Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
Блог Алекса Экслера
30.05.14 10:04

Рейтинг: 0 (0)
Рубрика: СМИ

Александр обратил внимание на интересный факт: насколько в Euronews меняется текст одной и той же статьи, если выбирать различные языки. Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее.

Вот, например, заметка на русском языке.

Сухая информация: повстанцы сбили украинский вертолет, украинские силовики обстреливают позиции ополченцев из "Града", бьют по жилым кварталам. Из города украинские силовики никого не выпускают.

Теперь английский вариант.

Перевожу.

Военный вертолет был сбит в восточной Украине, погибли по меньшей мере 10 человек.

Инцидент, как сообщается, произошел в районе Славянск, по некоторым сведениям поигбли 14 челоовек и в том числе - украинский генерал.

Киев обвиняет в атаке пророссийских повстанцев, президент утверждает, что они использовали систему ПВО российского производства.

Вертолет был сбит во время тяжелых боев в то время как украинские войска начали новую операцию в этом районе.

Также выяснилось, что четыре международные наблюдатели от "Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе" находятся в настоящее время в плену у пророссийских военных. По сообщениям российских СМИ они в ближайшее время могут быть освобождены.

Только что выигравший выборы президент Петр Порошенко пообещал активизировать усилия по восстановлению контроля в проблемных регионах страны.

Во время артобстрела, как сообщают из Славянска, было ранено по крайней мере 10 человек. Жители города, как говорят, стремятся уехать.

В понедельник повстанцы заявили, что они потеряли 100 человек после попытки захватить аэропорт в Донецке, которая была отбита правительственными войсками.

Ну и украинский вариант.

Перевод.

"Вблизи Славянская террористы из русского оружия ПЗРК сбили наш вертолет", - об этом в парламенте заявил спикер Александр Турчинов. Погибли 12 военных, среди которых генерал-майор Сергей Кульчицкий. Один нацгвардиець выжил и находится в тяжелом состоянии. В ответ силы АТО уничтожили группу нападающих.

Вместе с тем украинское командование опровергает информацию о наступлении на Славянск. По его данным, там идут перестрелки между различными бандформированиями. Продолжаются также обстрелы жилых кварталов. По информации местных медиков ранены 10 гражданских. Пресс-центр АТО сообщает, что боевики намеренно обстреливают жилые дома, чтобы дискредитировать украинских военных.

Все больше жителей хотят оставить Славянск, и руководство АТО готово создать для них коридоры. По данным пресс-центра военных, в четверг сепаратисты планировали вывезти автобусами из города 200 детей. Однако с украинской стороной эти действия не были согласованы. Представитель Владислав Селезнев предостерег, что такое количество детей - объект для теракта вроде бесланского.

Copyright © 2014 euronews

Как разнятся данные одной и той же статьи, не так ли? Не просто разнятся, а меняются на прямо противоположные. Я почему-то всегда считал, что СМИ должны просто излагать факты - это их основная задача. Но я, наверное, очень и очень наивный.

P.S. СМИ о 100 днях Бонапарта:

1 марта: «Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан».

7 марта: «Людоед идет к Грассу».

11 марта: «Узурпатор вошел в Гренобль».

17 марта: «Бонапарт занял Лион».

19 марта: «Наполеон приближается к Фонтенебло».

20 марта: «Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже».

Комментарии
 
← Предыдущая  1234 Следующая →
 

Алекс, сейчас в комментах начнется...

Solist( 30.05.14 10:09 )
Я молчу.
CybeRin( 30.05.14 10:13 )

Я молчу

AndreWho( 30.05.14 10:15 )

Это отличитальная черта всех СМИ. Вот пример из личной...

newkamikaze( 30.05.14 10:16 )
Solist:

Алекс, сейчас в комментах начнется...

Пока не началось - еще одно наблюдение. Как "вооруженные люди из Славянска" зовутся в разных версиях. И каждое новое слово - совсем другое звучание...

Русская - ополченцы.

Английская - rebels, то есть повстанцы.

Украинская - сепаратисти, то есть, понятное дело,  сепаратисты.

Dendr( 30.05.14 10:20 )
Когда уже несколько недель назад украинские власти отправляли первую бронетехнику на Юго-Восток, я читала три разных источника - официальные российские СМИ, британскую BBC и что-то украинское. Так вот, на предмет российских флагов над украинскими бтр, официальные сми РФ сообщали, что украинские военные массово переходят на сторону про-российски настроенных и потому меняют флаги; BBC заявляла, что вот оно, русские наконец-то обнаружили себя, они теперь разъезжают на своей технике, не скрываясь. Украинские же СМИ и официальные лица говорили разное - и что это дескать такая военная хитрость, и что съёмки и фотографии с российскими флагами над украинскими бтр - фейк. А на самом деле, как теперь известно, врали и первые, и вторые, и третьи. По-моему, это хорошо характеризует СМИ в этой сложной истории. У всех своя "agenda".
Alethic( 30.05.14 10:21 )

Четвертая правда - перевод немецкого варианта

Бои в Славянске: Население пытается бежать.

По правительственным сообщениям, вблизи восточноукраинского города Славянска сепаратисты сбили вертолет национальной гвардии. Сведения о количестве жертв разнятся. Национальная гвардия сообщает о 12 убитых, и.о.президента Турчинов сказал о 14. По сообщениям украинских СМИ вертолет доставлял продовольствие в район боевых действий.

В тоже время украинские СМИ сообщают, что при обстреле города были ранены несколько гражданских. Армия обвиняет в обстреле сепаратистов. Русские СМИ обстрел был частью антитеррористической операции правительства. По этим сообщениям были и погибшие гражданские. В настоящее время многие жители пытаются бежать из города.

Словянск - это центр сепаратистов. Повстанцы по их собственным словам держат поблизости в плену 4 наблюдателей ОБСЕ.

APR( 30.05.14 10:25 )

Я лучше тоже промолчу. А то будет потом статья а том что: "В рамках гибридной войны про-путинские террористы готовят план по очернению правдивых западных СМИ !"  

GOST( 30.05.14 10:27 )

Обычное дело, чо. Во всех сферах так. Например, вспомните (наверняка сталкивались), как описывают одно и то же участники семейного конфликта.

СМИ, конечно, по идее должны быть объективны и оперировать только фактами, но там ведь не роботы - челский фактор никуда не денешь.

А вот то, что ты, Алекс, привел в P.S.,  так это как раз образчик объективности: когда высаживался, Наполеон объективно был для Парижа "корсиканским чудовищем", когда входил в Париж - объективно же - императором. :)

Peter Zabriski( 30.05.14 10:31 )
Тю, та даже Яндекс разные политическме ответы на одинаковые запросы делает для разных местоположений спрашивающего.
Pavel_( 30.05.14 10:36 )
Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
Prolis( 30.05.14 10:42 )
Сейчас любые СМИ просто охренели от безнаказанности.
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.
jorassic( 30.05.14 10:44 )
Prolis: Про установки "Град" - это сильно

Ага, и при этом впаривают фото Квебека после аварии состава с горючим, типа это Град стрелял по Славянску...

Waterfly( 30.05.14 10:46 )
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...

На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.

Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.

Накину на вентилятор. Не понял, а у украинцев украинское оружие? Ну, кроме, вероятно, танков?

pirotehnik( 30.05.14 10:49 )
Peter Zabriski: как описывают одно и то же участники семейного конфликта.

