теме и никогда не получал в ответ такое массированное отрицание. Что-то это значит.
09.07.20 00:08
10 11

Держись, в Китае уже очаг бубонной чумы появился!
09.07.20 00:33
0 5

Заметь, тебе ни разу не пришло в голову, что, возможно, с тобой в этом плане что-то не так.
09.07.20 00:33
12 9

А уж глубина твоих знаний по этой теме нас всех поразила, конечно, чего уж там.
09.07.20 00:38
14 7

Ну, тоже дело. Коронабесие сменится на бубоннобесие. Местами, кстати, возможны комбинированные варианты.
09.07.20 00:39
0 6

Видишь ли, это все сфера моей профессиональной компетенции. Ты правда хочешь мне что-то по этому поводу рассказать? Алекс, ну ты же взрослый вменяемый человек. Ты считаешь, что можешь говорить на тему эпидемии SARS-CoV2 как эксперт?
09.07.20 00:50
7 15

Я тебе ничего по этому поводу рассказывать не собираюсь. У меня есть свои источники. Они вообще очень известные в мире люди, но ты их, понятное дело, никак не признаешь, потому что они не попадают в сферу твоей компетенции. Имеешь право, конечно. Но и я имею право слушать свои источники, а не только сферу твоей компетенции. Вот и все дела.
09.07.20 00:52
9 5

Можно дать ссылки на мнения этих людей? Или они только тебе по секрету все рассказывают? В таком случае, извини, это не канает.
09.07.20 00:56
2 10

Я об этом столько раз писал, что уж извини - специально для тебя повторяться не буду. Тем более, что это без толку.
09.07.20 00:58
9 1

Ладно, проехали. Не хочу больше говорить на эту тему. И не только на эту. Всего хорошего.
09.07.20 01:04
2 6

Смотрите как круто можно вывернуть диалог:
«Андроид кстати полнейшее говно для ущербных. У меня есть свои источники. Они вообще очень известные в мире люди, но ты их, понятное дело, никак не признаешь, потому что они не попадают в сферу твоей компетенции. Имеешь право, конечно. Но и я имею право слушать свои источники, а не только сферу твоей компетенции. Вот и все дела»
09.07.20 02:31
4 5

Я тебе ничего по этому поводу рассказывать не собираюсь. У меня есть свои источники. Они вообще очень известные в мире люди, но ты их, понятное дело, никак не признаешь, потому что они не попадают в сферу твоей компетенции. Имеешь право, конечно. Но и я имею право слушать свои источники, а не только сферу твоей компетенции. Вот и все дела.
Забавно, Алекс, но ваша аргументация один в один повторяет антипрививочников. У них тоже есть заслуживающие доверие источники, они тоже говорят, что случаев мало, а вреда от прививки много ну и т.д.
А что вы предлагали делать с антипрививочниками?
yuu
09.07.20 06:51
4 8

Или так, Андроид говно, я же инженер системотехник, поэтому кто ты такой чтобы спорить с моим мнением.
09.07.20 07:17
1 2

Уважаемый Camel1000. А вот "специалист" утверждает, что маски вредны. Почему, например, я должен верить вам, а не ему ?

Но в целом тут все понятно. Вы - в группе риска, а, например, я - нет. Логично, что мне все эти ограничения с коронавирусом мешают жить, а вам - помогают. Так что, что все, в конечном счете, сводится к выгоде конкретного лица. Вам выгодно топить за карантин - вы топите, мне не выгодно - я нет. Конфликт интересов есть всегда и во всем.
09.07.20 07:51
1 6

А вот "специалист" утверждает, что маски вредны. Почему, например, я должен верить вам, а не ему ?
"По его словам, маску действительно нужно надевать в местах скопления народа, в метро, магазинах"
yuu
09.07.20 08:25
2 1

Речь шла про улицу.
09.07.20 08:39
0 2

Или так, Андроид говно, я же инженер системотехник, поэтому кто ты такой чтобы спорить с моим мнением.
Я, например, профессиональный электрик. Надо бы и мне начать советовать, чтобы все люди, на всякий случай, обращались с электроприборами в резиновых перчатках и ботах. Мало ли что случится! Электричество - не шутка!
09.07.20 09:22
1 3

Вы - в группе риска, а, например, я - нет
Я, наверное, тоже в группе риска. Но не хочу оставшуюся жизнь жить как премудрый пескарь.
Тем более, что не верю в такую уж сильную заразность этого вируса (судя по моей дочери).
09.07.20 09:30
2 2

А мы всем офисом гадаем уже переболели или вирус нихера не заразный. Потому как например я за 4 месяца эпидемии побывал огромное число раз во всех "опасных" локациях, спортзалы, рестораны, бары, бассейны, медцентры (не связано с ковидом) и медлаборатории. Даже в поликлиники и в РНПЦ эпидемиологии был (где тесты на ковид делают). И все никак. И так же весь офис, причем мы постоянно собираемся вместе в закрытом небольшом помещении и громко обсуждаем коронавирус. И никто млин явно не болел (правда у нас в среднем всем по 30-35 и без лишнего веса). Бракованный какой-то вирус попался.

ЗЫ: Есть конечно вероятность что прямо в начале марта переболели, у нас пару человек с темпой дней 5 лежали. Но с другой стороны у нас каждой зимой так.
09.07.20 09:40
1 1

[QUOTE] Или так, Андроид говно, я же инженер системотехник, поэтому кто ты такой чтобы спорить с моим мнением.Я, например, профессиональный электрик. Надо бы и мне начать советовать, чтобы все люди, на всякий случай, обращались с электроприборами в резиновых перчатках и ботах. Мало ли что случится! Электричество - не шутка![/QUOT

А где про диэлектрический коврик?
09.07.20 10:03
1 0

В институте, где работает дочка, весной был такой напряженный режим работы - операции делались до позднего вечера, что она уже даже "хотела заразиться". Но не тут-то было. В огромной клинике, где почти полтора десятка операционных, заразились 4 человека. В том числе хирург, с которым она часто работала. И ее коллега по операционной.
09.07.20 10:13
1 2

А где про диэлектрический коврик?
Вот это я лопухнулся!
09.07.20 10:15
0 0

Как показывает жизнь, чтобы обосраться не надо быть обязательно экспертом. Хотя у экспертов это заметнее происходит что ли 😄
09.07.20 10:15
1 4

эксперты - в группе риска! -))
09.07.20 10:55
0 2

Я об этом столько раз писал, что уж извини - специально для тебя повторяться не буду.
Ты сто раз писал "про всем известных" и "заслуженных специалистов" никогда не упоминая никаких конкретных имен или ссылок на конкретные работы. Из всей конкретики за последние полгода были только ссылки на Комаровского (общего характера) и еще один перепост на прохфесора ковидаотрицателя, которые свою клинику перепрофилировал на лечение от ковида по быстрому. Ну а что? Деньги не пахнут.
Camel же приводил достаточно ссылок именно на различные научные работы. Которые вполне возможно что были и ошибочные. Но по крайней мере это были вполне конкретные работы, вполне конкретных авторов, с которыми можно ознакомится. А не неизвестные но очень авторитетные источники.
09.07.20 11:31
3 7

Заметь, тебе ни разу не пришло в голову, что, возможно, с тобой в этом плане что-то не так.
Мне просто кажется, что многие даже не представляют, как этот ковид задолбал всех остальных, кто просто пытается жить на этой планете. Мы ведь ничего не отрицаем. Да мы все уже все поняли - вирус опасный, лекарства нет, вакцина наверное будет от этого вируса через какое-то время, но к этому времени гарантированно появится другой вирус, от которого нет вакцины. Самое безопасное - это всем носить маски, перчатки, не общаться, запретить массовые мероприятия и сидеть по домам.

Человечество выжило благодаря тому, что смогло выползти из пещеры и рисковать жизнью ради свободы и жизни без страха. Конечно, не боятся умереть - только дураки. Бояться это нормально. В отличие от трусости и паники. А тут человечеству предлагают забиться назад в пещеру, поскольку окружающая среда пипец как опасна -вирусы, глисты, all lives matter и прочее. Т.е. назад променять свободу в угоду страху. И при этом все эти адепты жизни ради жизни, сравнивают вирус с войной. Но парадокс - то в том, что когда война идет - шансы умереть в бою или сдохнуть на захваченной врагом территории - они примерно одинаковые. Так и зачем жить как крыса?? Нет, понятно, что многие могут пристроиться как полицаи при режиме и приспособиться к такой жизни, убедив себя, что так и должно быть - но почему, бл*дь, они еще и требуют, чтоб так жили все. Никто не отрицает необходимость гигиены, которая выпестована веками - но маски на улице в 35 градусную жару ?? На пляже ??? Бесприкословное радостное подчинение любым приказам тупого чиновья ??? Просто потому, что один дурак сказал, и все решили не спорить?
09.07.20 15:12
1 6

А тут человечеству предлагают забиться назад в пещеру,
Так и зачем жить как крыса??
но маски на улице
То есть ношение маски для тебя то же самое, что забиться в пещеру и рычать на окружающих? Я правда чего-то не понимаю в людях. Для меня требование носить маску в эпидемию примерно то же самое, что требование не приходить в детский сад без штанов. Примерно так же трудно и примерно так же разумно.
10.07.20 00:58
1 2

А где про диэлектрический коврик?Вот это я лопухнулся!
Потому что как раз его необходимо обязать везде носить с собой, жале если вышел мусор вынести.
Это крайне неудобно и бессмысленно, но именно поэтому тут многие начали бы объяснять, что ничего в этом такого нет, и коврик может спасти жизнь! И искренне негодовать, что есть же такое отщепенцы, что не понимают всей необходимости.
10.07.20 07:32
0 0

Для меня требование носить маску в эпидемию примерно то же самое, что требование не приходить в детский сад без штанов. Примерно так же трудно и примерно так же разумно.
Ага, т.е. в обычное время вы ходите везде и всегда без штанов, но если власти не рекомендуют ходить без них в детский сад - то то считаете это разумным? Ну логично, тут согласен. Другими словами, разницы между постоянным ношение штанов и маски для вас нет? 😄

Сравнения у вас... Мне вот на ум приходит совсем другое - а именно печальный опыт совка. Как утрированный пример. Вот собрались фанаты на футбол и при выходе со стадиона случилась давка и погибли люди. А власти - вместо того, чтобы сделать несколько выходов и реконструкцию стадиона, просто запрещают футбол, так как из-за него умирают люди. Или делают систему при которой, граждане 70х г.р. приходят в понедельник, 80х во вторник и прочую херню сказочную фантазируют - лишь бы не делать того, для чего они там сидят. Части населения это может показаться разумным, мне кажется идиотизмом и нежеланием принять ответственность. Вот и вся несостыковка точек зрения. При том, что все (кроме упоротых) против того, чтобы люди погибали в давке. Просто за запрет (даже если он был не нужен и даже вреден) чиновник не несет никакой ответственности, а за любое другое разумное решение- в случае фиаско за него спросят. Вот и вся история.
10.07.20 08:34
0 0

Для меня требование носить маску в эпидемию примерно то же самое, что требование не приходить в детский сад без штанов. Примерно так же трудно и примерно так же разумно.Ага, т.е. в обычное время вы ходите везде и всегда без штанов, но если власти не рекомендуют ходить без них в детский сад - то то считаете это разумным? Ну логично, тут согласен. Другими словами, разницы между постоянным ношение штанов и маски для вас нет? 😄 Сравнения у вас... Мне вот на ум приходит совсем другое - а именно печальный опыт совка. Как утрированный пример. Вот собрались фанаты на футбол и при выходе со стадиона случилась давка и погибли люди. А власти - вместо того, чтобы сделать несколько выходов и реконструкцию стадиона, просто запрещают футбол, так как из-за него умирают люди. Или делают систему при которой, граждане 70х г.р. приходят в понедельник, 80х во вторник и прочую херню сказочную фантазируют - лишь бы не делать того, для чего они там сидят. Части населения это может показаться разумным, мне кажется идиотизмом и нежеланием принять ответственность. Вот и вся несостыковка точек зрения. При том, что все (кроме упоротых) против того, чтобы люди погибали в давке. Просто за запрет (даже если он был не нужен и даже вреден) чиновник не несет никакой ответственности, а за любое другое разумное решение- в случае фиаско за него спросят. Вот и вся история.
Это сплошь и рядом. Вместо того, чтоб просто открыть все двери для входа/выхода на вокзал/кинотеатр/супермаркет и тд, клеят на двери скотчем бумажки в файликах «Выход там» и стрелка. И все просачиваются в эту единственную открытую дверь.
10.07.20 09:19
1 0

Как же меня за№бал этот ковид... Еще никогда с такой концентрацией во времени я не делился своими знаниями по теме и никогда не получал в ответ такое массированное отрицание. Что-то это значит.
Ответ на этот вопрос давно дал South Park:
"25% американцев - идиоты".
Думаете, другие страны сильно отличаются?
10.07.20 13:13
0 0



лучшие люди планеты поддерживают автора блога
08.07.20 23:55
3 5

Ты реально сравниваешь меня, человека, который свою позицию объясняет совершенно четко и, вроде бы, понятно, с ебанутыми религиозными фанатиками? Вот уж от кого-кого, но от тебя я этого не ожидал. Низкий тебе поклон и всемерная моя благодарность. Буду надеяться, что ты просто к вечеру чего-то перепил - такое я понять еще смогу.
09.07.20 00:37
5 5

У меня не вечер в Калифорнии , а день 😄

Так они тоже свою позицию объясняют четко, с аргументами. Для них это сильные аргументы, для других свои субъективные аргументы. А вот факты в виде научных исследований и практического опыта, говорят что маски значительно снижают распространение любых респираторных вирусов.

Поэтому в помещении маски должны быть обязательны. На улице это перегиб, согласен. Но я не знаю испанской специфики
09.07.20 01:57
4 6

На улице это перегиб, согласен. Но я не знаю испанской специфики
и какая специфика делает намордники на улице не перегибом? ))
09.07.20 04:32
1 6

У меня не вечер в Калифорнии , а день 😄
Ну то есть ты не упоролся, а сделал это совершенно сознательно. Я понял, да, отметил.

На улице это перегиб, согласен.
Ух ты, ёптыть. Неужели? Ты подтверждаешь то, о чем я говорю. Да ты прям как те придурошные религиозные фанатики.

