Адрес для входа в РФ: exler.bar

Дефолту 1998 года посвящается

17.08.2023 09:31  10330   Комментарии (198)

Отлично помню этот день, когда казалось, что все понеслось в тартарары. Эта история отлично показала, насколько можно доверять государству (впрочем, мне не очень понятно, какие вообще иллюзии сохранялись у людей, прошедших девяностые с этим бесконечным наглым грабежом населения этим самым государством), и насколько можно доверять президенту. 

Я, кстати, тоже тогда лишился работы. Точнее, аж пяти работ, потому что я почти никогда не работал в одном месте, а, как правило, обслуживал по всяким компьютерным делам сразу 3-5 контор. Как раз осенью 1998 года я должен был идти на постоянную работу в один крупнейший российский концерн. Мне туда на самом деле очень не хотелось идти, потому что я не привык ходить в один и тот же офис по часам и отсиживать там полный рабочий день, но там, во-первых, по различным причинам было крайне нежелательно отказываться, а кроме того, обещали такую зарплату, которая перекрывала все пять зарплат, получаемых мною в пяти других конторах. Ну и когда выяснилось, что после этого дефолта я в этот концерн уже не пойду (им пришлось перестраиваться и было уже не до меня), то я скорее вздохнул с облегчением.

А потом я устроился на постоянную работу в российское отделение американской компании, мне там платили не дофига, но в долларах, что по тем временам было очень ценно, ну и осенью 1999 года я должен был отправляться в Штаты на два года работать по контракту (с перспективой из Штатов вообще не возвращаться). Однако я уже к маю 1999 года понял, что никуда не поеду, потому что с января вовсю работал над Exler.ru, и я решил, что теперь буду заниматься совершенно другими делами. Так оно и получилось.

Правительство России объявило технический дефолт, отказавшись платить по долгам и отпустив курс рубля в свободное плавание.

Предпосылки для кризиса зрели несколько лет. Прежде всего их спровоцировал дефицит государственного бюджета, который после распада Советского Союза доходил до 20 процентов.

Пытаясь заткнуть эту брешь, правительство стало брать в долг у собственного населения, придумав государственные краткосрочные облигации (ГКО).

Чтобы россияне несли деньги, им обещали невероятно высокие дивиденды: от 20 до 150 процентов годовых. Привлеченные средства планировалось инвестировать в развитие экономики, однако по факту все превратилось в обычную финансовую пирамиду: чтобы расплатиться со старыми вкладчиками, приходилось привлекать деньги новых.

Кроме того, власть тратила огромные средства для поддержания искусственного курса рубля, из-за чего золотовалютные резервы таяли на глазах. Отпустить рубль в свободное плавание Ельцину предлагали задолго до кризиса, однако стабильный курс был одним из немногих достижений новой власти, и она держалась за него до последнего.

Девальвации не будет. Это я заявляю твердо и четко. И не просто это я придумываю или фантазирую… Это все просчитано (президент РФ Борис Ельцин за три дня до дефолта)

Последней каплей стал обвал цен на главный источник российской экономики: стоимость нефти снизилась с 20 до 10 долларов за баррель.

Накануне очередной выплаты долгов по ГКО премьер-министру Сергею Кириенко сообщили, что денег на это у страны нет.

Выходов было два: напечатать новые деньги или объявить себя банкротом.

Меньше чем за месяц после объявления дефолта курс доллара подскочил с 6 до 21 рубля. Банки перестали выдавать наличные и проводить платежи, обесценились акции предприятий и рублевые сбережения населения.

Уровень инфляции по итогам года превысил 80 процентов, а количество безработных удвоилось.

Однако уже через полгода показатели экономики сменились масштабным подъемом. Этому способствовала усилившаяся конкуренция и рост цен на нефть. (Отсюда.)

17.08.2023 09:31
Комментарии 198

Помним, любим, знаем.

Причём, почти все тут про РФ – а я тогда жил в другой постсоветской стране. Но даже там "зацепило" достаточно сильно, настолько всё ещё было взаимосвязано.

К счастью, после этого сделали хоть какие-то выводы – и после этого события на рубль (и на РФ) более никогда уже никогда особо не ориентировались.
Чего и всем желаю. )))

честно говоря, совершенно не помню, как это было. В то время работал уже с американцами, зарплата была в вечнозеленый президентах, плюс рабочая виза была уже готова, так что просто ждал сентября.
18.08.23 10:44
0 0

так что просто ждал сентября
18.08.23 16:15
0 0

Ну надо же, столько комментариев и ни одной шутки про то, что Экслер лишился пяти работ.
17.08.23 22:52
1 3

Аж олдскулы свело. Как раз начал взятки брать по мелочи, и когда сотка рублей вместо семнадцати долларов стала стоить пять, этих самых соток очень долго больше не становилось.
17.08.23 18:25
3 2

Мой минус взяточнику.

Мой минус взяточнику.
As of 202308172052, не вижу минуса.

Промахнулся, видимо. Только что исправил ошибку, проверь!

- Это машина Стелькина, а он взяточник.
- Какой ещё Стелькин?!
- Не может быть. Неужели я ошибся?..

Мой минус зануде.

С освобождением, док! 😄
17.08.23 22:42
0 2

18.08.23 10:43
0 1

18.08.23 14:25
0 1

В августе 98 мы были в альплагере Узункол (вернее не в самом альплагере, а рядом). 24 дня. У кого-то из наших был радиопроемник. И он всем сообщил, что творится непонятно что и доллар теперь 30 рублей. Никто ему не поверил. У нас накоплений в рублях не было, так что сильно не волновались. А к тому времени как вернулись в цивилизацию, страсти поутихли.
Для нас намного важнее оказался другой момент. До кризиса дела об иммиграции в посольстве Канады рассматривались за пол-года - год. Мы не подали документ, потому что ждали когда дочка родится (я как раз беременная была). А после кризиса резкий наплыв желающих увеличил время рассмотрения в разы. То есть когда мы в конце 99-го подали документы, то ждать пришлось до 2004.
Еще до кризиса было ощущение, что все налаживается и совсем скоро заживем как люди. Потом пришло понимание, что все это было в долг. В общем-то, для нашей семьи кризис был положительным моментом. Мы отбросили все сомнения и приняли окончатльное решение об иммиграции.
17.08.23 17:31
0 1

Ну и как не вспомнить,что это Киндер-сюрприз рубль то уронил!
Примерно, как Горби развалил СССР, а Ельцын устроил лихие девяностые. Вата всегда простые решения предпочитала.
Особенно люблю тезис о том, что маращматик Примаков в 99 поднял РФ с колен и передал Путину.
17.08.23 16:14
1 6

...Примаков в 99 поднял РФ с колен и передал Путину.
Ещё не поднял:
Владимир Путин в 1999 году заявил: «Россия может подняться с колен и как следует огреть».
ru.wikipedia.org
17.08.23 16:50
0 3

Ну и как не вспомнить,что это Киндер-сюрприз рубль то уронил!
есть интересные воспоминания Алексашенко, как Кириенко рулил правительством в тот момент. ниже есть ссылка.

никак, тупо ждал в надежде, что все само рассосется. Не рассосалось.
18.08.23 10:34
0 0

У Медузы вот разбор событий..

В 1998 работал в Лос Анджелес аэропорте.. кризис помог купить первый кондоминиум по низкой цене. Больше ничего добавить не могу))
17.08.23 15:29
0 2

Больше ничего добавить не могу))

кризис помог купить первый кондоминиум по низкой цене.
Потратил честно заработанные деньги в ЛА на квартиру в РФ?

Аккурат две недели тому назад Сергей Алексашенко в гостях у Евгения Киселёва рассказывал 45 минут как это было.
17.08.23 14:16
0 1

Это уже воспринималось как "что-то где-то там". Хотя, конечно, курс гривны к доллару упал с 2,11 17 июля, через 2,24 19 августа до 3,42 13 октября. Больше, чем в полтора раза.

Так он продержался до февраля 1999г, когда начала снова падать, и к 22 марта достиг 3,95 за доллар. В середине июля 1999г был резкий сплеск, до 4,62 9го августа 1999г, и потом снова стабилизировался на отметке примерно 4,5 до конца 1999г.

Я даже не помню, сколько я тогда получал в универе как старший преподаватель (со всеми возможными надбавками). Потому, что мой основной доход за всякие электронные, фото и компьютерные дела тогда был весь в долларах.