Вот только есть маленькая разница. События семейного конфликта описывают разные люди, что понятно – каждому помнится наиболее ярко что-то своё. А здесь одни и те же выдают три разных, абсолютно противоположных версии. Причём в один и тот же момент времени, что исключает вероятность того, что просто поступила новая, уточнённая информация.  

И при этом если версия для России верная, то что бы писать остальные нужно быть конченными мразями. Ну а если версия для России совсем неверная, то что бы её придумать при наличии озвученных своих же других версий нужно, быть тоже мразями.

NoJaM( 30.05.14 11:02 )

ленивый и толстый:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...

На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.

Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.

Если есть, то показывайте.

rik0( 30.05.14 11:08 )

Надо так .

"В четверг силы повстанцев уничтожели имперский шагатель...."

Demetrio( 30.05.14 11:11 )

У каждого правда своя - золотые слова.  

Лишний раз убеждаюсь в этом, когда в "Особое мнение" приходит журналист Максим Шевченко. Он постоянно ездит на Украину, излагает факты, но  все что он говорит, Карина, ведущая, воспринимает в штыки, споря и доказывая, что она где-то слышала совсем другое и стремится последнее слово оставить за собой... Вот так мы и слышим особое мнение... Карины. Самое печальное, что никакими правдами и фактами у многих людей сложившееся мнение и стереотипы не поменять!  

Danmag( 30.05.14 11:13 )

И чего?

Вертолет сбили? - Сбили.

Люди погибли? - Погибли.

Генерал среди них был? - Был.

Стреляют? - Стреляют.

Все остальное пустая риторика.  

vvivanov( 30.05.14 11:15 )
rik0:

ленивый и толстый:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...

На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.

Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.

Если есть, то показывайте.

Пачалося...

Solist( 30.05.14 11:18 )

    to Danmag: Там этот Шевченко такую пургу понёс про то, чтон он - православный коммунист, готовый взять в руки автомат и воевать против НАТО с украинскими националистами, и что ДНР - строители светлого будущего, избавляющие страну от олигархов. Клоунада полная. А Карина нормально его затроллила, вызвав у него баттхерт и поток полного неадеквата.  

Nick Shunter( 30.05.14 11:22 )
jorassic: Сейчас любые СМИ просто охренели от безнаказанности.
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.

Тут, видимо, не только рейтинг, но и позиция владельца СМИ. "Кто девушку кормит, тот ее и "танцует"" А вот с этими "владельцами" как бороться - это вопрос, ибо у них возможностей и сил больше.   В общем известная война "брони и снаряда"

Soldjer( 30.05.14 11:25 )

В сухом остатке, если отбросить эмоциональную составляющую, информация во всех трех версиях одна и та же.  

freshy( 30.05.14 11:30 )
Waterfly:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно

Ага, и при этом впаривают фото Квебека после аварии состава с горючим, типа это Град стрелял по Славянску...

Зато Украинские СМИ такие "правдивые-преправдивые". Слушайте, ну задрали уже своей "пропагандой". Здесь не выясняют кто врет больше. Вопрос в принципе. Уже и в пост о крымском вине "политику" приплетают. Неужели не надоело?

Soldjer( 30.05.14 11:32 )

В наше продажное время я уже давно черпаю информацию из множества источников. Понятно, что у каждого своя правда и цель. Это видно сразу. Поэтому приходится делать свои субъективные выводы и понимаешь что правда где-то посередине. А вообще, в повседневной жизни, я взял за правило избегать политические  темы в разговорах, так как проживаю в многонациональном регионе, где мнения людей кардинально различаются.  Жить стало легче :)

wpn( 30.05.14 11:41 )
Soldjer: Зато Украинские СМИ такие "правдивые-преправдивые".

Все врут.  Но колличество фейков в руссо-сми просто  зашкаливает.

Waterfly( 30.05.14 11:43 )
Вот знаменитый, по-моему, демотиватор в тему: http://vu.ua/uploadfiles/fckeditor/image/2011_04/SMI.jpg
Alethic( 30.05.14 11:49 )

Как верно замечено выше, по сути то факты переданы корректно:

1. Идут военные действия

2. Жители хотели бы свалить (есть знакомые в Донецке, все бросили и уехали к родственникам в Россию, потому что нормальным людям находиться с детьмив городе, где по улицам ходит ДНР, а вокруг батальон "Азов" вообще-то стремновато)

3. Сбили вертолет

Пора уже в 2014 году привыкать и отфильтровывать ангажированную шелуху. Потому что чистого рафинированного информационного продукта ожидать не приходится.

И кстати, дальше будет хуже, потому что мирного исхода ждать не приходится. Спасибо Майдану и Путину.

Alexandro666( 30.05.14 11:50 )
vvivanov: Люди погибли? - Погибли. Генерал среди них был? - Был. Стреляют? - Стреляют. Все остальное пустая риторика.  

Ну да.. риторика. Подумаешь войска обстреливают город с мирными жителями! ) Это все пустое и можно не переводить на другие языки....  

Nick Shunter: А Карина нормально его затроллила, вызвав у него баттхерт и поток полного неадеквата.

Я вообще не про последнюю передачу с ним. Она его всегда троллит. Когда он говорил, что никаких российских войск нет в Донецке или что не было тех же военных на избирательных участках в Крыму. Она там не была, но троллила знатно.

А про пургу-то, ну так вы и сами ее не несите. Это когда он говорил что он "православный коммунист" и "ДНР - строители светлого будущего,  избавляющие страну от олигархов"? Или у Вас тоже своя правда как у Euronews?

Да, он говорил что у власти как в Украине, так и в России "либерал-фашизм - это господство спайки бюрократии, олигархии, силовиков и криминала."  Чего тут неадекватного? Его точка зрения и если не истина, то где-то недалеко.

Danmag( 30.05.14 11:52 )
APR: Четвертая правда - перевод немецкого варианта Бои в Славянске: Население пытается бежать.

Немцы ближе всего к цели.

gsp( 30.05.14 12:14 )

Что характерно - ВКТРГ - крупный акционер Euronews :)

Kirion( 30.05.14 12:17 )
pirotehnik:

Накину на вентилятор. Не понял, а у украинцев украинское оружие? Ну, кроме, вероятно, танков?

ну да, что украинский АК, что российский... Как различить? Подсказываю. По номерку. Дальше пусть работает Ваша фантазия :)

PiramiD( 30.05.14 12:25 )

Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов! А АТО для защиты мирных граждан! Звонит друг с сибири, говорит шо ж у вас творится зачем вам эти фашисты, в нас по телику только об этом и говорят! Я ему, ты ж у нас недавно был, хоть однго фашиста или бендеровца видел, специально ж по хрещатику лазил, нет, так какого тогда лепиш! А у нас по телику... И ДОКАЗАТЬ НЕЧЕГО НЕЛЬЗЯ!  

ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!

vitaliy stavash( 30.05.14 12:29 )
vvivanov: Стреляют? - Стреляют. Все остальное пустая риторика.

Когда на одном языке - город обстреливают из "градов" правительственные войска,  а на другом - "да никто город не атакует,  это там боевики и террористы между собой разборки учиняют" - это пустая риторика?

