Добро пожаловать в Китай

Совершенно охрененная история из серии "Добро пожаловать в коммунистический Китай" - "Varios españoles, hospitalizados sin explicación detallada al llegar a China por tener anticuerpos del Covid".

Как подтвердили европейские дипломатические источники, по крайней мере десяток иностранных граждан, включая испанцев, были госпитализированы на несколько дней по прибытии в Китай из-за наличия антител к коронавирусу! (Прим Экслера: не из-за наличия вируса, а из-за наличия антител к нему.)

В этот четверг консульство Испании в Шанхае предупредило, что иностранцы, прибывающие в аэропорты Китая, подвергаются серологическим тестам, и если значение антител выше, чем показатель, установленный властями, даже в результате вакцинации, причем значение уровня не оговаривается - они госпитализируются без их согласия на несколько дней в стационар за свой счет.

Согласно источнику, с которым проводились консультации, было зафиксировано около тринадцати случаев, зарегистрированных в течение двух месяцев и касающихся граждан Италии, Германии, Швейцарии и Испании.

«У нас нет доказательств того, что среди этих случаев были положительные случаи Covid . Все прибыли с отрицательными результатами PCR и даже были вакцинированы. Анализ китайских властей показал, что на самом деле эти люди не были инфицированы», - добавил он.

В медицинских центрах консульство указывает в заявлении, что они подвергаются «дополнительным анализам крови и тестам на нуклеиновые кислоты, а также магнитно-резонансной томографии грудной клетки и некоторым дополнительным инвазивным тестам, результаты которых китайцы не предоставляют.

«Никакие консульства не были проинформированы об этой удивительной и неэтичной практике. Также никому не сообщили ни соответствующий уровень антител, ни по каким критерриям они отбирают этих людей», - говорится в примечании.

Невероятная история, конечно. Я понимаю, что если бы у людей был обнаружен сам вирус. Но из-за ПОВЫШЕННОГО уровня антител, причем они не сообщают, что это за антитела и какой уровень их вообще будет волновать - бред какой-то.

Комментарии 127

Вообще не понимаю как демократические страны имеют дело с Китаем, он же КОММУНИСТИЧЕСКИЙ! Некоторые признали коммунистическую идеологию преступной наравне с нацистской (как моя страна, например), за красный флаг положен тюремный срок, а с китайцами продолжают какие-то дипломатические отношения. Это ужас!
29.06.21 07:25
1 1

Ну люди это же материал. Если антитела больше чем Икс -- проделать такую-то процедуру. Для блага людей. А знать им ничего не положено.
28.06.21 23:41
0 0

А какие именно антитела? Если М, то теоретически это обоснованно, правда только без наличия G.
27.06.21 13:08
0 1

Все, что нужно знать про Китай ( про политику, про этику, про вакцинацию).
Associated Press: Китай вынудил Украину отозвать подпись под заявлением ООН о защите уйгуров под угрозой срыва поставок вакцины от коронавируса
26.06.21 17:41
1 4

Это можно сказать и так: Все, что нужно знать про Украину (если они отозвали свою подпись). А Китай в своём праве.
26.06.21 17:53
0 7

Ну им ближе свои граждане и возможность вакцинации чем далёкие уйгуры. Что в этом плохого?
26.06.21 18:55
1 1

Ну так и Китаю важнее свои граждане (уйгуры) чем вакцинация далёких украинцев. Что в этом плохого?

Ну им ближе свои граждане и возможность вакцинации чем далёкие уйгуры. Что в этом плохого? Ну так и Китаю важнее свои граждане (уйгуры) чем вакцинация далёких украинцев. Что в этом плохого?
такая вот вин-вин ситуация. Всем хорошо. Может, за исключением уйгуров, и то это не точно.

Плохого в этом то, что свои граждане для Украины "важнее" в том смысле, что она их хочет спасти, а для Китая свои граждане "важнее" в том смысле, что он их хочет помучать.

Вроже же очевидно?

А "около тринадцати случаев", это как? Четырнадцать? Двенадцать?))
26.06.21 17:40
0 3

Некоторые дополнительные инвазивные тесты - это, как я понимаю, забор проб из прямой кишки? Так китайцы давно об этом предупреждали.

Забор проб из прямой кишки -- это неинвазивный тест.

зачем вообще летать в авторитарные страны туристами.
26.06.21 15:26
3 3

зачем вообще летать в авторитарные страны туристами.
А тем более - не туристами? Туристу интересно посмотреть на Запретный Город, Летний Дворец, Великую Стены, Терракотовую Армию и т.п. При всем желании, в другом месте ты всего этого не увидишь.
26.06.21 15:53
0 3

всего не повидаешь. я бы там просто помер от выхлопа и смога.
26.06.21 18:55
1 0

Сингапур. В местной Facebook Group 2 недели назад одна женщина написала историю: она проходила трехнедельный карантин - всем прибывшим из всех стран кроме 4-х (Австралия, НЗ, Бруней и еще одна не помню) вне зависимости от вакцинации, перенесённой болезни, возраста, и т.п. - всем надлежит отсидеть три недели в гостинице (гостиницу выбрать не можешь) и заплатить SGD $3000 за человека, плюс 4 PCR теста за эти три недели каждый $170. Последний PRC тест - за день до выписки.