А, вот, как раз тот скачок в июле 1999г я заметил. Так получилось, что я заработал довольно крупную по тем временам сумму в гривнях. Пошел покупать что-то из бытовой техники. Но почти во всех магазинах продажи оказались "заморожены". Ждали новых цен. В одном магазине я присмотрел микроволновку, и успел оплатить ее на кассе, и только я получил в руки чек, как какой-то менеджер гаркнул на весь магазин: "Ничего не пробивать!". Но было поздно. Отменять продажу им оказалось очень сложно, и так я получил микроволновку еще по старой цене.
17.08.23 13:51
0 3

Однако уже через полгода показатели экономики сменились масштабным подъемом. Этому способствовала усилившаяся конкуренция и рост цен на нефть.
Этому способствовала на удивление адекватная экономическая политика правительства Примакова. Удивление связано с тем, что политику эту реализовывали коммунист (!) Маслюков и также довольно левый яблочник Задорнов. Вместо "раздать всем предприятиям гумпомощь" они провели довольно жёсткий монетарный, на зависть Гайдару, выход из кризиса, обратив финансовые потери держателей активов в рост экономики.
Мы на практике увидели, что правительство, ответственное перед даже пусть кривовато, но избираемыми депутатами, а не перед царём-батюшкой, способно творить чудеса - впрочем, чудесами это кажется лишь на фоне горе-реформаторов как до этого, так и после.
Жаль, что этот успех не послужил предметом уроком.
17.08.23 13:32
0 9

Вместо "раздать всем предприятиям гумпомощь" они провели довольно жёсткий монетарный, на зависть Гайдару, выход из кризиса, обратив финансовые потери держателей активов в рост экономики.
О, не обошлось без упоминания Гайдара. На всякий случай скажу, что Гайдар подал в отставку в январе 1994 года. В правительстве он был около трех лет. К моменту дефолта он уже 4 с половиной года ничего не решал в экономике.
Кстати, в отставку он подал по причине того, что был не согласен с раздачей денег «красным директорам» (если упрощенно). Это к слову о монетарной политике, которая и была одной из основных причин кризиса 1998 года.
Просто в тот момент упоминаемый Маслюков и примкнувшие к нему «красные директора» выкручивали руки правительству реформаторов, требуя от них господдержки убыточных предприятий и колхозов. А так как они опирались на большинство в коммунистическо-лдпровской Думе, это имело успех.
17.08.23 19:39
1 1

Помню-помню, как каждый день сотрудник бегал на рынок менять у валютчиков дневную выручку на баксы. И ценники у нас были в у.е., да.
17.08.23 13:24
0 1

А вот как было сто лет назад в Германии:
В 1922-м я был железнодорожным рабочим в Тюрингии, в 1923-м руководил отделом рекламы фабрики резиновых изделий. Тогда была инфляция. Мое месячное жалованье составляло двести миллиардов марок. Деньги выплачивали дважды в день, и после каждой выплаты предоставлялся получасовой отпуск, чтобы обежать магазины и что-нибудь купить, пока не вышел новый курс доллара и стоимость денег не снизилась вдвое…
© «Три товарища».
17.08.23 15:24
0 5

Нам в универе препод всегда говорила, что что бы увидеть что такое инфляция, надо читать «Черный обелиск»
17.08.23 17:42
0 2

Или «Золотой теленок»:
Александр Иванович с беспокойством видел, как деньги, которые он наживал с великими ухищрениями, превращаются в ничто.
Тиф валил людей тысячами. Саша торговал краденными из склада медикаментами. Он заработал на тифе пятьсот миллионов, но денежный курс за месяц превратил их в пять миллионов. На сахаре он заработал миллиард. Курс превратил эти деньги в порошок.
17.08.23 21:22
0 1

В 94 году подвернулась удача. Меня пригласили на ТЭЦ, где как раз стала разворачиваться автоматизация, на зарплату, в разы превышавшую текущую. И не без причины — были достижения на предыдущем месте работы. И я с удовольствием покинул свой чахнущий НИИ. К началу 98-го накопил жирок и решил, что не стоит деньгам зря киснуть — пошил костюм с отливом, купил магнитофон (тм). Ну, не магнитофон, а набор солидных аудио-девайсов и акустику. Так штааа, к дефолту подошёл почти в нулях и был не слишком им ударен. А вот были знакомые, которые копили на Волгу, в рублях. Вот их жалко.
17.08.23 13:11
0 1

И я с удовольствием покинул свой чахнущий НИИ.
«Замыслил я побег…» Ю.Полякова экранизирован, переведен на многие языки, а в Китае был признан лучшим зарубежным романом 2004 года. 😄
17.08.23 13:40
0 1

Не читал, не смотрел. Сейчас погуглил, ознакомился вкратце с сюжетом, не понял, почему он здесь упомянут.
17.08.23 13:59
0 0

Там главный герой тоже покинул свой чахнущий НИИ. Но пригласили его не на ТЭЦ, а в банк обслуживать банкоматы.
17.08.23 14:50
0 1

Как-раз за неделю до дефолта получил отпускные и вбухал их на 3D Voodoo (или как её там звали). ВОвремя, хоть в чём-то повезло. Потом года три было не до компьютерных трат.
17.08.23 19:43
0 0

3Dfx Voodoo. И летом 1998 в продаже появились Riva TNT. Четверть века, а всё помню... 😉
17.08.23 21:10
0 2

Меня в этот день послали модем в контору покупать, выдали рубли. Приезжаю в первый магазин. Сколько стоит? Сколько?! Вы что, совсем с ума сошли? Приезжаю во второй. Сколько стоит? Называется цена еще в два раза больше. Приезжаю в третий. Цена в пять раз больше. На четвертом я отключился от реальности...
17.08.23 12:56
0 3

Помню, меня как раз тогда HP LaserJet 4000 отправили в "Никсе" на Звёздном покупать.
С мешком рублей. А они уже приноровились, машинку для счёта купюр поставили... 😉
17.08.23 13:05
0 2

Да, весело было... Я тогда стоял за прилавком в магазине "Энергия", компьютерными железками торговал. Цены все рублевые согласно закону. Когда рубль вниз покатился, я хозяину говорю:
- Серега, давай цены в у.е. ставить, иначе хана! Ну нереально же ценники каждые десять минут переписывать.
Суриков за лбом поскрёб и предложил свой вариант - поставили плакатик "Коэффициент цены Х 2". То есть, видишь цену - помножь на два. Потом на три. Потом до бесконечности...
Сколько я потом ругани наслушался! Прибегает чувак с квадратными глазами, ищет, куда макулатуру рублевую девать. Видит прайс на витрине, радостно тянет свои бумажки. А я ему табличку - умножай, дядя!
Два дня Суриков держался, А мне это поднадоело и я ход конем сделал - попросил Серегу подменить меня на часок. Типа, обед да по делам сбегать... Магазин тогда без обеденного перерыва уже работал. Посидел Петрович часок, послушал мат российский, и переписал цены на уёвые...
17.08.23 12:21
0 5

17.08.23 12:30
0 2

Я как раз занял 400 долларов (по 6 руб с копейками) у приятеля. Жена с детьми поиздержалась в отпуске, надо было донатить. Поменял на рубли и отправил. А там дефолт через месяц. Отдавал рублями до нового года.
17.08.23 12:19
0 0

Я как-то совсем не пострадал тогда лично, особо не было денег. которые бы враз обесценились, ну разве что продажи фирменных CD дисков резко рухнули и больше не возрождались , у меня по крайней мере.

Помню снял все ценники на фирменные диски, вскоре подходит покупатель и говорит, что хочет купить "вот этот диск Depeche Mode", я недолго думая " 300р он теперь стоит, ляпнул я чисто "от балды" .
Покупатель купил.
"Ни фига себе, диск за целых 300р продал!" - подумал Я тогда, потом посчитал, это 12$ получалось, при том, что диск покупался за 15$, однако, как потом оказалось это был далеко не худший результат распродаж по новым рублевым ценам...

У меня такое забавное воспоминание о 98 годе:
Мимо моего отдельчика в магазине торгующего CD дисками вдруг косяком пошли люди , несущие телевизоры из другого более богатого отдела. Оказалось владелец отдела, пользуясь тем, что товар у него был комиссионный , решил цены не трогать, типа это не его дело, его хозяин товара не оповестил о новых ценах или стоп-продажах, вот он теперь и заработает неплохо в рублях на комиссиях с продаж. Однако хозяин телевизоров сильно обиделся за это и привлек бандитов для решения проблемы. В результате владелец отдела телевизоров, "удачно" провернув операцию по продаже товара, потом месяца два бегал по всей округе и скупал доллары по любому курсу, дабы расплатиться за телевизоры...
17.08.23 12:13
0 0

Юбилей, ностальгия.... Ездил тогда в Украину, был в местечке Симеиз. Помню, как увидели, что в обменниках напротив рубля появился прочерк. Ну нам по-фигу было, мы в долларах приехали. А вот "друзья"-"патриоты" припёрлись с рублями, как мы их ранее не отговаривали. "Ачётакова?", "Сказкиэтовсё", "Выврагизасша", ничего не меняется... Они так смешно бегали, нам звонили "чёделать, чёделать, пачиму не уговорили нас, чёртовы предатели уродины?!". Мы в разных концах ЮБК отдыхали. Цирк, короче.
17.08.23 12:02
0 7

А у вас доллары купить не судьба? Хотя бы на обратную дорогу.
17.08.23 12:15
1 0

Помню,
осенью 1998 года
акции моего холдинга слегка просели...
17.08.23 11:59
0 1

Да уж.. 25 лет...
Я в 98-м получал 300 долларов (в наших краях это было круто!). И в конце года купил квартиру в "Золотом квадрате" - тогда как раз у нас цены обвалились.
А дефолт до нас докатился 1 апреля 1999-го. И я стал получать те же 300 - но уже в тенге.
И через некоторое время инфляция вынудила таки меня уволиться и самому себе организовать рабочие места.
17.08.23 11:56
0 1

И в конце года купил квартиру в "Золотом квадрате" - тогда как раз у нас цены обвалились.
Эх, и почему я тогда в Золотом квадрате не купил квартирку???!
Сейчас бы ой как пригодилась...