"Бойцы народного ополчения" - "pro-Russian rebels" - "терористи", эта разница тоже лишь риторика, ничего не меняющая в новости?

Ещё обратите внимание в скриншотах на заголовки справа "Другие статьи" и "Related"

traveller( 30.05.14 12:36 )

Это же классика:

Интервью:

—  Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
—  Нет, он вообще не пьёт.
—  А не требует ли он от секретарши орального секса?
—  О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
—  А как вам сегодняшняя погода?
—  Удивительный день. Солнышко светит…

Опубликовано:

«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».

SergKz( 30.05.14 12:40 )

если бы из "градов" отработали хоть два снаряда. то видео об этом не сходило бы с экранов путинтв, а сепаратисты(повстанцы, борцы за свободу. ревлюционеры) закончились бы еще до подлета снарядов к цели.

хотя градами долбануть уже бы пора. посмотреть как нефашисты стреляли из градов по Грозному, вдохновиться и сделать так же.

az( 30.05.14 12:42 )
Soldjer:
Waterfly:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно

Ага, и при этом впаривают фото Квебека после аварии состава с горючим, типа это Град стрелял по Славянску...



Зато Украинские СМИ такие "правдивые-преправдивые". Слушайте, ну задрали уже своей "пропагандой". Здесь не выясняют кто врет больше. Вопрос в принципе. Уже и в пост о крымском вине "политику" приплетают. Неужели не надоело?


Вам такую ложь сми РФ вешают на уши, что вы сами в нее поверили. Если б не "добровольцы" и военая помощь (неофицальная ест-но) из РФ, то мир на Донбассе был бы довольно скор. В общем Russian Go Home!
Pavel_( 30.05.14 12:44 )
vitaliy stavash: Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов!

Самое смешное, что в "бэндэровско-фашистской" Украине за правых кандидатов (Яроша и Тягныбока) суммарно проголосовало аж 2% избирателей )))

Waterfly( 30.05.14 12:52 )
Pavel_: Вам такую ложь сми РФ вешают на уши, что вы сами в нее поверили. Если б не "добровольцы" и военая помощь (неофицальная ест-но) из РФ, то мир на Донбассе был бы довольно скор. В общем Russian Go Home!

был у нас такой,кто мир одним батальоном ВДВ обещал установить....

uginor( 30.05.14 12:53 )

правда у каждого конечно может быть своей, но есть еще и истина...   когда убивают женщин, стариков, детей / и не важно правым вы себя считаете или нет/, чем можно оправдать подобное, когда ваши близкие не вернулись домой,   кто то называет бойцов юго-запада террористами, но также можно и накаркать, какие чувства вы испытываете, если вы остались одни...   так что террор вполне возможно может посетить и Киев и не факт, что его принесут кадыровцы... страшно все это

pimen tot( 30.05.14 12:56 )

Когда читаю в этом блоге записи, касающиеся Украины, все время вспоминаю вот это поздравление.

Как оно все обернулось-то?

Хорошо, что российские "начальнички" до истерики боятся того, что нечто подобное может повториться в России. Плохо, что некоторые россияне так активно желают гражданской войны в своей собственной стране.

Украинцы победили. Теперь самое время спасать Украину и украинцев от "победителей".

Paul( 30.05.14 13:14 )
SergKz:

Это же классика:

Интервью:

—  Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
—  Нет, он вообще не пьёт.
—  А не требует ли он от секретарши орального секса?
—  О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
—  А как вам сегодняшняя погода?
—  Удивительный день. Солнышко светит…

Опубликовано:

«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».

Еще проще:  

"Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?" (с) Карлсон

scald-spb( 30.05.14 13:23 )

Paul: а вам кто-то делегировал право "спасать Украину от украинцев"? У нас здесь врагов ровно два типа: выбывшие из обоймы "регионалы" (члены Партии Регионов) и невменяемые "защитники русского мира". Интерес первых лежит на поверхности: они теряют всё. Их т.н. "бизнес" не может работать в рыночных условиях, им кровь из носу требуются дотации, привилегии, льготы и мощное лобби. Они не думали и не собирались увеличивать зарплату на своих предприятиях, снижать себестоимость продукции и что-нибудь модернизировать. Им и без того прекрасно жилось на заграничных кредитах: деньги шли им в карман, а кредиты вешались на всю страну. Теперь зась, не выйдет. Вот они и мобилизовали низшее звено ПР в двух областях: поинтересуйтесь на досуге биографиями "лидеров "народных" движений". Кто послал "защитников русского мира" - этим вопросом рано или поздно займется международный трибунал.

dimch( 30.05.14 13:32 )

pimen tot: Только что-то с фото- видеоматериалами с "жертвами мирного населения" как-то туго. Террор, говорите. Да - бородачи через границу ходят с оружием, захватывают административные здания, грабят магазины, торговые центры. Задерживают и пытают население, с целью получения выкупа и просто из любви к процессу. Думаю, рано или поздно справятся с ними.

dimch( 30.05.14 13:35 )

у вас тоже не фонтан, Аваков с Тымчуком кажинный день по десятку ГРУшников ловят, с удостоверениями, трупы сотнями в Чечню идут.......только доказательств весомых нет, даже в Европе ничего не продемонстрировали

uginor( 30.05.14 13:44 )

uginor: Сотнями трупы - это ваше преувеличение. Писали о трех-четырех десятках, причем наши подхватили статью, ранее опубликованную на других ресурсах:

1)http://www.arsvest.ru/rubr/2/13151

2)http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/05/28/104871.shtml

Насчет-
десятков ГРУшников - тоже вы "для красного словца" чуточку преувеличили. На днях погиб один "инструктор", а еще одного товарища взяли на границе. Он решил сбежать от ДНР,  но попался и дал показания.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3370850-zaderzhannyi-boevyk-...

dimch( 30.05.14 13:53 )

Если даже в одном и том же крупном информационном агенстве новости для разных стран настолько разные,  представляете - насколько отличается подача событий в каждой стране "своими" телеканалами,  интернет-ресурсами?  Вопрос был бы риторический,  если б не вечные споры в тех же комментариях,  с обвинениями во всех грехах "другой стороны"

traveller( 30.05.14 13:59 )

kavkazcenter это сила,а в комментах корра даже украинцы сомневаются,что это русский шпиён а не циркач с маской

uginor( 30.05.14 13:59 )

Так это понятно, что "все врут". Что украинские СМИ почитаешь, что наши.. Надо фильтровать постоянно инфу.
Вот кстати, кто какой ресурс посоветутет читать? А то лучше Эха пока ничего не нашёл.

Раньше Лента была, светлая ей память, что сейчас там творится - это ужас какой-то..

neverdie( 30.05.14 14:01 )

traveller: как тут правильно подметили: даже во внутрисемейном кухонном споре истины не найти. Что говорить о СМИ, так или иначе представляющих интересы вполне конкретных персон или групп.

dimch( 30.05.14 14:08 )

uginor: тоже может быть. Но тогда не следует и аппелировать к "массовым жертвам среди мирного населения".  

dimch( 30.05.14 14:09 )

neverdie: смотрите прямые трансляции с мест событий, но не слушайте голос транслирующего. Можно еще почитать городские форумы: там публика местная, чужаков сами банят.

http://torum.org/index.php?topic=7702.2475

dimch( 30.05.14 14:11 )
dimch:  Paul: а вам кто-то делегировал право "спасать Украину от украинцев"? У нас здесь врагов ровно два типа:  

Про право - вопрос риторический же. Кто делегировал право "скидывать Януковича" тем, кто стоял на Майдане? Ну а при таких способах борьбы с врагами ничего хорошего Украину не ждет в обозримом будущем, как по мне. Впрочем, время - лучший судья.

