Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
02.12.13 23:36

Рейтинг: 0 (0)
Рубрика: разное

Информация от Антона Петрова, который там давно живет.

Антон временами употребляет "энергичную лексику", но пишет очень по делу. И он хорошо пишет - я его давно знаю. Похоже, что все так оно и есть. Это я по поводу выводов Антона, да и моих - по результатам анализа ситуации.

Комментарии
 
← Предыдущая  12 Следующая →
 

выводы очень поверхностные, извините.

хочу поделиться ссылкой более похожей на анализ:  frankensstein.livejournal.com/464022.html

iberico( 02.12.13 23:54 )
Абсолютно верно, по обоим ссылкам. Добавлю еще только, для общего понимания, что численность акций "За евроинтеграцию" ДО 30 ноября и вчерашней акции "Янукович - вон" отличается примерно в 10 (ДЕСЯТЬ) раз. Если сравнивать, например, с населением Киева (хотя естественно на улицах очень много иногородних), то за Европу выходило 3% Киева, а против Януковича вышло 30%. Показательно? И это только те, кто смог и не поленился выйти.
Quartz( 03.12.13 00:01 )

iberico: Прочел и это. Прочел Ганапольского. Много чего еще.

Любая власть, как завещал сэр Христос, омерзительна. Этот кобелина - не исключение.

Не знаю, что для Украины лучше - не мне судить,  но пусть сами решают. // я - так за ЕС

Peter Zabriski( 03.12.13 00:03 )
Выводы очень правильные, потому что так оно и было. И если по евроинтеграции мы еще туда-сюда были, то после избиения студентов - нам уже чихать на нее, на это призрачную интеграцию, нам нужно власть на место ставить. Украина, извините, не Россия, мы к битью не привыкли. А что "поверхностно" написано, так это просто человеческим языком кратко описали ситуацию, а краткость, как известно, сестра таланта :)
Lisa-Bond( 03.12.13 00:04 )
Lisa-Bond: А что "поверхностно" написано, так это просто человеческим языком кратко описали ситуацию, а краткость, как известно, сестра таланта :)

Мне, кстати, стиль понравился. Хорошо написано.

===
И - да. Я вам завидую.

Peter Zabriski( 03.12.13 00:06 )
Избиение студентов, отказывающихся расходится и кидающихся поленьями, было в ночь на субботу, а народ подтянулся в воскресенье. Организованно, в том числе.
MikeZ( 03.12.13 00:10 )

Не хотел бы втягиваться в хронологию подробностей - можно завязнуть в деталях, но суть того, что происходит на Украине,  в Киеве - сложно переоценить. Уверяю - у нас в РФ это еще откликнется.

С вами! No pasaran!

Peter Zabriski( 03.12.13 00:21 )

Всё это провокации. Любые баррикады, транспаранты и столь лихие митинги - это организация, это касса, а значит бухгалтер и заказчик. Сколько такое бы стоило - максимум 20-30 миллионов в карманы выводящих народ на площадь, плюс ещё в десять раз больше бесплатно-любопытных.   При этом резонансый эффект при любом раскладе принёс бы владельцам украинских активов сотни миллионов убытков, а это уже бизнес, для поглощения. Поэтому писать, что там ЕС стоит за безобразиями или салюты от России, или того хужее заговор Вашингтона - это абстракция. За всеми революциями и переворотами стоит капитал инвестбанков. Смотрите за стоимостью акций революционеры доморощенные и вы увидите, как уплывает ваша страна.

Damdurin( 03.12.13 00:24 )
Peter Zabriski:
Передел власти олигархами на фоне Майдана с, как и в прошлый раз, правильными лозунгами? Да бог с вами! :)
MikeZ( 03.12.13 00:25 )

Каждый поворачивает ситуацию в свою сторону. Одни пишу про то, что   "«Беркут» (ОМОН то есть) неадекватно жестоко разогнал Майдан", а другие про провокаторов и молоды людей, подозрительно профессионально" взламывающих кордоны.

Правды во всем этом бардаке из сообщений не найти как у змеи ног. Одно могу сказать, что выбор между Россией и Европой -- выбор исторический. Пускай бы сами украинцы сделали свой выбор на референдумеи сами бы его и расхлебывали, каким бы он ни был. А так какое-то позорище получилось

Karellen( 03.12.13 00:26 )

Логично, написано про референдум. Правильный выход из ситуации. Но на революции, даже неудачной можно много заработать, а на референдуме  - только потратиться.  

Damdurin( 03.12.13 00:29 )
"Пускай бы сами украинцы сделали свой выбор на референдумеи сами бы его и расхлебывали, каким бы он ни был. А так какое-то позорище получилось" Очень и очень правильно сказано!
Lisa-Bond( 03.12.13 00:29 )

Народ подтянулся прямо в субботу — на Михайловскую площадь. И стоял там до утра воскресенья, после чего присоединился к  миллиону человек, пошедшими на Майдан.  

И вообще это все задумано для того, чтобы рассиянские комментаторы в блогах получили возможность посмотреть свысока, решить, что всё это проплачено и умиротворенно продолжить оргазмировать от вида Путина в Кремле.

