Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
13.04.12 10:04

Рейтинг: 0 (0)
Рубрика: вино

В комментариях вот к этой записи о том, как мне на День рождения подарили две бутылки бордо 1966 года выпуска, разгорелись жаркие споры. Подавляющее большинство больших знатоков и великолепных специалистов объяснили, что это вино давным-давном превратилось в уксус, и что для тупых понтов его, конечно, можно поставить на полочку чтобы хвалиться перед гостями, а пить его, конечно, уже не имеет никакого смысла. Они, большие знатоки и большие специалисты в играх по сетке в офисе, это знают совершенно точно.

Чем на это можно было ответить? Только одним - раскупоркой этого вина и его дегустацией. Ну, точнее, выпиванием, если его вообще можно пить.

Кстати, определенная сермяга в обещаниях уксусного апокалипсиса, конечно, была: вино такого года запросто может окислиться и превратиться в уксус, тем более что совершенно непонятно, как и где его хранили, а от этого зависит чрезвычайно много. Впрочем, дорогой друг, который мне его подарил, утверждал, что у него было несколько таких бутылок, они штук пять открывали и все были вполне живые.

Долго хранить это вино и ждать какого-нибудь подходящего суперслучая - я не рискнул, потому что у меня нет нормальных условий для хранения. ("А вот у меня в баре водка не застаивается" (с) слесарь Вася). Поэтому было решено по крайней мере одну бутылку раскупорить и попробовать просто так - потому что действительно интересно.

Самостоятельно я эту бутылку даже и откупорить бы правильно не смог - там требуется специальный "цыганский" пробочник, которого у меня нет. Ну и кроме того, было очень интересно послушать мнение Квалифицированного Специалиста, поэтому для дегустации этого вина я такового и пригласил - это хорошо известный эксперт Денис Руденко.

Тылы у нас, конечно, были защищены - на случай уксусной симфонии. Денис привез бутылку отличного Barolo, да и у меня в баре, как обычно, тоже было что поизучать.

Но все-таки гвоздем программы было именно вот это - Chateau Giscours Grand Cru Classe, Chateau Giscours, 1966, AOC Margaux, Бордо, Франция.

Итак, приступаем.


Денис двумя профессиональными отточенными движениями срезает верх упаковочной фольги.

Протирается верх пробки.

Далее Денис достает тот самый "цыганский" пробочник - он выглядит вот так.

Пластины вставляются по краям пробки и далее устройство просто поворачивается вокруг своей оси - пробка вылезает.

Пробочник, кстати, гениальный. С его помощью вытаскиваются любые пробки, и они никогда не раскрошатся, в отличие от использования пробочника со штопором. У меня несколько знакомых сомелье практически только таким пробочником и пользуются, особенно когда речь идет о выдержанном вине.

Достали пробку. Денис говорит, что верх пробки хорошо сохранился, запах от пробки - правильный, так что шансы велики.

Декантировать это вино мы не стали - Денис утверждает, что такое старое вино декантированием запросто можно убить. Нужно просто аккуратно наливать в бокал, ни в коем случае не взбалтывая бутылку.

Налили.

Пошла первая проба.

Денис с восторге. Утверждает, что вино сохранилось практически идеально. Ни малейших следов окисления и прочих неприятностей. Лучше и представить было нельзя. Оценку Денис поставил 18 из 20.

Прочитать описание этого вина - лучше у него, Денис описание сделал сразу же по возвращении домой.

Вот такие дела, ребята. Вину 46 лет. А оно живее всех живых. Вкус - изумительный, однако чтобы пить такие старые вина надо в этом хоть что-то понимать, в противном случае человек недоуменно пожмет плечами и скажет, что он не врубается, какой смысл пить это старье - мол, чилийский "Токорнал" за 200 рублев бутылка намного вкуснее и слаще. (Я и сам так думал, когда еще пил "Токорнал".)

Обязательно жду комментариев о том, что это все - тупые понты, и что если бы мы не знали, что оно 1966 года, мы бы сказали "Ша за отстой", ну и если бы нам на слепую дегустацию дали это вино и "Черный лекарь" 2011 года, то мы бы предпочли "Черный лекарь", ибо это - настоящее вино, а не та кислятина, которую мы пьем. Напишите, пожалуйста, не стесняйтесь - я обожаю такие комментарии. Еще очень жду комментариев из серии: "У меня есть знакомый сомелье, так вот он сказал, что ни одно вино уже давно не делается из винограда, что это все сплошной обман - бодяжат из яблок и ежевики, а спецы только пьют и причмокивают".

Вторую бутылку открывать не стали. Зачем торопить события? Повторим процесс где-нибудь через месяцок. Интересно.

Комментарии
 
← Предыдущая  12 Следующая →
 

Прочитал комментарий Дениса: "Аромат сильный с тонами топленого молока, животноводческой фермы" задумался-)))

Viblis( 13.04.12 10:14 )

Так получается все эти каменные подвалы богатых буратин не только понты? Т.е. если я буду держать вино 46 лет в тумбочке...

P.S. А есть смысл загрузить ящик недорогого выдержанного вина в подвал и подождать лет несколько?