Paul( 30.05.14 14:13 )
Waterfly:
Soldjer: Зато Украинские СМИ такие "правдивые-преправдивые".

Все врут.  Но колличество фейков в руссо-сми просто  зашкаливает.

"А судьи кто??" Если вы уж взялись оценивать - то оценивайте обе стороны. Или в украинских СМИ количество фейков не просто зашкаливает?? Лично мнение -   российские делают ЭТО намного профессиональнее. Хоть выглядит правдоподобно.

Soldjer( 30.05.14 14:14 )
Pavel_:
Soldjer:

Зато Украинские СМИ такие "правдивые-преправдивые". Слушайте, ну задрали уже своей "пропагандой". Здесь не выясняют кто врет больше. Вопрос в принципе. Уже и в пост о крымском вине "политику" приплетают. Неужели не надоело?


Вам такую ложь сми РФ вешают на уши, что вы сами в нее поверили. Если б не "добровольцы" и военая помощь (неофицальная ест-но) из РФ, то мир на Донбассе был бы довольно скор. В общем Russian Go Home!

Конечно был бы мир. Как в Одессе 2 мая,   или в Мариуполе. А какую "ложь" СМИ РФ вешают на уши"???  Украинский блок-пост сепаратисты расстреляли?  И ми-24-ка была не  украинская а российская?!    

Soldjer( 30.05.14 14:21 )

Форум города Славянска:

Звонили с Северного. Возле церкви какой-то (благой??) вести и " магазинчика" (местные поймут) вырыли яму, поставили туда какую-то пушку и с раннего утра палили.
Люди живут рядом

-

С тактической точки зрения, если окопать 120 мм миномёт в районе церкви "Благая весть", то получается отличная скрытая (на сколько помню там деревья) позиция для ведения кругового обстрела. Можно достать и до Комбикормового, и до вышки на Карачуне, БЗС, поворота на Красный лиман, и если постаратся можно достать и до тех аэродрома САТУ и даже поста ВСУ на Молочаре.
А то что рядом детская болница - то мелочи!

Chieftl( 30.05.14 14:29 )
Waterfly:
vitaliy stavash: Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов!

Самое смешное, что в "бэндэровско-фашистской" Украине за правых кандидатов (Яроша и Тягныбока) суммарно проголосовало аж 2% избирателей )))

А что же Вы про Ляшко и Тимошенко не упоминаете? Фашистами их назвать конечно неправильно, но  в "расстреле кацапов из атомного оружия" - что то фашисткое есть. даже если не брать Тимошенко, с ее прошлыми заслугами, а Ляшко как в 3-е место пролез???

Soldjer( 30.05.14 14:29 )
Soldjer:
Pavel_:
Soldjer:

Зато Украинские СМИ такие "правдивые-преправдивые". Слушайте, ну задрали уже своей "пропагандой". Здесь не выясняют кто врет больше. Вопрос в принципе. Уже и в пост о крымском вине "политику" приплетают. Неужели не надоело?


Вам такую ложь сми РФ вешают на уши, что вы сами в нее поверили. Если б не "добровольцы" и военая помощь (неофицальная ест-но) из РФ, то мир на Донбассе был бы довольно скор. В общем Russian Go Home!

Конечно был бы мир. Как в Одессе 2 мая,   или в Мариуполе. А какую "ложь" СМИ РФ вешают на уши"???  Украинский блок-пост сепаратисты расстреляли?  И ми-24-ка была не  украинская а российская?!    

Раскадровка провокации в Мариуполе
"Блажен, тот кто верует"

Chieftl( 30.05.14 14:31 )
Soldjer:

А что же Вы про Ляшко и Тимошенко не упоминаете? Фашистами их назвать конечно неправильно, но  в "расстреле кацапов из атомного оружия" - что то фашисткое есть. даже если не брать Тимошенко, с ее прошлыми заслугами, а Ляшко как в 3-е место пролез???

Как все запущено... Может ссылку кинете с видео "расстрел кацапов из атомного оружия"? Может там окажется "ответ на агрессию против Украины с использованием атомного оружия"? Ну такие фразы можно найти валом от любого политика любой страны, собственно и должны политики защищать свою страну от агрессоров. Я так понимаю Киселев с его "стереть в радиоактивный пепел" тоже фашист? Вот такой "полуправдой" под нужным соусом вас и вы себя  накручиваете до истерики.

Chieftl( 30.05.14 14:37 )

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3371282-obstreliannyi-dom-v-...     жители наверно одобряют

uginor( 30.05.14 14:39 )

Почему все на Киселева и ТВ кидаются? Я лично последний раз на Новый год чего то смотрел, все новости из инета узнаю.

uginor( 30.05.14 14:42 )

Paul: прошедшие выборы показали, что как минимум 54% были не против смены проворовавшегося ВФЯ  на кого-нибудь более адекватного. Майдан как территория был заселен представителями всех регионов Украины, а как явление прошел по всем крупным городам страны. Действовавшая тогда власть смотла противопоставить лишь только титушек и практикующих садизм сотрудников МВД. Сейчас - все хорошо, за исключением трех областей. Во всех областях победил один кандидат на пост президента (я голосовал за другого), международные наблюдатели не отметили нарушений избирательного процесса. Не вижу повода грустить об Украине (если не принимать во внимание бандитизм на востоке).

dimch( 30.05.14 14:59 )

Для тех, кто верит новостям фередальных каналов:

www.youtube.com/watch

newkamikaze( 30.05.14 15:05 )
Soldjer: "А судьи кто??" Если вы уж взялись оценивать - то оценивайте обе стороны. Или в украинских СМИ количество фейков не просто зашкаливает??

Укр. СМИ тоже врут, умалчивают и недоговаривают. Но  целенаправленно выбирать фотографии и видеосюжеты событий, которые за последние годы происходили в разных странах, и выдавать их за происходящее в Украине - этим  постоянно грешат именно рус. СМИ.

Soldjer: А что же Вы про Ляшко и Тимошенко не упоминаете?

Тимошенко регулярно несет разноплановый бред, ее время прошло. Но кто-то ей сочувствует, а  кто-то верит, что отсидев по "милости" янучар, она этого не простит и будет теперь сажать их. Отсюда и 13%. Ляшко же  - фактически единственный депутат, который не боится ездить в опасные зоны и что-то делать, в то время как большинство просто мелет языком с ТВ.

Waterfly( 30.05.14 15:05 )
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...

Да уже вовсю,  смотри какие сволочи*:

http://www.unian.net/politics/923170-v-slavyanske-i-kramatorske-nachal...

О-
собо доставляет вот это:

"А боевики специально заходят в жилые кварталы, делают залпы по украинским позициям и еще до того, как наши открывают ответный огонь, уезжают с этого места. А наши, получается, бьют по жилым кварталам."

upd: * - сволочи - это киселевская пропаганда,  конечно. Униан ведь чистая кремлевская пропаганда,  нет?