Gray( 03.12.13 00:32 )
Майдан и провокаторы - две стороны одной медали: одно без другого не будет. Такой случай упускать никто не станет.
А проведение референдума, кстати, оппозиция запретила по суду. Если что. (Там вообще феерия была.)
MikeZ( 03.12.13 00:32 )

Из плюсов - Януковичу кранты, из минусов, похоже, Юлю таки выпустят

perepelkin( 03.12.13 00:36 )

Вот мне кажется что там полиция действовала очень мягко, не вникая кто виноват и что правильно, очень мягко по сравнению как бы действовала полиция в России, европе или США.... когда читаю о жестокости полиции читать дальше не интересно.....
пысы родился в Украине, 20 лет живу в европе....
пысы2 и да Януковича терпеть не могу и тимошенко то же, но решать должны те кто там живут
пысы3 и в европе и с Россией разницы для простых людей не будет в ближайщие 20 лет....
Brus( 03.12.13 00:37 )

Я вижу то, что вижу: у людей есть чувство собств. достоинства. Чего мы - в РФ - как-то порастеряли.

ок. Не буду говорить за всех. Вы - чернышевские, я - обломов. Но если в декабре я еще был на Сахарова, то уже в мае на Болотную не пошел. Иногда даже радуюсь этому - мог бы сидеть сейчас в СИЗО. Как-то не хотелось бы...

Так вот. То ли в русской башке крепостное право не отменили, то ли модный стокгольмский синдром на упыря, но реально страшно: может получиться очень и очень плохо. Не так, как на Украине.

Peter Zabriski( 03.12.13 00:39 )
Есть такое. В обед прогулялся по Площади. Тишь да гладь. И если не слушать матюгальники, атмосфера приятная.

И печаль, что, как и в прошлый раз, идеалистов прокинут кукловоды.
MikeZ( 03.12.13 00:44 )
Да, правильно написано, Оранжевая где то так начиналась. И выводы власть сделала правильные. После разгона виновных ищут и "козла отпущения" найдут и накажут. И не трогают сейчас никого, ждут пока померзнут люди, да пойдут к новому году готовится. А самое неприятно, что опять таки что будут делать лидеры опозиции, которые никак не объединяться, потому что бабло делить не хотят, да и потом продоваться поодиночке удобнее. Или будут до последнего людей поднимать и прийдут к власти с возможной евроинтеграцией или договоряться с властью, получат долю портфелей и выборы и длиннную подготовку к европе. Нет в Украине достойного лидера, которому верят. Из всех, как это не прискорбно, больше всех шансов у Кличко, который прекрасный боксер, но как политик все равно остается явно не самостоятельной фигурой.
MiG_Kharkov( 03.12.13 00:45 )
У Кличко нет шансов: по последним поправкам в законе, проведённым опять таки оппозицией (единство у них - шокапец), Кличко стать президентом не сможет (по крайней мере, на ближайшие 10 лет).
MikeZ( 03.12.13 00:47 )
Karellen:

Правды во всем этом бардаке из сообщений не найти как у змеи ног. Одно могу сказать, что выбор между Россией и Европой -- выбор исторический. Пускай бы сами украинцы сделали свой выбор на референдумеи сами бы его и расхлебывали, каким бы он ни был. А так какое-то позорище получилось


Результат референдума 100% предсказуем, здесь не нужно родство с Нострадамусом или Вангой %) Какой смысл его тогда проводить?-)))

А и не нужно искать правды там где её по определению нет. Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет %)
bonintimo( 03.12.13 00:48 )

Значит выходит, что идею провести референдум сама же оппозиция отклонила, и даже добилась запрета через суд. Ну товарищи, ну неужели один я люблю играть в карты.Суть проста. Референдум отверг бы вступление Украины в ЕС причём с серьёзным перевесом.В оппозиции умные люди и у них на руках слабая карта-) Следущие три хода очевидны. Попытка освободить Юлю, назначить её народныым президентом  прям на площади, и поучаствовать в кровавых столкновениях с полицией. Если повезёт с переворотом - то всё прокатит и без референдума. Если нет, то скажем какой то очень скромный, но очень крупный банк скупит подешевевшие акции флагманов Украины в дни второго Майдана. При любом раскладе оппозиция зарабатывает. Но у Януковича есть замечательный ход конём. Убить оппозицию. Арестовать и убить. Очень кровожадно, но так действовали буквально все исторические лидеры в борьбе за легитимную (это важно) власть - либо уходили или убивали их самих.

Damdurin( 03.12.13 00:50 )
MikeZ: Peter Zabriski:
Передел власти олигархами на фоне Майдана с, как и в прошлый раз, правильными лозунгами? Да бог с вами!

Даже не знаю - наивен я или крайне циничен.

Что, есть какие-то др. способы поменяться?

Peter Zabriski( 03.12.13 00:50 )

Есть такая старая хорошая украинская присказка (слово в слово):

"Паны деруться, а у холопов чубы трещат".

Redfield( 03.12.13 00:54 )
Damdurin: Но у Януковича есть замечательный ход конём. Убить оппозицию. Арестовать и убить. Очень кровожадно, но так действовали буквально все исторические лидеры в борьбе за легитимную (это важно) власть - либо уходили или убивали их самих.

Вы такой прикольный! Нафига убивать людей, большинство из которых умрут сами лет через 20-30? Точно, голливудских сериалов не пересмотрели?

perepelkin( 03.12.13 00:58 )
Peter Zabriski:
MikeZ: Peter Zabriski:
Передел власти олигархами на фоне Майдана с, как и в прошлый раз, правильными лозунгами? Да бог с вами!

Даже не знаю - наивен я или крайне циничен.

Что, есть какие-то др. способы поменяться?

Конечно есть. Вот Алекс например стал очень крутым блогером, пьёт хорошее вино, смотрит на голубое небо Испании в декабре. Суть не в огромной стране, а в одной личности. На фиг всей этой толпе куда то вступать, выступать, талантливо махать флагом, Роберт Эммерих не прилетит снимать. Хочешь перемен - стань сам лучше себя вчерашнего.

