Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
11.03.17 11:04

Рейтинг: 0 (6)
Рубрика: РЩД

Вчера в Госдуму был внесен законопроект о предстоящем сносе. По поводу него дает пояснения Дмитрий Гудков. (Он вообще пристально следит за ситуацией и дает много полезных комментариев, я за его фейсбуком постоянно слежу и рекомендую это делать тем, кого интересует данный проект.) Цитирую запись Дмитрия:

В Думу сегодня поздним вечером внесен законопроект о сносе пятиэтажек (хотя не только): в документе это называется «реновацией». Что можно сказать после первого беглого взгляда (подробнее разбираться буду в ближайшее время, плюс законопроект предполагает множество пока отсутствующих подзаконных актов).

Первое самое общее соображение, исходя из моей депутатской практики: в пятницу после 8 вечера законопроекты регистрируются только в одном случае – если нужно, чтобы на них никто не обратил внимания. Это либо законопроекты оппозиции, либо что-то совсем подлое и страшное. В таких же обстоятельствах вносился закон подлецов (там, впрочем, вообще был излет года).

Второе: вносят законопроект депутаты Госдумы и сенатор, все от Москвы, Онищенко сотоварищи. Это означает, что мэрия слагает с себя ответственность и впоследствии сможет сказать «Мы просто исполняем федеральный закон».

Теперь самое яркое, что бросается в глаза в документе.

1. Переселение будет принудительным. «В случае, если договор о переходе права собственности на жилое помещение, расположенное в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, не заключен в установленном порядке по истечении шестидесяти дней со дня направления собственнику жилого помещения предложения о предоставлении равнозначного жилого помещения, выселение, освобождение указанного жилого помещения, прекращение права собственности на указанное жилое помещение и регистрация права собственности на равнозначное жилое помещение осуществляются в судебном порядке».

То есть два месяца на решение – а потом выселение по суду. При этом после вступления судебного решения в силу вы – так прописано в законопроекте – уже не сможете его оспорить, претензии можно будет предъявлять лишь по поводу равнозначности предоставленной квартиры. Если же вы успеете подать в суд на сам факт выселения, то это не будет являться поводом для приостановки сноса.

2. Переселение будет осуществляться в вашем и смежных районах. То есть – далеко. Особенно «повезло» жителям ЦАО, а также Зеленограда и Новой Москвы, которых могут переселить вообще куда угодно в рамках округа, где масса неравнозначных районов.

3. Если же вы являетесь собственником расположенного в доме нежилого помещения (например, магазина), то вам предоставят равнозначное – но тоже где угодно в городе, не интересуясь вашим мнением.

4. И еще одно, хотя пока и последнее, но не менее важное. Сноситься будут не только «дома первого периода индустриального домостроения», но и «многоквартирные дома, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам, относящимся к определенным в соответствии с абзацем девятым настоящей статьи сериям и шифрам проектов, и которые подлежат сносу в соответствии с настоящим Законом».

Иными словами, не только пятиэтажки. Пространная формулировка открывает властям широкие возможности.

И наконец, а будут ли спрашивать жителей домов? – Подзаконными актами будет установлен «порядок, случаи и формы выявления и учета мнения населения по вопросам реализации программы, в том числе в целях принятия решении о реновации». Что в условиях нынешней Москвы означает «учет мнений», говорить, думаю, не нужно, раз его даже не нашли нужным прописать в законе.

Upd: Сносить дома и строить новые будут не таджики.

Upd2: В общем, там будет полный беспредел, о чем сразу предупредили.

Все процедуры при этом предполагается упростить. Например, проектирование в рамках программы реновации должно осуществляться в соответствии с действующими техническими регламентами, санитарно-эпидемиологическими требованиями, сводами правил, пожарной безопасностью и т.д. Однако, если потребуется отступить от правил, столичные власти смогут выдать заказчику и застройщику «специальные технические условия». Заказчиком и застройщиком, в свою очередь, сможет выступать специально созданный Фонд содействия реновации жилищного фонда в Москве. Он сможет получать участки в аренду без торгов или в безвозмездное пользование.

Комментарии
 
← Предыдущая Следующая →
 

А вот интересно, какой процент живущих в этих сносимых домах купили квартиры за свои кровные, а какой - "получили от государства" в свое время и потом приватизировали. Лично у меня к этим двум категориям отношение разное с точки зрения справедливости предложенных законопроектом мер.

Игрок( 11.03.17 11:11 )

Если человек имеет право на собственность, какая разница как он эту собственность получил.
В подарок, или купил?
Или вы считаете, что если кому то что то подарили, то можете в любой момент обменять этот подарок, на другой?
Это если не учесть, что это на самом деле не подарок.