Прикольная эта штука, коронабесие. У многих вроде бы на первый взгляд нормальных людей конкретно сносит крышу. Это очень интересный феномен, который я буду продолжать исследовать.
09.07.20 09:12
0 2

В данном случае - каталанский чиновник. Тут такая специфика.
09.07.20 09:12
0 3

какая специфика делает намордники на улице не перегибом? ))
Например именовать СИЗ намордниками. Это сразу характеризует человека. Презервативы тоже отрицаете или называете их генитальными кандалами?
09.07.20 11:36
4 4

Продолжаем маскокороносрач.
Трусы и паникеры ставьте +, нытики и убийцы дедушек -
Проигравшая сторона скидывается Алексу на штраф))
08.07.20 21:46
2 2

В Беларуси нытики перед запятой, а не после. У нас маски никто не носит.
08.07.20 21:54
4 6

Да как вы можете?!! У ВАС ВСЕ УМРУТ, как тут утверждают два человека в сфере их компетенции.
09.07.20 00:54
4 3

Да как вы можете?!! У ВАС ВСЕ УМРУТ, как тут утверждают два человека в сфере их компетенции.
Алекс, прогресс ваших взглядов налицо. Теперь вам похоже и белорусские "методы" нравятся. За батьку не начнете агитировать, как за самого адекватного лидера и пример для подражания в борьбе с "психозом" ?
Очень хотелось бы, чтобы вы в порядке исключения прочитали не только "авторитетные" источники, чье мнение совпадает с вашим, а хотя бы заметку, которую я привел в соседнем треде. Но думаю, что надежда эта напрасна.
09.07.20 02:06
5 4

И стоячие часы два раза а сутки показывают правильное время.
09.07.20 07:14
1 1

За батьку не начнете агитировать, как за самого адекватного лидера
А зачем же передергивать? То, что маски не нужны, совершенно не означает, что и другие взгляды батьки непременно поддерживаются.
09.07.20 07:31
1 1

За батьку не начнете агитировать, как за самого адекватного лидераА зачем же передергивать? То, что маски не нужны, совершенно не означает, что и другие взгляды батьки непременно поддерживаются.
А чтоб показать глубину падения 😄
09.07.20 10:07
2 0

За батьку не начнете агитировать, как за самого адекватного лидера

А зачем же передергивать? То, что маски не нужны, совершенно не означает, что и другие взгляды батьки непременно поддерживаются.
Самое удивительное, это то, что тут десяток комментаторов, которые радеют за здоровье (и, главное, жизнь) людей. Людей вообще!

И противостоит им серая необразованная эгоистичная масса, которая наплевательски относится ко всем этим усилиям по своему же спасению.

И невозможно аргументировать.
У них один козырь: «ты, дебил, вышел без маски в своём желании покуражиться, и заразил ни в чем не повинного человека, который принёс заразу в семью и вымерла вся квартира!. И этими вымершими могут оказаться и твои (тут надо указать перстом) родные! Наверное только тогда мы, проводники света и миссионеры здравого смысла, сможем пробиться сквозь толщу невежества этих, в сущности несчастных в своей глупости, коронаотрицателей»

Чиновники и все эти советники медицинские относятся, видимо, именно к той же группе, что и этот десяток.
09.07.20 10:16
3 2

Ага, причем складывается ощущение, что борцам с коронавирусом любой ценой, как-то даже обидно, что белорусы до сих пор не вымерли (ну, понятно, статистика поддельная там) и не сильно бы они возражали, если бы это тупое безмасочное быдло передохло наконец. Безусловно исключительно во имя сохранения самого важного - жизни людей! Бикоз, жизнь - имеет значение! А пропутинское (протрампское, пролукашенкское) быдло - пусть бы сдохло поскорей.
09.07.20 14:40
2 2

Ага, причем складывается ощущение, что борцам с коронавирусом любой ценой, как-то даже обидно, что белорусы до сих пор не вымерли
А пропутинское (протрампское, пролукашенкское) быдло - пусть бы сдохло поскорей.
А к чему такие адские передёрги-то???

Понимаете, если бы ваша обожаемая Беларусь была одна такая в мире – возможно, все бы и задумались об эффективности подобного пути.

Но поскольку у всего мира перед глазами печальный пример во всех отношениях более развитой Швеции (а также ряда других развитых стран, запоздавших с карантинными мерами), где ситуация действительно крайне серьёзная – в "благостные" беларуские показатели никто и не верит. Как и в туркменские, и в северокорейские, и по большей части даже в российские.

Вопросы имиджа. Тем более, что совершенно ничем другим, кроме цифр этой статистики, Беларусь ну совершенно не блещет (мягко говоря). Ни передовой наукой, ни передовой медициной, ни передовыми социальными достижениями, ни даже какими-то особенностями общества – совершенно никакими объективными факторами, которые реально могли бы хоть как-то сдержать рост эпидемии (за счёт чего эпидемия частично сдерживается у тех же шведов, например).
Если только, конечно, не считать за "объективные факторы" все батькины бредни про вирус или цифры батькиной же статистики... ))

И совершенно никаких "обид за то что не вымерли" (вообще, приструните-ка уже свои фантазии, что-то вы совсем распоясались). Если вообще какие-то "обиды" в отношении беларусов и есть – то лишь за то, что безропотно терпят подобное к себе отношение.

Ага, причем складывается ощущение, что борцам с коронавирусом любой ценой, как-то даже обидно, что белорусы до сих пор не вымерли А пропутинское (протрампское, пролукашенкское) быдло - пусть бы сдохло поскорей.А к чему такие адские передёрги-то???Понимаете, если бы ваша обожаемая Беларусь была одна такая в мире – возможно, все бы и задумались об эффективности подобного пути.Но поскольку у всего мира перед глазами печальный пример во всех отношениях более развитой Швеции (а также ряда других развитых стран, запоздавших с карантинными мерами), где ситуация действительно крайне серьёзная – в "благостные" беларуские показатели никто и не верит. Как и в туркменские, и в северокорейские, и по большей части даже в российские.Вопросы имиджа. Тем более, что совершенно ничем другим, кроме цифр этой статистики, Беларусь ну совершенно не блещет (мягко говоря). Ни передовой наукой, ни передовой медициной, ни передовыми социальными достижениями, ни даже какими-то особенностями общества – совершенно никакими объективными факторами, которые реально могли бы хоть как-то сдержать рост эпидемии (за счёт чего эпидемия частично сдерживается у тех же шведов, например).Если только, конечно, не считать за "объективные факторы" все батькины бредни про вирус или цифры батькиной же статистики... ))И совершенно никаких "обид за то что не вымерли" (вообще, приструните-ка уже свои фантазии, что-то вы совсем распоясались). Если вообще какие-то "обиды" в отношении беларусов и есть – то лишь за то, что безропотно терпят подобное к себе отношение.
Да хватит уже ныть про «ситуация очень серьёзная»

Шведы не северные корейцы. Поверьте, не стали бы беспрекословено умирать целыми подъездами.
Нормально думающему человеку давно понятно, что вся эта история с вирусом сильно преувеличена.
Я уже писал, в мире умирает 150 000 человек в день,
150 000 в день, Наташа (не Карл, меня тут поправляли). От ковида умерло за больше, чем полгода, столько, сколько умирает за три-четыре обычных, ничем не примечательных дня

Поверьте, не стали бы беспрекословено умирать целыми подъездами.
Проверил, стали. В Швеции показатели гораздо хуже, чем у ее скандинавских соседей.
10.07.20 13:15
1 1

Поверьте, не стали бы беспрекословено умирать целыми подъездами. Проверил, стали. В Швеции показатели гораздо хуже, чем у ее скандинавских соседей.
Протесты на улицах есть? Против пофигизма властей?
Граждане требуют отставки правительства, введения жесткого карантина ради спасения своих жизней?
Подают в международный суд на премьера Швеции за геноцид?
10.07.20 15:22
1 0

Поверьте, не стали бы беспрекословено умирать целыми подъездами.
Почему же "беспрекословно"? Вот уже и комиссию организовывают – по расследованию действий правительства (у беларусов же тоже такая будет, правда-правда ведь?)))...

Граждане требуют отставки правительства, введения жесткого карантина ради спасения своих жизней?
Рядовые граждане и не будут такого требовать. Думают ровно так же, как и вы – пока лично не столкнутся, их и не волнует. Главное, что самому пока "сухо и комфортно".
А статистика, дескать – это "где-то там", это "вообще не про нас"...

Поверьте, не стали бы беспрекословено умирать целыми подъездами.
Почему же "беспрекословно"? Вот уже и комиссию организовывают – по расследованию действий правительства (у беларусов же тоже такая будет, правда-правда ведь?)))...

От ковида умерло за больше, чем полгода, столько, сколько умирает за три-четыре обычных, ничем не примечательных дня
Ну это "успокаивает", конечно, Наташ...

Граждане требуют отставки правительства, введения жесткого карантина ради спасения своих жизней?
Рядовые граждане и не будут такого требовать. Думают ровно так же, как и вы – пока лично не столкнутся, их и не волнует. Главное, что самому пока "сухо и комфортно".
А статистика, дескать – это "где-то там", это "вообще не про нас"...

А к чему такие адские передёрги-то???
Да нет никаких передергов, я же говорю об ощущении, а оно именно такое. Рад, что оно оказалось обманчивым, как минимум в отношении вас).
А что касается собственно Швеции, так у них все в порядке. Переболели и забудут скоро об этой беде. Как я много раз писал - летальность коронавируса на уровне 1/1000 (плюс-минус в зависимости от среднего возраста населения и ужасов местной медицины). Ужас, наверное, но, к счастью, не ужас-ужас.
Кэмела вот жалко, ему уже психолог, мне кажется, нужен. Впрочем, как и многим. У меня даже мама стала жаловаться на депрессии после этой идиотской самоизоляции.

Да нет никаких передергов, я же говорю об ощущении, а оно именно такое.
Ну, значит, неправильные у вас ощущения. Надо бы их пересмотреть.

Есть, конечно, с обеих сторон всякие упоротые персонажи (или просто тролли). Но складывать на основе их мнений аж целую "теорию" – крайне глупо, мягко говоря...

А что касается собственно Швеции, так у них все в порядке.
В том-то и дело, что ничего у них не "в порядке". На фоне всех соседей ситуация у них просто катастрофическая. Можете сравнить ту же смертность на 100 тысяч, например...

И это наиболее наглядный пример того, к чему приводит такое вот "мы пойдём своим путём". Поэтому чаще всего и используется...

Кэмела вот жалко, ему уже психолог, мне кажется, нужен.
Ну, я бы тоже психовал, если люди вместо специалистов слушали бы любого заезжего дилетанта-краснобая. И мало того, что слушали бы – так ещё и рушили бы все предыдущие усилия настоящих специалистов, заставляя их заново повторять одно и то же, каждый раз начиная всё с нуля.
Хоть это и не мой профиль работы, но в целом как профессионал профессионала понять я его вполне могу...

Да и с чисто человеческой точки зрения...
Закончить всю эту бодягу с карантинами и прочими масками – мечтают абсолютно все, от правительств до обычных граждан. Вы не поверите, но даже сторонники карантина об этом мечтают. Только вот логика разная.
Граждане, сознательно нарушающие правила, или призывающие их нарушать, призывающие "отменить уже всё и сразу", лишь всё дальше отдаляют этот момент – заражаясь сами и своими призывами провоцирующие заражаться других, чем вызывают новый рост эпидемии. Отдаляют этот момент не только для себя лично, но и вообще для всех – чего сами же не понимают.
Потому уже и вызывают настолько резкую реакцию у тех, кто понимает суть проблемы более глубоко...

Ну кэмел конечно никакой не специалист, а неврастеник. Это уже давно понятно.. В этом смысле я скорей к вам прислушаюсь, хоть мы и не сходимся в позициях) С остальным согласен, всегда обидно, что специалистов никто не слушает.

А смертность в Швеции меньше сезона обычного гриппа. Ничего выдающегося. Зато получили иммунитет, и смертность падает, как я помню по вполне явной экспоненте. Дома престарелых не защитили, это да. А во Флориде вот защитили

Честно говоря, вообще не очень люблю обсуждать людей заочно. Но с вашей оценкой не согласен. Сейчас в любых отраслях, прямо или косвенно связанных с решением проблемы, все на ушах стоят, нервное напряжение громадное.
Поэтому и "обнуление" всех усилий вызывает резкую реакцию.

В Швеции же так и не получили свой "групповой иммунитет", увы. Все риски и жертвы были напрасны, теория не получилась на практике.
Смертность – да, пока падает. Люди стали ещё осторожнее.
В любом случае, за эту ошибку шведы заплатили слишком высокую цену. Все соседи оказались умнее.

P.S. Считать ли "ничем выдающимся" более 5.5 тысяч жизней (и неизвестно сколько случаев подорванного здоровья) – моральный выбор каждого человека.

Какие-то разумные предложения они могут месяцами рассматривать и обсуждать, а всякий дебилизм тут же принимается.
Тут "дебилизм" (нет)) требует оперативной реакции. Поэтому и немудрено, что принимается быстрее.
Альтернатива маскам – новая волна заражений и ещё более строгие ограничения "как раньше". Надеюсь, никто же не хочет снова под "куарантена максима" (или как это там по-вашенски)? Если желающих нет (а я уверен, что нет) – тогда уж придётся и маски потерпеть какое-то время (непродолжительное, надеюсь).

Просто напомню, что по официальным данным Каталония и так-то была одним из двух абсолютных "лидеров" по всей Испании (хуже ситуация была лишь в Мадриде) – опережая остальные регионы страны минимум с трёхкратным (!) отрывом. Плюс теперь ещё новый очаг в одном из районов, о чём писал вчера (и что явно послужило одной из главных причин нового ужесточения мер).

Поэтому реакция именно каталонских властей как раз вполне понятна и предсказуема – опасаются повторения своего же весеннего сценария (куча больных, второе место по стране, плюс почти полный паралич всего и вся).
И маски ещё – самая мягкая из всех мер, которые могли ввести в данной ситуации. Уж точно лучше, чем получить новую волну, и опять почти безвылазно сидеть по домам...

ИМХО.