Так вот, последний тест у нее был положительный, все остальные - отрицательные. Причем она говорит что уже переболела в январе и до отлета у нее была справка, которую предоставила на въезде. Несмотря на это, ее при полном отсутствии симптомов повезли в изолятор где она должна провести еще 2 недели. Итого - 5 недель.

Еще, неделю назад была издана постановление, что при выявлении зараженного в каком-то публичном месте, например в молле, все лица находящейся в этом молле в этот день подлежат обязательному PRC тесту от которого отказаться нельзя.

Mandatory swabbing, SMS alerts for those who visit places on the same day as Covid-19 cases

Если вы спрашивайте откуда власти будут знать кто был в молле, посмотрите на фотографию. Это bluetooth token. Все жители страны обязаны иметь и носить это (или аналог в виде app) с собой если хочешь пройти в _любое_ здание. На входе стоит SafeEntry Gateway. Прикладываешь к нему токен/телефон, зажигается зеленый - проходишь.

Токен привязан к твоем national ID - с полными паспортными данными, телефон, емыл и т.д. safeentry gateway каждые 5 минут передат данные сканированных токенов на правительственный сервер.
26.06.21 14:26
1 9

Отличные меры!
Нам бы такие!
Тогда, глядишь, и страшная пандемия остановилась бы!
26.06.21 17:28
6 0

В России такая штука просто стоила бы чуть дороже, чем нынешний сертификат.
26.06.21 17:52
0 4

Всё правильно китайцы делают. При всём моем отношении к их государственному строю -- они единственные в мире свою эпидемию загасили. Но при том, что у них больше миллиарда населения, а новые штаммы не известно как лягут на их китайские прививки, то самая правильная тактика - полная изоляция. Прозевают дельту плюс и могут огрести хуже, чем в Индии.
Мы-то уже огребаем по полной.
26.06.21 14:26
8 3

В Питере провели Алые Паруса (Motherfuckers!!!).
На пике эпидемии -- больше 100 трупов в день, летальность по Питеру 3,5% ....
Вот слов просто нет....
26.06.21 14:28
3 4

Да, это за пределами добра и зла. Причем с массовым распространением дельты, которой, судя по всему, прекрасно заражаются и на воздухе, если народу достаточно.
26.06.21 14:55
1 3

У нас тоже достаточно тех, кто "устал от локдаунов". А все закрыть означает, что вакцинация провалилась, а весь прошедший год чиновники от медицины сосали лапу и опять ни к чему не готовы. Чтобы это признать - мало 100 трупов в день.
26.06.21 16:51
0 0

Всё правильно китайцы делают. При всём моем отношении к их государственному строю -- они единственные в мире свою эпидемию загасили. Но при том, что у них больше миллиарда населения, а новые штаммы не известно как лягут на их китайские прививки, то самая правильная тактика - полная изоляция. Прозевают дельту плюс и могут огрести хуже, чем в Индии. Мы-то уже огребаем по полной.
В Китае УЖЕ вспышка Дельты из Индии. Вы не в курсе последних новостей. ББС писало.
26.06.21 18:03
2 0

ББС писало.
«Би-би-си писала» (потому что «корпорация»).
«Бэ-бэ-эс» - это другое.

ББС писало.«Би-би-си писала» (потому что «корпорация»).«Бэ-бэ-эс» - это другое.
На страже правды Рекорд Надоев!
Википедия у него
Как ручная.

ББС писало.
ПисАло-писАло, да не вЫписало 😄
28.06.21 06:18
0 0

Никто не знает, погасили они эпидемию или нет.

Впрочем, давно известно, что безопасность находится в противоречии с жизнью. Самое безопасное место -- это бетонный бункер или кладбище. Но жить таким образом -- так себе удовольствие. Дурное дело -- не хитрое. Каждый дурак может избавиться от эпидемии, пересажав всех в бункеры или перестреляв. Трудно -- балансировать плюсы и минусы.
28.06.21 23:47
0 0

причем они не сообщают, что это за антитела и какой уровень их вообще будет волновать - бред какой-то.
После того как они собрались въезжающим иностранцам делать анальный тест вместо (или в дополнение) к классическому или чего там у них, удивляться приходится все меньше.
26.06.21 13:44
0 4

Китайским туристам будет везде не-велком после такого:))
26.06.21 14:26
0 1

А по-моему их логика действий в том,что они учитывают определенную вероятность ложноотрицательнх ПЦР(учитывая еще индийский штамм),поэтому китайцы наверно рассудили,что лучше перебдеть с анализами на антитела...
26.06.21 12:55
1 3

что лучше перебдеть с анализами на антитела...
IgM может быть высоким месяцами после болезни, это не означает, что человек заразен. Как правило, человек уже не заразен через 10 дней после положительного ПЦР.
26.06.21 13:12
0 1

Критиковать Китай и при этом активно рекламировать его магазины? Ну, за что боролись, на то и напоролись

А не может быть так, что магазины хорошие, а правительство плохое? Нет?