Ateist( 11.03.17 11:30 )

Ateist: Нет, я говорил только про бесплатную приватизацию жилья. И для меня есть разница между собственниками и "собственниками". Я просто считаю, что та приватизация была злом.

Игрок( 11.03.17 11:39 )
Игрок:

А вот интересно, какой процент живущих в этих сносимых домах купили квартиры за свои кровные, а какой - "получили от государства" в свое время и потом приватизировали. Лично у меня к этим двум категориям отношение разное с точки зрения справедливости предложенных законопроектом мер.

Мне кажется, это все-таки двойные стандарты. Частная собственность - она в любом случае частная, независимо от того, как она досталась (приватизировали, от бабушки по наследству или купили). И права у всех на нее одинаковые по закону. Другого быть не может.

Мне гораздо интереснее, что будет с залоговыми квартирами. У самого квартира в ипотеке в доме, который в программе Реновации, но в Питере. Под такие квартиры ни один банк в Питере не дает ипотеку, ибо формально они под снос (и неважно, что в обозримом будущем этого не будет, программу если еще не полностью свернули,  то очень серьезно заморозили). Нам просто повезло, ипотеку брали в другом регионе,  там про Реновацию и не слышали, а оценщика я попросил в заключении об этом не упоминать. По сути,  там застройщикам нужно будет не только с владельцами вопросы решать, но и с банками,  для которых во многих случаях стоимость залогового имущества может серьезно снизиться (районы разные - цена квадратного метра тоже). Хотя, понятно, что банки могут и заставить не вякать.

В общем,  будем посмотреть. В Питере в программе Реновация все-таки условие, что квартиры будут давать в том же квартале (проблема как раз в том, что первый дом-то построить нужно, чтобы начать переселять, а негде). Но это пока, ща в столице опробуют, у нас повторят... В тех муравейниках, в которые будут переселять, основная проблема даже не в парковках будет, а в садиках, школах и поликлиниках. Мы в свое время в том числе и по этой причине в малоэтажной застройке квартиру покупали, зато ребенок без всяких связей и взяток в садик пошел, еще трех лет не исполнилось. И меня даже в моем районе снос хрущевок и строительство высоток не особо радует - вся социальная инфраструктура не справится, ибо как обычно по документам строительство школ и садиков повесят на застройщика, а он будет красиво выкручиваться и тянуть...

MoonwalkerRu( 11.03.17 11:41 )
MoonwalkerRu: Мне гораздо интереснее, что будет с залоговыми квартирами.

Даже если залог исчезнет, долг-то перед банком останется.

Юрий П( 11.03.17 12:03 )
Юрий П:

Даже если залог исчезнет, долг-то перед банком останется.

Не в долге дело. Вопрос-то как раз в том, как к этому отнесутся банки. Ибо заложенная квартира - страховка банка. А тут получается, во-первых, ты по закону без согласия банка ничего с квартирой сделать не можешь (снести,  думаю,  тоже), а во-вторых, банки не очень будут рады исчезновению залогового имущества )) Понятно, что будет новая оценка нового жилья (а это время, деньги, кто все это на себя возьмет еще, куча бумажной работы), скорее всего, переоформления закладной на новый объект недвижимости... А если по результатам оценки стоимость новой квартиры будет ниже, чем старой (из-за другого района)? Не думаю, что банки молча согласятся на все, что им подсунут. Повторюсь,  программе Реновация в Питере уже много лет. И хотя она заморожена черт знает сколько и так толком ничего и не построили,  ни один питерский банк не дает ипотеку в квартирах, которые входят в программу

В общем, там подводных камней столько, что шоу предстоит интересное )) Плюс если особо спрашивать не будут, предстоят забавные ситуации, когда родственникам, живущим в одном подъезде/доме/квартале, будут давать квартиры в разных районах ))

MoonwalkerRu( 11.03.17 12:31 )

На m24.ru попалось интервью с Собяниным, где он отвечает на вопрос, почему отказались от кап. ремонта:

www.m24.ru/articles/132725

"Такой вопрос действительно все задают, почему именно программа реновации, а не попытка каким-то образом отремонтировать, обновить существующие дома и решить эту проблему. К сожалению, косметическими методами эта проблема не решается, большинство пятиэтажек этого периода – индустриального периода домостроения, как он называется, – морально и физически устарели.  

Это и устаревшие фундаменты, разошедшиеся стены, провисшие балконы, инженерные коммуникации, которые замурованы в стенах и которые вытащить оттуда и отремонтировать практически невозможно. Даже если предположить, что мы каким-то образом отремонтируем эти дома, они через 10–20 лет все равно в силу конструктивных своих особенностей будут аварийными".  