Про Алматы говорим? 😉
17.08.23 12:30
0 1

Похоже на то:
В советские времена район «Золотого квадрата» считался элитарным и был предметом квартирных грёз населения КазССР. «Золотой квадрат» формировался с 1930 по 1970 годы.
17.08.23 13:00
0 2

Про Алматы говорим? 😉
Не про Алматы - но в каждом городе есть свой "Золотой квадрат".
А сейчас вот хочу в "Золотом квадрате" уже в Алматы. Хотя бы однушку.
17.08.23 13:23
0 0

...а я в феврале 1998 как раз устроился на нормальную работу, в представительство иностранной фарм-компании. ЗП была небольшая, но хорошая, потому как привязана к доллару).
И начислялась на карту, Карл! Как я прыгал как то раз в командировке, когда мне надо было снять налик с карты, а банкомаов в городе не было от слова вообще!

Помню, как в августе коллеги возвращались из отпусков во всяких Испаниях, и рассказывали жуткие вещи про заблокированные карты Инкомбанка, и что чуть ли не в консульство приходилось стучаться за помощью...
17.08.23 11:49
0 1

Как раз осенью 1998 года я должен был идти на постоянную работу в один крупнейший российский концерн.
«Точь-в-точь» или «Один в один». Только не крупнейший концерн, а торговая фирма в РБ со счетами в РФ...
17.08.23 11:30
0 1

Мы как раз успели до дефолта сделать очередной ремонт в квартире, потратили на него почти все деньги, так что обесцениваться было нечему.
17.08.23 11:19
0 0

17.08.23 11:06
0 0

Хорошо, когда великий полководец ещё и великий экономист 😄
17.08.23 11:54
0 1

Ключевое слово во всем этом высере: "ОБЕСЦЕНИЛСЯ"
17.08.23 19:33
0 0

А я с утра подошёл к ларьку чтоб сигарет купить.
Пётр I, помню, стоил три тыщи рублей. Смотрю, а он там двенадцать. Я поржал — совсем мол с глузда съехали, кто ж его у вас купит — пошёл к следующему. Там то же самое. Ларьке в пятом нашёл по три (не проснулись ещё владельцы). Купил сразу на все деньги, что были при себе.
UPD: Или три и двенадцать рублей, а не тысяч уже тогда было...
17.08.23 11:01
0 2

"Ларьке в пятом нашёл по три (не проснулись ещё владельцы). Купил сразу на все деньги, что были при себе".

Еще остались? Сигареты.
17.08.23 11:31
0 1

Еще остались? Сигареты.
Сейчас уже не осталось. Скурил.
Но в ларьке были. Повезло, наверное.
17.08.23 11:50
0 1

Технически уже не тысяч, с 1 января 1998 нолики обрезали.

Но и купюры старые ходили, и в разговорах тыщи проскакивали.
17.08.23 15:09
0 1

и в разговорах тыщи проскакивали.
Да. И наоборот было.
Три тыщи до деноминации тремя рублями не сказать чтоб редко называли, по моим воспоминаниям.
17.08.23 15:25
0 0

Уде сильно больше косяря поднимал в месяц, но копить не получалось - молодость, девки, кабаки, да и финансовые перспективы светили вполне себе. Загашник из баксов кончился за месяц буквально. Но ничего, бизнес не встал, через год уже отыгралось, даже в загранку пару раз сгонял отдохнуть.
Ну да, про кабаки в ежедневном режиме пришлось позабыть, но деньги то в экономике были, поэтому от безналеги не страдал. И близко теперешних ощущений не испытывал.
17.08.23 10:54
3 3

безналеги
Безналега - это когда нет нала (налички)? 😄

Безналега - это когда нет нала (налички)?
Супер! Добавил в словарь!

Безнадёга конечно)

Кроме того, власть тратила огромные средства для поддержания искусственного курса рубля, из-за чего золотовалютные резервы таяли на глазах. Отпустить рубль в свободное плавание Ельцину предлагали задолго до кризиса, однако стабильный курс был одним из немногих достижений новой власти, и она держалась за него до последнего.
Сохраню этот абзац для тех кто спрашивает "что не так было с Януковичем, хорошо же было, стабильность, доллар по 8 грн".
17.08.23 10:53
0 5

что не так было с Януковичем
Так потом инфляция случилась из-за войны, когда русня оккупировала Крым и исключила из экономики два промышленных региона.

А курс держался и при Кучме и при Ющенко. Скаконул с 5 до 8, емнип, на кризисе 2008
17.08.23 11:59
0 0

Так потом инфляция случилась из-за войны, когда русня оккупировала Крым и исключила из экономики два промышленных региона. А курс держался и при Кучме и при Ющенко. Скаконул с 5 до 8, емнип, на кризисе 2008
Насколько я понимаю логику "Янукович-по-8", оккупации Крыма бы не случилось при Януковиче. Так что цепочка вполне совпадает с вашей.
17.08.23 12:51
1 0

А Роберту Де Ниро сегодня 80 лет!
17.08.23 10:52
1 3

Роберту Де Ниро сегодня 80 лет!
:) Нашел время!!! 😉
17.08.23 18:12
0 1

У моих родителей, советских инженеров, в 98м просто не было сбережений. Так что дефолт прошел для нас незаметно. Кстати как и девальвация до этого. А я, студентка тогда, больше запомнила, как 275 лет Екб отмечала с абсолютно пустыми карманами - весело было.
17.08.23 10:52
0 2

«Можем повторить». ЦБ поздравил россиян с праздником (c) Пендуза
17.08.23 10:46
1 13

А я в ноябре 98-го уехал. Не из России, но "тоже неплохо получилось".
Воспоминания последних пары лет там: работы и халтур хоть опой ешь, а денег всё равно мало.
17.08.23 10:46
0 0

Да, помню тот день. Мы вернулись из похода и у меня в кармане оставалось денег ровно на пачку сигарет. Подойдя к вокзальному ларьку я, когда проморгался, понял, что денег моих не хватит даже на пачку Беломора. Хорошо, что тогда практиковалась продажа сигарет поштучно.
17.08.23 10:30
0 7

Я конечно дико извиняюсь, но вот совершенно другие ощущения от этого события. После того кризиса все как заверте...
Экономика только вздохнула первый раз нормально после 98 года.
17.08.23 10:22
3 4

Я конечно дико извиняюсь, но вот совершенно другие ощущения от этого события. После того кризиса все как заверте...
Ну, когда жопа скипидаром намазана – да, будешь выкручиваться как можешь. И всё как заверте... А потом обратно как закрути...

Только вот, в отличие от того года – сейчас таких надежд уже нет. Тогда проблемы у РФ были сугубо экономические. Сейчас проблемы у РФ – экономические, плюс политические, плюс даже военные.

В общем, сейчас экономика РФ может "вздохнуть" лишь в одном варианте – как тот последний вздох перед смертью...

А у меня вообще забавно получилось - буквально за несколько дней до этой катавасии мы улетели погреться на Кипр на три недельки. Телевизор не смотрели, контактов не поддерживали, и когда я вернулся, то пошёл в ларёк купить сигареты и не поверил своим глазам - до поездки пачка была около шести-семи рублей, а после - 24-25. До дефолта у меня не было особых финансовых проблем, я даже обзавёлся чёрной БМВ - трёшкой, довольно крутой по тем временам, а после пришлось "побомбить" на ней, чтоб на бензин заработать. Но потом я перешёл в филиал одной европейской компании, там зарплата была привязана к твёрдой валюте, что в какой-то мере заткнуло дырку в бюджете. Пару лет спустя я с такими же широко открытыми глазами смотрел по телевизору Доренко и вот это вот, с ухмылочкой про Курск произнесённое "она утонула", и мне как-то стало всё понятно, так что в октябре двухтысячного меня в стране уже не было, благо подвернулась возможность уехать. В эмиграции не всё шоколадно, но за почти четверть века я честно ни разу не пожалел о том, что уехал. Ну а сейчас - тем более. Алекс, ты всё правильно сделал.
ADV
17.08.23 10:19
2 16

Раньше я говорил что-то типа «эмиграция - это непросто, каждый должен решать сам за себя». Сейчас мне кажется, что эмиграция из РФ обязательна, иначе никак не сохранить себя.
17.08.23 10:59
0 8

А у меня вообще забавно получилось - буквально за несколько дней до этой катавасии мы улетели погреться на Кипр на три недельки. Телевизор не смотрели, контактов не поддерживали,
О, Кипр! Я тоже в августе 1998 поехал на Кипр. Мобилы с роумингом дорогущим тогда были редкостью, но тем не менее.
Лежим на пляже, солнце, небо, отпуск. И вдруг то с одной стороны зазвонит телефон, то с другой, народ вокруг как-то зашевелился, стали перебегать от одной компании к другой, передавать какие-то газеты - российские тогда завозили и продавали в пляжных ларьках. Возникла некоторая нервозность.
Через некоторое время выяснилось, что примерно произошло - ну и пошли локальные обсуждения: у одних соседей по пляжу вклад в долларах, у других долг в долларах, у третьих - кредит в долларах, у четвертых просто ж.па стряслась глобально по косвенным причинам.