CarmaNN( 30.05.14 15:18 )
Chieftl:

Как все запущено... Может ссылку кинете с видео "расстрел кацапов из атомного оружия"? Может там окажется "ответ на агрессию против Украины с использованием атомного оружия"? Ну такие фразы можно найти валом от любого политика любой страны, собственно и должны политики защищать свою страну от агрессоров. Я так понимаю Киселев с его "стереть в радиоактивный пепел" тоже фашист? Вот такой "полуправдой" под нужным соусом вас и вы себя  накручиваете до истерики.

Вот именно - как все запущено. Каким то подписям , какой-то  блогерши вы верите, хотя так по этим подписям и непонятно - стреляли то войска зачем? Зачем с гранатомета лупили и  ПО КОМУ???    Про Одессу с красными повязками тактично промолчали??? Относительно Тимошенко - хотите ссылку - наберите в яндексе и выбирайте любую. Кстати киселевский радиоактивный пепел - как раз комментарий к этой фразе, насколько я помню. Ну а про истерию - агрессия против Украины с использованием атомного оружия - это даже не детский сад, это полный бред. И после этого вы еще нас обвиняете в истерии и накручивании. Вам самим это не надоело???

Soldjer( 30.05.14 15:18 )
Waterfly:

Укр. СМИ тоже врут, умалчивают и недоговаривают. Но  целенаправленно выбирать фотографии и видеосюжеты событий, которые за последние годы происходили в разных странах, и выдавать их за происходящее в Украине - этим  постоянно грешат именно рус. СМИ.

Тимошенко регулярно несет разноплановый бред, ее время прошло. Но кто-то ей сочувствует, а  кто-то верит, что отсидев по "милости" янучар, она этого не простит и будет теперь сажать их. Отсюда и 13%. Ляшко же  - фактически единственный депутат, который не боится ездить в опасные зоны и что-то делать, в то время как большинство просто мелет языком с ТВ.

Да ладно. Чтобы такое утверждать надо бы хоть  какую то статистику подобрать. Навскидку - Рус СМИ прокололись с видео из КБР, Укр СМИ - фото техники на границе с Украиной (учения 2 года назад), видео - убитые  русские диверсанты  под Славянском (   видео с чеченской войны), польский ПЗРК у  журналистов-террористов,  про восставшего Валерия Золотухина (царство небесное) даже и говорить нечего. Как то не вписываеся в концепцию "грешат имеено рус СМИ".       ИМХО   - рус СМИ  делают все профессиональнее,   правдоподобно что ли. Это если проводить  аллегорию-  все равно как врачу делать операцию скальпелем или топором (как укр сми).  Рос. СМИ "нарезали" (смесь правды и неправды) - получилось нечто средне, а Укр. СМИ - бабах топором, а как получилось уже дело десятое.

Soldjer( 30.05.14 15:37 )
dimch:

pimen tot: Только что-то с фото- видеоматериалами с "жертвами мирного населения" как-то туго. Террор, говорите. Да - бородачи через границу ходят с оружием, захватывают административные здания, грабят магазины, торговые центры. Задерживают и пытают население, с целью получения выкупа и просто из любви к процессу. Думаю, рано или поздно справятся с ними.

вот чего,   чего а плохого.... фотовидео жертв куда уж больше....  

pimen tot( 30.05.14 15:40 )

Ща подолью с Израильского сайта (явно перепечатки откуда-то):

"В Славянске и Краматорске началась крупномасштабная АТО. Идет обстрел огневых позиций боевиков с воздуха, работают установки залпового огня "Град", - рассказал источник издания. "Да, идет АТО. По городу носятся "скорые". А боевики специально заходят в жилые кварталы, делают залпы по украинским позициям и еще до того, как наши открывают ответный огонь, уезжают с этого места. А наши, получается, бьют по жилым кварталам. Кстати, реальные боевики (квадратные мужики, которые отдавали команды) из города ушли, остались наши 20-летние идиоты и толстозадые 45-50 летние мужики с добродушными лицами"

Собсна, вызывается справедливое негодование схожестью действий тамошних боевиков и Хамаса, который во время "Литого Свинца" устраивал огневые позиции в школах и жилый зданиях, причем часто запрещая жильцам покидать место до ответа Израильской армии. Все это, есснно, с отрядом журналюг на готове, чтобы сразу оттелеграфировать в BBC и Al-Jazeera о зверствах Израильской военщины, ведущей огонь по "мирному населению".

Otiz( 30.05.14 16:06 )

Я уже довольно долго общаюсь с обеими сторонами и понял, что действительно у каждого своя правда. Когда добираешься до сути, то это всплывает.

1. Позиция России и россиян. Если Украина не с нами, то она с ЕС, а значит с НАТО, а НАТО враг, понаставит на Украине ракет и вообще буржуи хотят нас всех уничтожить еще с 1917 года, а может и раньше. Всё остальное - защита русскоязычных, борьба с украинскими фашистами, исконные земли - это уже вторично и идет больше в качестве оправданий и слоганов.

Позиция понятная и, возможно, оправданная в стратегическом плане. НАТО действительно противник и действительно пытается расширяться. И под это дело уже не жалко ничего (ведь защищаем по сути свою Русь), можно и врать и подбрасывать оружие и людей повстанцам, можно гнать любую пропаганду. Цель оправдывает средства.

После долгой беседы обычно выходишь именно на это. Мол, да врут, да помогают, да не так уж и много там фашистов, не так уж и угнетают русских, но если не мы, то придет НАТО, а НАТО нам не надо.

2. Позиция Украины и украинцев. Мы сбросили диктатора с золотым батоном, который грабил страну. Мы хотим новой жизни. Мы никуда ни в какое НАТО не идем. В России у власти псих, который зомбирует население и хочет восстановить империю, а Украину сделать Малороссией. Никаких фашистов у нас нет - они в Крыму в партии Аксенова (это, кстати, без шуток).

И тут тоже есть нюансы. В НАТО, похоже, мы таки пойдем. Пошли бы мы туда, если бы не действия России - это отдельная тема для гаданий. Всяких нацистов у нас действительно есть. Крымчане в большинстве своем, да и многие граждане Украины, всегда считали себя русскими и реально напуганы "бендеровцами", пусть и под действием СМИ, но СМИ не придумывают вообще всё, есть и реальные примеры, вроде поездов дружбы...

В общем, всё сложно. У каждого своя правда.

Tyrrhenian( 30.05.14 16:21 )
Soldjer:
Waterfly:
Soldjer: Зато Украинские СМИ такие "правдивые-преправдивые".

Все врут.  Но колличество фейков в руссо-сми просто  зашкаливает.

"А судьи кто??" Если вы уж взялись оценивать - то оценивайте обе стороны. Или в украинских СМИ количество фейков не просто зашкаливает?? Лично мнение -   российские делают ЭТО намного профессиональнее. Хоть выглядит правдоподобно.

Опыт-то побольше ;) Справедливости ради (да, я украинец, который за Украину) украинские СМИ какое-то время наивно пытались работать с честными новостями. Но довольно быстро поняли, что это не работает. Так что теперь военные осваивают боевые действия в поле, а СМИ - инфовойну. Поэтому пока что, что у одних, что у вторых получается довольно неуклюже. Если вспомнить РФ, то первая чеченская тоже была не подарок для РФ и ее армии. Хлебнули там, пока научились. Украина же за 23 года независимости не воевала ни разу. Участие во всяких Африках и Ираках - это не особо помогает, там в основном наши были на вторых ролях, вроде вертолетчиков и химзы.