и т.п.

jackes( 11.03.17 12:55 )

я вот чего не понимаю: речь идет о Москве? Тогда причем здесь госдума? У нас на федеральном уровне рассматриваются московские законы? Или все же речь идет о сносе хрущевок по всей стране?

mar496( 11.03.17 13:05 )

Очень актуальная тема. Родительский дом в районе Хорошево-Мневники обещают снести вот уже лет непомню сколько (5-10). Это трешка, поэтому, один плюс есть, что такое же кол-во комнат. но вот все остально вызывает беспокойство.

Кстати приколы с расселением в другие районы они и без этого практиковали. Несколько лет назад у знакомых дом под плановый снос (м. Электрозаводская)  признали "аварийным". И как я понимаю, если аварийный, то могут расселить куда угодно. Ну и соответственно квартиры предлагались в "далеко", вроде Электросталь или что-то подобное.  

Godeira( 11.03.17 13:10 )
Игрок: А вот интересно, какой процент живущих в этих сносимых домах купили квартиры за свои кровные, а какой - "получили от государства" в свое время и потом приватизировали. Лично у меня к этим двум категориям отношение разное с точки зрения справедливости предложенных законопроектом мер.

Типа, народ в советское время за эти квартиры херачился на любимых заводах лет по 10-20+, а потом приходит мутный кадр и заявляет — граждане, вы квартирку-то не покупали, так что, выметайтесь молча. ))
v1adimir( 11.03.17 13:29 )
MoonwalkerRu: А если по результатам оценки стоимость новой квартиры будет ниже, чем старой (из-за другого района)?

Решительно не понимаю,  как можно пережить 2008 год и не знать слов "Margin call" :)

aldor( 11.03.17 13:55 )
v1adimir:
Типа, народ в советское время за эти квартиры херачился на любимых заводах лет по 10-20+, а потом приходит мутный кадр и заявляет — граждане, вы квартирку-то не покупали, так что, выметайтесь молча. ))

Мне не нравится бесплатная приватизация жилья, только и всего.

Игрок( 11.03.17 14:16 )

А что будут давать вместо малогабаритной трёшки в кирпичной пятиэтажке?

azimut( 11.03.17 14:36 )
v1adimir: Типа, народ в советское время за эти квартиры херачился на любимых заводах лет по 10-20+, а потом приходит мутный кадр и заявляет — граждане, вы квартирку-то не покупали, так что, выметайтесь молча. ))

+1.
runcyclexcski( 11.03.17 15:28 )
Godeira: Ну и соответственно квартиры предлагались в "далеко", вроде Электросталь

никто не удивляется.
runcyclexcski( 11.03.17 15:31 )
Alex Exler: Заказчиком и застройщиком, в свою очередь, сможет выступать специально созданный Фонд содействия реновации жилищного фонда в Москве. Он сможет получать участки в аренду без торгов или в безвозмездное пользование.

Вот это особенно прекрасно!
Кто там из друзей Путина еще не миллиардер?

Pahin( 11.03.17 15:31 )
Игрок:
v1adimir:
Типа, народ в советское время за эти квартиры херачился на любимых заводах лет по 10-20+, а потом приходит мутный кадр и заявляет — граждане, вы квартирку-то не покупали, так что, выметайтесь молча. ))

Мне не нравится бесплатная приватизация жилья, только и всего.

Говно вопрос. Плати.

Peter Zabriski( 11.03.17 15:35 )

Смысл обсуждать - "приватизация", "частная собственность"?  

В России частной собственности никогда не было и нет.  

Что бы у тебя не было - "Юкос", однушка в хрущёвке или драные трусы - придут и заберут.

Guimplen( 11.03.17 15:54 )
Игрок:
v1adimir:
Типа, народ в советское время за эти квартиры херачился на любимых заводах лет по 10-20+, а потом приходит мутный кадр и заявляет — граждане, вы квартирку-то не покупали, так что, выметайтесь молча. ))

Мне не нравится бесплатная приватизация жилья, только и всего.

А че прикольно было бы заставить всех кто получил квартиру в совке заставить ее купить по текущей рыночной стоимости, а то полстраны халявщиков а остальные вынуждены покупать.