Вполне укладывается в теорию, что вирус был разработан китайцами в качестве боевого вещества, просто вышел из под контроля. Но эксперименты и исследования продолжаются. Они изучают аномалии, чтобы в дальнейшем уже не было сбоев. Учет и контроль, как завещал дедушка Ленин и товарищ Мао!
26.06.21 12:36
13 5

В эту "теорию" можно "уложить" что угодно. Полный запрет на въезд(что соблюсти тайну), полная свобода въезда(чтобы по-шире распространить), принудительное вакцинирование китайскими вакцинами, принудительное заражение вирусом.... Тем такие "теории" и хороши
26.06.21 16:54
0 7

Но эксперименты и исследования продолжаются.
Зашел в коменты только чтобы сказать применро то же самое, только с другим посылом: я думаю, что китайцы изучают влияние разных вакцин, скорость появления/снижения количества антител. Поэтому и отбирают только вакцинированных, причем с явно выраженным эффектом вакцины смотрят по антителам. Думаю это не для того, чтоб выпустить еще более мощный вирус, а чтобы улучшить свои собственные вакцины.
26.06.21 22:41
0 2

они госпитализируются без их согласия на несколько дней в стационар за свой счет.
Ну если открыть сообщение консульства, то пишут (гугло перевод)
В больнице нужно платить только с WeChat за туалетную бумагу, полотенца, любые необходимые предметы сантехники, а также воду в бутылках. Они не принимают оплату наличными или кредитной картой.
т.е. всё же далеко не всё за свой счёт. Хотя отсутствие ВиЧата у иностранца может быть проблемой...
Плюс, если как пишут, началось примерно два месяца назад - может быть это связано с распространением штамма дельта (индийского)?
26.06.21 12:15
1 5

любые необходимые предметы сантехники
Раковина, ванна, унитаз, биде?
Или, всё-таки, за предметы сангигиены?
26.06.21 12:23
0 2

Раковина, ванна, унитаз, биде?
Или, всё-таки, за предметы сангигиены?
я не знаю испанского, поэтому специально указал, что перевод гугла.
Думаю скорее всего вы правы и речь идёт о предметах инд.гигиены.
26.06.21 12:24
1 3

Но оплата с WeChat же ЕМНИП не работает без китайского телефонного номера...
26.06.21 18:54
0 0

Когда я еду в Китай, я осознаю, что я теряю свободу на время поездки, а данные на своем компьютере делаю доступным для китайских "коллег" все и навсегда. Пытаться это изменить бессмысленно, ИМХО.
26.06.21 11:52
2 5

А когда возвращаешься в Японию, свободу обретаешь? Реалли?
Все познается в сравнении. Разумеется, по сравнению с Китаем, Япония - дикая анархия и вседозволенность.
26.06.21 13:34
0 6

Никогда не возникало такого ощущения, глядя на стройные ряды японцев, стоящих в очереди перед светофором.
У Вас какие—то фантазии насчёт Японии.
26.06.21 13:50
0 6

стоящих в очереди перед светофором
Действительно, ждут как бараны сигнала какого-то светофора (кто он вообще такой?).
"Дикари, плакать хочется" (с )
26.06.21 13:55
0 17

Ещё и под поезд не лезут, если шлагбаум опущен, и по железнодорожным путям не ходят.
26.06.21 13:58
0 11

Ладно, кончаем общаться. Пиши свои фантастические истории про Японию, не буду мешать.
26.06.21 15:57
0 6

У Вас какие—то фантазии насчёт Японии.Фантазии у тебя. У меня - личные наблюдения за страной роботов. Помню, как поразилась сильно беременная женщина, когда в наполенном вагоне метро я уступил ей место, пока молодежь сидела и втыкала с свои комиксы, старательно "не замечая" этой женщины.
Конечно, лучше не в очереди на автобус стоять, а всей толпой наваливаться, у кого локти крепче (беременным женщинам особенно нравится этот вид спорта)
26.06.21 18:57
1 5

Фантазии у тебя. У меня - личные наблюдения за страной роботов.
Я такие очереди на минибасы в Москве регулярно вижу. Тоже страна роботов.
aag
27.06.21 00:31
0 1