Ну, приезжаем домой - там все бегают выпучив глаза и скупают что попало. А вкладчики стоят у закрытых дверей банков, отмечаясь как в былое время за водкой. А в телевизоре Кириенко - глаза такие честные-честные. И сказал практически то, что Медвед годы спустя: денег нет, дорогие товарищи, но вы держитесь. И хорошего настроения!
17.08.23 11:13
0 0

Владимир Путин поручил до 30 сентября подготовить предложения по продвижению российских видеоигр на иностранные рынки, в том числе в БРИКС.
Интересно, до самих игр дело дойдет или ограничатся распилом денег на продвижение? Конкурентные российские видеоигры - Atomic Heart и дилогия Pathfinder - продвигались без всякой помощи государства, иностранными издателями.
17.08.23 10:19
1 2

Или, как вариант, конкурентные игры отожмут в пользу правильных людей.
17.08.23 10:48
0 1

Сейчас пилят мегапроект "Смута", про борьбу с коллективным Западом в виде поляков. Там с грантами уже какая-то мутная история была, не факт, что последняя.
17.08.23 15:14
0 1

Я "встретил" 1998 в Британии. Мне хватило ситуации 91-92 года, чтобы понять, что наука, даже самая прикладная, в РФ никому не нужна и не будет нужна и к 93-му нашел профессора, который взял меня к себе.

Ну и песня по ассоциации:
17.08.23 10:19
0 6

нашел профессора, который взял меня к себе
Повезло... 😄
17.08.23 11:45
0 5

Повезло... 😄
Мы успели сделать с этим профессором два совместных проекта ещё пока я работал в Москве, так что мы друг друга уже неплохо знали.
17.08.23 11:51
0 2

Я в 1997 свалил, после 1998 посылал родичам деньги с аспирантской стипендии; к 2001 где-то у них ситуация наладилась.
17.08.23 20:55
0 0

Трагедия не дефолт. Трагедия, сто быстро оправились. Если бы жопа продолжила бы ещё пару лет, Россия могла и развалится, сто, в свете последующих событий, могло быть за великое счастье.
17.08.23 10:18
5 9

Трагедия не дефолт. Трагедия, сто быстро оправились. Если бы жопа продолжила бы ещё пару лет, Россия могла и развалится, сто, в свете последующих событий, могло быть за великое счастье.
Да уж, в свете последующих событий - пожалуй, лучше бы тогда развалилась, факт.
17.08.23 10:19
2 14

А ведь ходили, ходили тогда разговоры о создании Уральской республики со столицей в Екате. Тогдашний губер Россель предлагал уральским регионам объединиться в республику. Но наш тогдашний губер Игумнов (земля этой твари стекловатой) подсуетился- отвёз в Мск чемодан денег и наш Пермский край быстренько определили в Приволжский ФО из Уральского. За один этот поступок Игумнов должен гореть в аду, потому что из-за этого скота началось чуть не ежегодное дерьмо с переводом времени - "лучшие люди города", которые часто тусят в Мск, стали поднимать вопрос о переводе нас на Мск время, аргументируя, что, мол, тем, кто работает с Мск, разница во времени оч.мешает- им приходится задерживаться на работе, что мы должны стать ещё ближе к Мск раз уж входим в Приволжский ФО и вообще, надо жить по правильному природному времени, а мы живём по неправильному (у нас время Мск+2 часа). И никакие аргументы вменяемых людей, что тогда летом у нас будет светать в 1 час ночи, а зимой смеркаться в 15 час дня, что от нас до Мск 1,5 тыс.км, а до Екатеринбурга в 3 раза меньше, их не убеждали. Уже вышли с этим переводом на высший уровень в Мск и тут Медведев им всё обломал, сказал, что Пермский край остается на своём времени - наверно единственный умный поступок в его жизни.
17.08.23 12:50
0 0

В часовых поясах и в часах вообще Медведев был бо-о-ольшим специалистом. Помним:
8 февр. 2011 г. — Президент РФ Дмитрий Медведев объявил об отмене в России перехода на зимнее и летнее время, сообщает РИА Новости.
"Ну, я уж не говорю о несчастных коровах и других животных, которые не понимают перевода часов и не понимают, почему доярки приходят к ним в другое время", - посетовал президент.
17.08.23 12:56
0 1

Федеральные округа всё ж попозже появились, уже при Путине (и Кириенко полпредствовать в Приволжском тогда же поставили). Тогда ещё в моде была концепция "пирамиды власти", впрочем, быстро до "вертикали" усохшая.
17.08.23 15:18
0 0

Ну, сейчас особого смысла двигать стрелки туда-сюда летом и зимой нет. Хотя конечно у нас жить зимой по летнему времени было стрёмно - светало только к 10 утра, утром встать только с матюками, ибо и так вставать в 6 утра, а по факту получалось - в 5. С другой стороны, вечером шли с работы засветло в 17 час. Сейчас все уже привыкли у нас жить по "зимнему" времени и нафиг не нужны все эти переходы, но что-то опять разговоры идут в Мск вернуть этот дурацкий переход лето-зима, видать других проблем не осталось, только со временем опять разбираться😒
17.08.23 19:48
1 0

Если бы жопа продолжила бы ещё пару лет
А кто вам сказал, что жопа для РФ якобы "закончилась"? Только лишь временный откат доллара на несколько рублей вниз?

Так жопа в РФ зависит далеко не только от курса доллара (хотя и от него тоже). Там "комплексное мероприятие", тыкскыть...

А я тогда только устроился на работу, прошёл испытательный срок, по окончании которого мне подняли зарплату в три раза. В рублях. А в долларах она наоборот упала в три раза, т.к. как раз случился этот дефолт. А накоплений у меня не было, потому ничего не потерял и ничего не приобрёл. А кто хранил в рублях - потерял, кто в долларах - выиграл. Один знакомый копил деньги на машину, надеялся максимум на сильно подержанную девятку. Но оказался прозорлив, держал сбережения в долларах. Случился дефолт, и тут раз - ему уже на несильно подержанную хватает, подождал ещё - уже на новую хватает, ещё - и уже на новую десятку хватает, дальше испытывать судьбу не стал, купил новенькую десятку "лада-седан баклажан".
17.08.23 10:18
0 5

Я не знаю, кем надо быть, чтобы после всех кидков со стороны государств, хранить сбережения в национальных валютах. Доллары и евро наше все. Рубли, гривни, теньге и прочие сомы идут лесом.
17.08.23 10:21
1 6

Я не знаю, кем надо быть, чтобы после всех кидков со стороны государств, хранить сбережения в национальных валютах. Доллары и евро наше все. Рубли, гривни, теньге и прочие сомы идут лесом.
белорусский рубль! самый стабильный!
17.08.23 10:38
0 1

Ага, после нескольких деноминаций.
17.08.23 11:08
0 0

Все копишь, а для чего копишь — сама не знаешь… На последней реформе-та как погорела, а? То-то! А екатериновками? Сундуки оклеивала! А керенками-та, керенками! Ведь печку топила керенками…
— Видите ли, — сказал я, немного оправившись.
— Ой, кто это? — испугалась щука.
© 1965.
17.08.23 11:40
0 6

Твердый рубль
17.08.23 12:06
0 2

Я не знаю, кем надо быть, чтобы после всех кидков со стороны государств, хранить сбережения в национальных валютах.
К вопросу о мЫшленьи ширнармасс. С кем из знакомых, кто охает по поводу таяния рублёвых сбережений, ни заговорю, у всех очень похожие слова: "Я собирался(ась) было покупать доллар, когда он был по 35, но тут он — рраз! по 50, и всё желание пропало." "Ну хорошо" — говорю, — "Но ведь потом он стал и по 60, и по 70, и по 90. Если бы тогда желание не пропало, всё равно был бы профит. Посмотри на всю историю эволюции рубля в современной России — всегда неумолимо снижается. Принцип простой: переводить накопления в доллары надо всегда, сколько бы он ни стоил. Всё равно потом будет хуже."
Молчит.
"Ну так сейчас как?" — спрашиваю. "Да сейчас-то разве можно, когда он по 100?!" "ОК, жди, когда будет по 150".
17.08.23 12:47
0 2

- Держите его! Он у меня рубль украл! Олимпийский!
«Падение рубля после столкновения с лопатой», 1978 г. 😄
17.08.23 12:50
0 3

У меня с павловских реформ чётких рефлекс. Появились лишние деньги, покупай валюту. Сначала доллары-марочки, сейчас доллары-еврики. Потому что это ДЕНЬГИ , а наши деньги просто разрисованная бумага. Так было, есть и будет до конца веков.
17.08.23 13:13
0 4

Всё верно.
17.08.23 13:21
0 0

Первые уроки финансовой грамотности я получил в начальных классах, когда читал "Республику ШКИД" 😄

У сламщиков на руках оказалась не виданная ими ранее сумма - двести шестьдесят лимонов. Шестьдесят лимонов они великодушно отдали грузчикам и с тем отпустили их...
Оставалось лишь купить червонцы.
Пошли к валютчикам, которые в те дни буквально залепляли все входы и выходы рынка. Курс червонца равнялся восьмидесяти миллионам рублей дензнаками; они приобрели два червонца. Две заветные белые бумажки очутились у них в руках.
17.08.23 13:22
0 2

++
17.08.23 22:22
0 0

Всегда думал, что означает "мы его вылечим..." От чего вылечим -- от того, что об лопату приложился? Но он, вроде, норм, показан. Или от того, что рубль подержал в клювике?
17.08.23 22:23
0 0

Всегда думал, что означает "мы его вылечим..."
П.П.: (бежит за галчонком) - Отдай! Кому говорят? Отдай!
Галчонок налетает на лопату, которую несёт на плече Шарик, и падает в руки Дяди Фёдора, выпуская из клюва монету.
П.П.: - Попался! Этот галчонок у меня рубль олимпийский украл. Его надо в поликлинику сдать, для опытов.
Д.Ф.: (возвращает монету почтальону Печкину) - Нельзя его в поликлинику сдавать. Мы его вылечим и разговаривать научим.