Ну а то что они горбатились по 20-30 лет на этот самый совок практически без зарплаты, в ужасающих по нынешним временам условиях жизни, при дефиците элементарных продуктов питания и развлечениях в виде принудительного похода на демонстрацию 7 ноября по грязи под дождем и вечернего просмотра по тв очередного съезда ЦК КПСС, так это они просто лузеры, родились не в то время не в том месте. Правда чтобы они тогда не чуствовали себя лузерами им с детства вдалбливали басни о величии совка и о несчастных, угнетаемых капиталистами жителях запада, повально живущих под мостами в коробках от холодильников, знаменитые линчуемые негры туда же до кучи для полноты картины. Многие до сих пор верят в эту совкосказку.

Baddest Santa( 11.03.17 15:57 )

".... и расселение в комфортабельных бараках." майдан? да вы что! путину писать письмо надо, он ничего не знает о беспределе чиновников.

t-tank( 11.03.17 16:13 )

Надо запасаться семками. Шоу начинается!

Edwardik( 11.03.17 16:18 )
Игрок:
Мне не нравится бесплатная приватизация жилья, только и всего.

Какая связь между тем сносом старого жилья и тем, что вам не нравится бесплатная приватизация?

aag( 11.03.17 16:50 )
MoonwalkerRu: а во-вторых, банки не очень будут рады исчезновению залогового имущества )) Понятно, что будет новая оценка нового жилья (а это время, деньги, кто все это на себя возьмет еще, куча бумажной работы), скорее всего, переоформления закладной на новый объект недвижимости... А если по результатам оценки стоимость новой квартиры будет ниже, чем старой (из-за другого района)? Не думаю, что банки молча согласятся на все, что им подсунут.

Банкам деваться некуда. Регулирование этих вопросов, как я понимаю, пока не расписано, и всплывет позже. Но, опять-таки, традиционно государство при принятии такого рода решений, риски перекладывает на банки.

aag( 11.03.17 16:55 )
Игрок: Нет, я говорил только про бесплатную приватизацию жилья.

Ну например технолог, который эту квартиру получил за ндцать лет пахоты на каком-нибудь московском заводе. Это "собственник" по-Вашему?  

Игрок: Мне не нравится бесплатная приватизация жилья, только и всего.

Александр Грыгорывыч, перелагинтэсь!

Любопытно.

аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам

- под такое определение попадает добрая половина домов в Москве. То есть, в законопроекте сразу предусматривается самое неприятное - что сносить и переселять могут кого угодно и куда угодно.

aag( 11.03.17 16:58 )
aag:
Игрок:
Мне не нравится бесплатная приватизация жилья, только и всего.

Какая связь между тем сносом старого жилья и тем, что вам не нравится бесплатная приватизация?

Хм, не знаю даже, есть ли тут связь.

Игрок( 11.03.17 16:59 )
Пафнутий Залипако:
Игрок: Нет, я говорил только про бесплатную приватизацию жилья.

Ну например технолог, который эту квартиру получил за ндцать лет пахоты на каком-нибудь московском заводе. Это "собственник" по-Вашему?  

Если вы все получили, потому что пахали-то все, за редким исключением, то это было бы совсем другое дело. А так, на конец советской власти с отдельным жильем, соответсвующим социальным нормам, оказались отнюдь не все.

Так что при всем уважении к технологу, собственник этот тот, кто купил, а не приватизировал. Не в юридическом смысле, разумеется.

ЗЫ Кстати, технолог получил однушку на первом этаже пятиэтажки в Капотне, или трешку в сталинке на Арбате? Я бы вот желал ему второй вариант.

Игрок( 11.03.17 17:05 )

Игрок: Перестаньте.

Уж жилье-то все залужили. Хоть что-то...

И, как тут правильно - имхо - отметили, дело не в этом.

Peter Zabriski( 11.03.17 17:29 )
Peter Zabriski:

Игрок: Перестаньте.

Уж жилье-то все залужили. Хоть что-то...

Именно. Заслужили все, а получили не все. Не хватало его.

Игрок( 11.03.17 17:44 )
Игрок: Хм, не знаю даже, есть ли тут связь.

Тогда к чему это было - что вам не нравится бесплатная приватизация?

Мне например, не нравится что в Москве климат отвратительный.

aag( 11.03.17 17:47 )
Игрок: А так, на конец советской власти с отдельным жильем, соответсвующим социальным нормам, оказались отнюдь не все. Так что при всем уважении к технологу, собственник этот тот, кто купил, а не приватизировал. Не в юридическом смысле, разумеется.

А может, чтобы не городить пустого, следовало бы обратится именно к юридическому смыслу?

Да, заслужили все, а получили не все. Это жизнь. Хотите наказать тех, кто получил? Или - раздать по дворцу, тем кто не получил?

aag( 11.03.17 17:51 )

Я тут чо подумал (в голове поскребясь). Ить кремлевским стенам чай лет сто уж как ремонта не делали. Поизносились, поди. Да и даже не пятиэтажные.