Damdurin( 03.12.13 01:00 )
Peter Zabriski: каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка ))
Вероятно, реальная смена власти на такую, которая бы хотя бы смотрела на народ, и может иметь такой же вид, но этот случай явно не тот: персонажи в верхах известны всем до тошноты.

Damdurin, я бы назвал еще более крутой ход: объявить происходящее попыткой захвата власти (здание горадминистрации захвачено, попытка штурма адм.Президента тоже имела место быть), под это дело арестовать подстрекателей (физиономии известны, хоть и с мандатами) и влепить вышак. А потом, ласково глядя на Меркель, рассуждать о моратории на смертную казнь :) И, главное, всё настолько легально и законно, что комар носа не подточит!
MikeZ( 03.12.13 01:02 )

Damdurin: Ушел самосовершенствоваться. Бай.

Peter Zabriski( 03.12.13 01:02 )
perepelkin: Нафига убивать людей, большинство из которых умрут сами лет через 20-30?
Думаю, имелись в виду лидеры оппозиции, а не пол-страны ;)
MikeZ( 03.12.13 01:03 )

Инетерсно написано и красивые фотки у Варламова

lofa( 03.12.13 01:05 )
perepelkin:
Damdurin: Но у Януковича есть замечательный ход конём. Убить оппозицию. Арестовать и убить. Очень кровожадно, но так действовали буквально все исторические лидеры в борьбе за легитимную (это важно) власть - либо уходили или убивали их самих.

Вы такой прикольный! Нафига убивать людей, большинство из которых умрут сами лет через 20-30? Точно, голливудских сериалов не пересмотрели?

Действительно не прикольно. А  власть это вообще не прикольно. Если вы не поняли что власть это убийца, которому ты платишь, чтобы вас не трогали, а не милый дядька озабоченный проблемами села, то за власть вы ещё ничего не поняли. Все формы правления без исключения это красивые одежды на теле всё того же грустного убийцы. А когда их оказывается двое то побеждает более жестокий.  

Damdurin( 03.12.13 01:05 )

Здесь речь идёт всего о трёх китах власти. На чьей стороне будут внутренние войска полиции и армия,  в чьих сейфах лежит золото страны, и знание расклада сил противника.

Damdurin( 03.12.13 01:08 )
Damdurin:

Здесь речь идёт всего о трёх китах власти. На чьей стороне будут внутренние войска полиции и армия,  в чьих сейфах лежит золото страны, и знание расклада сил противника.

Я бы-таки попилил гири. Вдруг - золотые?

Peter Zabriski( 03.12.13 01:11 )

Почему так рвуться в Европу.  Там правители не убивают подданных. ХА-ха-ха! Там мэр, скажем Амстердама, может кататься на велосипеде на работу, а в витринах будут стоят лицензированные шлюхи, процент с которых в в виде легальной зарплаты получит всё тот же весёлый мэр на велосипеде. Так устроена Европа. И там есть очень серьёзные головорезы, которые отрежут голову шлюхе, если мэр не получит зарплату от неуплатившей за лицензию.

Damdurin( 03.12.13 01:13 )
Вот только не нужно выходить на улицы, "потому что не хотим быть скотом", как говорит Антон.
Как раз, когда вы выйдите, вас и погонят, как скота, в нужном направлении. И если нужно то на "убой".
Вы будете "скотом, массовкой, пушечным мясом" в очередном переделе власти в Украине. Вам будут подсовывать нужные "морковки" (типа "разгон студентов - виновен Янукович") чтобы придать импульс нужного движения "вашей" мысли и вашего тела.

Блин... просто жаль, что в свое время на Украине не нашлось своего Лукашенко или Назарбаева. Но это никогда не поздно %)
bonintimo( 03.12.13 01:16 )

Европа в которую так "рвётся" толпа с Майдана, просто достигла абсолютизма, чётко и по графику , как предсказывал Карл Маркс.  А в абсолютизме уже нечего ловить, и такие лакомые страны, как к примеру ленивая Греция, солнечная и ленивая Испания, сердечная Украина оказываются аппетитными булочками в челюстях банковских, я подчёркиваю, не трудолюбивых, а банковских держав. Что произойдёт с Украиной? Да тоже что и с Грецией и с Испанией и с Португалией. Станет заложником долговой ямы из которой уже не дадут выбраться без потерь территорий. Это чудовищно жёсткая игра, а люди флагами радостно махают и мечтают, как будут без виз кататься на средиземное море. А детки их будут сапожки европейцам натирать, и двери в гостиницы открывать.

Damdurin( 03.12.13 01:21 )

... в пору революции Фёдор Иванович Шаляпин пришёл к художнику Константину Коровину:
- Меня обязали выступить перед конными матросами. Скажи мне, ради Бога, что такое конные матросы?
- Не знаю, что такое конные матросы, - сумрачно ответил Коровин, - но уезжать надо.

И еще, из О.Уальда, на посошок: Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.

Peter Zabriski( 03.12.13 01:28 )

Посмотришь на фото и понимаешь, кошмар. Сквозь них видишь, как Наполеон забрал власть у Французской революции, потому что беспощадно умел стрелять из пушек по несчастным демонстрантам. Бедный Янукович, мне тебя уже искренне жаль, за выбор, который тебе придётся сделать, ты то явно не Корсиканец.  