P.S. Ну, а что касается туристического сезона, то ежу понятно, что для многих стран в этом году он провален если и не полностью, то основательно уж точно.

Ну носите вы такую маску, как наш коллега Camel. И вас не будет трогать - носят вокруг маски ли не носят.

Ну носите вы такую маску
Так я и ношу. Но речь сейчас не обо мне, и даже не о вас, а о решении властей.

И вас не будет трогать - носят вокруг маски ли не носят.
Ещё как "будет трогать". Поскольку маска не столько защищает здоровых, сколько снижает возможность потенциально больных передавать заразу дальше. И любой больной без маски с гораздо большей вероятностью может заразить даже тех, кто в маске.

Это всё ведь уже известно чуть ли не в стихах – даже тут обсуждалось уже десятки раз.
Но вы "со товарищи" с упорством, достойным лучшего применения, всё продолжаете и продолжаете предлагать носить маски "только тем, кто боится" – хотя если реально больные будут разгуливать без масок, то и таких "боящихся" маска вряд ли убережёт от заражения.

То есть, люди могут подвергаться риску (многие смертельному) за безалаберность других, подобных вам. А этого нормальная власть допускать не хочет.
Поэтому-то в случаях особо высокой опасности – "тупая и кровавая минздравщина" и подвергает такой невыносимой пытке, как ношение маски, всех подряд.

Всё просто...

Проблема в том, что те обычные (в хорошем смысле этого слова) люди, которые сами не видели этого на своем бытовом опыте, перестают верить, что где-то умирают, точнее, считают, что их это не касается.

Поскольку маска не столько защищает здоровых, сколько снижает возможность потенциально больных передавать заразу дальше.
Ну, конкретно моя маска как раз наоборот - она сделана для защиты здоровых, а вот если ее будет носить больной, это будет совершенно бесполезно. Но в целом вы совершенно правильно рассуждаете.

Ну, конкретно моя маска как раз наоборот - она сделана для защиты здоровых
Да, есть и такие, разумеется. Я просто говорил про наиболее массовые обычные "тряпочки".

Ну, конкретно моя маска как раз наоборот - она сделана для защиты здоровыхДа, есть и такие, разумеется. Я просто говорил про наиболее массовые обычные "тряпочки".
По-моему это один и тот же ковидобот сам с собой случайно в разговор влез )

По-моему это один и тот же ковидобот сам с собой случайно в разговор влез )
Да, вы нас раскусили. Возьмите с полки пирожок и пожуйте – молчаливое жевание вам более к лицу... ))

P.S. А если серьёзно, то могли бы просто написать, что вам нечего ответить по существу вопроса. Все свои, поймут... 😉

И маски ещё – самая мягкая из всех мер, которые могли ввести в данной ситуации. Уж точно лучше, чем получить новую волну, и опять почти безвылазно сидеть по домам...
Согласен. Уж лучше носить маски, чем быть запертым дома при практически полном параличе экономики. Власти Каталонии, видимо, не хотят возвращения к локдауну, и правильно делают.

Согласен. Уж лучше носить маски, чем быть запертым дома при практически полном параличе экономики. Власти Каталонии, видимо, не хотят возвращения к локдауну, и правильно делают.
А еще лучше как в Беларуси. Без масок и дурацких карантинов.
08.07.20 22:21
3 4

Ну, конкретно моя маска как раз наоборот - она сделана для защиты здоровых, а вот если ее будет носить больной, это будет совершенно бесполезно.
КАКОЙ УЖАС!!!
То есть вы ещё и будете распространять вирус!
Как вам не стыдно!
08.07.20 22:39
4 2

А еще лучше как в Беларуси
Кому лучше?
08.07.20 23:11
0 0

А еще лучше как в Беларуси. Без масок и дурацких карантинов.
Можно и так. Но вы уж там сами как-нибудь, пожалуйста. Вас всё устраивает – вот и ладушки, это самое главное. Но не надо агитировать и весь остальной мир за батькин идиотизм...

P.S. Тем более, что Аркадаг или Ын всё равно круче – под их мудрым руководством вообще ни одного случая. Учитесь! 😉

У тебя противогаз, я правильно понял?
09.07.20 00:55
0 0

Власти Каталонии, видимо, не хотят возвращения к локдауну, и правильно делают.
Ага, расскажите мне этих сказок. Власти Каталонии этот локдаун снова с песней введут запросто, причем это явно состоится очень скоро. Когда в какой-нибудь каталанской деревне будет - О УЖАС - десять новых зараженных. Введут, готов поставить серьезную сумму.
09.07.20 00:57
1 2

Алекс, ну вот что ты такое говоришь? Вообще-то ты вроде вменяемый человек. Нет? Фильтры FFP3, стандарты биобезопасности медработников, проверка контагиозности вируса на различных поверхностях... да что с тобой такое? Это обычная пандемия, это вопрос химии, физики, биологии и медицины. Ты забыл все эти слова, что ли?
09.07.20 01:01
4 6

А ты реально считаешь, что жители испанских городов, где за всю ПАНДЕМИЮ была дай бог сотня заболевших, находится в больнице в постоянном контакте с заболевшими? Да что с тобой такое-то? Какие, на хуй, стандарты медработников для обычных жителей, которые живут своей обычной жизнью? У тебя явно профессиональная деформация наступила.
09.07.20 01:08
2 5

что жители испанских городов, где за всю ПАНДЕМИЮ была дай бог сотня заболевших,
То есть 30k жертв это не из испанских городов? Ты вообще можешь видеть чуть дальше своего двора?
09.07.20 01:13
2 5

стандарты медработников для обычных жителей, которые живут своей обычной жизнью?
На это нам сейчас отвечают Штаты. Где обычные жители со своей обычной жизнью огребают по полной.
09.07.20 01:16
3 1

Я-то много чего могу видеть дальше своего двора. А вот ты, похоже, реально считаешь, что если всю страну заставить надеть маски и не выпускать из дома, то жертв не будет. Должен тебя огорчить. Эти жертвы будут в любом случае. Будут носить маски, не будут носить маски, будут сидеть дома месяцами, не будут. Правда, когда будут сидеть дома месяцами и будут носить маски на улицах во время прогулок - жертв будет намного больше. По очень многим причинам. Но и до тебя это не доходит, и до чиновников не доходит. То что до тебя это не доходит - мне на это наплевать. А вот что до чиновников не доходит - это, конечно, очень грустно.
09.07.20 01:18
3 3

Это ты про протесты BLM, которые положили с прибором на все средства социального дистанцирования, причем их поддерживают все демократические леваки? Ну так это же святое дело, при чем тут "огребают"? Ты на святое замахнулся, между прочим.
09.07.20 01:20
0 1

Это ты про протесты BLM,
Не понял, о чем это.
вот ты, похоже, реально считаешь, что если всю страну заставить надеть маски
Да, если всю страну заставить носить маски, то жертв будет существенно меньше. Строгий карантин соблюсти почти невозможно, если вы не Китай (хоть это и работает лучше всего). Но почему нельзя соблюдать эти простые меры без изоляции и карантина? Алекс, ну объясни хоть ты, ты вроде бы вменяемый умный человек. Разве так сложно носить маски, мыть руки, соблюдать дистанцию и не стремиться в рестораны и кинотеатры? Ну даже если есть сомнения в эффективности, то хуже 'же от этого точно не будет? 135 тысяч жертв в тех же Штатах это пустяки? Я просто искренне не могу понять. Даже если ко мне на улице подойдет городской сумасшедший и скажет - ты попрыгай на одной ножке до следующего перекрестка, и тогда спасешь жизнь мне, я это сделаю! Потому что мне не сложно, а обратная цена слишком высока! Ты ничего не понимаешь в биологии, в вирусологии, в медицине, тебя никто этому не учил, тебе это никогда не было профессионально интересно, и ты хочешь аргументированно говорить с людьми, которые всю жизнь этим занимаются? Ты уверен, что это правильно?
Извини за этот эмоциональный высер. Давно уже обещаю себе этого не делать. Разумеется, ответа не жду.
09.07.20 01:32
4 8

А еще лучше как в Беларуси. Без масок и дурацких карантинов.
Вот наконец один врач не выдержал и спокойно и профессионально рассказал о том, что в Белоруссии на самом деле происходит. И про 3-4 смерти с коронавирусом в день в одной больнице, и про спущенную сверху разнарядку на количество тестов, и много другого интересного. Вот полная статья.

Признание проблемы спасло бы не одну жизнь

Только боюсь, что в вашей "свободной" стране этого мужественного врача уволят, а главврачу влепят выговор, чтобы такие бессовестные мудозвоны как вы и ваша вторая ипостать Nitro могли и дальше без перерыва строчить сообщения, как у вас все великолепно.
09.07.20 01:33
3 2

Да, если всю страну заставить носить маски, то жертв будет существенно меньше.
Уже собранная на данный момент статистика этого не подтверждает даже рядом, но ты можешь верить в то, во что веришь, я на это повлиять никак не могу и не хочу.

Давай уже закончим на этом данный разговор, он не имеет никакого смысла.
09.07.20 01:38
2 3

Уже собранная на данный момент статистика этого не подтверждает даже рядом,
Это неправда. Я возражаю сейчас только потому, что люди, которые считают тебя авторитетом, могут серьезно воспринять эти слова. Лично мне это уже давно мало интересно. Пожалуйста, конкретные ссылки дай, я их разберу.
09.07.20 01:50
3 6

В Швеции тоже здравый смысл.
09.07.20 03:04
0 1

Я возражаю сейчас только потому, что люди, которые считают тебя авторитетом, могут серьезно воспринять эти слова.
Мне кажется, ты зря беспокоишься. Мне трудно представить себе, что кто-то тут изменит свою точку зрения по поводу коронавируса, основываясь на мнении Алекса. Каждый давно выбрал свой айфон and never the twain shall meet.
09.07.20 03:07
0 6

А еще лучше как в Беларуси. Без масок и дурацких карантинов.
В поле, на тракторе, с бутылочкой водки 😄
09.07.20 04:13
0 2

И? В Минске это одна из основных больниц с ковидом. И 4-5 человек умирали с ковидом, а не от ковида. Напомню что в Беларуси в день умирает 300 человек, а значит где то около 8 человек в одной больнице и вероятность что у половины из них на пике пандемии будет коронавирус очень большая. Хотя да, у нас не 400 а где то под 2к смертей если экстраполировать шведскую статистику.

И вы как то невнимательно читали статью, там скажем написано что их никто диагнозы ставить не заставляет и они ставят диагнозы какие хотят (и кстати четко пишет что во многих случаях фиг поймёшь какой ставить). Ну и про то что эпидемия пошла на спад даже по его паникерскому мнению, вы почему то умолчали.
09.07.20 07:13
2 3

И маски ещё – самая мягкая из всех мер, которые могли ввести в данной ситуации
И самая бесполезная.
Вы поменяете понятия. Нет никаких данных о пользе ношения масок вообще. А тем более на улице. Зато масса сведений о вреде масок.

Пожалуйста, конкретные ссылки дай, я их разберу
Это странная идея, если вы позиционируете себя специалистом, то вы и дайте хоть одну ссылку, подтверждающую, что ношение масок защищает лучше, чем ношение валенок. А если не можете, то может пора уже признать, что вы специалист не в сфере эпидемилогии. Умение работать в лаборатории не делает вас априори авторитетом выше, чем, к примеру, наши
академики-эпидемиологи
09.07.20 07:38
2 4

Проблема в том, что те обычные (в хорошем смысле этого слова) люди, которые сами не видели этого на своем бытовом опыте, перестают верить, что где-то умирают, точнее, считают, что их это не касается.
Как правило, к этому ещё и добавляется Эффект Даннинга — Крюгера.
09.07.20 10:07
0 2

А еще лучше как в Беларуси. Без масок и дурацких карантинов.В поле, на тракторе, с бутылочкой водки 😄
Не смешно пошутили
09.07.20 10:22
0 0

Ох блин 😄 Надо скринить. Достали аж до мата 😄
09.07.20 10:34
2 1

Вам бы за помощью... Обратиться. Налицо превышенная оценка своей исторической роли. Я правда не шучу. Не оскорбляю. Просто жизнь идёт так как идёт. И наше представление о том, что мы сильно на что-то влияем сильно неточно.
09.07.20 10:39
2 4

А как часто вы сдаёте пцр на ковид? А вдруг вы бессимптомный носитель? Вы своим ркспиратором кучу людей могли уже заразить. Они же несчастные в обычных масках. Они свои сопли не распространяют. А вы через респиратор могли уже кого-то убить
09.07.20 11:03
2 6

Вы поменяете понятия. Нет никаких данных о пользе ношения масок вообще.
Никакой "подмены понятий". Свой определённый уровень защиты есть – и даже он лучше, чем вообще ничего. Вред тоже есть – но только если использовать неправильно.

Власти Каталонии этот локдаун снова с песней введут запросто, причем это явно состоится очень скоро. Когда в какой-нибудь каталанской деревне будет - О УЖАС - десять новых зараженных.
Не думаю, что в этой ситуации будут закрывать всю Каталонию, разве что точечно. В Израиле сейчас закрывают только те города и районы, где есть большие вспышки. Причем внутри там всё идет своим чередом, можно выходить из дома, почти всё работает, только нельзя выезжать и заезжать в данный город. Не сказал бы что это сильно помогает, но уж лучше чем тотальный локдаун.
09.07.20 12:03
0 0

А как часто вы сдаёте пцр на ковид? А вдруг вы бессимптомный носитель? Вы своим ркспиратором кучу людей могли уже заразить. Они же несчастные в обычных масках. Они свои сопли не распространяют. А вы через респиратор могли уже кого-то убить
Кстати да. В Израиле сейчас запрещено носить маски с фильтрами, поскольку шанс заразить окружающих через фильтр гораздо больше, чем в простой маске
09.07.20 12:24
0 5

Никакой "подмены понятий". Свой определённый уровень защиты есть – и даже он лучше, чем вообще ничего. Вред тоже есть – но только если использовать неправильно.
Во-первых, защиты нет, это многократно протранслировано даже ВОЗ, а вот ложное чувство защищенности, которое у вас видимо есть, само по себе опасно. Очень смешно мне было наблюдать рядок наблюдателей на голосовании за поправки в конституцию вдоль стены тесненько на стульчиках и все в масках. Смешно и грустно.
Во-вторых, могу вам скинуть массу ссылок о вреде. Особенно двигаясь на улице, очень скверная идея - носить маску.