Red Actor( 11.03.17 18:23 )
aag:
Игрок: Хм, не знаю даже, есть ли тут связь.

Тогда к чему это было - что вам не нравится бесплатная приватизация?

Мне например, не нравится что в Москве климат отвратительный.

Да это был то ли ответ, то ли камент на чей-то камент.

Игрок( 11.03.17 18:24 )
Игрок: Так что при всем уважении к технологу, собственник этот тот, кто купил, а не приватизировал

при всех ужасах 90-х, когда сгорали накопления десятилетий, хотя бы была возможнсть приватизировать государственную квартиру -- хоть что-то осталось
runcyclexcski( 11.03.17 18:27 )

В порядке бреда:

А что, если будут не квартиру предоставлять в виде квартиры, а какой-нибудь "сертификат" на получие жилья или эквивалентной суммы? По которому еще поди получи?

Miller777( 11.03.17 19:03 )
aag:

А может, чтобы не городить пустого, следовало бы обратится именно к юридическому смыслу?

Да, заслужили все, а получили не все. Это жизнь. Хотите наказать тех, кто получил? Или - раздать по дворцу, тем кто не получил?

Вам же не нужны мои ответы, да? А то я считаю невежливым не отвечать, но и втягиваться в переливание из пустого в порожнее у меня нет ни малейшего желания.

Игрок( 11.03.17 19:08 )

Не, ну здравое зерно в сносе девятиэтажек есть. У нас в Кузьминках например, среди пятиэтажек есть такие дома. Тоже не сахар. Там очень маленькие ванны. Нормальные не влазят - ставят сидячие. В Общем то такие вместе с пятиэтажками не грех снести.

kolyn( 11.03.17 20:28 )
Игрок:
aag:
Игрок: Хм, не знаю даже, есть ли тут связь.

Тогда к чему это было - что вам не нравится бесплатная приватизация?

Мне например, не нравится что в Москве климат отвратительный.

Да это был то ли ответ, то ли камент на чей-то камент.

Да не, просто непонятна сама суть. За жилье при совке горбатились все, так или иначе. Были какие то социальные нормы по которым полагалось жилье, но  жди этой очереди. В год по одной две квартиры. Ага, исключения были. У  моего однокласника мама одиночка выбила на себя и сына двухкомнатную квартиру без всякого блата. Просто нудная и наглая шо пипец. Дали чтоб только не видеть. А так все   горбатились за жилье. И даже если хата не от работы,  гос-во  то на что то ее построило, не из благотворительности раздавало. Просто так было устроенно распределение материальных благ. Сейчас то как посчитаешь расплатился ты за квартиру полученную пятьдесят лет назад или нет.  

torrr( 11.03.17 21:51 )
Red Actor: Ить кремлевским стенам чай лет сто уж как ремонта не делали. Поизносились, поди. Да и даже не пятиэтажные.

Тянет на какой то призыв нехороший...
А вообще -было бы здОрово! ;)
Illi74( 11.03.17 23:15 )
Игрок:

Вам же не нужны мои ответы, да? А то я считаю невежливым не отвечать, но и втягиваться в переливание из пустого в порожнее у меня нет ни малейшего желания.

В данном случае ваш ответ просто эталон переливания.

aag( 11.03.17 23:18 )
kolyn:

Не, ну здравое зерно в сносе девятиэтажек есть. У нас в Кузьминках например, среди пятиэтажек есть такие дома. Тоже не сахар. Там очень маленькие ванны. Нормальные не влазят - ставят сидячие. В Общем то такие вместе с пятиэтажками не грех снести.

Да таких девятиэтажек полно. В нашем районе например, есть несколько построенных изначально как общежития. Опять же, даже обычные девятиэтажки серий 60-70х годов - у них нормальные ванные и более-менее приличные кухни, но в целом, они тоже говно.

Проблема только в том, что если все это сносить, то это пол-Москвы. И куда всех переселять будут? Я почему-то думаю, что не в соседний дом.

aag( 11.03.17 23:22 )
Игрок: на конец советской власти с отдельным жильем, соответсвующим социальным нормам, оказались отнюдь не все.

Ну да, пока одни в восьми комнатах живут, другие по помойкам. Здравствуй, товарищ Шариков.

Mediva( 12.03.17 00:31 )
aag: Да таких девятиэтажек полно. В нашем районе например, есть несколько построенных изначально как общежития. Опять же, даже обычные девятиэтажки серий 60-70х годов - у них нормальные ванные и более-менее приличные кухни, но в целом, они тоже говно.