Базил( 13.04.12 10:17 )

А можно для неискушенных (на правах ликбеза). Что есть - "убить" вино декантированием? Что с ним произойдёт то такое?

GoroK( 13.04.12 10:20 )

Невтемное: А намедни было 12 апреля.  Имели место быть: "Интернет-тролль", "Автошоу" и "Дегустация Eurowine", но лишь сегодня пост с рюмками. Следует надеяться, что именно в честь вчерашнего "Дня космонавтиков" (детск.)?

Vas_Kin_Syn( 13.04.12 10:22 )

Vas_Kin_Syn:    

ИМХО, в старом вине обязательно присутствует осадок. Неудачное декантирование или банальное встряхивание бутылки поднимет его в вино и придаст ненужнве нотки вкусу, цвету и запаху.

Zhekator( 13.04.12 10:25 )

"У меня есть знакомый сомелье, так вот он сказал ... бодяжат из яблок и ежевики, а спецы только пьют и причмокивают".

Ну если не сомелье, а внимательный турист и во 2-ой половине лета в курортной зоне Абхазии и спецы это там же отдыхающие лица женского пола, и вино в 1.5-ра литровых пластиковых бутылках - то да все правильно! :) Только без яблок! Ежевика, Бузина, сахар, спирт. :)

А вообще можно только завидовать возможности поучаствовать в такой дегустации. Ну и мне конечно меня как и всем очень интересно как пахнет аромат "животноводческой фермы" :)

BlackKnight( 13.04.12 10:26 )

Не надо удивляться - животные, кожаные запахи (более присущие красным винам) и запахи мокрого камня/минералов, пороха, дизельного топлива (более присущие белым винам) - признаки высококлассного вина, в дешевых винах таких запахов не будет

Disintegrator( 13.04.12 10:33 )
Базил:

P.S. А есть смысл загрузить ящик недорогого выдержанного вина в подвал и подождать лет несколько?

 Нет, нету. Вина "под выдержку" изначально делаются с расчетом на то, что они будут долго храниться и поэтому используются всевозможные операции, начиная от переборки винограда с удалением поврежденных ягод и заканчивая выдержкой в новых бочках, которые достаточно дороги.  

Денис Руденко( 13.04.12 10:36 )
GoroK:

А можно для неискушенных (на правах ликбеза). Что есть - "убить" вино декантированием? Что с ним произойдёт то такое?

 Старые вина - достаточно "хрупкие". Дав старому вину проконтактировать с воздухом очень легко получить результат, когда вся ароматика свалится в яблочно- (ацетальдегид) уксусные (уксус) тона. Получите посредственно пахнущую смесь воды со спиртом.

Денис Руденко( 13.04.12 10:38 )
Оно конечно да, но привычка к дорогому и хорошему весьма дорога :) Так вроде наслаждаешься недорогими винами в пределах 500 рэ в маськве, и горя не знаешь, а как начнешь движение вверх, так не остановится же потом! И что прикажете делать? Этож никаких доходов не хватит на то, что только и будет устраивать :)
Поэтому не для всех это гурманство, ой не для всех!
algol( 13.04.12 10:39 )
Zhekator:

Vas_Kin_Syn:    

ИМХО, в старом вине обязательно присутствует осадок. Неудачное декантирование или банальное встряхивание бутылки поднимет его в вино и придаст ненужнве нотки вкусу, цвету и запаху.

 В принципе декантировани без аэрации и проводится именно для снятия вина с осадка, но в данном конкретном случае осадка было очень немного и даже этого мы делать не стали.

Денис Руденко( 13.04.12 10:39 )

А чего  вино в колой не бадяжили чтоб приятней пить было? Так же наверняка кисло и тепрко.

Я покупаю на рынке у кавказцев отличное вино,  - с колой или спрайтом идет отличной на любой вечеринке!

Orcus( 13.04.12 10:39 )
Orcus: А чего вино в колой не бадяжили чтоб приятней пить было?

Не мы марой в каву макаем, так он нежняше.

Mitya78( 13.04.12 11:00 )
BlackKnight:

А вообще можно только завидовать возможности поучаствовать в такой дегустации. Ну и мне конечно меня как и всем очень интересно как пахнет аромат "животноводческой фермы"

 Вот ровно так и пахнет, как думается. :)

Денис Руденко( 13.04.12 11:15 )

"запросто может оксилиться"

Наверное окиСлиться?

Che_zp( 13.04.12 11:16 )
Viblis:

Прочитал комментарий Дениса: "Аромат сильный с тонами топленого молока, животноводческой фермы" задумался-)))

Это совершенно нормально для старого вина. И этот аромат - вовсе не неприятный ;)

Alex Exler( 13.04.12 11:18 )
Базил: А есть смысл загрузить ящик недорогого выдержанного вина в подвал и подождать лет несколько?

Никакого смысла. Выдерживается только соответствующее вино.

Alex Exler( 13.04.12 11:18 )

Vas_Kin_Syn:    

ИМХО, в старом вине обязательно присутствует осадок. Неудачное декантирование или банальное встряхивание бутылки поднимет его в вино и придаст ненужнве нотки вкусу, цвету и запаху.

Это да,  но не только.