Damdurin( 03.12.13 01:28 )
Peter Zabriski: Peter Zabrisk

Спок. ночи Петер-)

Damdurin( 03.12.13 01:29 )
Damdurin:
Peter Zabriski: Peter Zabrisk

Спок. ночи Петер-)

ха-) вернулся

Damdurin( 03.12.13 01:29 )
http://zyalt.livejournal.com/942866.html очень понравилось, много фотографий и очень реально все описано.
MiG_Kharkov( 03.12.13 01:33 )

На твой вопрос Peter Zabrisk что можно поменять. Можно отказаться от идей глобализации, это приведёт к росту национальных государств, но последствия всё равно мировая война. Можно сохранить курс глобализации, тогда получаем мир, как огромная фабрика и в дальнейшем общество протребления (Элвин Тоффлер. Шок будущего. Революционное богатство). Но и это тупик - без труда исчезает мотивация отдыха. Остаётся удивительный путь - отказ от денег. Сейчас это выглядит фантастичным проектом, но речь идёт об очень серьёзных вещах.  Ведь не секрет, свой ресурс потребления в 15 миллиардов жителей планета достигнет уже в 30е годы 21 века, а улететь покорять миры в ближайшее столетие, увы вряд ли получиться.  

Damdurin( 03.12.13 01:37 )

По поводу не быть скотом сразу вспоминается песня Люмена "Марш Согласных"...

Trias( 03.12.13 01:44 )
Damdurin: ха-) вернулся

"Не спится, няня..."

Damdurin: А детки их будут сапожки европейцам натирать, и двери в гостиницы открывать.

"... Илья пугает девок, скача в одном носке.
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске..." © БГ

Все уже было. Не в этом дело. Выбор. А "чинить в Милане газ" и раньше можно было.

Peter Zabriski( 03.12.13 01:44 )

Глобальной перезагрузкой может стать бонусная система потребления имеющая, как нижнию несгораемую планку, так и верхний лимит накопления. Очень близко эти системы опробуются в MMORPG играх, где отрабатывается модель. Не хочу показаться повёрнутым на концепциях заговора чудаком, но повсеместное распространение моды на скромные интерьеры в стиле хай-тек и эко (минимализм), внедрение пластиковых карт, замена бумаги на электронный планшет с системами загрузки внешних данных, облачные сервисы, неброскость и даже грязность цветовых гамм дорогих модных брендов - это движение к новому стандарту жизни. Жизни без обладания внешней атрибутикой материальных ценностей.  Купить недвижимость будет дорого и невыгодно, альтернативой станет пожизненная аренда.  

Damdurin( 03.12.13 01:49 )

Все страны которые протрясёт в ближайшие 10 лет будут плотно завязаны на нефти, газе и трубах.  

Damdurin( 03.12.13 01:51 )

Peter Zabriski: Да чтож такое. Уже второй раз за сегодня меня цитируют :D  

barsa( 03.12.13 01:52 )

Думаю, что Майдан 2, это попытка доделать Майдан 1. Там похоже был плохой бухгалтер. В отличие от Украины, Батько Лукашенко сразу понял, что заигрывание с Европой просто опасно и душит оппозицию в зародыше. Объединённая Европа это экономика номер 1 в мире. Страшный противник, между прочим. И внутри Европы не все европейцы будут равны уже в ближайший 2014 год.  

Damdurin( 03.12.13 01:57 )

Damdurin: Графа Клода Анри де Сен-Симона давно перечитывали? :)

Peter Zabriski( 03.12.13 01:58 )

давно-)  

Damdurin( 03.12.13 02:03 )
barsa:

Peter Zabriski: Да чтож такое. Уже второй раз за сегодня меня цитируют  

Не задавайся! :)

Peter Zabriski( 03.12.13 02:07 )

Peter Zabriski: Почему? ;)

barsa( 03.12.13 02:12 )

Алекс картинку вставил, чтоли, а то говорят что пришло всего лиш 40 тисяч. (1.6млн по подсчетам милиции)

http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-11/1385539495_na-obedinennyy-ev...

-
И да ну никак не ожидали власти такой реакции, думали что народ быдло, все стерпит...

vitaliy stavash( 03.12.13 02:17 )
vitaliy stavash:

Алекс картинку вставил, чтоли, а то говорят что пришло всего лиш 40 тисяч. (1.6млн по подсчетам милиции)

http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-11/1385539495_na-obedinennyy-ev...
v-kieve-pribyvayut-zhiteli-drugih-regionov.jpg

И да ну никак не ожидали власти такой реакции, думали что народ быдло, все стерпит...

Ну а народ не быдло оказался... цепями беззащитных солдат-срочников избивать и камнями их закидывать это конечно верх интеллигентности. Про попытки давить бульдозером я молчу.

Trias( 03.12.13 02:21 )
barsa:

Peter Zabriski: Почему?

ок - задавайся. :)

Но вообще... нам надо как-то скромнее держаться. А то слухи пойдут... Нам это надо? :)

Peter Zabriski( 03.12.13 02:34 )
Trias: Ну а народ не быдло оказался... цепями беззащитных солдат-срочников избивать и камнями их закидывать это конечно верх интеллигентности. Про попытки давить бульдозером я молчу.

Дурачок чтоле, отличить народ от кучки провокаторов не способен?

perepelkin( 03.12.13 02:38 )

Peter Zabriski: Боиссси? Эх, мужчины.

barsa( 03.12.13 02:39 )
barsa: Боиссси?

Прикидываю.

Peter Zabriski( 03.12.13 02:43 )
perepelkin:

Дурачок чтоле, отличить народ от кучки провокаторов не способен?

Да-да-да)) Щас начнёте опять сказки рассказывать что их менты завезли и прочую пургу гнать. Слышали уже не один раз эти сказки. Кто-то в них ещё верит? Кстати,  а почему же народ не помешал жалкой кучке провокаторов? Если он такой совестливый?