Tyrrhenian( 30.05.14 16:27 )

Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов! А АТО для защиты мирных граждан! Звонит друг с сибири, говорит шо ж у вас творится зачем вам эти фашисты, в нас по телику только об этом и говорят! Я ему, ты ж у нас недавно был, хоть однго фашиста или бендеровца видел, специально ж по хрещатику лазил, нет, так какого тогда лепиш! А у нас по телику... И ДОКАЗАТЬ НЕЧЕГО НЕЛЬЗЯ!

ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!

Извините, я верю в то, что мой дядька, украинец, говорит, что Харьков забит войсками, я верю в то, что Вы т.н. не фашисты, убиваете детей и женщин и трупы их показывают не из какой нибудь Замбези....Ублюдки. Еще раз извините....

eliaskld( 30.05.14 16:31 )

Tyrrhenian:  

Хорошо написано, спасибо.

Otiz( 30.05.14 16:31 )
eliaskld:

Извините, я верю в то, что мой дядька, украинец, говорит, что Харьков забит войсками, я верю в то, что Вы т.н. не фашисты, убиваете детей и женщин и трупы их показывают не из какой нибудь Замбези....Ублюдки. Еще раз извините....

Ну вот смотрите, я сам одессит в уж не помню каком поколении. И меня коробит постоянное сравнение 2 мая с Хатынью. Причем идёт всё по нарастающей. Сначала говорили о "сожженных заживо", потом добавили, что там всех изнасиловали перед тем как убить, потом придумали, что были факты каннибализма (это я не выдумываю, это в эфире канала Россия 1 говорили), ну а последняя городская легенда рассказывает, что в подвале дома профсоюзов нашли еще 200 трупов женщин и детей, их потом правосеки порубили топорами на куски и выносили в мешках, а "свидетели" видели как из мешков выпадают головы и катятся по улице...

Вы чувствуете разницу? Как будто гибели 36 людей на пожаре (еще 6, которых приплетают в заживо сожженные - это убитые на улице Греческой в перестрелке с антимайданом) недостаточно! Накручивают и сочиняют изо всех сил. И это понятно - чтобы оправдать свои действия и никто даже не задумывался о том, что происходит.

Если вкратце о 2 мая.

1. Был матч футбольный. После матчей ВСЕГДА по городу ходят ультрас и орут кричалки. В этот раз кричалки модны про Путина.

2. На ультрас напали некие люди с красными, как и у милиции, повязками.

3. С ультрас были самооборонцы майдана, да и сами ультрас - это не дети. Так что получился бой, а не разгон "бендеровцев".

4. После боя, в котором погибли 6 человек, толпу умело направили "давить гнездо" на Куликовом.

5. С Куликового по странному стечению обстоятельств за 2 дня до событий уехали боевики антимайдана "Одесская дружина".

6. Люди с Куликового вместо того, чтобы разбежаться по переулкам, либо даже просто уйти, забежали толпой в дом профсоюзов, который уже 2 месяца полностью под контролем антимайдана.

7. Дом начали штурмовать и закидывать коктейлями. С крыш ответили. В том числе и из огнестрела. Начался пожар внутри. Причем на третьем этаже тоже. За закрытым окном.

8. Люди начали выпрыгивать из окон (8 трупов) или пытаться спуститься еще как-то. Часть нападавших пыталась помочь спастись, часть при этом била спасшихся. Пожарных нет. Милиция отсутствует.

9. Как результат 28 сгоревших (некоторые в очень странных позах, некоторые перетащены откуда-то). Кто убил? Как убил? Почему такие позы, почему так странно обгорели? Кто был на крыше дома? Как начался пожар на 3 этаже? Кто направил людей с Куликового в дом профсоюзов? Вопросов куча. Ответов нет.

Зато кому надо, тот уже чётко всё расписал, как ему подходит и теперь этим оправдывает свои преступления.

Tyrrhenian( 30.05.14 16:52 )
Tyrrhenian:

9. Как результат 28 сгоревших (некоторые в очень странных позах, некоторые перетащены откуда-то). Кто убил? Как убил? Почему такие позы, почему так странно обгорели? Кто был на крыше дома? Как начался пожар на 3 этаже? Кто направил людей с Куликового в дом профсоюзов? Вопросов куча. Ответов нет.

Зато кому надо, тот уже чётко всё расписал, как ему подходит и теперь этим оправдывает свои преступления.

Никому ничего не напоминает?

а мне таки очень напоминает:

1. Взрывы домов на Каширке

2. Норд Ост

Слишком четкая режиссура,  ИМХО.

Illi74( 30.05.14 17:32 )
Illi74:
Tyrrhenian:

9. Как результат 28 сгоревших (некоторые в очень странных позах, некоторые перетащены откуда-то). Кто убил? Как убил? Почему такие позы, почему так странно обгорели? Кто был на крыше дома? Как начался пожар на 3 этаже? Кто направил людей с Куликового в дом профсоюзов? Вопросов куча. Ответов нет.

Зато кому надо, тот уже чётко всё расписал, как ему подходит и теперь этим оправдывает свои преступления.

Никому ничего не напоминает?

а мне таки очень напоминает:

1. Взрывы домов на Каширке

2. Норд Ост

Слишком четкая режиссура,  ИМХО.

Мне сложно судить. Я воспринимал взрывы домов и норд ост по новостям. Так же как и многие россияне и украинцы сейчас воспринимают 2 мая в Одессе. По новостям же и токшоу с фриками.

Tyrrhenian( 30.05.14 17:37 )
2. Позиция Украины и украинцев. Мы сбросили диктатора с золотым батоном, который грабил страну. Мы хотим новой жизни.

Ну теперь-то у вас президент без золотого батона, ага. Всего лишь миллиардер. Выбрали.

Ради этого стоило гражданскую войну начинать, чтобы олигарх к власти пришел.

Splinter( 30.05.14 17:50 )
Tyrrhenian:

Мне сложно судить. Я воспринимал взрывы домов и норд ост по новостям. Так же как и многие россияне и украинцы сейчас воспринимают 2 мая в Одессе. По новостям же и токшоу с фриками.

Справедливости ради - то что показывают центральные каналы - на 80-90% совпадает с тем что вы написали. Не слышал только  - про уехавших антимайдановцев. А на счет изнасилований, канибализма, голов из мешков - такого не слышал.   В новостях такого не было.   Может в каких ток-шоу слышали?! но им верить - дело личное.

Soldjer( 30.05.14 17:57 )
Буквально вчера на работе с товарищем беседовал. Не помню, с чего началось. Но я его спросил, верит ли он новостям. Он сказал, что верит, т.к. у его соседа родственники на Донбассе. На что я ему ответил, что известия по разному выглядят из окопа и из подвала дома. Да и такая мелочь,как восприятие конкретным человеком. Вот одно и то же событие я пойму так, ты по-другому (мы часто спорим), а Серега вообще всех обосрет. А если ты это перескажешь Юрику, он пойдет в заготовку, все переврет на свой лад, что ты и не узнаешь изначальные свои слова. Так же и новости делаются, все врут в свою сторону и правду мы никогда не узнаем. Правда будет у победителя...
oops( 30.05.14 17:58 )

"Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее"

акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.

dimav( 30.05.14 17:59 )
dimav:

"Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее"

акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.