Проблема только в том, что если все это сносить, то это пол-Москвы. И куда всех переселять будут? Я почему-то думаю, что не в соседний дом.
Люди, вы там совсем с ума посходили?

Какая разница, какие размеры кухонь и ванных -- у этих квартир/домов есть хозяева, вот пусть хозяева и решают, жить ли им в этих квартирах или переехать в другое место, или же договориться всем домом/двором с застройщиком на "реновацию".

Мне решительно непонятно, с какого чёрта это должны решать не хозяева, а всякие собянины, ротенберги или aag с колянами.
Dmitry Bolkhovityanov( 12.03.17 06:14 )

Осмелюсь заметить, никакая это не "реновация", а "редевелопмент". Реновация это ремонт, более или менее капитальный/косметический, и как правило, с временным переездом проживающих, а то и без. Снос и застройка заново - это чистый "редев". Ну, в англ, по крайней мере.

5anjuro( 12.03.17 09:41 )
За Зеленоград не переживайте, у нас уже лет 7 как все хрущобы снесли, нам это не грозит. Правда, 9-этажек дофига, но они все недавно прошли кап. ремонт, утеплены итд. Вряд ли их будут сносить.
Хотя, вспомнил, есть еще штук 20-30 кирпичных 5-этажек, в старом Крюково. Вот в Зеленограде никто особо далеко не уехал. И рады новой квартире. Причем, кто-то еще успел подпасть под расселение, когда вместо 1 квартиры давали по соц. нормам на количество прописанных. Знакомый вот так 3 квартиры вместо одной получил. Точнее, семью так расселили, и одна из квартир ему досталась.
Чтоб меня так расселяли! Но да, там квартира была не приватизирована...
iDiver( 12.03.17 11:02 )
пусть сначала построят, куда переезжать. А места мало... кто сказал, что будет легко?

Интересно, что думают люди, которые сейчас живут в панельных домах 70-90х. Продавать и бежать, так как они следующие? А кто ж купит -- дураков нет. И горбатились за эти квартиры люди не только в совке... квартира в Москве, где угодно -- предел мечты. Сокурсница 20 лет назад ездила на год в Германию науку двигать, только кофе питалась, экономила.
runcyclexcski( 12.03.17 14:56 )
Dmitry Bolkhovityanov:

Мне решительно непонятно, с какого чёрта это должны решать не хозяева, а всякие собянины, ротенберги или aag с колянами.

Опа. Мне конечно, очень лестно оказаться в одной компании с Ротенбергами (может, денег дадут), но я как бы не предлагал никого расселять никоим образом.

Но и ваше требование, что решение о сносе многоквартирного дома будет принимать каждый хозяин отдельно, оно тоже как-то не серьезно.

aag( 12.03.17 19:19 )

Что-то мне подсказывает, что больше всех голосят те, кто не живет в пятиэтажках. У нас двушка в кирпичной хрущевке в Люблино. Общая площадь 41,2 м. Общая, Карл! Одна комната проходная. Слышимость даже по несущей стене такая, что соседи в курсе деталей разговоров друг друга. Коммуникации говно, капремонт не делался со времен постройки дома, тому уж 50 лет. Половина балконов обвалилась, окна в подъезде не ремонтировались ни разу с тех пор, как я живу в этой квартире (с 2000 года), а судя по их состоянию, до нас этим вопросом тоже особо не заботились. И я читаю ваши гневные вопли и думаю: вы там совсем головой стукнулись? Да я МЕЧТАЮ о том, чтобы меня переселили из этой рухляди в нормальный дом современной планировки. Равно как и все соседи, с которыми я общаюсь.

Бабаробот( 12.03.17 21:24 )
aag: Но и ваше требование, что решение о сносе многоквартирного дома будет принимать каждый хозяин отдельно, оно тоже как-то не серьезно.
Вы слово "ТСЖ" слышали?

Бабаробот: Половина балконов обвалилась, окна в подъезде не ремонтировались ни разу с тех пор, как я живу в этой квартире (с 2000 года), а судя по их состоянию, до нас этим вопросом тоже особо не заботились.
А кто должен озаботиться -- Пушкин?
Вы собственник? Ну так и займитесь этим вопросом!

Бабаробот: И я читаю ваши гневные вопли и думаю: вы там совсем головой стукнулись? Да я МЕЧТАЮ о том, чтобы меня переселили из этой рухляди в нормальный дом современной планировки. Равно как и все соседи, с которыми я общаюсь.
Вы собственник этой квартиры?
Если она такая плохая, то зачем в неё въезжали?