Alex Exler( 13.04.12 11:18 )
algol: Так вроде наслаждаешься недорогими винами в пределах 500 рэ в маськве, и горя не знаешь, а как начнешь движение вверх, так не остановится же потом!

Во-во,  и я о том же! ;)

Alex Exler( 13.04.12 11:19 )
Orcus: А чего вино в колой не бадяжили чтоб приятней пить было?

Ай, блин,  не сообразили!

Alex Exler( 13.04.12 11:19 )
Mitya78: Не мы марой в каву макаем, так он нежняше.

:D

Alex Exler( 13.04.12 11:21 )

Che_zp: Исправил,  спасибо.

Alex Exler( 13.04.12 11:21 )
А я вот для себя "открыл" цыганский штопор %) спасибо
нужно будет прибарахлиться при случае
bonintimo( 13.04.12 11:31 )
Денис Руденко:
BlackKnight:

А вообще можно только завидовать возможности поучаствовать в такой дегустации. Ну и мне конечно меня как и всем очень интересно как пахнет аромат "животноводческой фермы"







 Вот ровно так и пахнет, как думается.


"Ферма" с кем? (коровы, свиньи, кони ... страусы!!!?)
bonintimo( 13.04.12 11:41 )
bonintimo:
"Ферма" с кем? (коровы, свиньи, кони ... страусы!!!?)

Все смешалось в доме Облонских! ;)

Che_zp( 13.04.12 11:47 )
bonintimo:

"Ферма" с кем? (коровы, свиньи, кони ... страусы!!!?)

Так, чувствую, следующий пост Алекса будет начинаться словами: "Чем на это можно было ответить? Только одним - поездкой на ферму страусов с последующим вдыханием местных ароматов" :):)

buburik( 13.04.12 11:49 )

По спец заказу Алекса: Та... Это всё тупые понтыыы!   :D

З.Ы.: Спасибо за наводку на цыганский пробочник!

Krakoruk( 13.04.12 11:58 )

были в гостях пили вино за 800 евро прям из погреба коллекционный нуар - ну гавно гавном. А этот именно нуар выигрывал во Франции соревнования которые поотм какой-то фильм там, итд итп. Но на вкус гавно.

Я вот сижу сейчас съел sweetcheeks pino (http://www.sweetcheekswinery.com/). Это вот вино, нет Вино! Винище. До сих пор ящиками заказываем.

paulstar( 13.04.12 12:01 )

захотел почитать про цыганский пробочник-куда там..первые ссылки гугла уже оккупировала эта статья)

пришлось по "штопору" искать

alez7( 13.04.12 12:03 )

да- это не реклама. я там не работаю - я просто немного в вине понимаю и западном побережье сша

paulstar( 13.04.12 12:10 )

Тут комменты могут быть разве что в духе "во у людей какая тяга к алкоголю", не важно, свежерозлитому или лежалому :)

amk( 13.04.12 12:12 )

Давайте вброшу немного.

Один знакомый купил у одного голландца коллекцию франции в много тысяч бутылок. Голландец собирался на пенсию переехать жить в Бургундию, а коллекцию решил не перевозить.

Вина там были разные - мужик собирал годами, то есть от регулярных бордо, которые молодых годов стоят 10 - 20  евро за бутылку (утрирую, но не суть) до самых приличных гран крю. Диапазон винтажей примерно 60-е - 90- годы

Не буду рассказывать, как он это все перевозил в Россию, интересно что все, что с тех пор открывали и пробовали (ВСЕ!) было неиспорченным.

То есть даже простенькое бордо (даже не Крю Буржуа уровня) 80-х годов, которое голландец продавал по 20 евро за бутылку, было вполне употребимым, хотя и не предназначалось для столь длительного хранения изначально.

Но это все в специальном погребе и при очень аккуратном хранении (руками трогать не давал даже потенциальным покупателям :) )

Alexandro666( 13.04.12 12:20 )

И да, декантирование здесь явно неуместно - полчаса в декантере и старое вино запросто превращается в бледную и безвкусную водицу, при том что изначально пахнет космически.

Alexandro666( 13.04.12 12:21 )
alez7: пришлось по "штопору" искать

Это же не штопор.

Alex Exler( 13.04.12 12:25 )

Алекс, вино,  тем более выдержанное, было и остается на любителя

я вот, например. не люблю красное вино и белое сухое /можете первым кинуть камень и высказать по мнению 99% гуру винопития...отвечу - накакать на мнение, кроме моего личного :-)

хотя довелось попить разные,  так что разницу понимаю

но хочу напомнить - все субьективно же

так что не всем дано ощущать разницу и понимать ее, да и чего уж греха таить - дорого это

а за фотку пробочника спасибо, ранее не обращал внимание, чем старые бутылки открывают

ну а так предпочитаю коньяк, хороший правда

alex-dd( 13.04.12 12:34 )

Денис

а не можете ли посоветовать, есть ли что-то сейчас в магазинах из белых вин,  в пределах скажем $20-30 за бутылку,  что стоит купить и на 10 лет в погреб?