Съезди в Токио на месячишко-другой, потом поймешь, что я имею в виду,
Как несложно догадаться, я был в Токио. В Японии - безусловно, много странностей. В том числе и стремление японцев к упорядоченности. Но вот именно какие-то "очереди перед светофором" (именно перед светофором не видел ни разу) - не говорят вообще ни о чем.
aag
27.06.21 16:01
0 3

Думаю, их больницы захотели немного заработать.;-)
26.06.21 11:42
0 1

Не удивлюсь, если им интересны какие-либо данные после некитайских прививок или что-нибудь генетическое, короче, что-то для точной калибровки вируса.
26.06.21 11:40
7 1

С Китаем не все однозначно. Это чуть ли не первая страна, где граждане потеряв определенные свободы, по сравнению с условной Европой, получили дополнительную защиту от государства.
По рассказам из первых рук: приезд в Китай в разгар эпидемии (гражданка Украины, поездка по-делу) - селят в комнате отеля (или типа того), еда и все необходимое бесплатно и поставляется роботом (живое общение и передача Ковида сведена к минимуму). Но выйти из комнаты не можешь: камера и приезд полиции, а там уже другие разговоры...
За простой во время борьбы с Ковидом - плюшки от государства, которые помогают не закрыть бизнес.
Массовое тестирование и реально работающая система обнаружения контактных. В городе миллионнике ок 30 контактных отработали за несколько часов (с изоляцией и сан обработкой всего чего можно), недопустив дальнейшее распространение вируса.
При этом отказ от тестирования и нарушение изоляции карается такими анальными карами, что выкобениваться себе дороже. Желтую 🔯 в жопу бы задвинули и прокрутили несколько раз, пока пОциент не сдохнет или не поумнеет.
Потому минимальные показатели по Ковиду в Китае сейчас выглядят вполне правдоподобными.
26.06.21 11:40
4 12

А как иначе они могут выглядеть, если все СМИ КНР - строго государственные?

Видели хоть одно мнение в СМИ КНР, где хотя бы ставится под сомнение необходимость таких мер?

А так - да, очень хорошо в КНР все выглядит! Не страна - сказка. И главное все очень правдоподобно.
26.06.21 17:26
3 2

При чем здесь СМИ? Это отзывы от тех кого знаю либо я, либо моя супруга.
26.06.21 19:23
0 1

Настоящий рай! Я даже представляю как у вас текут слюни пока вы всё это печатаете.

Возможно было наличие антител lgM, lgA, которые вырабатываются в острой фазе инфекции. А lgG было мало. Тогда есть смысл перестраховаться.
30 случаев за 2 месяца, это явно не всех подряд с антителами гребут. А то что не сообщают, так может и сообщают, но тогда статья мало кого заинтересует. А так, злобный авторитарный режим во всей красе.
26.06.21 11:29
0 13

антител lgM, lgA, которые вырабатываются в острой фазе инфекции. А lgG было мало.
IgM, IgA, IgG.
26.06.21 11:55
0 2

Статья неполная. Какие антитела хотят увидеть? Есть вид антител, которые показывают активное течение болезни. По ним можно банить...
26.06.21 11:25
1 9

В статье и написано, что китайцы ни хера никому ничего не говорят, по поводу каких именно антител они возбуждаются.
26.06.21 11:35
8 1

Значит такая статья. Судя по тому что счет забаненных идёт только на десятОК, то тестят на активное бессимптомное течение болезни. И как бы возмущение тут не понятно.
Отрицательный ПЦР и прививка - не гарантия того, что ты конкретно в этот момент не болеешь.
26.06.21 11:45
1 12

Значит такая статья.
А, понятно. Значит, не китайцы такие, а статья такая. Вопросов больше нет.
26.06.21 11:51
16 1

Ну а какие возражения по сути?
Единственный некорректный момент с нашей философии - взятие анализов без нашего согласия и объяснений зачем и почему.
Но с другой стороны - преграда для завоза "нестандартно" протекающего Ковида со стороны.
Что корректнее: чувства иностранцев или безопасность граждан своей страны?
26.06.21 12:04
2 18

Вот и все, что мы хотели знать о точности ПЦР
26.06.21 11:14
8 1

Вот и все, что мы хотели знать о точности ПЦР
Можете расшифровать свой пост? Что не так с ПЦР?
26.06.21 13:05
0 0

Средняя чувствительность ПЦР-тестов 60–70%.
26.06.21 14:07
0 0

Средняя чувствительность ПЦР-тестов 60–70%.
А какое отношение это имеет к данному случаю? ПЦР тест может быть отрицательным уже после 7 дня от появления симптомов. Причем, не из-за своей неточности, а просто вируса уже нет на слизистой. А IgM остаётся высоким ещё несколько недель. И о чем это говорит? Что ПЦР неточен?
26.06.21 15:15
0 2