Trias( 03.12.13 02:48 )

На 500 000 человек было около двух сотен людей, которые хотели физически уничтожить Януковича здесь и сейчас. Кричали за Павличенко (жители Украины знают о чем это) и т.п. Может они  и провокаторы, а может просто 0.5% радикально настренных людей. Их разогнали и говорить о них особо не стоит. А вот полмиллиона людей на улицах Киева, которые вышли выразить свое отношение к зазнавшемуся зеку, на сегодняшний день являются лицом и совестью современной Украины.

Torix( 03.12.13 02:57 )

Эх, БАБ не дожил. На кого теперь все валить?

Филин( 03.12.13 03:39 )

По теме, очень по теме написал, ни слова лишнего.

softm( 03.12.13 04:03 )

Сейчас изложу соображения, которые можно смело называть "эльфийскими сказками", "розовыми соплями" и прочими эпитетами оторванных от реальной жизни мечтаний.

Абстрагируясь от конкретной Украины, делаю вывод: судя по всему, европейская демократическая политическая модель НЕ РАБОТАЕТ. Точнее работает, но не так, как рекламируется: механизмы её работы совсем не те, что выносятся на публику.

Если бы демократия работала, как преподносится в теории, то для свержения "законно избранного президента" на улицы выходить не надо было бы. Достаточно было бы заметному количеству людей сделать запрос СВОЕМУ ДЕПУТАТУ (уже смешно, да - что для России, что для Украины, что для почти любой европейской страны, кроме совсем мелких) на объявление недоверия правительству. А те уже объявят импичмент.

Вот только не работает эта связь - с момента "избрания" любой местечковый или парламентский политик больше всего озабочен тем, как бы случайно не услышать, что там его избиратели ропщут, ведь это прямо противоречит его частным интересам. А народу проще выйти на улицу громить и митинговать, чем достучаться до "СВОИХ"  депутатов со своими желаниями.

И судя по большому количеству инструкций по устройству уличных беспорядков, ссылающихся на "богатый европейский опыт", в европах дело обстоит так же.  

А ведь нынешняя технология позволяет при желании организовывать всенародное голосование хоть каждый час, или хотя бы начинать день с того, чтобы подтверждать на сегодня полномочия своего депутата, мэра, губернатора, президента (чего мелочиться!), только вот никому это реально не нужно, в том числе и самим гражданам, как ни странно, поскольку малообразованная толпа, как известно ещё с Римской империи, проголосует за "хлеба и зрелищ", а не за высокие технологии и жестко построенную (пусть и справедливую) машину власти. А воспитывать граждан в духе "позитивного коллективизма" не позволяют "права человека" - в буквально понимаемом толковании права человека быть тупым необразованным безнравственным скотом.

Так что, может быть, когда-нибудь лет через 50-100 в чьих-нибудь мемуарах будет опубликовано, кто и зачем реально разжигал майданы и что с этого получил.

PS: да, я знаю, что из принципа Оккама проще допустить банальную глупость и трусость правителей, чем многоходовый сложный замысел. Остаётся только "порадоваться" за систему, позволяющую стать верховным правителем такому (глупому и трусливому) человеку.

SergKz( 03.12.13 04:47 )

Врут поди (а поди разбери): Янукович вывозит деньги грузовиками.

SergKz( 03.12.13 04:49 )

Поглядел видео с коктейлями Молотова, цепями,  камнями и прочим... Кроче,  счастье украинцев,  что я не их министр внутренних дел и не командую "Беркутом")))

shurik2k( 03.12.13 07:02 )
Чтобы не говорили, а западная цивилизация это единственная модель где большинство населения живет достойно, да все недовольны, все жалуются но по сути до власти дела нет, и власть при этом не имеет шансов своих противников сажать в тюрягу по политическим мотивам...что такое субурбия...очень комфортная жизнь. Чтобы понять что такое Америка достаточно пройтись по окраинам любого американского города...скажем Salt Lake или Seattle(рекомендую субурб Магнолия) и сравнить с аналогами в России...ну или по самому захолустному городку в Италии...скажем где нибудь в Valle'd Aosta...контраст разителен :) я был в Италии и Испании в разгар ихнего кризиса...ожидал горы мусора на улицах, озлобленный народ :) ожидания не оправдались..скоро еду в Исландию, они вроде бы совсем разорились :) только вот почему то уверен что Reykyavik'е признаков разрухи я не увижу...нам бы такие кризисы...а шанс войти в золотой миллиард и у Украины, и России есть...если не позволить Путиным и Януковичам ввергнуть наши страны в очередной век борьбы за "духовные" ценности...да такое благополучие за счет стран третьего мира...но понятно что на всех не хватит :) пусть россией правит "вашингтонский обком", но если при этом уровень жизни будет среднеамериканский, я согласен...
dmitri_lds( 03.12.13 07:06 )
И в политике все в принципе справедливо :) Меркель получила свой второй срок, а демагог и старый развратник Берлускони имеет все шансы закончить свою жизнь в тюряге, ну или под домашним арестом в лучшем случае :) путину и януковичу такие перспективы не нравятся, зачем им в Европу?!
dmitri_lds( 03.12.13 07:21 )
shurik2k:

Кроче,  счастье украинцев,  что я не их министр внутренних дел и не командую "Беркутом")))

А может и на ваше счастье. Это ведь не всегда заканчивается как думается.

http://www.youtube.com/watch?v=I4F8p6Lm9q4

Sargon2( 03.12.13 08:01 )
А ведь можно было провести референдум...
Потом разогнать несогласных с итогами референдума...
Потом разогнать несогласных с разгоном разгона несогласных с итогами референдума...
Хорошая штука - демократия!
oops( 03.12.13 08:28 )
Peter Zabriski:

Не хотел бы втягиваться в хронологию подробностей - можно завязнуть в деталях, но суть того, что происходит на Украине,  в Киеве - сложно переоценить. Уверяю - у нас в РФ это еще откликнется.