в российских магазинах, а не заморачиваться с покупкой за пределами и соотв. гимором на таможне

alex-dd( 13.04.12 12:36 )
Один неясный момент: хозяйство Château Giscours по классификации относится к категории Troisième Cru Classé (или Третьи Крю), а не к Grand Cru Classe.
Может быть за 40 лет произошли изменения в классификации, не знаю.
Алекс, может быть Вы в курсе7
mirage98( 13.04.12 12:37 )
alex-dd: я вот, например. не люблю красное вино и белое сухое /можете первым кинуть камень и высказать по мнению 99% гуру винопития...отвечу - накакать на мнение, кроме моего личного

Ну и?

alex-dd: хотя довелось попить разные, так что разницу понимаю

Мыши плакали,  кололись...

alex-dd: так что не всем дано ощущать разницу и понимать ее, да и чего уж греха таить - дорого это

Не всем дано ощущать разницу и понимать ее. Да и чего греха таить - дорого это. А я тут с чем-то разве спорю?  

alex-dd: ну а так предпочитаю коньяк, хороший правда

Не люблю коньяк.

Alex Exler( 13.04.12 12:44 )
alex-dd: а не можете ли посоветовать, есть ли что-то сейчас в магазинах из белых вин, в пределах скажем $20-30 за бутылку, что стоит купить и на 10 лет в погреб?

Могу посоветовать. Ничего из белых не нужно покупать за 20-30 на 10 лет в погреб. Кстати,  вы же вино вообще не любите?  Зачем вам это?

Alex Exler( 13.04.12 12:45 )
mirage98: Один неясный момент: хозяйство Château Giscours по классификации относится к категории Troisième Cru Classé (или Третьи Крю), а не к Grand Cru Classe.
Может быть за 40 лет произошли изменения в классификации, не знаю.
Алекс, может быть Вы в курсе7

Я не в курсе,  а Денис точно в курсе.

Alex Exler( 13.04.12 12:45 )
alex-dd:

Денис

а не можете ли посоветовать, есть ли что-то сейчас в магазинах из белых вин,  в пределах скажем $20-30 за бутылку,  что стоит купить и на 10 лет в погреб?

в российских магазинах, а не заморачиваться с покупкой за пределами и соотв. гимором на таможне

 Среди белых вин в целом не так много образцов, стоящих того, чтобы их хранить 10 лет. Среди вин с ценой 30 долларов на российской полке - и того меньше. В первую очередь это эльзаские рислинги и австрийские рислинги (типа этого http://vino.ru/34100.htm)  и грюнер вельтлинеры, австралийские семильоны, отдельные образцы других сортов (типа этого вионье  http://vino.ru/36317.htm).  

Денис Руденко( 13.04.12 12:58 )
mirage98: Один неясный момент: хозяйство Château Giscours по классификации относится к категории Troisième Cru Classé (или Третьи Крю), а не к Grand Cru Classe.
Может быть за 40 лет произошли изменения в классификации, не знаю.
Алекс, может быть Вы в курсе7

Во французской классификации все замки категории Cru Classe (от Premiers Cru и до Cinquemes Cru) имеют право писать Grand Cru Classe на этикетке.  

Денис Руденко( 13.04.12 13:03 )

Специально по заказу ))))

И как вы вообще пьёте эту кислятину вино?! Я попробовать могу,  а пить нет. У меня изжога после третьего бокала начинается.  

З.Ы. И не зависит это от Cruтизны или черноты петуха на марке.

StepNik( 13.04.12 13:10 )

Только 7-я фотка дала правильное представление о дивайсе (пробочнике). А мог бы и на первой же (4-й) правильно представить, если бы сделал его (пробочника) разворот градусов на 30, дабы ширину и толщину пластин отобразить.

Остальное, да, всегдашние понты Алекса. До внуков доживёт и поймёт. А щас... он ответит.

MadMixture( 13.04.12 13:18 )

Отлично, рад что вино сохранилось и доставило удовольствие! А покушали, покушали что?;)  

Бад Леша( 13.04.12 13:38 )
Alex Exler: alez7: пришлось по "штопору" искать  Это же не штопор.

 Гуглу виднее! Это такой....линейный штопор  

Michaell( 13.04.12 13:38 )
Alex Exler:
Не люблю коньяк.

 А по  single malt whisky прогуляться желания нет?

Michaell( 13.04.12 13:40 )
Денис Руденко:

 Вот ровно так и пахнет, как думается.

У меня бокале вина, из   одного из первых опыта, винификации привозного винограда - один сослуживец распознал такой аромат, так поднял меня на смех, до сих пор вспоминает!

Я думал с метабисульфитом перебарщил, а оказывается оно как благородный аромат!

Обязательно отвечу когда он опять вспомнит! :)

p.s. Хотя подозреваю если бы дегустировали Вы,   то моему аромату были бы даны другие эпитеты. :(

BlackKnight( 13.04.12 13:43 )

однако по фразе "цыганский штопор"  удалось найти подробное описание пробочника) Его еще называют другом дворецкого - пробку можно вытащить, выпить-отлить-заменить-и практически незаметно вставить обратно)

alez7( 13.04.12 13:48 )
Michaell:
Alex Exler:
Не люблю коньяк.

 А по  single malt whisky прогуляться желания нет?

Неа. Я люблю вино.