Я вот МЕЧТАЮ, чтобы мои деньги (как и деньги других налогоплательщиков) перестали тратить на всякие проекты по переселению несчастных, не желающих отвечать за свою жизнь самостоятельно.
Dmitry Bolkhovityanov( 13.03.17 04:04 )
Игрок: Так что при всем уважении к технологу, собственник этот тот, кто купил, а не приватизировал. Не в юридическом смысле, разумеется.

Т.е. Вы предлагаете разбираться по понятиям, а не по закону? Ну тогда все в порядке. Нацлидер из питерской подворотни - Ваш человек, и он как раз сейчас у власти.  

igori-san( 13.03.17 04:51 )
Miller777: В порядке бреда: А что, если будут не квартиру предоставлять в виде квартиры, а какой-нибудь "сертификат" на получие жилья или эквивалентной суммы? По которому еще поди получи?

Нормальное решение, никакой не бред. Предоставлять можно по сертификату в порядке необходимости. В первую очередь - многодетным. Во вторую - тем, кто остался после сноса на улице (с обязательным предоставлением рекоммендации от других БоМЖей). Потом уже - те, кто оказался в общежитии. И т.д.

igori-san( 13.03.17 04:55 )
Заказчиком и застройщиком, в свою очередь, сможет выступать специально созданный Фонд содействия реновации жилищного фонда в Москве. Он сможет получать участки в аренду без торгов или в безвозмездное пользование.

Вот оно - и цель и средство.
igori-san:
Игрок: Так что при всем уважении к технологу, собственник этот тот, кто купил, а не приватизировал. Не в юридическом смысле, разумеется.

Т.е. Вы предлагаете разбираться по понятиям, а не по закону? Ну тогда все в порядке. Нацлидер из питерской подворотни - Ваш человек, и он как раз сейчас у власти.  

Черт возьми, и вы туда же. Аж расстроили. Да не предлагаю я "разбираться". Я просто выразил свое отношение к делам давно минувших дней и некоторым их последствиям.

Игрок( 13.03.17 10:16 )
1. Сносим кучу домов за счет бюджета, половину денег себе в карман кладет подрядчик, другую половину берут те, кто повыше, на остаток нанимаем таджиков.
2. Проектируем новые дома по ТУ, используя суперсовременные энергосберегающие технологии, доводим сметную стоимость квардратного метра до минимума.
3. Нанимаем подрядчиков, которые за полцены строят новое жилье из говна и палок.
4. Profit!

P.S. Сами с женой живем в таком новом доме, переселенные из аварийного жилья. В старом доме текла крыша- в новом тоже течет. Полноценная замена))) Саморезы в стены закручиваю одной рукой без напряга. Энергосберегающие технологии, мать его, пеноблок)) Зато с индивидуальным отоплением, это плюс. Ну и по стандарту: затопленный подвал из-за плохой или вообще отсутствующей гидроизоляции фундамета (место под домом было немного заболочено), текущая почти у всех крыша, тонкие переборки, хорошая слышимость и общее ощущение экономии. Прошлой весной под весом снега и льда с крыши оторвало снегозадержатели. Думали, что крыша ломается)) Старый дом, конечно, хуже был, тут не сравнить конечно, но и ощущение, что если бы не своровали, а сделали все как положено, и какой бы был результат , не покидает.
Бабаробот:

Да я МЕЧТАЮ о том, чтобы меня переселили из этой рухляди в нормальный дом современной планировки. Равно как и все соседи, с которыми я общаюсь.

Даже если подобное переселение приведет к тому, что вместо часа в день на дорогу до работы вы будете тратить 3-4 часа?

mxgl( 13.03.17 11:21 )

У меня квартира в т.н. сталинке. Их-то трогать не будут?

Вообще, надо реституцию запустить. Неск. домов в центре бы отжал...

Peter Zabriski( 13.03.17 19:01 )
Аркадий Апломбов: Заказчиком и застройщиком, в свою очередь, сможет выступать специально созданный Фонд содействия реновации жилищного фонда в Москве. Он сможет получать участки в аренду без торгов или в безвозмездное пользование.



Вот оно - и цель и средство.

Фонды -наше все, как выясняется. Никакой не Пушкинсукинсын.
*пригорюнившись* и чего вот я никаким плохоньким фондом не обзавелся в свое время?!
Illi74( 13.03.17 23:45 )
Peter Zabriski: Вообще, надо реституцию запустить. Неск. домов в центре бы отжал...

Питер, вы в этом твердо уверены? ;)
Illi74( 13.03.17 23:47 )
Illi74:
Peter Zabriski: Вообще, надо реституцию запустить. Неск. домов в центре бы отжал...

Питер, вы в этом твердо уверены?

А что там уверяться? Было дело. Столешников - точно мой.