Поскольку маска не столько защищает здоровых, сколько снижает возможность потенциально больных передавать заразу дальше. Ну, конкретно моя маска как раз наоборот - она сделана для защиты здоровых, а вот если ее будет носить больной, это будет совершенно бесполезно. Но в целом вы совершенно правильно рассуждаете.
Т.е. вы потенциально плюете сами на жизни других людей, т.к. если вы заразитесь, то в маске будете распространять заразу людям, которые будучи обмануты наличием вашей маски будут таки с вами близко. Это сильно. 😄
09.07.20 15:21
1 2

Даже если ко мне на улице подойдет городской сумасшедший и скажет - ты попрыгай на одной ножке до следующего перекрестка, и тогда спасешь жизнь мне, я это сделаю!
Это, кстати, многое объясняет. И сейчас, то что происходит в мире, по логике как раз сильно на это похоже. И вот не надо путать обычную гигиену, которую надо соблюдать ВСЕГДА и при обычном гриппе и, тем более, при новом штамме вируса, с попыткой всех на улице одеть, как врачей в больнице.
09.07.20 15:30
1 1

верить в статистику из страны победившего невежества это сильно.
то есть когда нас заперли на 3 месяца по домам коварный вирусок только и ждал, затаившись в подворотне, когда нас откроют и ломанулся в чухас и аризону?
цифирки очень удобно работают. и всем страшно сил нет.
то есть то что все смерти приписиваются на вирус это нормальная практика?
то что остановились все лечения это нормальная практика? то есть по официальным положения воз любая смерть приписывается вирусу, если был положительный тест или присутствовали симптомы и это нормальная практика?
еще раз для получающих адреналин от чуства страха: не все хотят бояться, да есть еще немногие которые хотят жить нормальную жизнь, как бы вам не хотелось обратного.
09.07.20 16:31
1 0

Во-первых, защиты нет, это многократно протранслировано даже ВОЗ
Неужели? Ну-ка, вот с этого места подробнее, пожалуйста... )))

Насколько вижу – ВОЗ лишь предупреждает о том, что одних масок недостаточно для максимальной защиты, что маски являются лишь частью комплекса мер профилактики.

Иными словами, это лишь предупреждение для тех, кто наивно может полагать, что, всего лишь надев маску, он теперь якобы "неуязвим". Вот и всё, что вы приняли якобы за "отсутствие защиты"... ))

Особенно двигаясь на улице, очень скверная идея - носить маску.
Ну, простите уж. Других решений с настолько же массовой доступностью – ни у кого для вас нет. По крайней мере, до появления вакцины.
В любом случае, лучше уж потерпеть временные неудобства, чем повышать риски помереть самому и/или угробить своих близких. Вот с этих позиций взгляните...

P.S. В целом же – вам тоже задам вопрос, на который в другой теме никто так и не ответил внятно... А с чего вдруг вообще кто-то решил, что жизнь в период эпидемии не доставит совершенно никаких неудобств?
Щит хэппенс, увы. Я вполне могу понять всеобщее недовольство по поводу закрытия предприятий, или по поводу прочих запретов, вызывающих неудобства уже более высокого порядка. Но на этом фоне активнее всего ныть по такой мелочи как простейшее ношение маски – вот этого никак не пойму...

не все хотят бояться, да есть еще немногие которые хотят жить нормальную жизнь, как бы вам не хотелось обратного.
Ух, прям всемирный заговор. Вот прям все спят и видят, как бы запретить всем жить нормальной жизнью... 😄

А если серьёзно...
Не хотите бояться – не бойтесь (тем более, что именно "бояться" вас никто и не заставляет)). И у себя дома можете нарушать любые меры безопасности (если, конечно, дом отдельный и это не вредит никому, кроме вас лично).

Но вот будучи в обществе – извольте уж соблюдать правила. Все ваши права заканчиваются там, где начинаются права других.

достойнно, ваши права заканчиваются.... а эти другие это кто?
ну так чтоб знать перед кем на коленочки-то встать
джордж орвелл.... все животные равны, но свиньи равнее всех
что, злит что есть люди с мнением отличным от вашего?

а эти другие это кто?
Странный вопрос. Те, кто действительно опасается заразиться, вестимо. А также те, для кого заражение может быть смертельно опасно.

P.S. Судя по вашей агрессивности, мадам – из нас двоих злитесь тут пока только вы. На обстоятельства, которые не можете изменить...

достойнно, ваши права заканчиваются
Лечение скольких человек вы готовы оплатить из собственного кармана? Компенсацию хотябы за одного человека, умершего из-за того, что вы лично не одели маску, вы можете заплатить?
Вы говорите о свободе, но забываете об отвественности за ваши действия. А ведь это часть свободы.
09.07.20 21:23
0 0

А лично ты не горишь желание оплатить лично мне почти двухместное увольнение из-за коронавируса?

Заебали уже за чужой счёт спасать человечество, уроды.
10.07.20 10:20
2 0

В целом же – вам тоже задам вопрос, на который в другой теме никто так и не ответил внятно... А с чего вдруг вообще кто-то решил, что жизнь в период эпидемии не доставит совершенно никаких неудобств?
Никто. Более того, идея носить маски в местах скопления граждан была мной тут ранее озвучена еще месяца три назад. Но. Любые принимаемые меры должны быть разумными, понятными населению и умеренными. Иначе они идут во вред, поскольку люди перестают их исполнять.
Использование масок вне мест скопления людей не только бессмыслено, но и крайне вредно, когда человеку не хватает кислорода. Есть масса других болезней, кроме коронавируса. Ну и я кстати, в маске вообще ходить не могу, сидеть разве и то не очень.

Ну и с интересом прочел вашу ссылку: "Маски могут применяться
здоровыми людьми в качестве средства индивидуальной
защиты (для защиты при контакте с заболевшим) либо
для контроля за источником инфекции (то есть
применяются заболевшими для профилактики
дальнейшей передачи инфекции). "

Но. Любые принимаемые меры должны быть разумными, понятными населению и умеренными. Иначе они идут во вред, поскольку люди перестают их исполнять.
Уверен, что нынешнее ужесточение как раз и связано с массой тех, кто пользовался лазейками в прежних правилах.

Не то чтобы вот прям "за" подобные решения, но вполне могу понять причины их появления. Новые вспышки ведь не сами собой появляются – все они являются результатом тех или иных явных нарушений и/или ошибочного понимания правил безопасности населением.
Само же население, как мы уже выяснили даже в этой теме, просто не понимает эти меры без "наглядной картинки" – то есть, далеко не каждый может оценить потенциальную опасность, не видя её воочию, пока не коснётся лично человека или его знакомых. Отсюда и ужесточение правил – нечто из серии "вы не смогли по-хорошему, мы включим более жёсткие методы".

Увы, но как-то так...

Ну и с интересом прочел вашу ссылку:
Да. Но, кроме этого абзаца, ещё больший интерес представляет таблица №2 на 30-й странице. Там всё более подробно.

theweek.com

Sweden 'literally gained nothing' from staying open during COVID-19, including 'no economic gains'

"They literally gained nothing," Jacob Kirkegaard, a senior fellow at the Peterson Institute for International Economics, tells the Times. "It's a self-inflicted wound, and they have no economic gains." Sweden did see slightly less contraction in the first quarter, but now its economic pain is essentially equal to its Nordic neighbors. And Norway, which "was not only quick to impose an aggressive lockdown, but early to relax it as the virus slowed," is actually "expected to see a more rapid economic turnaround," Goodman reports.

Ironically, Bloomberg News reports, the social distancing requirements in Sweden are now more stringent than in Denmark, Norway, and Finland, all of which opted for strict lockdowns early on. Sweden's 5,420 COVID-19 deaths may not seem like much compared with 130,000 in the U.S., but per capita that works out to 40 percent more fatalities than in the U.S. and 12 times more than Norway, seven times more than Finland, and six times more than Denmark, the Times notes.
08.07.20 20:07
2 6

именно
Sweden's 5,420 COVID-19 deaths may not seem like much compared with 130,000 in the U.S., but per capita that works out to 40 percent more fatalities than in the U.S. and 12 times more than Norway, seven times more than Finland, and six times more than Denmark, the Times notes.
08.07.20 20:40
0 5

Да, и при этом все соседи шведов их к себе пускать не хотят вдобавок. Их можно понять.
08.07.20 21:05
2 3

Зато сейчас белорусов пустили в Черногорию без каких либо справок, а с Израильтян требуют. У них же вторая волна 😄 Скоро у нас вообще 0 нарисуют и думаю только в ЕС нас не пустят. Во всяком случае основные туристические направления для белорусов уже открыли - Турция, Египет и т.д.
08.07.20 21:38
1 2

основные туристические направления для белорусов уже открыли - Турция, Египет
Эти и черта с рогами за денежку пустят.
08.07.20 22:10
2 4

Ну на двоих они дают >50% турпотока (и то не больше так как в турпоток включают Россию и Украину). А так пугали, что с такой стратегией будут белорусы годами невыездными. А по факту самые важные направления уже открыли.
08.07.20 22:33
0 2

Не прошло и полгода. Западные бюрократии за последние 6 месяцев медленно
перепробовали кучу неправильных решений:

коронавирус пофиг
слежение по смартфонам
штрафы,
локдауны
...

нo в конце концов остановились на правильном (ношение масок).

На этом форуме за последние 6 месяцeв медленно перепробовали ту же кучу неправильных решений, и в конце концов остановились на неправильном (маски херня, коронавирус пофиг)
08.07.20 19:52
7 10

Не хочу обсуждать человека за спиной, но наиболее удивительную трансформацию лично для меня претерпел сам Алекс. Думаю, что в значительной степени подобные вещи связаны с тем, что многие люди в реальности полагаются только на свой опыт, хотя и воспринимают сначала разную информацию. Соответственно, тот, кто попадет в небольшой город, который эпидемия практически не затронула, станет ковидоскептиком. А кто попадет в Нью-Йорк или Бергамо, скажем, этой весны, - наоборот...
08.07.20 21:00
6 11

Не хочу обсуждать человека за спиной, но наиболее удивительную трансформацию лично для меня претерпел сам Алекс. Думаю, что в значительной степени подобные вещи связаны с тем, что многие люди в реальности полагаются только на свой опыт, хотя и воспринимают сначала разную информацию. Соответственно, тот, кто попадет в небольшой город, который эпидемия практически не затронула, станет ковидоскептиком. А кто попадет в Нью-Йорк или Бергамо, скажем, этой весны, - наоборот...
Все больше убеждаюсь в вашей разумности...
08.07.20 21:34
4 6

Ну я попал в самый эпицентр эпидемии, где "коронавируса вообще нет". И честно скажу если бы не истерия в СМИ хер бы я вообще узнал что какой-то коронавирус существует.
08.07.20 21:35
4 6

@@
08.07.20 21:39
2 11

А вот представь. Умные люди, обсуждают телефоны всякие на таком техническом уровне, что закачаешься. А тут так раз - проверка на вшивость. - и не все прошли. Совсем не все. Бывает.
08.07.20 21:42
2 4

Ну я попал в самый эпицентр эпидемии, где "коронавируса вообще нет". И честно скажу если бы не истерия в СМИ хер бы я вообще узнал что какой-то коронавирус существует.
Именно так
08.07.20 22:18
2 3

Да ничего удивительного, скорее ожидаемо - я про трансформацию

Во первых, на это безусловно повлияли хаотичные действия правительств Испании и Каталонии во время эпидемии - то можно, то нельзя, то поздно, то рано, то сами не знают чего хотят. Одно то, что в Испании были запрещены пешие прогулки когда уже было давно ясно, что на свежем воздухе риск передачи вируса минимальный, сильно всех утомил.

Во вторых, из блога (лично не знаком) Экслера отчетливо видно сильное искажение в том, как он получает информацию - большой перекос в сторону тех источников, которые подкрепляют его собственное мнение, ну и результат соответсвующий - если все время смотреть через синий фильтр, то вскоре поверишь что все синее. Это не только про ковид, а в целом.
08.07.20 23:24
2 13

На этом форуме за последние 6 месяцeв медленно перепробовали ту же кучу неправильных решений, и в конце концов остановились на неправильном (маски херня, коронавирус пофиг)
Как здорово, когда на форуме есть товарищ, достоверно знающий абсолютную истину, когда всегда может разъяснить нам, где мы правы, а где нет
09.07.20 08:02
1 2

Так это все люди так делают. Вы сейчас написали, что Алекс человек. Ух ты. Неожиданно. А ещё он ест, пьёт и с.. пит. Как и все мы
09.07.20 10:46
0 0

Хиросима, Нагасаки, Аллепо. Там тоже люди погибли. Или вы по какому то другому критерию назвали эти города?
09.07.20 11:05
0 0

Цитата из Довлатова, "Комромисс".