От клептомании 😄 Он и в книге таким же был:

Дядя Федор его накормил и на шкаф посадил. И назвали галчонка Хватайкой: он что ни увидит, все на шкаф тащит. Увидит спички — на шкаф. Увидит ложку — на шкаф. Даже будильник на шкаф перетащил. А взять у него ничего нельзя. Сразу Хватайка крылья в стороны, шипит и клюется. У него на шкафу целый склад получился.
18.08.23 02:00
0 1

Я в мае 1998-го года устроился на настоящую работу по специальности - программистом. Я тогда ещё учился, подрабатывал где придётся, зимой и весной 1997-1998 годах торговал на Горбушке компьютерными дисками (тогда это была ещё та старая Горбушка, в парке вокруг ДК). Зарабатывал неплохо, до $100 за выходные, но понимал, что это не настоящая работа. А тут программист! На Си! Да ещё не какой-нибудь фигни, а промышленных контроллеров под Линукс. И от дома в 15 минутах ходьбы. Не работа, а мечта. Зарплата на мои полставки (всё-же я учился), как помню, была 800 рублей, т.е. всего 130 долларов, но я жил с родителями, так что работал на перспективу. И тут дефолт. И, конечно, всех студентов сократили, и так я перестал быть программистом и уже к этой работе не вернулся, ушел в другие сферы ИТ. А не было бы дефолта, то моя рабочая карьера наверное сложилась бы иначе.
17.08.23 10:12
0 3

Коллега! Я тоже торговал дисками в парке вокруг ДК Горбушки 😄 Правда программировал и продавал параллельно как фрилансер - писал и продавал систему учёта компьютерного времени в игровые компьютерные клубы, и прочие проекты по мелочи писал. Ну и писал на Delphi 😄 И это параллельно с учёбой в институте...
17.08.23 10:21
0 1

Ну и писал на Delphi
Коллега! Я тогда как раз тоже устроился на Дельфях писать. И тоже параллельно с последним курсом универа.
17.08.23 10:45
0 0

Кстати кто думает, что Россия развалится от санкций. Нет, на развалится.
В Украине между 2014 и 2015 году доллар с 8 прыгнул до 40 и потом откатился на 24-26.
В Турции я был первый раз в 14-м году. Тогда лиру давали 50 центов, а сейчас 3,7. И опять таки Турция не развалилась, революции не произошло. И это я не беру всякие Венесуэлы и прочие условно дикие страны.
На самом деле на данный момент Пу такой курс выгоден. Потому что поступления от продажи полезных ископаемых идут в долларах, а платить солдатам и рабочим на оружейных заводах нужно в рублях.
Опять же по опыту Украины когда курс рухнул в конце 14-го года, на то, чтобы получать примерно ту же зарплату в долларах, что в 14-м году ушло где-то лет 5.
Поэтому если в России начнётся заваруха, то по причине бунта условного Пригожина, но никак не потому, что какой-то там курс какого-то доллара стал выше или перестала продаваться Икея. Полезные ископаемые, зерно у России покупали и будут покупать, потому что мир сейчас устроен так, что он не сможет без них. И если сейчас полностью отрезать Россию от поставок, то народные волнения начнутся как раз где-нибудь в США или Париже, потому что внезапно бензин подорожал.
17.08.23 10:10
18 12

На самом деле на данный момент Пу такой курс выгоден. Потому что поступления от продажи полезных ископаемых идут в долларах, а платить солдатам и рабочим на оружейных заводах нужно в рублях.
Вы, уж простите, рассуждаете на уровне первокурсника, причем не экономического факультета университета, а бухгалтерских курсов ПТУ.
В РФ сейчас переизбыток рублей, а вот валюты мягко говоря мало, и центробанк не зря истерики закатывает, ибо высокий курс никак не способствует появлению очень нужной валюты на рынке. А платить рабочим и воякам можно и нужно рублями, которых в стране как у дурака фантиков.
17.08.23 10:22
5 7

Кстати кто думает, что Россия развалится от санкций. Нет, на развалится.В .
если российский рубль рухнет. рухнет и белорусский. а в Беларуси нет угля нефти и газа чтоб их продавать и дыры в бюджете затыкать
17.08.23 10:32
2 0

Валюты мало, но есть. Страны БРИКС и Африка продолжают покупать энергоносители и сырье у РФ. А газа и нефти у РФ все ещё завались.
Ну и по мелочам: например, в Израиле, полно продуктов из РФ, никакие санкции не действуют.
17.08.23 10:33
1 1

Поэтому если в России начнётся заваруха, то по причине бунта условного Пригожина, но никак не потому, что какой-то там курс какого-то доллара стал выше или перестала продаваться Икея.
Бунт условного Пригожина если и начнется то вероятнее всего из-за того что денег на всех у Аллаха станет не хватать, не хватать станет именно денег, а не рублей. И курс сам по себе ничего не значит, хоть миллион рублей за доллар если он условно стабильный и прогнозируемый то что это меняет, разве что расчеты в уме. А вот его нынешняя "волатильность"(всегда ржу когда вижу это слово в новостях) как раз хороший индикатор того что что-то идет не так как хотелось бы кремлевским ублюдкам.
P.s. Украина, Турция конечно хороший пример, наглядный и близкий "пересичному" россиянину, Венесуэлу можно было б еще добавить, но есть идеальный, просто из палаты мер и весов - Зимбабве.
17.08.23 10:35
0 9

Валюты мало, но есть. Страны БРИКС и Африка продолжают покупать энергоносители и сырье у РФ. А газа и нефти у РФ все ещё завались.Ну и по мелочам: например, в Израиле, полно продуктов из РФ, никакие санкции не действуют.
брикс покупает за рупии и юани. скажите куда эти рупии и юани девать? ведь уже даже подтираемся ими. а их все прибывает и прибывает
17.08.23 10:37
1 8

Игорь, вы не совсем правы. В РФ появилась не валюта, а фантики, те же юани которые принимает только Китай, и ценна в юанях для РФ сильно отличается от цены в долларах для США, не в пользу РФ естественно. А то что в Израиле есть какая то мелочь из РФ, так она везде есть, и в Турции и даже в части европейских стран, но это мелочи что не делают погоду.
17.08.23 10:41
0 7

>> Вы, уж простите, рассуждаете на уровне первокурсника, причем не экономического факультета университета, а бухгалтерских курсов ПТУ.
Вам привели примеры конкретных стран, которые не рухнули из-за того, что курс обвалился не то, что в полтора раза, в 13.
Меня не очень волнует как будет жить российский народ. Я говорю о том, что страна от этого не рухнет. Революции не будет. Если уж пассионарные турки не пошли свергать Эрдогана, то точно не пойдут россияне.
И валюта на оружие тоже найдётся. Если уж Украина умудрилась в 14-15 году наладить поставки оружия контрабасом из России, то и Россия найдёт и каналы и деньги. Или вы думаете, что Украина в гривнах платила за оружие?

>> центробанк не зря истерики закатывает,
Это его работа. Закатывать истерики по любому поводу.

>> А платить рабочим и воякам можно и нужно рублями, которых в стране как у дурака фантиков.
Так они так и делают.

>> ибо высокий курс никак не способствует появлению очень нужной валюты на рынке.
ЕМНИП ещё ни одна война не закончилась по экономическим причинам.
17.08.23 10:42
3 0

Кстати кто думает, что Россия развалится от санкций. Нет, на развалится.
Ваш комментарий произвёл странное впечатление. "Стадо бегемотов не сможет пробиться на территорию французского посольства в Кении, потому что..." и далее верные, в общем-то, характеристики посольских заградсооружений и вооружения. Отвлекаясь от их истинности, непонятна изначальная посылка. Зачем стаду бегемотов на территорию французского посольства? На основании чего вы считаете, что цель организаций и государств, вводивших санкции - именно развал России?
17.08.23 10:46
2 7

>> P.s. Украина, Турция конечно хороший пример, наглядный и близкий "пересичному" россиянину
Понимаете ли в чём дело. Я живу в Украине и меня мало колышет как будет жить средний россиянин. Меня волнует, приведут ли экономические проблемы России (кстати у Украины их куда больше) к окончанию войны. И я практически уверен, что не приведут. По крайней мере в ближайшие несколько лет.
Если турки не пошли свергать Эрдогана, а украинцы - Порошенко то и россияне не пойдут.
А без свержения Пу - война не закончится. Потому что кто бы не рассказывал, что это война за его дворцы, нет, это война за то, что Пу хочется войти в историю таким себе новым Петром I.
В Украине с её независимости скачки курса были неоднократно. Начиналось всё с 2 грн. за доллар. Сейчас дают 37. И ни одна революция в Украине не была обусловлена экономикой.
И каждый раз это были скачки.
В 98 вслед за Россией с 2 до 5. Потом с 5 до 8, потом с 8 до 40 и назад на 27. Сейчас до 37.
17.08.23 10:46
3 3

>> На основании чего вы считаете, что цель организаций и государств, вводивших санкции - именно развал России
Ок, пусть будет не развал России, а окончание войны. Так вот его по причине экономических проблем тоже не будет.
17.08.23 10:47
0 0