Газпром и акционер "Эхо Москвы", нет?

Splinter( 30.05.14 18:09 )
Soldjer:
Tyrrhenian:

Мне сложно судить. Я воспринимал взрывы домов и норд ост по новостям. Так же как и многие россияне и украинцы сейчас воспринимают 2 мая в Одессе. По новостям же и токшоу с фриками.

Справедливости ради - то что показывают центральные каналы - на 80-90% совпадает с тем что вы написали. Не слышал только  - про уехавших антимайдановцев. А на счет изнасилований, канибализма, голов из мешков - такого не слышал.   В новостях такого не было.   Может в каких ток-шоу слышали?! но им верить - дело личное.

Я периодически попадаю на разные новостные сайты и программы. Первый Канал - молодцы. Ни разу не соврали откровенно в глаза. Обычно только представляют информацию в выгодном для себя свете или оперируют терминами "по некоторым/неподтвержденным данным", мол может и вранье, но мы вот такое слышали. То есть очень аккуратно. Вспомнить хотя бы недавнюю картинку с "победой Яроша на выборах".

Касательно "изнасилований, каннибализма" - это было в передаче по каналу Россия 1. Там еще наша местная коммунистка Витренко выступала. Какое-то ток-шоу. Там еще недавно был угарный выпуск, где Жириновский говорил, что Копенгаген нищий город, а Курск намного круче :) Во время Евровидения.

https://www.youtube.com/watch?v=yl4AR2MhFLc - вот та передача про каннибалов и изнасилования. про изнасилования в другом ролике есть, там женщина такая рыжая рассказывает.

Насчет уехавшей Одесской дружины (боевое крыло антимайдана) - так вышло, что 1 мая на маевке я был именно на 411 батарее и сам их там видел.

Tyrrhenian( 30.05.14 18:14 )
не буду никому ничего доказывать (подруга живёт именно в Славянске)
что Сейчас там происходит, не знает точно и она, т.к. уже несколько дней в другом городке с семьёй, но её родители время от времени пересиживают в бомбоубежище

раньше я вообще не смотрела русские каналы, поэтому долго не могла понять, кто такой Киселёв и чем он знаменит... но, 1 марта у нас их резко отключили (демократия? свобода слова?), и вот тогда стало интересно... Почему?
зимой мы смотрели исключительно 1+1 (принадлежит Коломойскому) и 5й канал (Порошенко) - этого было достаточно, чтобы получить картинку и предугадать дальнейшие события
знаю точно, и не только от подруги, что действительно много людей на Юго-Востоке выходило против майдана, но их постоянно величали титушками, разным сбродом, в количестве всего пары сотен и т.д...

поэтому, у меня нет оснований верить нашим СМИ и дальше
jacky( 30.05.14 18:27 )

Splinter: я задам вопрос, интересующий меня с ноября прошлого года. А россиянам-то что с того, кто у нас президент?

dimch( 30.05.14 18:32 )

eliaskld: фото трупов будет, или это в пылу спора вырвалось?

dimch( 30.05.14 18:33 )
и ещё... русофобия на Украине возникла не сегодня и даже не полгода назад
увы, это действительно длительный процесс, шедший не один год:(
можно что угодно говорить, доказывать, что нас тут не ущемляют по языку
да, говорить на родном, русском, пока никто не запрещал
но, когда из почти 40 школ в городе только одна русскоязычная, и русский язык кое-где изучают порой даже не как иностранный, а как второй иностранный, после, например, английского... больше нечего мне добавить
jacky( 30.05.14 18:38 )

jacky: может быть и много выходило против, может и нет. Я на протяжении двух месяцев наблюдал, как у припаркованных на Дружбы Народов автобусов ругаются люди, деля деньги за стояние в Мариинском парке. Их было несколько сотен, они просто ругались, дрались, плевались, в общем - работали за деньги. Титушки. Те, кто идейные, не за деньги, не могли внятно объяснить - ради чего стоят и за что ратуют. То ли против гейропы, то ли за дешевый газ Ахметову? Непонятно. "А в гейропе вашей из девушек наших консервы делают вкусные, вот!" - примерная аргументация Мариинского парка.

dimch( 30.05.14 18:39 )

jacky: а вы в какой стране живете? Я без подвоха спрашиваю.

dimch( 30.05.14 18:40 )

UPD: посмотрел инфо :) Вот. Кто вам мешал все 24 года голосовать за те политические силы, которые ввели бы русский вторым государственным? КПУ, ПР - они каждый раз обещали вам и вашим единомышленникам решить вопрос руссификации страны. Обещали, но не сделали - а вы как проконтролировали выполнение их обещаний?

PS я к тому, что политикум Украины всего-навсего использовал карту "русский язык" ради привлечения еще +10% электората. Все те 10%, кому русский нужен.

dimch( 30.05.14 18:45 )
dimch: по-моему, прежде чем задать подобный вопрос, смотрят личные данные пользователя
я прекрасно представляю, что творилось в Киеве
у меня там брат живёт и полно родных-знакомых
jacky( 30.05.14 19:00 )
dimch: ПР и коммунистов выбирали ради меньшей "крови", а выполнять обещания невыгодно ни одному политику (в нашей стране, по крайней мере)
и гражданскую войну развязали именно с этой целью - проще уничтожить полстраны с помощью тех же самых "патриотов", убив сразу двух зайцев - избавиться от несогласных и потенциальных кандидатов на создание очередного "майдана"
jacky( 30.05.14 19:09 )

Вовзращаясь всё-таки к Евроньюз. Я  там у себя добавил сегодняшнее продолжение,  тоже прелестно. Вот новость:

"Тем временем, в Донецке ополченцы приступили к разбору баррикад возле административных зданий. Свои действия они объясняют тем, что намерены охранять не отдельные здания, а границы самопровозглашённой Донецкой народной республики. По данным СМИ, повстанцы укрепляют блокпосты на подъездах к Донецку и другим городам области."

И  переключите на украинский язык:  

"Множество жителей Донецка приветствовало снос баррикад сепаратистами. Сепаратисты заявили, что просто расчищают себе дорогу для быстрого бегства в случае атаки их позиций"

(это главная новость, которая показывается основной на сайте, и с которой начинается телевизионный выпуск на соответствующем языке. Именно эти тексты дословно читаются в эфире,  вот прямо сейчас,  каждые 30 минут)

Или вот,  заголовки одной и той же новости:  раз и два

traveller( 30.05.14 19:28 )
dimch:

Splinter: я задам вопрос, интересующий меня с ноября прошлого года. А россиянам-то что с того, кто у нас президент?

Вы с ноября сами полгода не смогли ответить на этот вопрос. Теперь просите, чтобы я за пять минут вам ответил? Нет, не смогу, если за полгода не дошло.

Лично мне просто интересно наблюдать как убирали "ставленника олигархов" и взамен него к власти привели олигарха, который точно так же призывает отложить ассоциацию с ЕС. "Золотой батон" Януковича, бгы-гы-гы. Теперь-то золотых батонов не будет. Действительно, зачем нужны посредники. Дело ваше за что своих граждан расстреливать и страну рушить.