Мой брат, у которого две судимости (одна — за непредумышленное убийство), часто говорит:
— Займись каким-нибудь полезным делом. Как тебе не стыдно?
— Тоже мне, учитель нашелся!
— Я всего лишь убил человека, — говорит мой брат, — и пытался сжечь его труп. А ты?! www.livelib.ru
08.07.20 19:12
6 5

Вот тут о том, как распространяется вирус, с картинками: www.ncbi.nlm.nih.gov
Надеюсь, теперь понятно, что маски заметно уменьшают опасность для остальных. И знаете ли вы, что бессимптомные люди так же заразны, как очевидно больные?
08.07.20 19:08
14 13

а кто-нибудь делал исследования на сколько заразна паранойя?
судя по последним 4 месяцам очень заразна.
а давайте всех в скафандры оденем?
тут вот еще чума идет и бог знает что еще.
правда cпасибо вирусу нет теперь рака, сердечных заболеваний и всего остального.
08.07.20 19:19
9 10

Так проводите исследования, а не занимайтесь измышлениями с охотой на ведьм. Я вас останавливать не буду.
08.07.20 19:24
5 3

ну вас то уж ничто не остановит.
счастливо продолжать бояться...
не понимаю почему нормальных это заставляют делать? бояться в компании веселее?
ну вот потом будет вторая волна, а потом 121-ая. а еще есть холера, чума, спид, свиной грипп и ебола, список длинный.
вперед! пусть жизнь раскрасится новыми красками
08.07.20 19:33
4 9

Надеюсь, теперь понятно, что маски заметно уменьшают опасность для остальных. И знаете ли вы, что бессимптомные люди так же заразны, как очевидно больные?
Вам, паникерам, уже даже в паникерской организации заявили: "Бессимптомная передача коронавируса встречается крайне редко. Об этом заявила технический руководитель ВОЗ по реагированию на COVID-19 Мария Ван Керкхове во время медиабрифинга организации."
08.07.20 19:59
3 11

А ссылочка на заявление?
Знание статистики и умение читать научные статьи - как паникерство. Ничто не ново под луной.
08.07.20 20:02
4 1

Всю жизнь испытывала желание, чтобы неспособные выучить научные методы были видны невооруженным глазом. И теперь оно претворилось в жизнь!
08.07.20 20:06
3 4

А ссылочка на заявление?
«Исходя из имеющихся у нас данных, кажется маловероятным, чтобы бессимптомный носитель передал инфекцию кому-то еще, — сказала она. — У нас есть ряд отчетов из других стран. Там следят за бессимптомными носителями, за их контактами, и не обнаруживают дальнейшей передачи. Это происходит очень редко» koronavirus-today.ru
08.07.20 20:25
4 3

Не надо российских газет, тем более статей без даты. Она могла быть написана в феврале.
08.07.20 20:29
3 2

Цитата "липовая"?
08.07.20 20:30
2 1

Бессимптомная передача коронавируса встречается крайне редко.
Она давно взяла свои слова назад. Вообще, перформанс ВОЗ во всем этом заслуживает такого полновесного специального расследования.
08.07.20 21:06
5 6

Вот тут о том, как распространяется вирус, с картинками: www.ncbi.nlm.nih.gov
Надеюсь, теперь понятно, что маски заметно уменьшают опасность для остальных. И знаете ли вы, что бессимптомные люди так же заразны, как очевидно больные?
Выглядит красиво и убедительно, как любая эзотерическая книжка про атлантов или пришельцев которые пирамиды строили, но по сути эта статья - тоже самое.
Достаточно посмотреть на то, как они строят распределение потоков в автомобиле. Любой человек, связанный с аэродинамикой, понимает насколько эти картинки в отрыве от реальности. Далее одни неграмотные вещи нанизываются на другие, из них делаются обобщающие выводы. Один последующий пример про пассажиров в Шри-Ланке чего стоит (даже в научно популярной литературе доступной для школьников объясняется почему в классической науке делать нельзя).
Похоже, все борцы с официальной наукой нашли себе новое поле поле для деятельности. Причем, крайне выгодное, так как активно подогревается государственными органами.
08.07.20 21:27
3 4

——
08.07.20 21:36
5 3

Скажу от всех маскоборцев. Идите в жопу и носите там маску.
08.07.20 22:34
5 4

Она давно взяла свои слова назад. Вообще, перформанс ВОЗ во всем этом заслуживает такого полновесного специального расследования.
Будет. Там и правда разобраться надо, про лоббистов Китая и тд...
Штаты, скажем так, мягко, недовольны.
08.07.20 23:04
0 0

в понедельник, заявила, что он был основан всего на двух или трех исследованиях, чего недостаточно, чтобы сказать, что бессимптомная передача редко встречается во всем мире, и что вышло «недопонимание».
То есть она не опровергла, а сказала что пока мало исследований, чтобы утверждать это наверняка. То есть highly likely, но не точно. Как вы понимаете доказательств обратного тем более не так много.
08.07.20 23:12
1 0

сколько же идиотов в этом форуме то. Да, это лично про вас c самой маленькой буквы, про тех кто ставит минус на пост в котором приводится ссылка на научное исследование.

Ладно бы просто написали - да знаю, что маски нужны, но мне похер и на себя и на людей вокруг, не буду носить, а то чешется в одной месте от них. Это можно понять, а минус научному исследования это уже чисто идиотизм.
08.07.20 23:28
2 4

Конкретно эта дама безграмотная дура. Я ее лично не знаю, но несколько моих коллег знают. Типичный функционер. Вопрос к вам: вы-то сами какими умениями обладаете, чтобы оценивать исследования? Можно список ваших статей?
08.07.20 23:29
3 2

У меня как раз большая экспертиза именно в работе с данными (матстатистика и системное проектирование), и оценка корректности имперических данных и качества их получения в эту экспертизу входит.

Хотя честно скажу те исследования на которые она ссылается я не видел, но я искал нормальные исследования по бессимптомной передаче но так и не нашел. Пока из тех исследований что я видел, наиболее логичной выглядит теория суперраспространителей, людей имеющих огромное количество вируса в гортани, очень социально активных при этом часто попадающих в закрытые помещения где им самим нужно очень громко говорить. Такие могут заражать сотнями, обычные люди заражают только очень близкое окружение. А это значит что групповой иммунитет нужно выработать лишь у очень узкой прослойки общества, что мы наблюдаем в Беларуси и что уже скорее всего произошло в той же Италии Испании Нью-Йорке.
09.07.20 07:00
1 1

У меня как раз большая экспертиза именно в работе с данными (матстатистика и системное проектирование), и оценка корректности имперических данных и качества их получения в эту экспертизу входит.
Имперические данные - это данные о развитии империй? Судя по вашему знанию терминологии, вы такой же специалист в матстатистике, как и в эпидемиологии и вирусологии.
09.07.20 07:54
2 1

Эмпирические конечно, хотя забавная опечатка получилась с утра ещё не проснулся 😒
09.07.20 08:49
0 1

Если вы знаете английский, то вы тогда точно будете знать, что сказала Мария Ван Керкхове, а не искареженные слова переводом. Смотреть с 32-минуты. www.pscp.tv
09.07.20 09:00
0 0

Она давно взяла свои слова назад.
Можно ссылку? И как взяла, это шутка была? В действительности эпид расследования показали передачу вируса от бессимптомных?
09.07.20 09:01
0 0

Всю жизнь испытывала желание, чтобы неспособные выучить научные методы были видны невооруженным глазом. И теперь оно претворилось в жизнь
Вы бы словам-то не бросались. Вы всерьез полагаете, что только вы тут учёный? Забавно.
09.07.20 09:04
1 0

У меня как раз большая экспертиза именно в работе с данными (матстатистика и системное проектирование), и оценка корректности имперических данных и качества их получения в эту экспертизу входит. Хотя честно скажу те исследования на которые она ссылается я не видел, но я искал нормальные исследования по бессимптомной передаче но так и не нашел. Пока из тех исследований что я видел, наиболее логичной выглядит теория суперраспространителей, людей имеющих огромное количество вируса в гортани, очень социально активных при этом часто попадающих в закрытые помещения где им самим нужно очень громко говорить. Такие могут заражать сотнями, обычные люди заражают только очень близкое окружение. А это значит что групповой иммунитет нужно выработать лишь у очень узкой прослойки общества, что мы наблюдаем в Беларуси и что уже скорее всего произошло в той же Италии Испании Нью-Йорке.
Тифозные Мэри
09.07.20 10:24
0 0

Этого пока никто точно не знает. Есть разные наблюдения. Но про то, что все ограничения можно заменить ношением масок в закрытых помещениях, я ещё в апреле писал. И маска это твоё уважение к окружающим. Если вдруг ты переносчик. Но только в помещениях. И кстати реально тяжело в жару в маске. А на солнце то вообще Ад
09.07.20 10:50
0 0

давайте вы останетесь при своем научном мнении, а я как необразованное быдло буду продолжать отрицать.
не надо меня заставлять. вам так нравится? да ради бога. умиляет когда высокообразованные пытаются такое быдло как я образумить.
спасибо! прям заряд бодрости и хорошего настроения. не поскажитя а каку книженочку то почитать то убогонькой?
читаю на трех языках и свободно говорю на двух, ну это так, к слову.
09.07.20 16:47
0 0

То есть с научным подходом у вас напряженка. Сочувствую.
10.07.20 08:02
0 0

Тут вопрос в научном мышлении, а не в умении трепатся с соседками.
10.07.20 08:04
0 0

А ведь когда-то это казалось просто чьей-то шуткой. Но нет, Каталония оправдала даже самые отчаянные прогнозы, молодцы!
08.07.20 18:45
0 7

Оказывается, каталонский очень похож на русский.
08.07.20 19:14
1 0

Оказывается, каталонский очень похож на русский.
С появлением Алекса там это теперь - два народа-брата!
08.07.20 19:28
0 0

У нас в Чехии уже недели две как маски отменили в транспорте и в магазинах, а на улице еще раньше. Весной я был двумя руками за ношение масок, но когда разогрело стало понятно, что ходить в маске просто опасно для здоровья. Когда тепло, в ней просто задыхаешься. Мне одного раза хвалило проехать в общественном транспорте в маске. Было 23-24 градуса тепла и я с трудом 15 минут высидел.
08.07.20 18:36
0 8

Было 23-24 градуса тепла и я с трудом 15 минут высидел.
Все-таки люди из нескольких видов состоят. В Москве сейчас +30. Моя маска 7502 практически неудобств мне не доставляет.
08.07.20 19:44
7 7

В Москве сейчас +30. Моя маска 7502 практически неудобств мне не доставляет.
Неужели вы так боитесь?
Хотя, конечно, вы единственный в здешней компании вообще видели вирусы воочию.
08.07.20 20:04
4 3

В моих группах риска летальность за десять процентов. Мне не очень хочется попадать в эту статистику, а использование средств защиты мне не мешает. Искренне не могу понять, почему столько людей реагирует на это так, будто их ножные кандалы с ядром заставляют надевать. Кстати, в перчатках и в очках я много лет каждый день работаю, и ничего )
08.07.20 20:08
5 13

У вас профессиональное.
Я наверняка в такой же группе риска (58+). Но у меня фатализм. Два года назад чуть не умер. Теперь совсем другое отношение к жизни и смерти.
08.07.20 20:17
5 2

Искренне не могу понять, почему столько людей реагирует на это так, будто их ножные кандалы с ядром заставляют надевать.
Потому что это идиотизм
08.07.20 20:29
9 4

Это такой же идиотизм, как чистить зубы каждый день. Тоже ничего не гарантирует, правда?
08.07.20 20:33
4 7

Если вы ходите в таком "скафандре", то почему вас так беспокоит ношение или неношение матерчатых масок другими?
Или вы так переживаете за неразумное человечество?
08.07.20 20:40
4 2

А вы нет? Вам безразлично, что будет с другими? Ну и, кроме того, я, как, надеюсь, и все, был бы очень рад, чтобы все это завершилось. Один из шагов к этому - использование большинством людей средств защиты. Ну это же азбучные вещи, почему вдруг сейчас снова надо убеждать людей в том, что прививки - это хорошо, что гомеопатия - это чушь, и что СПИД болеют не одни геи и проститутки?.. Прогресс и просвещение, да уж...
08.07.20 20:55
3 12

А вы нет?
Если честно - то нет.
А то, что я скоро потеряю работу из-за ваших карантинных мер - это я знаю. Как и большинство моих сверстников, я больше боюсь нищеты, чем вашего вируса.
08.07.20 21:03
6 10

Могу только повторить - шанс найти новую работу отличен от нуля, а шанс воскреснуть - равен нулю.
PS Ну вот же - изоляцию снимают, карантин кончается, и всего-то нужно соблюдать простые правила. Но вы и этим недовольны. Значит, не в работе дело?
08.07.20 21:08
3 6

Лучше сдохнуть, чем такая работа и жизнь. Представляю, какая будет ярмарка вакансий примерно через полгода....
Тем более, что, как мы тут ранее обсуждали, с этим вирусом сплошная лотерея. И ради этой лотереи мировая экономика летит черт знает куда.
08.07.20 21:16
4 2

Было 23-24 градуса тепла и я с трудом 15 минут высидел.
Ха, слабак! 😄 В Израиль вас надо, для тренировки.
08.07.20 21:56
0 5

Лучше сдохнуть, чем такая работа и жизнь
" - Нет, если я попаду под поезд, и мне перережут живот, и мои внутренности смешаются с песком и намотаются на колеса, и если в этот последний миг меня спросят: "Ну что, и теперь жизнь прекрасна?" - я скажу с благодарным восторгом: "Ах, как она прекрасна!"
Куприн, Поединок
08.07.20 22:06
1 6

Для меня Куприн не авторитет. Да ладно, мне вас не понять, вам меня.
Главное, что у нас с вами, как я понял, есть одно общее увлечение - отслеживать космическую тематику. Кстати, скоро стартуют целых три миссии на Марс!
08.07.20 22:16
1 1

Было 23-24 градуса тепла и я с трудом 15 минут высидел.Все-таки люди из нескольких видов состоят. В Москве сейчас +30. Моя маска 7502 практически неудобств мне не доставляет.
Так вот ты какой, дедушка Ленин....
08.07.20 22:21
2 2

А вы нет? Вам безразлично, что будет с другими? Ну и, кроме того, я, как, надеюсь, и все, был бы очень рад, чтобы все это завершилось. Один из шагов к этому - использование большинством людей средств защиты. Ну это же азбучные вещи, почему вдруг сейчас снова надо убеждать людей в том, что прививки - это хорошо, что гомеопатия - это чушь, и что СПИД болеют не одни геи и проститутки?.. Прогресс и просвещение, да уж...
А можно подробнее?
Чтоб закончилось, надо носить маски?
И как это приведёт к окончанию цирка? Простите, пандемии?
08.07.20 22:23
1 2

Искренне не могу понять, почему столько людей реагирует на это так, будто их ножные кандалы с ядром заставляют надевать.
Меня, например, в маске тошнит. В буквальном смысле. Секунд 10-15 хватает. Перепробовал 3 разные. Так что ношу на подбородке для успокоения окружающих.
08.07.20 22:24
3 1

Любимый сайт! www.nasa.gov
08.07.20 22:27
0 0

Я тебе уже говорил - я каждый день 12 часов ношу плотные, очень жаркие нарукавники и перчатки - очень плотные, один раз выдерживают разрез кромкой стекла. Потому что в моей работе это помогает.