Игорь, вы не совсем правы. В РФ появилась не валюта, а фантики, те же юани которые принимает только Китай, и ценна в юанях для РФ сильно отличается от цены в долларах для США, не в пользу РФ естественно. А то что в Израиле есть какая то мелочь из РФ, так она везде есть, и в Турции и даже в части европейских стран, но это мелочи что не делают погоду.
Честно говоря, не знаю, как это работает с юанями и рупиями. Их совсем нельзя перевести в доллары, что ли? Это же конвертируемые валюты, или уже нет?
17.08.23 10:48
1 0

>> если российский рубль рухнет. рухнет и белорусский.
Думаете это заставит Пу закончить войну?
17.08.23 10:50
0 0

Ок, пусть будет не развал России, а окончание войны. Так вот его по причине экономических проблем тоже не будет.
Deryni м.п.трович
Общее чувство, насколько я понял, это "ну пусть не сдохнет, ну так хоть покашляет". Так что пока РФ кашляет, граждане удивляются росту цен, и, возможно, кто-то начнет задумываться "а почему?". Его/её, конечно, за такие мысли могут и посадить, но вдруг больше одного человека задумается?
17.08.23 10:50
0 0

МНИП ещё ни одна война не закончилась по экономическим причинам.
Чиво? Та хоть Первая мировая. А так просто навскидку что первым в голову пришло- Советско-афганская, Война за независимость США -у, Ирано-Иракская.
17.08.23 10:51
0 0

В Украине между 2014 и 2015 году доллар с 8 прыгнул до 40 и потом откатился на 24-26.
Перегибаете. Прыгал он не с 8, а с 17 ЕМНИП. С 8 до 17 он прыгнул заметно раньше.
17.08.23 10:54
0 2

Честно говоря, не знаю, как это работает с юанями и рупиями. Их совсем нельзя перевести в доллары, что ли? Это же конвертируемые валюты, или уже нет?
да. их совсем нельзя перевести в доллары. это валюты конвертируемые с РАЗРЕШЕНИЯ нацбанков этих стран. а они НЕ РАЗРЕШАЮТ
17.08.23 10:58
0 3

>> Та хоть Первая мировая.
А то, что там было мощное наступление союзников то такое.

>> Советско-афганская,
Развалу Совка предшествовало долгое загнивание и война закончилась только после смены политического руководства и политического курса. Да и войной это назвать тяжело. Это скорее борьба с местными партизанами при фактической полной оккупации территории.

>> Война за независимость США
Тоже длилась 8 лет. Ну и логистика тех времён была совсем другой.

>> Ирано-Иракская.
И эта длилась 8 лет, при примерном паритете соперников в живой силе и экономиках.

Да, соглашусь, что у приведенных вами примеров были в том числе и экономические причины. Ок, я неправильно выразился. Денег и экономики у России ещё хватит надолго. И не известно, что закончится раньше. Поддержка Западом Украины или деньги у России.

Просто в Украине доллар по 100 рублей подаётся как праздник и у народа возникают ложные ожидания что вот вот и Россия рухнет и Пу прибежит сдаваться.
17.08.23 10:59
4 2

Честно говоря, не знаю, как это работает с юанями и рупиями. Их совсем нельзя перевести в доллары, что ли? Это же конвертируемые валюты, или уже нет?
Можно, но с дикими потерями, на них просто нет спроса, совсем нет, и если разрешит банк естественно.
17.08.23 11:01
0 1

>> Перегибаете. Прыгал он не с 8, а с 17 ЕМНИП. С 8 до 17 он прыгнул заметно раньше.
В начале 14 года был 8. Потом да, в промежутке был в районе 15-17, и потом уже до 27. Просто это скажем так был один исторический период, поэтому и рассматриваю, что стабилизация произошла где-то на 24-27.
В любом случае смысла это не меняет.
Я делал ремонт в хате в 15-м году. Плиточник говорил, что в 13-м он брал по 12 долларов за метр плитки, а я ему платил по 120 грн. и это было уже порядка 4 долларов. И зарплаты подтянулись к новому курсу доллара где-то как раз к году 18-19.
17.08.23 11:02
1 1

да. их совсем нельзя перевести в доллары. это валюты конвертируемые с РАЗРЕШЕНИЯ нацбанков этих стран. а они НЕ РАЗРЕШАЮТ
Это из-за больших объемов? Я работал по контракту с Индией и получал оплату(на свою фирму, B2B), в долларах без проблем, никаких дополнительных разрешений не оформлял. Или там РФ умудрилась все контракты подписать в рупиях?
17.08.23 11:03
2 2

Пу такой курс выгоден. Потому что поступления от продажи полезных ископаемых идут в долларах, а платить солдатам и рабочим на оружейных заводах нужно в рублях.
Осторожно спрошу: кто мешает для внутреннего рынка эмитировать рублей в любом количестве и виде (хоть в цифровом) для выплаты зарплат солдатам и рабочим? Вот хоть прямо сейчас?
Для этого даже экспорт ископаемых не нужен ведь.
17.08.23 11:04
0 2

А я по итогу года объяснял иностранным контрагентам, как это мы умудрились одновременно перевыполнить и недовыполнить бюджет. (Бюджет был согласован в долларах и шёл одинаковсми месячными траншами весь год.) 😄
17.08.23 11:05
0 0

Можно, но с дикими потерями, на них просто нет спроса, совсем нет, и если разрешит банк естественно.
Т.е. даже китайцы не хотят покупать юани? Или им запрещают? (Я имею ввиду бизнесы, разумеется)
17.08.23 11:05
0 0

Ок, пусть будет не развал России, а окончание войны.
Вы поменяли носорогов на бегемотов. Логичность цепочки не изменилась.
Поймите, целью санкций не есть окончание войны как непременный элемент KPI. (Ну, то есть "было бы неплохо, но необязательно"). Точно так же, как целью помещения убийцы за решётку не есть оживление убитого. Это невозможно. Но ведь для чего-то же убийцу сажают? Какова цель? А цель - воспитать в обществе паттерн "так делать нельзя". Посадка - в основном сигнал другим людям, а не убийце. Но и он, если не идиот, может извлечь уроки и выйти из тюрьмы - нет, не приличным человеком, а законопослушным гражданином.
17.08.23 11:07
0 4

Это возможно, если экономика не завасит от импорта и экспорта. Иначе цены на всё импортируемое и экспортируемое начнут расти пропорционально дополнительно напечатанным рублям, а дальше это повышение цен распространится и на всё остальное.
17.08.23 11:07
0 4

если российский рубль рухнет. рухнет и белорусский. а в Беларуси нет угля нефти и газа чтоб их продавать и дыры в бюджете затыкать
Обрушение белорусского рубля это вообще оксюморон. Белорусский рубль перманентно обрушается за последние 30 лет. Восемь нулей уже зачеркнули.
Все белорусы давно к этому привыкли и держат деньги в долларах или евро.
В общем, пусть рушится. Ментам меньше платить станут и, возможно, они начнут о чём-то задумываться.
17.08.23 11:08
0 4

имею ввиду
"имею в виду"

А то, что там было мощное наступление союзников то такое.
Нет почему же, но насколько помню Антанта даже на територию Германии не вторглась. Да можна сказать что просто не успели, немцы сдались раньше. Но правительство Рейха подписывало капитуляцию в первую очередь потому что по их расчетам они могли еще какое-то время продержаться, а вот выиграть уже никак, бо экономика уже была присмерти.
Да, соглашусь, что у приведенных вами примеров были в том числе и экономические причины.

Они были не "в том числе", а первочередными. То же наступление иракских войск в 88-мом стало возможным потому-что Иран уже был настолько ослаблен санкциями(хотя наверно правильнее сказать международной изоляцией)что просто уже не смог продолжать войну.
Просто в Украине доллар по 100 рублей подаётся как праздник и у народа возникают ложные ожидания что вот вот и Россия рухнет и Пу прибежит сдаваться.
Ну это скорее всего в вашем инфопузыре, в моем например просто сдержаный оптимизм на фоне того что многим раньше казалось что Россия смогла в значительной мере приспособиться.
17.08.23 11:20
0 4

брикс покупает за рупии и юани. скажите куда эти рупии и юани девать? ведь уже даже подтираемся ими. а их все прибывает и прибывает
Юань сейчас используют как средство накопления вместо долларов и евро. В международной торговле на юани можно покупать технику из КНР, которая почти все сама производит.
17.08.23 11:26
4 1

Или там РФ умудрилась все контракты подписать в рупиях?
Что значит "умудрилась"?
Если продать ну очень надо, а покупатель один - от и на оплату репой согласишься.
17.08.23 11:32
0 4

Россия может развалиться. Но не только из-за санкций. Главная её проблема - это чудовищные размеры. Почему-то россияне считают, что это круто и преимущество - но для бедной страны - это проклятие. К тому же - очень много мест с компактным проживанием других национальностей. Проблема будет не в "свержении Путина" - это как раз может и не развалить страну. Проблема будет - если местные царьки решат, что им лучше без Москвы, а им помогут зарубежные помогатели (и я не только о Западе, даже скорее не о Западе, а о Китае, Турции и других, которые уже влияют на политику пост-советских государств). Ну и еще такая мелочь - как ненависть к русским, которая может вдруг вспыхнуть (а она и сейчас есть) и на Кавказе, и в Туве, и в Бурятии, и так далее.
17.08.23 11:36
0 1