С вами! No pasaran!

Пару тройку лет назад - попалась статья,  чья не помню -суть в том - что Россия уже прошла все эти игры с "революциями" когда  танки парламент расстреляли, разок поигрались, всерьез и с жертвами,  этого хватило. А   вот соседи - этого не проходили - вот и играются. - по моему как раз в тему.   И ИМХО - очень показательный пример - как делать не надо.

Soldjer( 03.12.13 08:54 )

Позвольте поправить - не в Украине а НА Украине

Andrey_N( 03.12.13 09:02 )
Damdurin:

Посмотришь на фото и понимаешь, кошмар. Сквозь них видишь, как Наполеон забрал власть у Французской революции, потому что беспощадно умел стрелять из пушек по несчастным демонстрантам. Бедный Янукович, мне тебя уже искренне жаль, за выбор, который тебе придётся сделать, ты то явно не Корсиканец.  

"Знаток" истории. Откуда сведения о подавлении Наполеоном восстаний во французских городах? Приведи примеры. Не с его племянником (Наполеоном III), случайно, спутали? Так тот тоже очень нехорошо закончил. Как и его Вторая империя.

yurybel( 03.12.13 09:08 )

Можно только поаплодировать российским идеологам и результатам их работы.

По мнению россиянина, каждый несогласный с властью - сумасшедший или проплаченный (касается любой страны).

И второй результат - когда речь заходит об Украине, даже российские либералы превращаются в плюющих ядом гадюк и смотреть п.1 выше.

az( 03.12.13 09:17 )
shurik2k:

Поглядел видео с коктейлями Молотова, цепями,  камнями и прочим... Кроче,  счастье украинцев,  что я не их министр внутренних дел и не командую "Беркутом")))

"на гілляку" захотелось?

az( 03.12.13 09:20 )
yurybel: "Знаток" истории. Откуда сведения о подавлении Наполеоном восстаний во французских городах? Приведи примеры.  

Думаю, из книги Никонова о Наполеоне. Там красочно описывался расстрел шрапнелью демонстрации в Париже.

Observer_( 03.12.13 09:29 )
Andrey_N:

Позвольте поправить - не в Украине а НА Украине

Это у вас на России так принято?

Observer_( 03.12.13 09:30 )
az:

Можно только поаплодировать российским идеологам и результатам их работы.

По мнению россиянина, каждый несогласный с властью - сумасшедший или проплаченный (касается любой страны).

И второй результат - когда речь заходит об Украине, даже российские либералы превращаются в плюющих ядом гадюк и смотреть п.1 выше.

ребята, да оставьте уж в покое великорусский шовинизм и имперские амбиции, который нет, но их старательно приписывают. Делайте все по-людски, и никто плеваться ядом не будет.Но разговор типа "- беркут разогнал мирных безоружных студентов.   -Так показывали что они не мирные и не безоружные.   - Это неправильно видите." - просто наводит на мысль что люди не  в адеквате.  Ну придумайте что-нибудь   более менее правдоподобное, что ли...

Soldjer( 03.12.13 09:51 )
shurik2k:

Поглядел видео с коктейлями Молотова, цепями,  камнями и прочим... Кроче,  счастье украинцев,  что я не их министр внутренних дел и не командую "Беркутом")))

Только что пересмотрел "Крепкий орешек". Господи,  спасибо, что я живу не в Америке!

MetaReks( 03.12.13 09:54 )
Observer_:
Andrey_N:
Позвольте поправить - не в Украине а НА Украине

Это у вас на России так принято?
Языковая норма -- В России, НА Украине.
Ссылку на gramota.ru уже много раз приводили.

Для любителей говорить об островах: НА Урале, НА Алтае, НА Кубани. И при этом В Исландии. Просто норма такая, безо всякой имперскости/провинциальности. Ровно как "flood произносится "флад", а не "флуд"".
Dmitry Bolkhovityanov( 03.12.13 09:57 )
_r00k_:

Достаточно посмотреть на Ливию,  Сирию, Египет и прочая.

Посмотрел. Где там украинские студенты и Янукович?

Чудинище( 03.12.13 10:02 )

Как бы то ни было,  видеозапись событий оставляет совершенно отчетливое ощущение взбесившихся мосек,  кидающихся на полицейский заслон,  который очень,  очень,  ОЧЕНЬ долго не предпринимает никаких мер по пресечению этого беспредела. А тут как же - соплячье с замотанными мордами почуяло,  что им пока не навешивают люлей,  так что можно и камнями покидаться,  и баллончиком по неподвижнос стоящим полицаям попшикать,  и палками постучать - в самом деле,  очень мерзко наблюдать эту толпу "протестующих".

В  любом случае,  если бы какие-нибудь хорьки с молотками полезли громить мой кабинет,  я очень надеюсь,  что ОМОН быстро их разъяснил.

shurik2k( 03.12.13 10:06 )
Dmitry Bolkhovityanov:
Языковая норма -- В России, НА Украине.
Ссылку на gramota.ru уже много раз приводили.

Именно gramota.ru? Другие сайты - от лукавого? У вас на России не понимают что язык - это развивающаяся и живая система? Иначе бы вы до сих пор исконно посконно понеже яко гутарили.

Чудинище( 03.12.13 10:08 )
_r00k_:
"Папа, а дэ морэ?" - это не про вас, случаем?