Там выше по тексту мудчина про опыт Сингапура с трехнедельной отсидкой и четврьмя пцрами для почти всех въезжающих. Вот я примерно про это. Если так строго шмонают, значит нет доверия к документам или тестам.
26.06.21 15:48
0 0

Зато на полтора миллиарда населения - за день всего 25 новых случаев. Народ по стране ходит без масок, всё работает, а власти могут не торопясь прививать все эти полтора миллиарда.
Всё имеет свою цену.
P.S. пожалуйста не надо мне рассказывать, что лично вы не готовы её платить - я собственно никого к этому не призываю.
26.06.21 11:02
2 4

Это ещё большой вопрос, насколько данные достоверны, ибо кетайская госдура - это пиздуны похлеще совковых
26.06.21 11:04
4 16

Зато на полтора миллиарда населения - за день всего 25 новых случаев.
– А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
– Ну так и вы говорите.

По-моему, тут проблема глубже и ширше. Есть большая страна с авторитарной системой, какой-то герметичной идеологией, гигантским экономическим и демографическим ресурсом. Да и военным ресурсом тоже... Что там у них начальству в бошку взбредет – большой вопрос.
Боюсь, в перспективе от них будет много веселухи.
Запомните этот твит.
26.06.21 10:46
0 17

Особенно много веселухи будет для России, в частности, при нынешнем руководстве, которое зависит от Китая и боится его. В РФ в официальной прессе не найти хоть какой-то критики Китая, она тщательно вымарывается.
26.06.21 11:13
2 11

Это да. Легко быковать на чехов, прибалтов и других белых-пушистых хоббитов.
А тут с чёрного хода ломится толпа, которая реально может отжать мобилу.
26.06.21 13:55
2 11

Покупайте дальше на Ali...
26.06.21 10:41
13 2

А это-то тут при чем?
26.06.21 10:43
6 5

Потому, что вся выгода у этих подсрачных! И вирус пустили/прошляпили и производства (большинство) тоже у них (пока у всех падали бюджеты, у них он только рос)

Как их до сих пор никто не наказал всем миром за испорченный ковидом быт, ума не приложу!!!
26.06.21 11:02
10 5

Какие предложения по поводу того, как их наказать? Ядреную бомбу на них скинуть?
26.06.21 11:05
4 3

То есть, ты считаешь, что их не нужно наказывать за их и так давно неадекватное поведение?

Санкции как минимум есть для этого, вон как на кровавого усатого подействовали - двоих человек отпустили под домашний арест
26.06.21 11:10
2 3

Какие предложения по поводу того, как их наказать? Ядреную бомбу на них скинуть?
А как США и Европа предлагают наказывать Путина? Поменьше с ним торговать, чтобы у него было меньше денег.

К сожалению, в реальной жизни этот простой и очевидный рецепт не работает -- и с Путиным торгуют, и с Китаем.

ЗЫ: даже вон с Белоруссии сняли часть свежевведённых санкций -- "ЕС вывел из-под санкций половину белорусского калия".

То есть, ты считаешь, что их не нужно наказывать за их и так давно неадекватное поведение?
Конечно, нужно наказывать. Вопрос только - как и каким образом.
26.06.21 11:20
0 0

Али в любом случае продаст, не напрямую, так через посредников.
Если именно ты не будешь покупать, то Али ни напрямую ни через барыг твоих денег не получит.
26.06.21 11:28
0 2

Конечно, нужно наказывать. Вопрос только - как и каким образом
Написано же, не покупать китайское. Возможно в ущерб себе)
26.06.21 11:29
0 1

Мне ни хер не надо в ущерб себе. Поэтому я буду покупать на Али. И ты будешь покупать на Али. Только через российских посредников за лишние деньги. Флаг в руки.
26.06.21 11:35
2 1

ЗЫ: даже вон с Белоруссии сняли часть свежевведённых санкций -- "ЕС вывел из-под санкций половину белорусского калия".
Там не просто так сняли — вывели из под санкций тот калий, который мог быть замещен поставками из РФ.
Во-первых, чтобы российский калий не занял место на европейском рынке вместо белорусского (зачем Европе бОльшая зависимость от еще одного неадеквата?)
Во-вторых, чтобы такой калий просто не вывозили в РФ и не продавали под видом российского (или не сделали своп поставок).
Те виды калийной продукции, которые могут заместить другие поставщики (например, Канада), подвели под санкции
26.06.21 11:39
3 0

Вот сами и наказывайте, раз вам так хочется 😄
26.06.21 12:06
1 0

Мне ни хер не надо в ущерб себе. Поэтому я буду покупать на Али. И ты будешь покупать на Али. Только через российских посредников за лишние деньги.
Ну вот мы с тобой оба вполне себе поддерживаем своими деньгами тот режим, действия которого тебя возмутили.
Для меня лично негатив от описанных у тебя в посте действий китайских властей не перевешивает позитива от заказа их товаров на Али. Если бы было наоборот, я бы в ущерб себе отказался от покупок.
26.06.21 13:26
0 4