Но нужно быть конченым дебилом, чтобы требовать от всех носить нарукавники и перчатки на улице и в магазинах. Хотя польза от них не отрицается ни одним человеком.
08.07.20 22:51
0 1

+40, в транспорте в маске. Не потому что комфортно, а потому что так требуют и не повезут в транспорте, и не продадут продукт в магазине. Хотя, теоретически, можно ходить в магазе без маски, но на кассе будь любезен.
08.07.20 22:58
0 0

35 - не пищу, и бля, заставляю синие бороды натянуть на нос или я их гадов на залупу натяну, потому что в понедельник из за них меня лишили спортзала.
А ты не охуел, гнида? Из-за дебилов вроде тебя люди работы лишаются, а его понимаешь ли лишили возможности штангу поднимать. Дома занимайся, крысенок, точно не заразишься.

ЗЫ. Посмотрел бы я, как ты мне и паре десятков работяг без работы рассказывал, кого ты там в своих влажных местах натягивал.
09.07.20 00:35
3 4

(ласково) Ты чо такой напряженный-то?
09.07.20 01:14
0 2

потому что в понедельник из за них меня лишили спортзала.
Кстати, многие спортзалы и крупные фитнес-центры элегантно обошли запрет, используя "дыру" в формулировке запрета: они стали называть себя фитнес-студиями (а в формулировке запрета ничего про студии не сказано), с количеством тренирующихся до 19 человек. Большие залы разделили перегородками на такие маленькие "студии".
Некоторые бассейны тоже обошли запрет: поскольку профессиональным спортсменам по-прежнему можно тренироваться, то бассейны устроили якобы запись на соревнования, и пофиг что там среди записывающихся были дети и прочие далеко непрофессионалы.
Пока всё это прокатывало. В общем, хитрые евреи. И поделом чиновникам.
09.07.20 11:54
0 0

Все-таки люди из нескольких видов состоят. В Москве сейчас +30. Моя маска 7502 практически неудобств мне не доставляет.
Ну вы загнули. Оружие тоже совсем не доставляет неудобства, тем, кому оно профессионально необходимо. Переживать за его отсутствие у обычных граждан, когда вокруг такая преступность, по меньше мере странно.

Я совершенно спокойно обхожусь без маски, просто держа дистанцию и стараясь не бывать в толпе. При этом, присланную коллегами из Китая уеву кучу масок с защитой всучил дружку- доктору и его коллегам, которые хоть и не в красной зоне, но ежедневного плотного общения с людьми никто не отменял. Люди просто в разных категориях риска.
09.07.20 18:10
0 0

чемодан, вокзал, москва?
08.07.20 18:23
7 11

Юморок такой?

Кто удивил больше всех - так это Том Хэнкс! (с)
"If you can't wear a mask and wash your hands and social distance, I got no respect for you, man."
08.07.20 18:19
4 2

Кто удивил больше всех - так это Том Хэнкс! (с)
"If you can't wear a mask and wash your hands and social distance, I got no respect for you, man."
Да, это слова человека, реально переболевшего короновирусом,
Что, правда удивляет?
08.07.20 19:17
3 14

Удивительно, есть нормальные люди )
08.07.20 21:30
1 1

реально переболевшего
Я в курсе, просто цитирую классика.
08.07.20 21:39
1 0

Кто удивил больше всех - так это Том Хэнкс! (с)"If you can't wear a mask and wash your hands and social distance, I got no respect for you, man."Да, это слова человека, реально переболевшего короновирусом,Что, правда удивляет?
Ну так переболел. И что?
Выздоровел? Выздоровел. Теперь в маске ходит?

Да ходит в маске и откровенно говорит об этом и призывает всех следовать этому простейшем и необременительной практике. Также он сказал, что регулярно делает тесты на антитела и их количество с каждым тестом снижается.
09.07.20 00:01
1 2

Да ходит в маске и откровенно говорит об этом и призывает всех следовать этому простейшем и необременительной практике. Также он сказал, что регулярно делает тесты на антитела и их количество с каждым тестом снижается.
Ну и, значит, ... актёр он, на букву М.
(Или работа у него такая, одно из двух)
То есть вывод какой?
Давайте теперь всю жизнь ходить в масках, не летать никуда дальше домашнего унитаза. Познакомившись, парень с девушкой должны долго сохранять дистанцию в два метра, а перед тем как лечь в постель, требовать справку об антителах...
10.07.20 07:50
1 0

Откуда бегуны? Канонический вариант "евреи и велосипедисты"
08.07.20 18:09
0 0

Алекс, а вашу идею о ношении спасательного круга везде в связи с потенциальным ростом утопающих на пляжах летом пока парламент еще не рассмотрел? Мне кажется, вот здесь прямо отлично бы тоже проскочила. Заодно - гарантия социальной дистанции.

Дебилы реально, но думаю, такое сейчас будет подхвачено везде. Пойду себе однослойную маску шить из марли.
08.07.20 17:42
4 7

Пойду себе однослойную маску шить из марли.
молодец.
08.07.20 17:44
2 5

Пойду себе однослойную маску шить из марли.
Хорошая мысль, кстати, в ней хоть дышать можно. Но я просто носить не буду.
08.07.20 17:55
3 3

Мне кажется, вот здесь прямо отлично бы тоже проскочила.
Не, застрянет. Пока их тонуть по 300 в день не будет.
Пойду себе однослойную маску шить из марли.
Есть ещё заглушки для ремня в машине и майка с полосочкой чтоб камера за его отсутствие не штрафовала. Пользуйтесь поскорей. И для фоточки потом пригодится.

Зачем что-то шить? Я четвертый месяц на подбородке ношу обычную. Уже почти перестал замечать ее. Кстати, девочки говорят, что с маской стал выглядеть моложе. 😄
08.07.20 18:32
3 3

Есть ещё заглушки для ремня в машине и майка с полосочкой чтоб камера за его отсутствие не штрафовала. Пользуйтесь поскорей. И для фоточки потом пригодится.
А вы можете продолжать пристегиваться ремнем при пешеходных прогулках. )

чтоб камера за его отсутствие не штрафовала
У меня технические вопросы возникли:

- если едешь в черной футболке с пристегнутым ремнем - камера оштрафует?

- белые футболки, вероятно, 2-х разных видов: для посадки справа и слева? Если сесть в такой футболке, как на рисунке, справа - камера сработает?

А вы можете продолжать пристегиваться ремнем при пешеходных прогулках.
То есть это такой намёк что вы, специались в вирусологии, запросто смогли определить риск заражения? Вы умница.

То есть это такой намёк что вы, специались в вирусологии
Конечно, лучшие специалисты в вирусологии - каталонские чиновники. Не считая Московской мэрии, разумеется

Конечно, лучшие специалисты в вирусологии - каталонские чиновники. Не считая Московской мэрии, разумеется
Каждый сам выбирает, каких спецов ему слушать. Вот этих вот, Митрия или ВОЗ.

какой кошмар, маски заставляют носить. Невыносимо, так же как пристегиваться при вождении или задиться за руль трезвым.

многабукв от королевской академии наук, от 26 июня. Xотя кого мнение испердов щас интересует, у всех свои в фейсбуке эксперты):

royalsociety.org

SUMMARY KEY POINTS
• Cloth face coverings are effective in reducing source virus transmission, i.e., outward protection of others, when they are of optimal material and construction (high grade cotton, hybrid and multilayer) and fitted correctly and for source
protection of the wearer.
• Socio-behavioural factors are vital to understanding public adherence to wearing face masks and coverings, including public understanding of virus transmission, risk perception, trust, altruism, individual traits, perceived barriers.
• Face masks and coverings cannot be seen in isolation but are part of ‘policy packages’ and it is imperative to review interrelated non-pharmaceutical interventions in tandem including hand hygiene, sanitizers and social distancing when maintaining the 2 metre or 1 metre+ distancing rule is not possible.
• Consistent and effective public messaging is vital to public adherence of wearing face masks and coverings. Conflicting policy advice generates confusion and lack of compliance. Populations without a previous history of mask wearing have rapidly adopted face coverings during the COVID-19 period.

google-перевод (comic relief):

КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ
• Тканевые лицевые покрытия эффективны для снижения передачи вируса от источника, то есть для защиты от внешних воздействий других людей, когда они изготовлены из оптимального материала и конструкции (высококачественный хлопок, гибрид и многослойный материал) и правильно установлены и подходят для источника.
защита владельца.
• Социально-поведенческие факторы имеют жизненно важное значение для понимания приверженности общественности ношению масок и покрытий, включая общественное понимание передачи вируса, восприятия риска, доверия, альтруизма, индивидуальных особенностей, предполагаемых барьеров.
• Маски и маски для лица нельзя рассматривать изолированно, но они являются частью «пакетов политики», поэтому крайне важно пересмотреть взаимосвязанные нефармацевтические вмешательства в тандеме, включая гигиену рук, дезинфицирующие средства и социальное дистанцирование, если соблюдается правило дистанции 2 метра или 1 метр +. невозможно.
• Последовательное и эффективное общение с общественностью является жизненно важным для соблюдения общественностью ношения лицевых масок и покрытий. Конфликтующие рекомендации по политике порождают путаницу и несоблюдение. Население без предшествующего ношения масок быстро приняло маски для лица в период COVID-19.
08.07.20 17:42
22 12

Populations without a previous history of mask wearing have rapidly adopted face coverings during the COVID-19 period
Очень странное утверждение. Это где ? Возможно, в странах с трусливым населением и так (типа Канады). А в странах, победивших нацизм - никто никакие маски не носит.
08.07.20 17:48
10 6

да, меня тоже эта фраза удивила, согласен. наверное из серии "Это вы можете" (победить нацизм) 😄
08.07.20 17:51
4 1

какой кошмар, маски заставляют носить.
Ты реально не понимаешь, какой кретинизм - заставлять всех носить маски в стране, где ежедневно примерно 300 заболевших на 47000000 населения? Ну, если не понимаешь, то дальше и объяснять что-то бесполезно, у всех свои иксперды.
08.07.20 17:53
15 7

какой кошмар, маски заставляют носить. Невыносимо, так же как пристегиваться при вождении или задиться за руль трезвым.
Отличное сравнение. Сравнивать шанс заразить людей при прогулке в парке с семьей, и шанс убить людей сев за руль по пьяни - это мощно.

А так насчет дисциплины "английские ученые" все правильно написали. Идеально это вообще воспитать население, которое радостно будет привеженцами любых законов, хоть маски носить, хоть хиджабы. В арабских странах вон женское население ходит в масках ради всеобщего блага и ничего.
08.07.20 17:55
11 11

Население без предшествующего ношения масок быстро приняло маски для лица в период COVID-19.
Смешно, да. А королевская академия - это где этот безумный Фергюссон сидит, который в своих моделях ошибся в 12 раз?
08.07.20 17:57
7 7

Отличное сравнение. Сравнивать шанс заразить людей при прогулке в парке с семьей, и шанс убить людей сев за руль по пьяни - это мощно.
А это при коронапаранойе - обычное дело.
08.07.20 18:00
5 6

Смешно, да. А королевская академия - это где этот безумный Фергюссон сидит, который в своих моделях ошибся в 12 раз?
не знаю, сколько он там раз ошибся. 12 это наверное по версии Дейли Мейл? А то, что они признают сейчас, что локдаун надо было на 2 недели раньше делать, это да.

Уверен, что когда обязaтельные ремни безопасности вводили, тоже все вопили сначала. Помню, что в Италии выпускали футболки с наклонной черной полосой, для борцов c ремневыми фашистами.

А маски надо было вводить обязательные не сейчас, а 4месяца назад. В этом главная ошибка. Непоследовательные рекоммендации. В нормальмных масках, может, и локдаун не нужен был бы (и я об это писал 3 месяца назад).
08.07.20 18:06
10 14

какой кошмар, маски заставляют носить. Невыносимо, так же как пристегиваться при вождении
Ну вот представьте, что сейчас вас только что заставили пристегиваться у себя в кровати или на диване дома, когда смотрите кино. Аналогия с ношением маски где-то на пляже, когда в 30 м никого или на велопрогулке с соблюдением социальной дистанции в жару - просто прямая. Ну а что: спите вы спокойно, а тут раз - и поезд навстречу!
08.07.20 18:11
6 12

вы сеичас про тех самых пресловутых британских ученых???? ну тогда прям в точку
и еще: население в странах победившего невежества следует всему что так называемые ученые вещают. потому что неважно что ты говоришь, важно как ты говоришь.
08.07.20 19:11
9 3

Populations without a previous history of mask wearing have rapidly adopted face coverings during the COVID-19 periodОчень странное утверждение. Это где ? Возможно, в странах с трусливым населением и так (типа Канады). А в странах, победивших нацизм - никто никакие маски не носит.
Вообще-то Канада воевала с нацистами уже тогда, когда некоторые другие победители с ними сотрудничали. Но я от Вас и не ожидал особой осведомленности.
08.07.20 19:12
3 10

Ты реально не понимаешь, какой кретинизм - заставлять всех носить маски в стране, где ежедневно примерно 300 заболевших на 47000000 населения?
Алекс, а ты реально не понимаешь, что количество заболевших снизилось именно ВСЛЕДСТВИЕ ПРИНЯТЫХ МЕР?

В "южных" странах, где меры ослабляли, заболеваемость резко ползёт вверх, так что они вынуждены вводить ограничения обратно. Как тот же Израиль.

Да, в идеале бы оставить только разумные ограничения - дистанция и маски в людных местах.
Но пипл кладёт даже на эти ограничения, вот потому чиновнички от отчаяния и доводят ограничения до идиотизма -- в надежде, что хоть под угрозой штрафов население будет хоть как-то беречься.