Что значит "умудрилась"? Если продать ну очень надо, а покупатель один - от и на оплату репой согласишься.
Ну, если знаешь, что потом с репой делать, то да. Но рупии - это не репа, и даже, наверное, не очень конвертируются в репу в таком количестве. А варианта "дешевле, но в долларах" у них не было? Или решили, что доллары все равно тратить не дадут, пусть лучше будут рупии?
17.08.23 11:58
1 1

Ментам меньше платить станут
только в самую последнюю очередь, когда все остальные бюджетники уже вымрут от голода.
17.08.23 12:02
0 3

Это из-за больших объемов?
Это из-за того, что это не СКВ, не свободно конвертируемые валюты, а частично конвертируемые - в ограниченных объемах и только с разрешения центробанка.
17.08.23 12:04
0 1

брикс покупает за рупии и юани.. ведь уже даже подтираемся ими. а их все прибывает и прибывает
А это не жестковато?
скажите куда эти рупии и юани девать?
На рупии можно купить много кокосовой скорлупы на Гоа, для рукоделия. И много помета священных коров для якутских скульпторов.
17.08.23 12:07
0 3

Юань сейчас используют как средство накопления вместо долларов и евро. В международной торговле на юани можно покупать технику из КНР, которая почти все сама производит.
то есть вы теперь понимаете что китай просто кайфует от такой ситуации? на ровном месте у них покупает всякий хлам страна которой просто некуда деться
17.08.23 12:10
0 3

Все белорусы давно к этому привыкли и держат деньги в долларах или евро.
Если, конечно, они у вас есть...
17.08.23 12:40
0 1

Юань сейчас используют как средство накопления вместо долларов и евро. В международной торговле на юани можно покупать технику из КНР, которая почти все сама производит.
Покупать-то можно. Вот только цены продавец (понимая безвыходное положение покупателя) выставит соответствующие. Выше рыночных мировых
17.08.23 12:42
0 1

Россия может развалиться. Но не только из-за санкций. Главная её проблема - это чудовищные размеры. Почему-то россияне считают, что это круто и преимущество - но для бедной страны - это проклятие. К тому же - очень много мест с компактным проживанием других национальностей. Проблема будет не в "свержении Путина" - это как раз может и не развалить страну. Проблема будет - если местные царьки решат, что им лучше без Москвы, а им помогут зарубежные помогатели (и я не только о Западе, даже скорее не о Западе, а о Китае, Турции и других, которые уже влияют на политику пост-советских государств). Ну и еще такая мелочь - как ненависть к русским, которая может вдруг вспыхнуть (а она и сейчас есть) и на Кавказе, и в Туве, и в Бурятии, и так далее.
Тут проблема в том, что нынешние регионы сильно экономически связаны друг с другом. Например, в Башкирии есть нефтеперерабатывающие заводы, которые перерабатывают нефть из Западной Сибири. То есть экономически Башкортостану не имеет смысла выходить из РФ. А если еще и учесть отсутствие продовольственной безопасности у большинства регионов РФ (Россия есть хлеб, который производится на Юге России)...
17.08.23 12:48
1 0

На рупии можно купить много кокосовой скорлупы на Гоа, для рукоделия. И много помета священных коров для якутских скульпторов.
В Индии скоро образуется новая Силиконовая Долина. Ожидается, что к 2050-му году Индийская экономика займет 3-е место в мире после КНР (1-е место) и США (2-е место).
17.08.23 12:52
2 0

то есть вы теперь понимаете что китай просто кайфует от такой ситуации? на ровном месте у них покупает всякий хлам страна которой просто некуда деться
А что в этом такого удивительного? Китай - одна из немногих стран, сохраняющих имперские амбиции, правда в основном экономическим путем (хотя истории с Тибетом и отжатыми частями Индии и Пакистана говорят о том, что и военным он тоже не побрезгует), а тут ему в руки, в бреду собственного величия, падает самая большая в истории человечества колония. Сама. Без ансамбля. Что же ему бедному делать? Ужаснуться и отказаться? Или попользовать по полной программе? Вот и..
И почему "теперь понимаете"? Этому очевидному тренду уже лет 9.
17.08.23 12:52
0 7

Проблема будет - если местные царьки решат, что им лучше без Москвы, а им помогут зарубежные помогатели (и я не только о Западе, даже скорее не о Западе, а о Китае, Турции и других, которые уже влияют на политику пост-советских государств).
Это при условии, что местные губеры решат, что "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" и начнут обустраивать свои вотчины, а для этого надо, чтоб деньги, например в виде тех же налогов, оставались в регионе, а не уходили в Мск или ещё хрен знает куда.
17.08.23 13:00
0 0

Например, в Башкирии есть нефтеперерабатывающие заводы, которые перерабатывают нефть из Западной Сибири. То есть экономически Башкортостану не имеет смысла выходить из РФ.
При нынешних потоках денег (около 90% - в центр, а центр потом платит регионам сколько не жалко, чтоб от голода не окочурились) экономически как раз очень даже имеет - если оба региона не будут перечислять большую часть выручки в Москву, то Башкирская и Хантымансийская народные республики найдут способ как-нибудь между собой договориться. И регионы, обеспечивающие транзит, в накладе не останутся.
17.08.23 13:01
0 4

В Индии скоро образуется новая Силиконовая Долина. Ожидается, что к 2050-му году Индийская экономика займет 3-е место в мире после КНР (1-е место) и США (2-е место).
Очень возможно. Но Китай - пока не первая экономика мира, а вторая, и то благодаря полуторамиллиардному населению и сильно неочевидно, что он может выйти на первое место даже к 2050 году.
Но думаю, даже при таком раскладе, купить кусочек индийской "силиконовой долины" на вырученные за нефть рупии рф не удастся.
17.08.23 13:04
0 1

При нынешних потоках денег (около 90% - в центр, а центр потом платит регионам сколько не жалко, чтоб от голода не окочурились) экономически как раз очень даже имеет - если оба региона не будут перечислять большую часть выручки в Москву, то Башкирская и Хантымансийская народные республики найдут способ как-нибудь между собой договориться. И регионы, обеспечивающие транзит, в накладе не останутся.
Тот же Навальный был против распада России.
17.08.23 13:14
1 0

И почему "теперь понимаете"? Этому очевидному тренду уже лет 9.
Пока в школах в РФ учат английский, а не китайский. А это значит, что ещё РФ не полностью отдалась Китаю.
17.08.23 13:18
1 1

Ну, если знаешь, что потом с репой делать, то да. Но рупии - это не репа, и даже, наверное, не очень конвертируются в репу в таком количестве. А варианта "дешевле, но в долларах" у них не было? Или решили, что доллары все равно тратить не дадут, пусть лучше будут рупии?
Я свечку не держал, естественно.
Но нефтегаз нельзя не продавать, точнее, можно, но нельзя не добывать. Иначе потом добывать будет очень дорого, консервация/расконсервация, как говорят, стоят как открытие новой скважины.
И все покупатели об этом прекрасно знают, чем и пользуются. И если продавец примет в качестве оплаты все - зачем напрягаться? Даже в рупиях и юанях "по курсу" цена идет с дисконтом процентов 30, кажется. В конвертируемых валютах это было бы все 60.
17.08.23 13:29
0 3

Пока в школах в РФ учат английский, а не китайский.
Дело наживное, кое-где процесс уже начинает идти, и спрос уже есть.
17.08.23 13:50
0 0

Пока в школах в РФ учат английский, а не китайский. А это значит, что ещё РФ не полностью отдалась Китаю.
У нас в Уфе есть английская спецшкола №39 (ассоциированная школа ЮНЕСКО), где помимо английского изучают в качестве второго языка французский, немецкий или другие. Так вот, там уже несколько лет преподают китайский. В УУНиТ есть специальность что-то вроде "Международные финансы", там тоже есть два направления по двум языкам: английский и китайский.
17.08.23 13:57
1 1

Тот же Навальный был против распада России.
И против коррупции. И Запад тоже очень против распада. Но если такие процесы пойдут - никого их мнение интересовать не будет.
У нас был вроде вопрос об экономической целесообразности? Она есть: например, та же Якутия добывает больше черверти мировых алмазов, не считая других ресурсов, а ее население живет в нищете и вымирает - из-за того, что все деньги уходят в центр, офис добывающего холдинга - в Москве, туда же уходит вся выручка с экспорта, там платятся налоги, инвестирует прибыль холдинг куда угодно, кроме Якутии - даже вложились в курорты на экзотических островах. И так везде: население Дальнего Востока за последние 20 лет сократилось с 8 до 6 миллионов. Перспектив только 3: либо медленно вымрут, либо войдут в состав Китая, либо, самое лучшее, чтом может произойти - станут частью полноценной федеральной системы и смогут сами распоряжаться своими деньгами - но это очень маловероятно.
17.08.23 14:04
0 1

а для этого надо, чтоб деньги, например в виде тех же налогов, оставались в регионе, а не уходили в Мск или ещё хрен знает куда.
Это как раз мотивация строить свое "маленькое, но гордое королевство" вместо "кормить Кавказ".
17.08.23 14:18
0 0

Да, скрепам надо платить по высшей категории.. не то они могут расскрепиться вдруг