Peter Zabriski( 14.03.17 06:27 )
Dmitry Bolkhovityanov: Люди, вы там совсем с ума посходили?

Какая разница, какие размеры кухонь и ванных -- у этих квартир/домов есть хозяева, вот пусть хозяева и решают, жить ли им в этих квартирах или переехать в другое место, или же договориться всем домом/двором с застройщиком на "реновацию".

Мне решительно непонятно, с какого чёрта это должны решать не хозяева, а всякие собянины, ротенберги ...

Спасибо вам, хороший человек Dmitry Bolkhovityanov. Наконец-то хоть кто-то меня понял! А то всё суют мне в нос эти мифические 15-20% процентов прироста общей площади в доме, как верно было замечено выше, "из говна и палок" - и радуйся давай! Не радуется никто из членов-пайщиков нашего кооператива, но, боюсь, даже коллективный протест нас не спасёт :(
БМ-13( 14.03.17 13:52 )
Peter Zabriski:

У меня квартира в т.н. сталинке. Их-то трогать не будут?

Вообще, надо реституцию запустить. Неск. домов в центре бы отжал...

а она уже запущенна. Для избранных рясоносящих.

dimav( 14.03.17 14:11 )
dimav: Для избранных рясоносящих

именно это я и имел в виду, когда спрашивал про уверенность Питера ;)
Illi74( 15.03.17 02:14 )
mxgl:
Бабаробот:

Да я МЕЧТАЮ о том, чтобы меня переселили из этой рухляди в нормальный дом современной планировки. Равно как и все соседи, с которыми я общаюсь.

Даже если подобное переселение приведет к тому, что вместо часа в день на дорогу до работы вы будете тратить 3-4 часа?

К счастью, в Москве больше, чем одно место работы.  

Бабаробот( 19.03.17 09:50 )
Dmitry Bolkhovityanov:
Вы слово "ТСЖ" слышали?

А кто должен озаботиться -- Пушкин?
Вы собственник? Ну так и займитесь этим вопросом!

Вы собственник этой квартиры?
Если она такая плохая, то зачем в неё въезжали?

Я вот МЕЧТАЮ, чтобы мои деньги (как и деньги других налогоплательщиков) перестали тратить на всякие проекты по переселению несчастных, не желающих отвечать за свою жизнь самостоятельно.

1. Я слышала. Бабушки около 80 лет, которые составляют треть квартирантов, и жильцы сдаваемых квартир, что потянут на вторую треть - нет.

2. Озаботиться должна управляющая компания, ау! Я плачу деньги за содержание подъезда. Это во-первых, а во-вторых, для особо одаренных, я повторю: дом не ремонтировался с даты постройки. Мне что, трубы самой менять в подвале и стены утолщать?

3. Въезжали туда, что смогли приобрести на определенную сумму денег. Это было почти 20 лет назад. Я не Ванга, о том, что ремонт не будет произведен и дом придет в упадок, узнать заранее не могла.

И наконец, чем мечтать о судьбе Россиюшки и ее жителей, приехали бы и сделали ремонт у нас, в качестве жеста доброй воли. А то все только мечтают да переживают за других в интернете. Хитро, чо.

Бабаробот( 19.03.17 09:57 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Мобильная версия
Книги Экслера скачать в FB2
Книги Экслера скачать в EPUB
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (250)
бытовуха  (921)
видео  (1798)
вино  (171)
выставки  (188)
гаджеты  (845)
гламурье  (15)
деревня  (1)
детишки  (28)
еда  (221)
железо  (231)
животные  (187)
жулики  (94)
забавно  (1085)
игры  (65)
интересно  (134)
Интернет  (999)
искусство  (137)
Испания  (457)
истории  (136)
картинки  (572)
кино  (958)
книги  (142)
кретинизм  (228)
криминал  (4)
культурка  (6)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (57)
медицина  (10)
менты  (5)
мне пишут  (14)
мои фото  (149)
музыка  (157)
мы вместе  (1)
новости  (21)
о высоком  (115)
о низком  (148)
обновление  (1178)
паноптикум  (33)
пишут  (23)
поездки  (903)
пожар  (7)
понаехали  (2)
попы  (83)
разное  (596)
ребенок  (13)
реклама  (203)
репортаж  (1)
рецепты  (1)
РЩД  (132)
связь  (14)
скорблю  (58)
СМИ  (816)
софт  (557)
социалка  (187)
спорт  (29)
СЭКС  (5)
технологии  (19)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (9)
фотография  (68)
хреновация  (1)
шарлатаны  (31)
Экслер  (849)
юмор  (7)


Счетчики
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в