2ое июля, Каталония : новые заболевшие 1244. www.google.com
08.07.20 19:21
6 3

что вы гоните, не поленилась, пошла на сайт воз, на 7 июля 1244 положительных тестов по всей испании.
положительный тест не значит что человек в реанимации на вентиляторе.
вам смотреть на цифирки помогает адреналин получить?
08.07.20 19:27
8 6

Отличное сравнение. Сравнивать шанс заразить людей при прогулке в парке с семьей, и шанс убить людей сев за руль по пьяни
В США в год во всех ДТП (не только пьяных) погибает около 40 тыс. человек. Зв четыре месяца эпидемии уже погибло 130 тыс. и остановки не видно. Все еще смешное сравнение?
08.07.20 19:47
5 15

Аналогия с ношением маски где-то на пляже, когда в 30 м никого
Вы давно последний раз на пляже в жаркий день были? Какие 30 метров? Там ноги вытянуть негде, чтобы они в чью-то жопу не уперлись.
08.07.20 19:51
4 4

Алекс, а ты реально не понимаешь, что количество заболевших снизилось именно ВСЛЕДСТВИЕ ПРИНЯТЫХ МЕР?
Как часто я на работе сталкиваюсь с подобной реакцией... Пациент получил новый курс химиотерапии, все прошло хорошо, опухоль регрессирует. Больной при этом свято убежден, что химией врачи его просто травили, а спасло настоящее горное мумие (или еще какое говно, которое ему какие-то безумные бабки насоветовали).

А маски надо было вводить обязательные не сейчас, а 4месяца назад. В этом главная ошибка. Непоследовательные рекоммендации. В нормальмных масках, может, и локдаун не нужен был бы (и я об это писал 3 месяца назад).
//sarkasm on

Эх, а уж как бы повсеместное ношение ОЗК и противогазов помогало бы!

//sarkasm off
08.07.20 19:55
3 6

Примерно столько было в Испании 15 марта. Карантин ввели через две с небольшим недели. На данный момент 30 000 жертв. Как научить людей хоть каким-то мерам безопасности, я уже перестал понимать.
08.07.20 19:58
6 8

А маски надо было вводить обязательные не сейчас, а 4месяца назад
Бог ты мой, сколько на свете дураков! То ли смеяться то ли плакать. А чего же 4 месяца? Надо было с рождества Христова ввести от младенчества и до старости
08.07.20 20:33
12 6

Как научить людей хоть каким-то мерам безопасности, я уже перестал понимать.
Никак, меры, которые вы предлагаете людям не нужны. Нормальным людям нормальная жизнь дороже, чем жизнь без риска заболеть, но по вашим рецептам. Вы же вольны ходить в маске, перчатках, противочумном костюме или голым в маске зайца. Но не надо другим называть
08.07.20 20:36
8 8

Аналогия с ношением маски где-то на пляже, когда в 30 м никогоВы давно последний раз на пляже в жаркий день были? Какие 30 метров? Там ноги вытянуть негде, чтобы они в чью-то жопу не уперлись.
Это у вас на работе такой пляж, где мумие бабкино кому-то помогает или как? 😄 То, что вы - знатный вирусолог, это уже всем ясно, но, оказалось, что вы ещё и специалист по пляжам, причем - во всём мире. Мастерство растёт!
08.07.20 21:29
5 4

Смешно, да. А королевская академия - это где этот безумный Фергюссон сидит, который в своих моделях ошибся в 12 раз?
Тут основа как и Фергюссона - конъюнктурщина, т.е. есть общественный заказ, надо его исполнять, но подход более безопасный - компиляция.
Суть в том, что собственные исследования там не делаются. Собираются статьи с разной степенью достоверности (можно даже не рецензированные) из них надергиваются желаемые материалы, подгоняются под нужные выводы, что-то умалчивается, что-то переформулируется. Если какой-то из в исходных статей обнаружится ошибка (иногда сделанная таким же образом), то авторы этой будут, вроде как, ни при чем. А далее все по принципу: "ложечки нашлись, но осадочек остался".
Ощущение, что эта королевская академия, что-то вроде нашего РАЕН, такие же псевдоакадемики.
08.07.20 21:52
3 2

shorturl.at/clFMZ
08.07.20 22:08
1 0

А чего же 4 месяца? Надо было с рождества Христова ввести
Извините, но такие ответы делают вопрос о том, кто здесь дурак, открытым.
08.07.20 22:21
4 5

эта королевская академия, что-то вроде нашего РАЕН
М-да. Ну вы, блин, даете (с)
08.07.20 22:22
2 2

Ты реально не понимаешь, какой кретинизм - заставлять всех носить маски в стране, где ежедневно примерно 300 заболевших на 47000000 населения? Алекс, а ты реально не понимаешь, что количество заболевших снизилось именно ВСЛЕДСТВИЕ ПРИНЯТЫХ МЕР?В "южных" странах, где меры ослабляли, заболеваемость резко ползёт вверх, так что они вынуждены вводить ограничения обратно. Как тот же Израиль.Да, в идеале бы оставить только разумные ограничения - дистанция и маски в людных местах.Но пипл кладёт даже на эти ограничения, вот потому чиновнички от отчаяния и доводят ограничения до идиотизма -- в надежде, что хоть под угрозой штрафов население будет хоть как-то беречься.
Как хорошо, что есть кому о нас заботиться: чиновники и десяток комментаторов тут.

Алекс, а ты реально не понимаешь, что количество заболевших снизилось именно ВСЛЕДСТВИЕ ПРИНЯТЫХ МЕР?
Да хер там, как показывает мировая практика.

Это в смысле положительных тестов? МЫ ВСЕ УМРЕМ, СРОЧНО ВСЕ НАДЕЛИ МАСКИ И ПРОТИВОГАЗЫ.

Достал этот дебилизм - вот просто слов нет насколько.
08.07.20 22:45
1 1

Смысл носить маски есть даже при нуле заболевших в данный конкретный день - по очень простой причине - пандемия по сути еще в начале своего развития, и она не локальная, а глобальная. В документированной истории человечества есть только одна сравнимая пандемия - это испанка в 1918/19 годах. Это тоже был novel virus, тоже респираторный и передающийся через droplets/aerosol, тоже всемирный и эпидемия гуляла по миру больше 2х лет.

Если даже нет community spread (а оно есть, так как 300 (383 будет точнее) *подтвержденных* зараженных в день - это очень активное локальное распространение), то вирус обязательно занесут и еще много много раз из других стран.

Смысл поголовного ношения масок (в помещении) не в том, чтобы полностью исключить заражения, а чтобы существенно снизить их число - и это работает во всех странах без исключения. Альтернатива обязательному ношению масок + массовое тестирование и contact tracing только одна - включение карантина при начале резкого роста случаев (а он обязательно начнется) и выключение при спаде.

Аргументы при низкую смертность это полный идиотизм, да она достаточно низкая, "всего" в 3-5 раза выше обычного гриппа. Но при этом тяжелые случаи требующие госпитализации в 20-30 раз выше чем при гриппе. Плюс болеют намного дольше чем при гриппе. Учитывая, что случаи заражения никогда не распределены равномерно по стране, а всегда в виде отдельных кластеров в городах/областях - локальные больницы не будут выдерживать наплыва больных.
08.07.20 23:45
1 0

Как страшно. А в Швеции локдауна нет, никто маски не носит, а смертность ниже, чем в Испании-Италии, где в масках ходят даже в сортир. Так что, не бьется статистика-то? Не бьется, да. Пичалька.
09.07.20 00:31
2 1

Но пипл кладёт даже на эти ограничения, вот потому чиновнички от отчаяния и доводят ограничения до идиотизма -- в надежде, что хоть под угрозой штрафов население будет хоть как-то беречься.
А вот это большая ошибка властей. Они думают, что чем туже затянут, тем лучше. А фигушки. Опыт показывает, что как раз наоборот.
yuu
09.07.20 02:29
0 1

Население без предшествующего ношения масок быстро приняло маски для лица в период COVID-19.Смешно, да. А королевская академия - это где этот безумный Фергюссон сидит, который в своих моделях ошибся в 12 раз?
А чего все прицепились к Фергюссону?
Во-первых, это была всего лишь модель, одна из, и к тому же довольно оптимистичная, остальные дают еще хуже оценки.
Во-вторых, для этой модели тогда было данных маловато о конкретном вирусе, и они исходили из общих данных о вирусах такого типа
В-третьих, как можно говорить, во сколько раз он ошибся, если нет достоверного эксперимента? Меры были приняты, причем везде разные, так что "чистого" распространения нигде не было, конечно цифры будут отличаться
yuu
09.07.20 04:31
0 0

Populations without a previous history of mask wearing have rapidly adopted face coverings during the COVID-19 periodОчень странное утверждение. Это где ? Возможно, в странах с трусливым населением и так (типа Канады). А в странах, победивших нацизм - никто никакие маски не носит.
Вот за Канаду сейчас обидно. Как раз в Канаде одна из самых разумных политик в отношении ковида из всех, что я вижу - без перегибов, без дерганьев, последовательно. И да, блин, тут принято с людьми разговаривать, а не командовать ими. И картина с заболеваемостью кардинально отличается от соседей
yuu
09.07.20 04:43
0 0

Как страшно. А в Швеции локдауна нет, никто маски не носит, а смертность ниже, чем в Испании-Италии, где в масках ходят даже в сортир. Так что, не бьется статистика-то? Не бьется, да. Пичалька.
Это не статистика, а натягивание совы на глобус. У вас за повышенную смертность отвечает тот период, когда никто не только не носил масок, а вообще ничего не делал из защитных мероприятий. А когда уже все поугасло - опа, все везде носим маски. Это как вокруг пожарища расставить огнетушители...
yuu
09.07.20 04:50
0 2

Ну то есть мусор на входе, мусор на выходе. И с какого хера мы теперь должны доверять что его мнению, что мнению других построенных на принципе "а вдруг". Очень напоминает фуфломицины: - вот вам доза интерферонов в минимальной концентрации - так нет же статистически достоверных исследований где в реальных условиях они помогают - а вдруг помогает пейте на всякий случай.
09.07.20 07:21
0 0

Ну то есть мусор на входе, мусор на выходе.
В общем и целом - да. Я не понимаю, почему все прицепились именно к нему, не он ведь принимал решение. К тому же были и другие факторы - Италия в самом разгаре, например. Что косвенно подтверждало эту модель.
yuu
09.07.20 08:33
0 0

А чего же 4 месяца? Надо было с рождества Христова ввести
Извините, но такие ответы делают вопрос о том, кто здесь дурак, открытым.
Нет не делают. При всем том, что я не считаю ваше мнение авторитетным, дураком я вас тоже не считаю. Ну а считать меня дураком оснований вроде тоже ни у кого нет.
Ну и по сути. Разве ношение масок всегда и везде от рождения и до смерти не снизило бы риски заражений вирусными заболеваниями? А секс ТОЛЬКО в презервативе. А принудительная самоизоляция пенсионеров навсегда? Сколько ещё великолепных идей есть для уменьшения числа инфекционных заболеваний.
09.07.20 09:14
1 1

Это не статистика, а натягивание совы на глобус.
Почему это не статистика? Вы видимо не правильно посчитали реплику, с которой спорте
09.07.20 09:15
1 1

Там нет заботы о людях. Есть рейтинг и желание оградить себя от обвинений перед выборами. И тут любые решения хороши. Мы же что-то делаем 😄. А насчёт вляияния на заболеваемость это бабка натрое сказала. Может карантин помог, а может и вирус жидкий. А может хз что ещё.
09.07.20 14:55
0 0

Алекс, а ты реально не понимаешь, что количество заболевших снизилось именно ВСЛЕДСТВИЕ ПРИНЯТЫХ МЕР?
Да хер там, как показывает мировая практика.
"Остапа понесло." Где тут принимаются ставки на то, что этот пост скоро снесут?
09.07.20 15:42
0 0

Да это тебя тут понесло уже вразнос, судя по всему. Я думал, что ты в чувство придешь, ан нет. Ну, тогда и не обижайся.
09.07.20 15:52
0 0

принудительная самоизоляция пенсионеров навсегда
Почему только пенсионеров? Росатом изолировал всех работников БЩУ. Думаю, что еще несколько таких же важных профессий найдется. Правда кто захочет потом туда работать идти...
09.07.20 21:33
0 0

Точно! Шарашки, оказывается, были пилотным проектом.
11.07.20 16:44
0 0

Уверен, что при занятиях спортом маску можно будет не носить. По крайней мере, в Израиле так. Хотя, как раз на днях читал, что бегуны (не говоря уже про велосипедистов) могут разбрасывать слюни и сопли до 10 метров.
08.07.20 17:41
0 0

Это что-то из разряда нашего испанского коронабесия, когда выходить гулять с собаками - можно, а выходить гулять с маленькими детьми - нельзя. Я думал, что это будет их пик развития, но оказалось, что у них для нас еще много сюрпризов.
08.07.20 17:54
0 3

Уверен, что при занятиях спортом маску можно будет не носить. По крайней мере, в Израиле так. Хотя, как раз на днях читал, что бегуны (не говоря уже про велосипедистов) могут разбрасывать слюни и сопли до 10 метров.
Интересно посмотреть на физику процесса, это объясняющую. Мне вот, например, очевидно, что «слюни и сопли» размажет набегающим потоком воздуха по самому бегуну, и, особенно, по велосипедисту
08.07.20 17:55
0 0

Уверен, что при занятиях спортом маску можно будет не носить. По крайней мере, в Израиле так. Хотя, как раз на днях читал, что бегуны (не говоря уже про велосипедистов) могут разбрасывать слюни и сопли до 10 метров.Интересно посмотреть на физику процесса, это объясняющую. Мне вот, например, очевидно, что «слюни и сопли» размажет набегающим потоком воздуха по самому бегуну, и, особенно, по велосипедисту
В Бельгии модель аж до 20 метров разлета строили! Хорошо, ума хватило их послать 😄
08.07.20 18:16
0 1

В Польше всё-таки сделали открытие века. Вирус боится высоты - одно время отменили обязательную обсервация для прилетевших самолётом. (Остальные виды транспорта - две недели ареста). Выяснили, что не очень боится, а так, побаивается. Обязательную обсервация вернули и для самолётов.