И так везде: население Дальнего Востока за последние 20 лет сократилось с 8 до 6 миллионов. Перспектив только 3: либо медленно вымрут, либо войдут в состав Китая, либо, самое лучшее, чтом может произойти - станут частью полноценной федеральной системы и смогут сами распоряжаться своими деньгами - но это очень маловероятно.
Когда Алексей Навальный в рамках предвыборной программы в 2018-м году совершал турне по стране, он побывал в Башкирии. На встрече с ним башкирские националисты задали ему вопрос: "Даст ли Навальный, когда станет президентом России, политический суверенитет национальным республикам?" На что Алексей Анатольевич ответил, что политического суверенитета он не даст, зато даст суверенитет экономический, когда львиная часть налогов, которые собираются в республике, будут идти не в федеральный центр, а будут оставаться на местах.
17.08.23 15:23
0 0

Вы, надеюсь, понимаете, что Фед. Бюджет в РФ формируют 4.5 региона? Это ХМАО, ЯНАО, Москва и Питер немного.
Отделяться то кто будет? Субъекты с дотационностью в 50+ процентов?
17.08.23 16:50
3 0

Честно говоря, не знаю, как это работает с юанями и рупиями. Их совсем нельзя перевести в доллары, что ли? Это же конвертируемые валюты, или уже нет?
Использовать рупии, которые Россия получает за проданные в Индию товары, на данный момент невозможно. Вывод рупий из Индии заблокирован местным регулированием: индийский ЦБ запрещает оборот своей валюты за пределами страны. Поставки товаров из Индии, на которые можно было бы потратить рупии, ничтожны: за январь–май 2023 года они составили лишь $639 млн, при том что российский экспорт на индийский рынок был больше в 40 раз — $26,5 млрд.
17.08.23 23:31
0 0

Это возможно, если экономика не завасит от импорта и экспорта. Иначе цены на всё импортируемое и экспортируемое начнут расти пропорционально дополнительно напечатанным рублям, а дальше это повышение цен распространится и на всё остальное.
Да и хрен с ними. Если задача - выплатить обещанное "солдатам и рабочим", то причем тут цены? Это уже проблемы индейцев, до которых шерифу дела нет.
17.08.23 23:51
0 0

А что в этом такого удивительного?
удивительное то что э и путин это знает. но все равно делает. в ущерб стране. за меньшие художества хрущева выперли на пенсию а это х..ло еще и на пятый срок собирается
18.08.23 00:34
0 0

Что имею, то и введу.

Вы, надеюсь, понимаете, что Фед. Бюджет в РФ формируют 4.5 региона? Это ХМАО, ЯНАО, Москва и Питер немного.Отделяться то кто будет? Субъекты с дотационностью в 50+ процентов?
Серьёзно? Что добывается в Мск и Питере - нефть, газ, золото, алмазы, калийные соли? На Урале допустим добывается дофига чего, но уральские регионы почему-то периодически попадают в дотационные. У нас в Пермском крае есть Топливо: нефть, газ, уголь, торф.
Руды: чёрные металлы, цветные, благородные.
Драгоценности: алмазы, изумруды, рубины, сапфиры.
Полудрагоценные камни: агат, оникс, яшма, нефрит.
Горно-химические ресурсы: соли, апатиты, фосфаты.
Но мы почему-то стали дотационным регионом. То же относится и к многим другим регионам, на территории которых добывается до черта ресурсов, но деньги идут в Мск или в родной регион/страну собственника предприятия.
18.08.23 08:01
0 1

Серьезно. Чтобы впоследствии не нести чушь с умным видом: ХМАО в лучшие годы формировал 30 процентов Фед. Бюджета. Ваша Пермь - никогда больше двух процентов. В Москве же, НДПИ никогда не являлось ключевым налогом. НДС там формирует отнюдь не Роснефть.
Ваше предложение сделать так, чтобы деньги остались от продажи ресурсов в регионах приведет к тому, что ХМАО будет жить как Катар, а ЯМАО как Кувейт. Ну Сахалин тоже неплохо. Татарстан немного получше. Остальные либо останутся при своих, либо начнут жить гораздо хуже.
18.08.23 08:24
0 0

удивительное то что э и путин это знает. но все равно делает. в ущерб стране. за меньшие художества хрущева выперли на пенсию а это х..ло еще и на пятый срок собирается
В идеале я бы хотел, чтобы президентом России был человек, который был бы дипломатом во внешней политике, как Талейран - чтобы мог исходить из текущих реалий, а во внутренней - экономистом, как Косыгин или Мишустин.
18.08.23 08:53
0 0

В идеале я бы хотел, чтобы президентом России был человек, который был бы дипломатом во внешней политике, как Талейран - чтобы мог исходить из текущих реалий, а во внутренней - экономистом, как Косыгин или Мишустин.
достаточно такого президента который не считает себя месссией и экспертом во всех делах от дойки коров до биатлона. а внешнюю политику и экономику делают профессионалы а не президенты
18.08.23 10:42
0 0

достаточно такого президента который не считает себя месссией и экспертом во всех делах от дойки коров до биатлона. а внешнюю политику и экономику делают профессионалы а не президенты
Тогда чем занимается президент США? Джо Байден ставил себе в заслугу то, что в последнее время в стране удалось создать 13 миллионов рабочих мест. Про роль Байдена во внешней политике и говорить не надо.
18.08.23 14:13
0 0

экономистом, как Косыгин или Мишустин.
Насчет Косыгина уже сложно сказать, а Мишустин - не экономист, а мытарь. С экономистами там вообще негусто.
18.08.23 14:30
0 0

Насчет Косыгина уже сложно сказать, а Мишустин - не экономист, а мытарь. С экономистами там вообще негусто.
Мишустину вообще не повезло со временем, когда он стал премьер-министром. Так-то он довольно толковый мужик, айтишник по образованию.
18.08.23 17:44
0 0

В идеале я бы хотел, чтобы президентом России был человек, который был бы дипломатом во внешней политике, как Талейран - чтобы мог исходить из текущих реалий, а во внутренней - экономистом, как Косыгин или Мишустин.
В общем, Путину следовало уйти еще в 2008-м году. Мой знакомый парень - хороший сисадмин и хорошо разбирается в политике - сказал, что если в 2000-м году был за Путина, то в 2012-м году уже проголосовал строго против.
18.08.23 21:10
0 0

Тогда чем занимается президент США? Джо Байден ставил себе в заслугу то, что в последнее время в стране удалось создать 13 миллионов рабочих мест. Про роль Байдена во внешней политике и говорить не надо.
честно? мне пофиг на президента сша. я не нанимался к нему в адвокаты. помимо того если вы помните президент сша выполняет роль главы исполнительной власти то есть роль премьер министра. поэтому да - все что в сша делается в экономике - зависит от президента
18.08.23 22:45
0 0

Так-то он довольно толковый мужик, айтишник по образованию.
Умное Серьезное лицо - еще не признак ума, как говорил барон Мюнхгаузен в любимом кино.
Может и толковый. Но попадание в высшие сферы власти - аксиоматично означает, что человек шел по головам, жрал конкурентов и мало чем гнушался. Даже в какой-нибудь провинциально-областной администрации долезть до какого-нибудь замгубернатора - это прямо клеймо непорядочности и хищности. А уж пролезть через налоговые органы в правительство - это прямо талант.
19.08.23 12:27
0 0

Кстати кто думает, что Россия развалится от санкций. Нет, на развалится.
В Украине между 2014 и 2015 году доллар с 8 прыгнул
А кто вам вообще сказал, что в вопросе развала (или как минимум тотального экономического упадка) – якобы дело только лишь в курсе доллара? 😁

И на эту тему есть песня:

17.08.23 10:08
0 2

Как раз в те времена меня познакомили с блюдом - панковский рис. В общем то это обычный плов, только без мяса. Денег не хватало не то что бы на мясо, на масло растительное не всегда находилось, но как то я достаточно быстро из этого состояния выскочил, и да, у меня появился небольшой доход в долларах, что действительно резко улучшило качество жизни.
17.08.23 10:06
1 2

– Он, правда, без чая, но это такой чай без чая. Теперь мода такая.
«Незнайка на Луне», Николай Носов.
17.08.23 11:25
0 4

Вызываем на бис.
17.08.23 10:02
0 9

Ну, за "Exler.ru" !
vis
17.08.23 09:44
0 20

😁👌👍
17.08.23 10:18
1 3

Ну, за "Exler.ru" !
乾杯!🍻לחיים!
Будем здоровы!
17.08.23 10:23
0 3

Sei gesund.
17.08.23 10:43
0 4

Prost!
17.08.23 11:12
0 2

Cheers!
17.08.23 11:23
0 3

Кампай!
17.08.23 12:00
0 1

Кампай!
Банзай!
17.08.23 12:16
0 0

Банзай!
Банзай - это на другую тему, больше на фронтовую.
17.08.23 12:27
0 0

Точно:
— Не горячись, старлей. Горячность в нашем деле хуже чесотки. Ты куда идешь? В тыл. К японцам идешь, дурья твоя голова. А что ты знаешь по-японски, кроме “банзай”? Ничего не знаешь.
Борис Воробьев, «Прибой у Котомари».
17.08.23 12:31
0 0

Будьмо!
17.08.23 16:04
0 2

Slàinte Mhath!
17.08.23 16:31
0 0

Slàinte Mhath!
Неожиданно... 😉
17.08.23 16:45
0 0

Я провел много лет в Шотландии 😄 Официально я все еще приписан к Midlothian constituency.
17.08.23 17:11
0 0

Кстати )
habr.com
vis
17.08.23 17:51
0 2

Кстати )habr.com
😁👍
17.08.23 18:17
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 253
авто 428
видео 3806
вино 350
еда 482
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1550
попы 185
СМИ 2604
софт 910
США 85
шоу 6