Splinter( 30.05.14 19:42 )
Tyrrhenian: tot

попробую посмотреть на события на Украине со стороны и почему то, что происходит на Украине не безразлично:

скажем так, то, что на месте Президента   Украины сидит Вице Президент США и директор ЦРУ это ваше сугубо интимное дело, но то, что вы творите у себя, соседям совершенно не безразлично.

По поводу территории, в частности Крыма, Украина захватила его силовым путем, упразднив Конституцию и пост Президента Республики, зная, что Россия не сможет вмешаться, в то время украинская армия была на голову сильнее   российской, и Крым возможно бы и оставался сам по себе, на основании волеизъяавления народа Крыма, но Украина выступила оккупантом, результат...

По поводу АЭС, не буду вдаваться в подроности, но то, что вы творите с АЭС, от этого истерика идет по всей Европе, вроде Ющенко купил американское топливо, попробовали загрузить, не подошло,   чуть еще один Чернобыль не устроили, госкомиссия категорически запретила подобные эксперименты в дальнейшеи, случился Майдан, комиссию в отставку, на ее месте по разнарядке Майдана, опять то топливо загружаете в АЭС. И почему соседи должны спокойно наблюдать, если вы пытаетесь взорвать атомную бомбу даже и на своей территории.

С радиактивными отходами, могильник для которых вы решили устроить в районе Чернобыльской АЭС, оно нам надо, под   Верховной Радой и закапывайте, нам то оно зачем..

pimen tot( 30.05.14 19:53 )
dimch:

Splinter: я задам вопрос, интересующий меня с ноября прошлого года. А россиянам-то что с того, кто у нас президент?

О, у меня тоже возник вопрос аналогичной глубокомысленности. И для этого мне не понадобилось "думать" с ноября прошлого года.

А американцам какое дело кто глава в Ливии? Ливия от США дальше, чем Россия от Украины.

Splinter( 30.05.14 19:58 )
Tyrrhenian:

Ну вот смотрите, я сам одессит в уж не помню каком поколении. И меня коробит постоянное сравнение 2 мая с Хатынью. Причем идёт всё по нарастающей. Сначала говорили о "сожженных заживо", потом добавили, что там всех изнасиловали перед тем как убить, потом придумали, что были факты каннибализма (это я не выдумываю, это в эфире канала Россия 1 говорили), ну а последняя городская легенда рассказывает, что в подвале дома профсоюзов нашли еще 200 трупов женщин и детей, их потом правосеки порубили топорами на куски и выносили в мешках, а "свидетели" видели как из мешков выпадают головы и катятся по улице...

Вы чувствуете разницу? Как будто гибели 36 людей на пожаре (еще 6, которых приплетают в заживо сожженные - это убитые на улице Греческой в перестрелке с антимайданом) недостаточно! Накручивают и сочиняют изо всех сил. И это понятно - чтобы оправдать свои действия и никто даже не задумывался о том, что происходит.

Если вкратце о 2 мая.

1. Был матч футбольный. После матчей ВСЕГДА по городу ходят ультрас и орут кричалки. В этот раз кричалки модны про Путина.

2. На ультрас напали некие люди с красными, как и у милиции, повязками.

3. С ультрас были самооборонцы майдана, да и сами ультрас - это не дети. Так что получился бой, а не разгон "бендеровцев".

4. После боя, в котором погибли 6 человек, толпу умело направили "давить гнездо" на Куликовом.

5. С Куликового по странному стечению обстоятельств за 2 дня до событий уехали боевики антимайдана "Одесская дружина".

6. Люди с Куликового вместо того, чтобы разбежаться по переулкам, либо даже просто уйти, забежали толпой в дом профсоюзов, который уже 2 месяца полностью под контролем антимайдана.

7. Дом начали штурмовать и закидывать коктейлями. С крыш ответили. В том числе и из огнестрела. Начался пожар внутри. Причем на третьем этаже тоже. За закрытым окном.

8. Люди начали выпрыгивать из окон (8 трупов) или пытаться спуститься еще как-то. Часть нападавших пыталась помочь спастись, часть при этом била спасшихся. Пожарных нет. Милиция отсутствует.

9. Как результат 28 сгоревших (некоторые в очень странных позах, некоторые перетащены откуда-то). Кто убил? Как убил? Почему такие позы, почему так странно обгорели? Кто был на крыше дома? Как начался пожар на 3 этаже? Кто направил людей с Куликового в дом профсоюзов? Вопросов куча. Ответов нет.

Зато кому надо, тот уже чётко всё расписал, как ему подходит и теперь этим оправдывает свои преступления.

По поводу этого случая, в сети есть видео, на котором все, что предшествовало   трагедии в доме Профсоюзов, разобрано чуть ли не по секундам, чуть ли не по кадрам, разбираются действия только тех, кто на видео. Информации больше, чем достаточно, снималось с нескольких камер,, то, о чем вы сейчас написали не имеет никакого отношения к тому, что зафиксировали камеры.

pimen tot( 30.05.14 19:58 )

Можно посмотреть видео из Славянска и послушать местных жителей :  www.youtube.com/watch  отчего-то при монтировании этих эпизодов для Р24 и RussiaToday художественно вырезаются только реплики женщины про "Они хуже фашистов" и спич девушки про "вот эти детки испуганные", остальное, как ле укладывающееся в канву пропаганды - оставляется за кадром.

Kizune( 30.05.14 20:47 )
Tyrrhenian:

6. Люди с Куликового вместо того, чтобы разбежаться по переулкам, либо даже просто уйти, забежали толпой в дом профсоюзов, который уже 2 месяца полностью под контролем антимайдана.

А сколько людей было на Куликовом поле и сколько забежали в Дом Профсоюзов? На Куликовом поле человек 50 было всего или сколько? И все они побежали в ДП? Не думаете ли, что как раз все по переулкам и побежали, в том числе и несколько десятков человек в ДП, где их и сожгли заживо?

Splinter( 30.05.14 21:04 )
Splinter:
А американцам какое дело кто глава в Ливии?

Примерно такой ответ я и предполагал.

dimch( 30.05.14 21:13 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая  1234 Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (231)
бытовуха  (905)
видео  (1723)
вино  (162)
выставки  (182)
гаджеты  (799)
гламурье  (13)
деревня  (1)
детишки  (27)
еда  (206)
железо  (230)
животные  (183)
жулики  (90)
забавно  (1052)
игры  (61)
интересно  (129)
Интернет  (986)
искусство  (133)
Испания  (422)
истории  (136)
картинки  (569)
кино  (932)
книги  (139)
кретинизм  (223)
криминал  (4)
культурка  (5)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (55)
медицина  (9)
менты  (4)
мне пишут  (14)
мои фото  (141)
музыка  (155)
новости  (20)
о высоком  (108)
о низком  (147)
обновление  (1089)
паноптикум  (18)
пишут  (22)
поездки  (877)
пожар  (6)
понаехали  (2)
попы  (81)
разное  (569)
ребенок  (13)
реклама  (192)
репортаж  (1)
РЩД  (110)
связь  (13)
скорблю  (54)
СМИ  (773)
софт  (541)
социалка  (187)
спорт  (26)
технологии  (14)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (7)
фотография  (65)
шарлатаны  (31)
Экслер  (817)
юмор  (7)


Счетчики
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в