Но не опустили руки, а продолжили искать решение дальше. Выяснили, что вирус побаивается высоты. И что одновременно побаивается немцев - ЭВРИКА!!! - для тех, кто летит например с Украины в Польшу с пересадкой в Германии - обсервации нет!!! Ура, товарищи!!!
08.07.20 18:32
2 4

гулять с собаками - можно, а выходить гулять с маленькими детьми - нельзя
Дети могут на горшок, собаке надо улица.
08.07.20 18:40
4 6

В Бельгии модель аж до 20 метров разлета строили! Хорошо, ума хватило их послать 😄
Таким моделистам-теоретикам рекомендую плюнуть во время бега в направлении выдоха, а именно, вперед. Для усиления эффекта можно проделать это, разогнавшись на велосипеде.
Также можно обратиться к народному опыту, обобщённом в выражении «ссать против ветра»
08.07.20 18:41
2 4

Но если бегун/велосипедист движется мимо вас, хоть навстречу, хоть в том же направлении, то вас ведь все равно его выхлопом накроет. А дышат они глубже и мощнее обычного прохожего.
asa
08.07.20 19:28
0 1

не вот, например, очевидно, что «слюни и сопли» размажет набегающим потоком воздуха по самому бегуну
Не размажет, а сдует назад, в "кильватер". Достаточно в нем оказаться, например, прохожему, мимо которого он только что пробежал.
08.07.20 20:00
5 4

Потрясающее объяснение. Охуенное совершенно, пардон речь. Ребенку обосраться на горшке и гулять не выходить, низя.
08.07.20 22:43
3 1

ЧОРД, МЫ ВСЕ УМРЕМ!
08.07.20 22:43
2 1

Алекс, я тебя уважаю, но десятый раз уже не смешно.
08.07.20 23:05
2 3

Не смешно? Ты думаешь, что мне смешно жить в этом дебильном дурдоме, прекрасно понимая, какой совершенно дебильной хренью занимаются все эти кретины-чиновники? Я тебя уверяю - мне ни разу не смешно.
08.07.20 23:08
0 5

Не размажет, а сдует назад, в "кильватер". Достаточно в нем оказаться, например, прохожему, мимо которого он только что пробежал.
Предлагаю назвать этот феномен «смертельный кильватер бегуна/велосипедиста». Правда, немного настораживает тот факт, что доказанные случаи заражений, когда был достоверно установлен «нулевой пациент», были в автобусе, барах, ночных клубах, больницах, домах престарелых etc.
По моим сведениям, ни разу не было показано, что вирус передавался от бегуна или велосипедиста на улице.
И еще я всегда подозревал, что «дворники» на авто — это развод на деньги. Ведь всю эту хрень, что попадает на лобовое стекло, должно «сдувать назад» и без них
09.07.20 00:34
1 2

дворники» на авто — это развод на деньги. Ведь всю эту хрень, что попадает на лобовое стекло, должно «сдувать назад» и без них
справедливости ради: лет 10 назад было модно наносить нано-покрытие на лобовое стекло. Примерно со скорости в 50-60 км/ч дворники действительно были ненужны.
09.07.20 08:26
0 0

справедливости ради: лет 10 назад было модно наносить нано-покрытие на лобовое стекло. Примерно со скорости в 50-60 км/ч дворники действительно были ненужны.
А если подумать? Дворники стали не нужны, потому что ничего не стало попадать на лобовое стекло? Или потому, что то, что попадало, просто сдувалось воздухом? И значит ли это, что на бегунах есть «нанопокрытие»?
09.07.20 08:39
0 1

Тупо жиром намаж и вуаля 😄
09.07.20 14:58
0 0

Тупо жиром намаж и вуаля 😄
Спасибо, но нанопокрытие хоть какое-то время держалось. Жир на солнце потечет практически сразу.
09.07.20 21:38
0 0

А если подумать? Дворники стали не нужны, потому что ничего не стало попадать на лобовое стекло? Или потому, что то, что попадало, просто сдувалось воздухом?
Если подумать, то именно начиная с определенной скорости воду сдувало воздухом. Так что именно ваш сарказм и был неуместен.
И значит ли это, что на бегунах есть «нанопокрытие»?
А вто связь между бегунами, дворниками и нанопокрытием от меня ускользает. Единственное, что их связывает, с моей точки зрения, это то, что вы их в одном посте упомянули.
09.07.20 21:44
0 0

А вто связь между бегунами, дворниками и нанопокрытием от меня ускользает. Единственное, что их связывает, с моей точки зрения, это то, что вы их в одном посте упомянули.
Если у меня связь чего-то с чем-то ускользает, то я воздерживаюсь от своих особо ценных комментариев, чего и тебе советую
10.07.20 00:13
0 0

При этом правила ношения маски оговариваются? Или можно и в кармане.
08.07.20 17:32
0 0

Кстати, не оговаривается. Но это не помешает полиции штрафовать, как показала практика.
08.07.20 17:35
0 0

"Мы кой в чем поднаторели, мы тарелки бьём весь год, Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врёт, А медикаментов груды мы - в унитаз, кто не дурак. " (с) Высоцкий
08.07.20 20:01
5 5

А ты маску-то везде носишь, я надеюсь? На улице, на пробежке, на велосипеде, да?
09.07.20 00:32
1 1

Кстати, не оговаривается. Но это не помешает полиции штрафовать, как показала практика.
Вот это отдельно смешно. В Торонто ввели обязательное ношение масок в магазинах и общественном транспорте, и оговорили сразу правила ношения - должны быть закрыты рот, нос и подбородок
yuu
09.07.20 02:24
0 0

оговорили сразу правила ношения - должны быть закрыты рот, нос и подбородок
Умные люди, знают, что имеют дело с на четверть дураками 😄
10.07.20 13:18
0 1

Ну тут два варианта - или каталонцы массово начнут вести себя как русские или, реально, задолбаются штрафовать. В Подмосковье по прежнему в масках и перчатках только кассиры, и те ниже носа ее спускают или на подбородке. Из покупателей единицы. В магазинах везде на входе объявления, что не обслуживают без масок + ретрансляция этого по динамику + стоят санитайзеры и сделана разметка. Всем похер.. Санитайзерами ни разу не видел, чтоб вообще пользовались. Где-то в апреле в период истерии народ хоть как-то начал держать дистанцию и процентов 50% носили маски, но после торжественного оглашения президентом о победе на эпидемией 12 июня - все поняли, что больше этого издевательства над здравым смыслом терпеть не будут и катись оно все конем.

Правда, все это с оговоркой, что никакой глобальной "вспышки" эпидемии в мелких городах просто не было. Москва вкупе с около МКАДными мегаполисами побурлила, и на этом все. Не сказать, что народ не болеет вообще, есть случаи, редко тяжелые - но, в реальности, все просто смирились, что эпидемия никуда не делась и с ней придется жить дальше.
08.07.20 17:31
0 5

Санитайзерами ни разу не видел, чтоб вообще пользовались.
Я часто вижу. Правда, они не везде стоят. А так да, народ уже задолбали эти маски.
aag
08.07.20 17:42
0 2

Ну, я вот в машине санитарный гель вожу много лет и без эпидемии. Когда нет возможности помыть руки - он всегда спасает. Ровно также не лезть при разговоре собеседнику вплотную - это ради бога. Пожалуй эти правила обычной гигиены надо с детства воспитывать. А маски хороши только тем, что люди на них неплохо зарабатывают
08.07.20 18:00
1 5

санитарный гель вожу много лет и без эпидемии. Когда нет возможности помыть руки - он всегда спасает
не лезть при разговоре собеседнику вплотную
Пожалуй эти правила обычной гигиены надо с детства воспитывать
― Значит, макароны вы понимаете, маймуно понимаете, а что такое посольство, бедненькие, не знаете? Хватит мозги пудрить. Ясно? (с) дядя Вова
То есть в дезинфекцию рук вы верите, в дистанцию с потеницальным больным верите, а в маски не верите? 😉
08.07.20 22:25
3 4

о есть в дезинфекцию рук вы верите, в дистанцию с потеницальным больным верите, а в маски не верите? 😉
Маски - да, маски всех обязательно спасут. Непременно. Тут главное - верить и не вставать в кильватер к велосипедисту.
08.07.20 23:09
1 3

о есть в дезинфекцию рук вы верите, в дистанцию с потеницальным больным верите, а в маски не верите? 😉Маски - да, маски всех обязательно спасут. Непременно. Тут главное - верить и не вставать в кильватер к велосипедисту.
Алекс, просто не надо доводить все до маразма. Проблема же не в масках, как таковых, а в том, во что это превращают в некоторых местах
yuu
09.07.20 02:21
0 4

Перчатки надо еще. Хотя... я бы конечно добавил и обязательные валенки. Без ношения валенок от перчаток никакого толку
08.07.20 17:06
4 5

Я говорил. Кроме перчаток - шапку ушанку и для мужчин в обязательном порядке - презерватив.
08.07.20 17:09
3 4

Причем, наличие натянутого презерватива надо проверять обязательно
08.07.20 17:41
0 0

Валенки, руковицы и шапка-ушанка.. Тот случай, когда приезжаешь в Испанию летом, а народ выглядит, как будто в Сургуте зимой
08.07.20 17:43
3 0

Устаревшие стереотипы) Живу в Сургуте с рождения, 50 лет. Раньше да, были ушанки, валенки-унты, варежки меховые.. А сейчас - кто на что горазд. Этой зимой я пару раз даже видел модных пацанчиков с голыми щиколотками. В городе ушанки никто не носит. Пидорки в основном. В смысле "шапки-пидорки"
08.07.20 23:58
0 0

Зачёт 😄 Я уж подумал что именно они ходят в ушанках 😄
09.07.20 15:02
0 0

Похоже, они начитались ваших постов и решили кинуть конкретную ответку...
И таки да, до полного идиотизма можно довести все что угодно.
08.07.20 17:06
3 1

Хм, надо же - мы едем в Малагу на следующей неделе, и я вот сегодня только подумала, что, если б знать, что все так получится, можно было бы снова поехать в Каталонию (=намного ближе), в которой нас все очень всегда устраивало, кроме адского количества туристов, конечно. А в этом году благодать должна быть! Правда, представить себе, что кто-то будет требовать лежать на ПЛЯЖЕ в МАСКЕ...)))) у меня воображения все же не хватает!
08.07.20 17:06
0 4

Я думаю, что в Испанию до окончания этого коронабесия лучше не соваться. Вторая волна коронавируса обязательно будет, эти прекрасные люди еще много чего придумают, я уверен.
08.07.20 17:20
2 2

Вроде бы и так, а с другой стороны - сидеть все лето в Бельгии с уже оплаченным (без возможности возврата) отпуском в Испании... Решили рискнуть... Хотя немного волнительно, конечно.
08.07.20 17:28
0 0

Алекс, вообще то в Израиле УЖЕ идëт волна заболевших, более 1300 в сутки.
И именно по тому, что маски НЕ носят.
А ещё, куча старшеклассников забили на запрет проводить выпускной, и теперь наслаждаются карантином дома.
08.07.20 19:15
10 8

Алекс, вообще то в Израиле УЖЕ идëт волна заболевших, более 1300 в сутки. И именно по тому, что маски НЕ носят.
А как было установлено, что
И именно по тому, что маски НЕ носят.
08.07.20 20:12
2 7

Вроде бы и так, а с другой стороны - сидеть все лето в Бельгии с уже оплаченным (без возможности возврата) отпуском в Испании... Решили рискнуть... Хотя немного волнительно, конечно.
А нафига ехать и ходить в масках задыхаться?
08.07.20 22:31
2 0

Отпуск уже оплачен без права возврата, написано же. В Каталонии туристу и так и эдак кайф, просто чуть меньший, как имитация оргазма.
08.07.20 22:44
0 0

Есть такой сайт ,www.arcgis.com .
Большинство ,заметьте,это береговые районы,и места проживания нелегалов .
И детишки,недоросли,отметились,Адиоты .
Эт ничего,что примьер-министр так говорит,и большинство спецов ?
08.07.20 23:42
0 0

Власти Каталонии готовятся ввести обязательное ношение гигиенических масок во всех общественных местах вне зависимости от расстояния между людьми. Об этом сообщает La Vanguardia со ссылкой на Департамент здравоохранения.

Такая мера уже была введена в районе Сагрия (Лерида), где зафиксирована вспышка коронавируса. Теперь её хотят распространить на всё автономное сообщество. Последнее слово за региональным правительством.

«Мы хотим сделать этот механизм защиты нормой во всех районах, неважно, есть ли возможность держать дистанцию или нет», — заявила советник по вопросам здравоохранения Альба Вергес. Она убеждена в эффективности этой меры для минимизации рисков заражения. Держать дистанцию и мыть руки тоже очень важно, добавила она. «Это меры, которые позволяют нам вести более или менее нормальную жизнь», - объяснила она.

Впрочем, допустимы исключения. Например, маску можно будет не надевать в кругу семьи и при занятиях спортом. - спортом вроде можно и без маски заниматься?
08.07.20 17:05
0 1

Впрочем, допустимы исключения. Например, маску можно будет не надевать в кругу семьи и при занятиях спортом. - спортом вроде можно и без маски заниматься?
С какой стати должны быть какие-то исключения? Сказали - всем всегда носить, значит, всем всегда носить. У нас с начала эпидемии было аж 112 случаев заболевания на 18 тысяч населения. Трупы на улицах штабелями лежат.

Какие же уроды, честное слово...
08.07.20 17:08
0 6

У нас с начала эпидемии было аж 112 случаев заболевания
Это у вас просто по приказу такую статистику рисуют.
Знающие люди говорят, что все больницы переполнены, а трупы втихаря где-то прячут.
08.07.20 18:24
3 12

А не будет ли удобней носить её на трицепсе?
08.07.20 17:00
0 2

Вношу предложение - на квадрицепсе! Особо упоротые - на gluteus maximus!))
08.07.20 17:09
0 3

Кто сказал, что речь была про плечо? )
08.07.20 17:09
0 1

Осталась нераскрытой тема ношения маски при загорании на пляже и купании.
08.07.20 16:59
0 1

Полностью раскрыта - маски нужно носить ВЕЗДЕ. Скоро еще дома потребуют носить, не сомневаюсь.
08.07.20 17:06
0 0

Приходят на ум пляж, красивые девушки и маски на пикантных местах)
08.07.20 22:28
0 0

Такие?
09.07.20 11:50
0 4

Мой друг скомканый пионерский галстук носил в кармане школьной формы.
08.07.20 16:56
1 1

Соболезную. Я думал Собянина никто не переплюнет, но я явно недооценил испанских чиновников.
08.07.20 16:50
8 8

Да уж...
08.07.20 17:05
0 1

На каждую Каталонию найдётся свой Собянин. Да и Ракова тоже.
08.07.20 20:48
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 6
calella 94
авто 328
видео 2498
вино 266
еда 308
Что ещё почитать