Alex Exler( 13.04.12 13:49 )
alez7:

однако по фразе "цыганский штопор"  удалось найти подробное описание пробочника) Его еще называют другом дворецкого - пробку можно вытащить, выпить-отлить-заменить-и практически незаметно вставить обратно)

А и точно! :D

Alex Exler( 13.04.12 13:49 )
Вообще-то, это все - тупые понты!

Если бы вы не знали, что вино 1966 года, вы бы сказали "Ша за отстой". И если бы вам на слепую дегустацию дали это вино и "Черный лекарь" 2011 года, то вы бы предпочли "Черный лекарь", ибо это - настоящее вино, а не та кислятина, которую вы пьете!

У меня есть знакомый сомелье (настоящий профессионал), так вот он сказал, что ни одно вино уже давно не делается из винограда, что это все сплошной обман - бодяжат из яблок и ежевики, а спецы только пьют и причмокивают".

Вот так вот.
bankomat( 13.04.12 13:51 )
А сколько примерно стоит такая бутылка?
bankomat( 13.04.12 13:54 )
Алекс, а после вина голова не болит? если конечно хорошо выпить. Помнится вы как-то писали, что за один вечер выпивали несколько бутылок разных сортов вина (в США кажется). У меня лично от вина башка трещит сильно, в отличии хотя бы от пива
donmega( 13.04.12 14:03 )

[troll mode on] Не, ну вы гляньте на этих москвичей! Россияне голодают,  горбатясь на трех работах за копейки, и приходя ночью в свою с`емную комнатушку в общаге или коммуналке  едят соевые сосиски с рожками,  сваренные в алюминиевой кастрюле,  запивая "Балтикой 9",  а москвичи жируют за счет простого народа![/troll mode off]

На самом деле завидно, конечно. Дело даже не в том, что это как-то дико дорого или что-то в этом духе. Просто я не пью вовсе,  хотя про хорошие вина и более крепкие алкогольные напитки очень люблю почитать тот же блог Дениса (и гостям на стол всегда пытаюсь находить что-нибудь пристойнее "Души монаха"). Иногда так вкусно пишет,  но личные принципы (да и репутацию) в моем возрасте менять уже поздновато :)

shurik2k( 13.04.12 14:03 )
bankomat: А сколько примерно стоит такая бутылка?

Не знаю,  Денис,  наверное,  подскажет. Я бы оценил где-то в 2 тысячи евро.

Alex Exler( 13.04.12 14:10 )
donmega: Алекс, а после вина голова не болит?

Нет. Особенно если пить хорошее вино.

donmega: Помнится вы как-то писали, что за один вечер выпивали несколько бутылок разных сортов вина (в США кажется).

Ну,  несколько я не выпиваю,  максимум - две.

Alex Exler( 13.04.12 14:10 )
bankomat: А сколько примерно стоит такая бутылка?

 Это штучный товар. Соответственно цена будет очень разная. Не значит, что стоит запредельно, это все таки 3-й класс гран-крю, я брал его из новых урожаев в европе за скромные 40 евро.

Думаю, что в европе найти можно за 150-200 евро в спец. местах

Alexandro666( 13.04.12 14:11 )
shurik2k:

На самом деле завидно, конечно.



А чего завидовать? Ведь Алекс сам написал, что неискшенному дегустатору что "Шато", что "Пиковая дама" или какой нибудь "Старый замок" - примерно одинаково.

Меня тоже как-то знатоки угощали вином, сказали что отличное. Я попробовал и ничего не понял. Для меня например, самое лучшее вино, которое я пил, так это домашнее, от приятельского деда из малины. Сладкое. :)
bankomat( 13.04.12 14:11 )
Alex Exler: Не знаю,  Денис,  наверное,  подскажет. Я бы оценил где-то в 2 тысячи евро.

 Неет :) Ну разве что в русском ресторане :)

Alexandro666( 13.04.12 14:13 )
Alex Exler:

Не знаю,  Денис,  наверное,  подскажет. Я бы оценил где-то в 2 тысячи евро.



Да, неслабо. Я слышал, что вино, это отличный продукт для инвестиций, ведь оно со временем только дорожает. Видно и в самом деле. Но тут уж следить, что правильно хранилось и не скисло.

А вот интересно, какое самое старое вино в мире было открыто, выпито и не скисло... Надо погуглить.
bankomat( 13.04.12 14:15 )
Alexandro666: Неет :) Ну разве что в русском ресторане :)

Ну,  может быть. Я в ценах таких вин совсем не спец.  

Alex Exler( 13.04.12 14:16 )
Alexandro666:

Думаю, что в европе найти можно за 150-200 евро в спец. местах



А так, получается не очень дорого.
bankomat( 13.04.12 14:16 )
bankomat: А вот интересно, какое самое старое вино в мире было открыто, выпито и не скисло... Надо погуглить.

Да,  интересно. Даже сухие вина хороших категорий могут храниться и 50 лет,  и больше. Граф Чинзано утверждал,  что его Брунелло может храниться до 100 лет. Правда,  они это еще не проверили,  Брунелло изобрели вроде в пятидесятых.  

Alex Exler( 13.04.12 14:17 )

Если это оно http://www.wine-searcher.com/wine-78412-1966-chateau-giscours-margaux-... то порядка 250$.

hightrade( 13.04.12 14:19 )
Alex Exler: Граф Чинзано утверждал,  что его Брунелло может храниться до 100 лет. Правда,  они это еще не проверили,  Брунелло изобрели вроде в пятидесятых.  