Давно принял такое решение. Стараюсь не покупать китайского. На Али вообще ничего не покупаю. Даже на Амазоне покупаю не так уж и много. Стараюсь покупать в местных человеческих магазинах.
Вот для примера позиция человека, отличная от моей и Алекса. Тут принципиальность выше личных ништяков. Уважаю.
26.06.21 13:27
0 3

Ну вот мы с тобой оба вполне себе поддерживаем своими деньгами тот режим, действия которого тебя возмутили.
Так я еще и преступный путинский режим поддерживаю - налоги-то я со своего ИП плачу.
26.06.21 13:32
1 0

вон как на кровавого усатого подействовало
"Таки не ннада смешить наши тапочки . . . "
Отпустили под домашний арест не из-за санкций, а за cотрудничество со следствием.
А кого и в каком объёме он "сдал" мы все узнаем в дальнейшем . . .
aim
26.06.21 13:33
0 0

налоги-то я со своего ИП плачу.
Та же фигня. Но это мера вынужденная.
26.06.21 13:40
0 2

ций половину
На Али я практически ничего не покупаю, но вовсе не из-за борьбы с Китаем - просто Амазон удобнее, даже с теми же прямыми поставками из Китая.
В целом же, мое мнение - покупать нужно что угодно у любой страны (кроме производства концлагерей). Тогда страна будет куда более интегрированной в мировое сообщество и скорее будет вести себя адекватно, чем если ее финансово изолировать.
26.06.21 13:46
0 4

Стараюсь не покупать китайского. На Али вообще ничего не покупаю. Даже на Амазоне покупаю не так уж и много. Стараюсь покупать в местных человеческих магазинах.
Ну то есть покупаете китайское плюс наценка местному продавцу.
26.06.21 13:57
0 3

Какими личными ништяками я жертвую, покупая качественный товар вместо алишного?
Значит не так понял. Думал что фраза:

"На Али вообще ничего не покупаю. Даже на Амазоне покупаю не так уж и много. Стараюсь покупать в местных человеческих магазинах"

не столько про качество, сколько про поддержку отечественного производителя)
26.06.21 13:57
0 0

Проблема в как минимум двух вещах:
0) в тех местных магазинах тоже полно из китая
1) таких, сделавшие подобное решение, немного на фоне 8 млрд населения, которые продолжат покупать произведенное в подсрачной
26.06.21 16:39
0 1

налоги-то я со своего ИП плачу.
При этом не являясь налоговым резидентом РФ? А зачем такие жертвы?
26.06.21 17:34
0 0

При чем тут жертвы? ИП ведет деятельность на территории РФ. Платит соответствующие налоги. Мое испанское ИП ведет деятельность на территории Испании. И тоже платит соответствующие налоги.
26.06.21 17:45
0 0

Просто налоги получаются лютые, я удивился, зачем. Хотя, наверное, многие в РФ не готовы работать с испанским ИП.
26.06.21 18:29
0 0

Почему лютые? Упрощенка 6%, очень удобно.
26.06.21 18:41
0 1

Ну как сказать, делать-то ты можешь, просто как-то обидно осознавать, что выхлоп мизерный от этого =(((
26.06.21 19:04
0 1

А, я, значит, не Копенгаген. Думал, что 30%.
26.06.21 19:27
0 0

30% я должен платить со всяких ценных бумаг и так далее. ИП платит 6% со своей деятельности.
26.06.21 19:33
0 0

Тогда нет оправдания поддержки режима 😉
26.06.21 19:57
0 0

По моим скромным наблюдениям, где бы я ни покупал товары (на Ali, в торговых сетях, или на агрегаторах типа Wildberries, Ozon и др.), я покупаю примерно те же самые китайские товары, вопрос лишь в наценке.
Если автор поста хочет предотвратить исчезновение маленьких магазинов, что я вполне понимаю, то такие магазины гораздо эффективнее Ali вытесняют торговые сети и агрегаторы, опять же по моим скромным наблюдениям.
26.06.21 20:30
0 2

Позор мне, позор!
26.06.21 21:02
0 0

Скоро и у нас будет. Маразм день ото дня крепчает. Народ сглатывает. Так что если не пойдет какого-либо давления снизу, то задавят как китайцев.
26.06.21 10:33
10 1