Нет, не про нас. А кто выходил, украинские студенты? Вот так новость! Смиряюсь, не видел украинских студентов на Майданах в Ливии и Египте. Ибо нет у них Майданов, язык у них не тот, смирись. Попытайся ещё раз, может получится.

Чудинище( 03.12.13 10:10 )
Чудинище:
_r00k_:
"Папа, а дэ морэ?" - это не про вас, случаем?

Нет, не про нас. А кто выходил, украинские студенты? Вот так новость! Смиряюсь, не видел украинских студентов на Майданах в Ливии и Египте. Ибо нет у них Майданов, язык у них не тот, смирись. Да и украинских студентов тоже. Попытайся ещё раз, может получится. ЗЫ: а вот это про тебя: иногда возраст приходит один.

Чудинище( 03.12.13 10:11 )
az: Можно только поаплодировать российским идеологам и результатам их работы. По мнению россиянина, каждый несогласный с властью - сумасшедший или проплаченный (касается любой страны).

российские идеологи, говорите?

Нет. Мы не злые, просто память у нас хорошая (с) не мое.  

Я помню, как украинцы кричали, что они вторая Франция и отделившись от России, где москали слопали все хохляцкое сало и которая населена алкоголиками и лентяями, которых приходится этой самой второй Франции кормить, заживут круче, чем в Европах.

А еще помнится, как в конфах и форумах Россию попрекали комплексом брошеной жены и хвалились, что уж мы то без вас, лапотных, теперь заживем...  

Ага... а теперь нефранция идет еврошляхом...

Не обольщайтесь, большинству населения России на происходящее на Украине давно уже наплевать, и только интересующимся, независимо,  либералы они или нет, любопытно,  кто на этот раз будет виноват в перемоге...  

Понятно, что москали... только вот... как  то замечательную фразу  я прочитал где то..

их посылают на@%й, а им кажется, что их  берут в плен...


Ханыч( 03.12.13 10:14 )
Чудинище: Именно gramota.ru? Другие сайты - от лукавого? У вас на России не понимают что язык - это развивающаяся и живая система? Иначе бы вы до сих пор исконно посконно понеже яко гутарили.
gramota.ru -- наиболее авторитетный портал на эту тему. Учитывая, что глава редакционного совета ректор Государственного института русского языка им. А. С. Пушкина, мнение Грамоты.ру можно считать эквивалентным правилам русского языка.

В украинском языке можете использовать любые нормы -- хоть В, хоть НА, хоть У -- на здоровье. А в русском языке норма НА Украине, независимо от мнения людей, на этой Украине проживающих.
Dmitry Bolkhovityanov( 03.12.13 10:27 )

Украинцам виднее как писать по-русски, переубедить их невозможно. :))))))))))))) Пусть пишут как хотят, их комплекс обиды (из-за сравнения с окраиной) сильнее любых доводов.

MkII( 03.12.13 10:35 )
Dmitry Bolkhovityanov: Языковая норма -- В России, НА Украине. Ссылку на gramota.ru уже много раз приводили.

В чей огород камушек, или вы заголовок не читали внимательно?

Кстати, помню, старик Экслер тоже долго сопротивлялся, все грамотуру призывал в свидетели, а здесь вот, сдался.

perepelkin( 03.12.13 10:37 )

Алекс знал, когда формулировал, что будет в-на срач.)) Грамотный вброс.
По этой теме: В. Украинцам виднее, как правильно.

А по основной: самое прикольное, как  солнцеликий тут же  заблеял песенку про кровавую руку госдепа и прочее.
И его холуйчики туда же:

"Однако ярче всего выступил ведущий «России-1» Дмитрий Киселев в своей воскресной итоговой программе. Начал Киселев с сюжета про саммит в Вильнюсе, представленного в программе анонсом «Как голубые еврокомиссары не смогли прибрать к рукам Украину», а закончил рассказом про коалицию Швеция-Польша-Литва, сложившуюся в ЕС и якобы использующую Украину для разжигания войны с Россией (кстати, о Швеции — где, по словам ведущего, из-за раннего начала половой жизни наблюдается «радикальный рост детских абортов» и импотенция в 12-летнем возрасте — в том же выпуске было сказано гораздо больше, чем о «евромайдане»). По словам Киселева, конечная цель стран, составивших эту антироссийскую «коалицию», — реванш за Полтавскую битву, выигранную Петром I в 1709 году."

neverdie( 03.12.13 10:38 )
P.S. Что за странная привычка устраивать хохлосрач по поводу и без? Вот это к чему сейчас было -- попытка учить русских русскому языку?
Тема ведь совсем другая -- события на Украине, а не особенности филологии в родственных славянских языках.
Dmitry Bolkhovityanov( 03.12.13 10:38 )

Либерализм головного мозга у большинства.. (( Заправляют подонки, мерзнут на улицах за 200 евро идиоты..  

Кот Другой( 03.12.13 10:41 )
Observer_:
yurybel: "Знаток" истории. Откуда сведения о подавлении Наполеоном восстаний во французских городах? Приведи примеры.  

Думаю, из книги Никонова о Наполеоне. Там красочно описывался расстрел шрапнелью демонстрации в Париже.


Скорее Тарле.
Только вот это были слова Наполеона про жалкого короля, на месте которого он бы палил картечью прямой наводкой по этой швали. Ох уж это малозаметное "на его месте я бы..."
lembasny( 03.12.13 10:43 )
perepelkin, Алекс Экслер -- не Институт русского языка, и не Розенталь и не Зализняк.
Он написал "в Украине", Andrey_N заметил, что по действующим нормам русского языка -- "на Украине". При чём тут камушек, сдался, etc.? Норма есть норма. "Платон мне друг, но истина дороже".
Dmitry Bolkhovityanov( 03.12.13 10:43 )
bonintimo: Вот только не нужно выходить на улицы, "потому что не хотим быть скотом", как говорит Антон.