 Я в Монтальчино видел в магазине бутылки 20-х годов за довольно умеренные 2000 евро :)

Правда стиль хранения заставляет заподозрить, что там уже не вино.

А вообще на аукционах продавали брунелло еще 19-го века. Проблема тут в том, что итальянские виноделы вклинились на рынок сверхдорогих спекулятивных вин относительно недавно, а еще 20 лет назад почти не думали о том, как продавать старые вина. В результате суперурожай 1997 года уже почти весь выпили, так как не собирались его продавать втридорога через 30 лет :)

Alexandro666( 13.04.12 14:26 )

А это вино пьется с таком или под какой-нить сыр, черный хлеб?  

OdinVPole( 13.04.12 14:27 )
Alex Exler: Неа. Я люблю вино.

 Надо ж какой однолюб :)

Michaell( 13.04.12 14:42 )

Погуглил «декантирование». Буду так о пиве: «Оно не выдохшееся,  оно декантированное».

Bagroff( 13.04.12 15:04 )
Alex Exler:
bankomat: А сколько примерно стоит такая бутылка?


Не знаю,  Денис,  наверное,  подскажет. Я бы оценил где-то в 2 тысячи евро.





71 доллар
http://www.wineconsigners.com/wines/detail/1966+01+750+GISCOURS


90 фунтов
http://www.ancientandmodernwines.co.uk/redandwhitebordeaux.asp
PereferyJF( 13.04.12 15:27 )

Bagroff: Погуглил «декантирование». Буду так о пиве: «Оно не выдохшееся, оно декантированное».

Как-то не слишком смешно.

Alex Exler( 13.04.12 15:42 )

Вот до понимания старых французских вин Алекс дорос.  Не считает их тупыми понтами и не путает с Черным Лекарем 2001. Это хорошо.

А про высокую кухню пишет "коронное блюдо ресторана - "Котлеты по-каннски" - один в один как китайская тушенка."

Надо как-то наверстывать по высокой кухне-то ;)  


LiveJazz( 13.04.12 15:52 )
LiveJazz:

Вот до понимания старых французских вин Алекс дорос.  Не считает их тупыми понтами и не путает с Черным Лекарем 2001. Это хорошо.

А про высокую кухню пишет "коронное блюдо ресторана - "Котлеты по-каннски" - один в один как китайская тушенка."

Надо как-то наверстывать по высокой кухне-то  

Не,  хорошее вино меня интересует,  а высокая кухня - вот просто ну вообще не интересует.  

Alex Exler( 13.04.12 15:57 )

Наверно образцы самых старых вин - это те, которые были вытащены с морского дна с затонувших древних кораблей бородатых времен. Правда технологии с тех пор наверно поменялись, так что вопрос... считать ли их "винами" с современной точки зрения.

Вопрос у меня есть практический, может к Денису Руденко, может кто другой ответит: насколько древней должна быть бутылка, чтобы нельзя было её декантировать?   К примеру, я через четыре года открою бутылку красного Gran Torres, разлитого в 2006-ом, сколько времени её декантировать? А если бы бутылке было 20 лет...её нужно декантировать или уже нельзя?

mpirz88( 13.04.12 16:34 )
Алекс Экслер и Денис Руденко! Благодаря проводимой вами работе по деалкоголизации-алкоголизации населения страны, возрастанию падения алкогольной безграмотности и резким спрыгиванием электората с замечательных дешевых вин отечественного производства на непотребные вражеские, вам обоим, на выбор, заинтересованные структуры либо зальют свинцом рты, либо прикладами отвикторохарят пальцы, либо снесут яйца. А не хотелось бы... Имейте совесть, шифруйтесь хотя бы для виду ;)

Алекс, Денис, дргуие ценители из присутствующих,

посоветуйте пожалуйста, будучи в Тоскане/Кьянти/Флоренции какие из вин надо попробовать вот просто обязательно? И что стоит с собой привезти в Москву, чего тут не купишь?

Пока я вычитал про  Banditella,  Rosso di Montalcino и  Brunello di Montalcion, что вот эти вина надо пить и пить. Ну и Кьянти Классико не моложе пяи лет советуют.

Заранее спасибо за ценные советы :)

Alejik( 13.04.12 17:02 )

mpirz88:

Вопрос у меня есть практический, может к Денису Руденко, может кто другой ответит: насколько древней должна быть бутылка, чтобы нельзя было её декантировать?   К примеру, я через четыре года открою бутылку красного Gran Torres, разлитого в 2006-ом, сколько времени её декантировать? А если бы бутылке было 20 лет...её нужно декантировать или уже нельзя?

Пробовать, только пробовать. Я перед тем как принять окончательное решение о том, декантировать эту конкретную бутылку или нет - ее попробовал. Решение принимается на основании состояния ароматики (сколько в вине "третичных" нот), по качеству терпких веществ, танинов, по уровню кислотности.

Для молодых вин (а у красных все что моложе 10 лет особенно старым не считается) можете для простоты думать только о том, насколько вино терпкое и подсушивает рот. Сильно - декантируйте, не очень - не парьтесь. Более тонкая оценка требует уже некоторого практического навыка.