Не понял логику китайский мудрецов.
26.06.21 10:32
0 0

Аналогично. Ладно бы у них вирус обнаружили.
26.06.21 10:43
2 0

В Китае всё очень жёстко. Есть несколько знакомых китайцев. Многие купили себе на лето билеты слетать на родину повидать родных. Полетела одна. Остальные сдали билеты. По прилёту в Китай китайцам нужно толи 2 недели толи месяц провести в специальных отелях. За свой счёт (гражданам китая). При этом цены там астрономические. Дороже чем хороший отель в Стокгольме. А потом ещё сколько то провести на самоизоляции дома.
Ule
26.06.21 10:26
1 0

Не знаю как сейчас, но полгода назад то же самое было в Австралии. У приятеля закончился контракт в Штатах, решил с семьёй (все граждане Австралии) вернуться в Сидней. Им было сказано, что даже при наличии отрицательных тестов и собственной квартиры, по прилёту обязателен 2-х недельный карантин в специальных отелях. Питание и проживание за свой счёт, ценник скажем так, нестандартный. Ну и стоимость перелёта раза в три выше чем до пандемии. Контракт продлил, остался стойко переносить тяготы жизни в Калифорнии.
27.06.21 01:39
0 0

Ну вот ёщё в копилку подобных "страстей". Канада, наши дни. Если прилетаешь самолетом (пока разрешено прилетать только в 4 аэропорта по стране), перед посадкой в самолет надо предьявить негативный тест PCR. Теста нет - не посадят. За 72 часа до прилета требуется установить специальное приложение ArriveCAN на свой смарт и внести туда кучу своих данных. Потом ежедневно в течение 14 дней там отмечаться и сообщать о своём здоровье. Конечно, это не "Соц.Мониторинг" где тебя могли сорвать посреди ночи с горшка и потребовать немедленно сделать селфи, но всё же... Кстати, у канадцев в приложении передача фото/видео не предусмотрена. Далее, так же за 72 часа ты должен забронировать 3 дня в одном из специально одобренном государством отеле. Цена за 3 ночи в среднем 1200-1600 кан.долларов. По прилету в канадский аэропорт ты прямо в аэропорту сдаешь тест PCR. Не сдать нельзя - штраф $5000. Потом на такси в свой забронированный отель. Из номера официально выходить нельзя (на дверь клеют стикер), жрачка приносится и оставляется у твоей двери.

Там где в отеле не звери, и особенно, если у тебя собакен или чайлд, могут разрешать выйти погулять рядом с отелем, но ненадолго и под неусыпным надзором. В отеле ты сидишь и ждёшь результата аэропортовского теста. Как только результат пришёл тебе на почту (негативный, конечно), можно покинуть отель и перебраться к себе домой, чтобы продолжить сидеть там на карантине в общей сложности 14 дней. Тут тоже выходить никуда нельзя. Если поймают или настучат соседи, штраф 750К, а то и вовсе "турма". Что происходит с теми у кого тест в аэропорту оказался положительным, я даже боюсь предположить. Отели деньги не возвращают, даже если ты пробыл у них только 1 или 2 дня. Также в аэропорту тебе дают т.н. Test Kit, чтобы ты сам себе сделал тест на 8-й день пребывания в карантине. Этот тест надо делать под надзором специальных людей, которые через камеру твоего компа или смартфона следят, чтобы ты по ошибке не взял у себя мазок из какого-нибудь другого места. Если 8-ми дневный тест окажется положительным, отсчет 14-дней начинается заново. Вот такая вот петрушка.

Хитрожопых бюрократов можно обмануть, если вместо самолета умудриться как-то въехать на авто или такси через сухопутную границу со Штатами. Я так и хотел сделать, но пид...сы из Аэрофлота неделю пудрили мне мозг и не давали добро на провоз собакена в салоне на рейсе Москва-Нью-Йорк. Нехай им пусто за это будет! Пришлось лететь через Европу на "нормальных" авиалиниях. Кстати, важная новость, может кому пригодится: с 14 июля запрещается ввоз в США собак, от слова вообще. Там под запретом теперь куча стран, естественно РФ, Украина, Белоруссия, Казахстан в первых рядах. Причем, теперь нельзя будет даже американцу выехать в отпуск на родину в РФ с пёсиком. Пёсика в отличие от самого американца просто конфискуют в американском аэропорту по возвращении. Имейте это в виду! Всег благ!
27.06.21 02:14
0 2

Простой сбор данных, любые власти интересуют состояние переболевших и вакцинировавшихся, особенно из других регионов.

Что не отменяет абсолютной отмороженности режима. Свое состояние здоровья за свои же средства, сдать чужой стране, это просто вишенка на торте.
26.06.21 10:22
4 2

Простой сбор данных, любые власти интересуют состояние переболевших и вакцинировавшихся, особенно из других регионов.
Запирать людей безо всякого коронавируса на несколько дней в больничку и делать у них кучу анализов, причем за их собственный счет - это у вас называется "простой сбор данных"? Потрясающе, конечно. Вам надо срочно в Китай.
26.06.21 10:27
2 4

Простой сбор данных
Боюсь представить, как вам видится _непростой_ сбор данных...
26.06.21 10:29
0 6

Любые безумные идеи власть (неважно какая авторитарщина) реализует очень просто, представив административное решение.