Как раз, когда вы выйдите, вас и погонят, как скота, в нужном направлении. И если нужно то на "убой".

Вы будете "скотом, массовкой, пушечным мясом" в очередном переделе власти в Украине. Вам будут подсовывать нужные "морковки" (типа "разгон студентов - виновен Янукович") чтобы придать импульс нужного движения "вашей" мысли и вашего тела.



Блин... просто жаль, что в свое время на Украине не нашлось своего Лукашенко или Назарбаева. Но это никогда не поздно %)

Хорошо быть киселём - будущее так понятно и предсказуемо.
lembasny( 03.12.13 10:47 )
Dmitry Bolkhovityanov:
Observer_:
Andrey_N:

Позвольте поправить - не в Украине а НА Украине



Это у вас на России так принято?
Языковая норма -- В России, НА Украине.

Ссылку на gramota.ru уже много раз приводили.



Для любителей говорить об островах: НА Урале, НА Алтае, НА Кубани. И при этом В Исландии. Просто норма такая, безо всякой имперскости/провинциальности. Ровно как "flood произносится "флад", а не "флуд"".

Урал, Алтай, Кубань уже отделились в суверенные государства?
lembasny( 03.12.13 10:50 )
lembasny
При чём тут суверенность? А Куба с Мальтой -- не государства? Но ни "В Кубе", ни "В Мальте" не говорят. Аналогично Подмосковье не является никаким отдельным государством, но с ним используется предлог "в".

В/НА не имеет никакого отношения к суверенности. Это просто норма РУССКОГО языка. Мнение украинцев/кубинцев/исландцев к делу не относится.

P.P.S. Неужто по теме обсудить нечего, кроме как докапываться до норм языка?
Dmitry Bolkhovityanov( 03.12.13 10:57 )
_r00k_:

Внимание, придерживайте шаблон. Фотка 2004 года с концерта одной малоизвестной группы. Все гуглится на раз.

Ну ка, сорви поркровы!

Geol( 03.12.13 11:02 )

 Скорее всего этот Антон Петров и хороший человек, но как бы это......наивный чтоли? Особенно понравилась фраза :

"Ведь омоновцы — это же солдаты, им как скажешь, они так и сделают. Скажут потеснить — потеснят, скажут разогнать — разгонят, скажут отпиздить побольнее — это ж приказ, приказы не обсуждаются."  

 Ага, омоновец - он же робот, действующий строго по инструкции в любых обстоятельствах. Че правда? Может приказ и был "потеснить", но когда на тебя едет бульдозер... Человек, почуствовавший реальную угрозу для собственной жизни (многие удивятся, но под омоновским шлемом все-таки человек), сделает что угодно, чтобы избежать увечий или смерти от рук "мирных студентов", и если ради этого придется проломить парочку черепов - он это сделает.    

ivas( 03.12.13 11:07 )
Geol:
_r00k_:

Внимание, придерживайте шаблон. Фотка 2004 года с концерта одной малоизвестной группы. Все гуглится на раз.

Ну ка, сорви поркровы!

Да врёт он, как сивый мерин. Сейчас загуглил - ни одного результата, больше чем пятидневной давности.

neverdie( 03.12.13 11:11 )
Чудинище:
Dmitry Bolkhovityanov:
Языковая норма -- В России, НА Украине.
Ссылку на gramota.ru уже много раз приводили.

Именно gramota.ru? Другие сайты - от лукавого? У вас на России не понимают что язык - это развивающаяся и живая система? Иначе бы вы до сих пор исконно посконно понеже яко гутарили.

В школе учебник дяди Розенталя меня так же учил. Язык — разумеется, живая и развивающаяся система, и любые изменения из разговорной нормы в конце концов переходят в литературную. Вот только в России пока норма — «на Украине», и любые попытки привить другую выглядят искусственно и... странно. В отличие от кофе, которое у половины носителей языка давно среднего рода.

Вот как только половина России станет говорить «в Украине» (бр-р-р-р), там и побеседуем про великий, живой и развивающийся.

Basil IV( 03.12.13 11:30 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая  12 Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Мобильная версия
Книги Экслера скачать в FB2
Книги Экслера скачать в EPUB
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (234)
бытовуха  (907)
видео  (1734)
вино  (162)
выставки  (187)
гаджеты  (805)
гламурье  (13)
деревня  (1)
детишки  (27)
еда  (209)
железо  (231)
животные  (185)
жулики  (91)
забавно  (1059)
игры  (62)
интересно  (131)
Интернет  (991)
искусство  (133)
Испания  (429)
истории  (136)
картинки  (571)
кино  (937)
книги  (139)
кретинизм  (226)
криминал  (4)
культурка  (5)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (55)
медицина  (9)
менты  (5)
мне пишут  (14)
мои фото  (144)
музыка  (155)
новости  (20)
о высоком  (110)
о низком  (147)
обновление  (1103)
паноптикум  (21)
пишут  (22)
поездки  (877)
пожар  (6)
понаехали  (2)
попы  (81)
разное  (578)
ребенок  (13)
реклама  (196)
репортаж  (1)
РЩД  (114)
связь  (13)
скорблю  (55)
СМИ  (785)
софт  (544)
социалка  (187)
спорт  (28)
технологии  (17)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (9)
фотография  (65)
шарлатаны  (31)
Экслер  (823)
юмор  (7)


Счетчики

 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в