Денис Руденко( 13.04.12 17:13 )

Alejik:

Алекс, Денис, дргуие ценители из присутствующих,

посоветуйте пожалуйста, будучи в Тоскане/Кьянти/Флоренции какие из вин надо попробовать вот просто обязательно? И что стоит с собой привезти в Москву, чего тут не купишь?

Пока я вычитал про  Banditella,  Rosso di Montalcino и  Brunello di Montalcion, что вот эти вина надо пить и пить. Ну и Кьянти Классико не моложе пяи лет советуют.

Заранее спасибо за ценные советы

Вот ровно сейчас там следует активно, я бы даже сказал массово, пробовать  Rosso di Montalcino 2010. Именно 2010 - усключительно удачный урожай, очень сильное впечатление оставил на премьерном показе. Из вин посерьезнее - Брунелло 2004. Предпочтения по стилю у каждого дегустатора свои. Мне лично нравятся чуть более новостильные варианты, типа Ferrero, La Rasina  и иже с ними.

Денис Руденко( 13.04.12 17:16 )
mpirz88: К примеру, я через четыре года открою бутылку красного Gran Torres, разлитого в 2006-ом, сколько времени её декантировать?

Где-то час. Я обычно предпочитаю часа полтора-два.

Alex Exler( 13.04.12 18:02 )

Alejik:

Алекс, Денис, дргуие ценители из присутствующих,

посоветуйте пожалуйста, будучи в Тоскане/Кьянти/Флоренции какие из вин надо попробовать вот просто обязательно? И что стоит с собой привезти в Москву, чего тут не купишь?

Пока я вычитал про  Banditella,  Rosso di Montalcino и  Brunello di Montalcion, что вот эти вина надо пить и пить. Ну и Кьянти Классико не моложе пяи лет советуют.

Заранее спасибо за ценные советы

Тоскана: Брунелло ди Монтальчино (или более дешевое Россо ди Монтальчино), Морелино ди Скансано. Нобиле ди Монтепульчано.
Венето: Амароне.
Пьемонт: Барбера, Бароло.
Кампания: Альянико.
Veneto Amarone della valpulichelo jenura sant'antonio

Alex Exler( 13.04.12 18:03 )
Alejik: Пока я вычитал про Banditella, Rosso di Montalcino

Banditella - это и есть Rosso di Montalcino,  только чуть получше.

Alex Exler( 13.04.12 18:04 )
Awesome79:

Это все - тупые понты, и что если бы  вы не знали, что  вино 1966 года,  вы бы сказали "Ша за отстой".

Мы бы сказали: "Шо за отстой 1966 года"!

Alex Exler( 13.04.12 18:04 )

Надо было делать это в онлайн видео трансляции (сервера то теперь есть ;) ) с лекциями, рассказами и подробным описанием происходящего.

AleckK( 13.04.12 19:08 )
Ох, чувствую "заболеваю"...
Сейчас найду цыганский пробочник...
Потом будет первая бутылка...
Потом вторая...
...

Нужно срочно на выходных (ПАСХА!!!) "насвинячиться" простым самогоном под капусту и огурец так, чтоб от самого запахло "животноводческой фермой"!!! И пойти уткнуться рылом в "палую листву"!!!
А то такие будут дыры в семейном бюджете %)
bonintimo( 13.04.12 19:56 )
StepNik:

Специально по заказу ))))


И как вы вообще пьёте эту кислятину вино?! Я попробовать могу,  а пить нет. У меня изжога после третьего бокала начинается.  


З.Ы. И не зависит это от Cruтизны или черноты петуха на марке.


кислятину продают по быдлоценам. неудивително явление изжоги после употребоения ...
staropramen( 13.04.12 20:12 )
бегу в лидл. затарюсь ящиком красного за 5евро бутылка и в подвал. авось через 50 лет внуки яхту себе купят...
staropramen( 13.04.12 20:25 )
staropramen: бегу в лидл. затарюсь ящиком красного за 5евро бутылка и в подвал. авось через 50 лет внуки яхту себе купят...

Да наверняка!

Alex Exler( 13.04.12 20:32 )
Alex Exler: Вот такие дела, ребята. Вину 46 лет. А оно живее всех живых. Вкус - изумительный, однако чтобы пить такие старые вина надо в этом хоть что-то понимать, в противном случае человек недоуменно пожмет плечами и скажет, что он не врубается, какой смысл пить это старье - мол, чилийский "Токорнал" за 200 рублев бутылка намного вкуснее и слаще. (Я и сам так думал, когда еще пил "Токорнал".)

Чтобы пить уксус, надо в этом хоть что-то понимать, в противном случае человек недоуменно пожмет плечами и скажет, что он не врубается, какой смысл пить эту мерзкую кислятину :D
DarkT0wer( 13.04.12 20:53 )
Денис Руденко:
Базил:

P.S. А есть смысл загрузить ящик недорогого выдержанного вина в подвал и подождать лет несколько?





   Нет, нету. Вина "под выдержку" изначально делаются с расчетом на то, что они будут долго храниться и поэтому используются всевозможные операции, начиная от переборки винограда с удалением поврежденных ягод и заканчивая выдержкой в новых бочках, которые достаточно дороги.  