И что тут для них сложного? Единственные кому усложняется жизнь, это граждане, иногда иностранные. Но кого волнуют проблемы холопов.

Если человека задерживают на полноценное обследование, по звонку сверху - то что тут сложного для власти?
26.06.21 10:33
2 1

А спиной миозг или внутренние органы у приезжающих ещё отбирать не догадались?
26.06.21 10:34
0 1

Допустим, и что, Китай как то пострадает? Есть страны которые убивают людей в соседних, и ничего особо тяжкого им не предъявляют.
26.06.21 10:37
3 3

Запирать людей безо всякого коронавируса на несколько дней в больничку и делать у них кучу анализов, причем за их собственный счет - это у вас называется "простой сбор данных"?
Делать иностранцам бесполезные дорогостоящие обследования за их счёт (или за счёт их страховой) не китайцы придумали, и это существовало задолго до коронавируса. Сталкивалась с этим и в Австрии и Испании. Просто с коронавирусом появились новые поводы для медицинских разводняков.
26.06.21 11:11
0 0

А можно с подробностями? Или для красного словца?
Нет, извините, медицинскую информацию свою и своих детей разглашать не буду. Могу только сказать, что один случай связан с вирусной инфекцией, другой с травмой.
26.06.21 13:08
1 1

А спиной миозг или внутренние органы у приезжающих ещё отбирать не догадались?
Вы тут насоветуете 😒
26.06.21 13:48
0 0

бесполезные дорогостоящие обследования
требующиеся медицинские услуги
Диалог отличный, конечно.
26.06.21 21:58
0 0

Боюсь представить, как вам видится _непростой_ сбор данных...
"Подготовьте мышь к эксперименту. Полученную кашицу..." (С)
28.06.21 15:01
0 1

Статья бесполезна без подробностей. Может это были антитела типа IgМ?

На ФЭРе некоторые россияне очень не советуют сдавать анализ на IgМ просто для себя, например, в конце болезни, потому что можешь ещё застрять надолго на больничном.
26.06.21 10:22
1 16

IgM к вирусу SARS-CoV-2 – маркеры острой первичной инфекции.
IgG к вирусу SARS-CoV-2 – маркеры перенесенной ранее или текущей инфекции в стадии выздоровления.

IgM (+) обнаружены, IgG (-) не обнаружены
Возможна острая коронавирусная инфекция, особенно при наличии признаков болезни. В ряде случаев ложноположительный результат, связанный с неспецифической реакцией организма.

IgM (+) обнаружены, IgG (+) обнаружены
Текущая коронавирусная инфекция, начало выздоровления. Недавно перенесенное заболевание.

IgM (-) не обнаружены, IgG (+) обнаружены
Перенесенное ранее коронавирусное заболевание.

IgM (-) не обнаружены, IgG (-) не обнаружены
Пациент не встречался с SARS-CoV-2.
26.06.21 10:38
0 19

Не знал, спасибо.
26.06.21 10:44
1 3

спасибо,
Suddenly
26.06.21 10:47
0 0

Да мне как-то было ни к чему.
26.06.21 10:51
5 1

Suddenly - не реакция на спасибо. Первым об IgМ написала Suddenly.
Прошу прощения за занудство и свою лень сразу вставить ссылку.
26.06.21 11:01
0 4

IgM к вирусу SARS-CoV-2 – маркеры острой первичной инфекции.
Это был для меня ликбез? Спасибо, я в курсе. 😄
26.06.21 11:04
0 0

Это был для меня ликбез?
Как сказал герой фильма - "Хотел усилить".
Не знал,
26.06.21 11:13
0 0

Не стоит также забывать еще про антитела класса IgA, регулирующие иммунный ответ в некоторых тканях (эпителий слизистых и др.), которые появляются чуть позже IgM. Вообще относительная динамика титра антител может многое сказать о течении инфекции, хотя удовольствие недешевое. Ну, Китай может себе позволить.
Для справки - график примерного временного распределения титров антител при инфекции.
26.06.21 12:03
0 6

Статья бесполезна без подробностей.
Сослепу прочитал «Страна бесполезна без подробностей». Хотел поставить много плюсов.
26.06.21 13:05
1 2

прикольный графичОк. На стоячие шланги похоже.
27.06.21 01:36
1 0

Добро пожаловать в Китай. Там, по-моему, такого понятия, как этика, не существует. По крайней мере, то, что мы под этим понимаем.
26.06.21 10:17
1 10
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 112
exler.ru 123
авто 351
видео 2814
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1317
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 692
СМИ 1606
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6