а что, - вина не "под выдержку" делаются без удаления поврежденных ягод?
Кос( 13.04.12 20:55 )

Алекс,не сочтите за моветон и дерзость,что я влезаю с такими вопросами.А как начет пива?Вообще никак?Или когда-то что-то нравилось?Ну хоть какое МОГЛО  БЫ понравится:например,светлое или темное?

qezalqoatl( 13.04.12 21:10 )

Alex Exler:

помимо меня есть еще жена,  друзья и т.п.

Денис,  огромное спасибо за совет, воспользуюсь

лет через 5, не ранее, надеюсь расскажу результаты

alex-dd( 14.04.12 00:07 )

А ответьте на дилетантский вопрос. Сколько это вино жило в бочке и сколько в бутылке?

Судя по потрепанности этикетки, в бутылке - гораздо дольше.

Митя II( 14.04.12 01:04 )

А я вот припас молт 1965 года и совсем не переживаю что он испортится. :) С виски более понятно за что деньги уплочены, хотя, конечно, по сути те же понты. :)  

MkII( 14.04.12 01:41 )

В 2003 в крыму в фирменном магазине купили бутылку "белый мускат красного камня". Дорого, или нет - не помню уже. До прошлого лета оно у нас валялось в шкафу на нижней полке под вещами. В пошлом году отрыли и выпили - оказалось очень вкусным. Правда я в вине ничего не понимаю, мож это бодяга какая была, в которой и скисать то нечему )))

klc( 14.04.12 01:45 )
qezalqoatl:

Алекс,не сочтите за моветон и дерзость,что я влезаю с такими вопросами.А как начет пива?Вообще никак?Или когда-то что-то нравилось?Ну хоть какое МОГЛО  БЫ понравится:например,светлое или темное?

Почему?  Я пиво люблю,  хотя пью довольно редко. Обычно предпочитаю лагер. Из сортов - Spaten.  

Alex Exler( 14.04.12 07:03 )
klc: мож это бодяга какая была, в которой и скисать то нечему )))

Имянно ;)

Alex Exler( 14.04.12 07:03 )
qezalqoatl: Пардон, что влезаю, но хочется поделиться. Я к пиву практически равнодушна, пью в основном вино и виноградные дистилляты. После Чехии и Германии то, что здесь продают, как-то не катит. Но недавно мне попалось и очень понравилось баварское пиво Flensburger Gold. Настоятельно рекомендую. Лучшее из бутылочного, что я пробовала в России. Только нужно смотреть дату производства. Два-три месяца оно прекрасно, а потом, к сожалению, портится.
Brownie( 14.04.12 11:04 )
а что, - вина не "под выдержку" делаются без удаления поврежденных ягод?

 А Вы думаете, что для вина за 100 рублей кто-то сидит и перебирает виноград? Убирают комбайном все что выросло и вперед!

Денис Руденко( 14.04.12 13:10 )
Митя II:

А ответьте на дилетантский вопрос. Сколько это вино жило в бочке и сколько в бутылке?

Судя по потрепанности этикетки, в бутылке - гораздо дольше.

Что-нибудь, примерно, год или полтора в бочке, остальное время в бутылке. Точнее уже сказать трудно.

Денис Руденко( 14.04.12 13:13 )

Вообще честно говоря в хороших винах я не понимаю, покупаю недорогие сухие красные испанские, итальянские. Из вот тех напитков, что для души потребляю ради тонкостей вкуса - односолодовые сорта виски.

Собираюсь тут в Грецию первый раз. Там наверное виноделие развито должно быть. Что посоветует из недорогих, но вкусных вин?

Remak( 14.04.12 15:49 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая  12 Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Мобильная версия
Книги Экслера скачать в FB2
Книги Экслера скачать в EPUB
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (258)
бытовуха  (938)
видео  (1839)
вино  (174)
выставки  (188)
гаджеты  (889)
гламурье  (15)
деревня  (1)
детишки  (29)
дрон  (1)
еда  (227)
железо  (234)
животные  (187)
жулики  (97)
забавно  (1098)
игры  (67)
интересно  (137)
Интернет  (1008)
искусство  (140)
Испания  (473)
истории  (136)
картинки  (572)
Каталония  (21)
кино  (975)
книги  (144)
кретинизм  (228)
криминал  (4)
культурка  (6)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (57)
медицина  (10)
менты  (5)
мне пишут  (14)
мои фото  (152)
музыка  (157)
мы вместе  (1)
новости  (21)
о высоком  (116)
о низком  (148)
обновление  (1226)
паноптикум  (47)
пишут  (23)
поездки  (914)
пожар  (7)
понаехали  (2)
попы  (85)
разное  (611)
ребенок  (13)
реклама  (210)
репортаж  (1)
рецепты  (1)
РЩД  (142)
связь  (15)
скорблю  (58)
СМИ  (834)
софт  (573)
социалка  (187)
спорт  (29)
СЭКС  (7)
технологии  (20)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (9)
туризм  (1)
фотография  (81)
хреновация  (1)
шарлатаны  (31)
Экслер  (858)
юмор  (7)


Счетчики
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в