Кашинские двойные стандарты

Я вообще Кашина не читаю, меня он не прикалывает. По-моему мнению, Кашин довольно часто несет конкретную пургу. Плюс довольно забавно наблюдать, как Кашин колеблется вместе со своим политическими взглядами, которые у него легко варьируют от конкретного левака до махрового правого. Впрочем, это несущественно, лишь бы он пургу всякую не нес. А он ее несет.

Сегодняшнюю статью "Подарок Путину. Как убийство саудовского журналиста влияет на восприятие дела Скрипаля" я увидел у Рустема Адагамова: тот написал, что, мол, Кашин задает Западу смелые и неудобные вопросы. Ну, пошел смотреть на смелого и неудобного Кашина.

Читал - и откровенно ржал. Ну такая веселуха. Совершенно четко подпадает под определение "сравнил жопу с пальцем". Цитирую.  

И дальше вопрос знатокам. Какое из двух преступлений, с точки зрения современного Запада, более чудовищно и заслуживает более убедительного наказания? Отравление шпиона-предателя, который в результате покушения остался жив, а убийцы остались подозреваемыми, или расчленение журналиста, в котором, пусть и сваливая все на эксцесс исполнителя, сознались власти государства? Правильный ответ – да, неудавшееся отравление чудовищнее, а почему – потому что Россия, и России прощения нет. А вот Саудовскую Аравию и простят, слегка пожурив, и самым завиральным ее доводам поверят, и ни санкций не будет, ни проклятий – дело житейское, или, как выразился президент Трамп, «я бы предпочел, чтобы мы в качестве ответных мер не отменяли проекты на 110 миллиардов долларов, то есть на 600 тысяч рабочих мест».

Когда они потом теми же самыми руками будут наказывать Россию за Скрипаля, российским официальным лицам, российским официальным медиа и вообще любым защитникам официальной Москвы будет что сказать по поводу западного лицемерия и двойных стандартов.

Нормально, да? Если бы мне дали прочитать эту статейку без авторством и спросили, кто ее написал, я бы ответил, не колеблясь ни секунды: Маргарита Симоньян. Совершенно ее стиль - один в один. Из серии "Как мы могли не забрать Крым, когда США бомбили Югославию"? (Я это слышал собственными ушами, когда она была в гостях на "Эхе".)

Так вот, Кашин. В Солсбери было совершено покушение на британского гражданина и его дочь! При этом бравые гереушники опять чуть не потравили половину города и от этого яда погибла совершенно посторонняя женщина. При этом Россия от своего участие последовательно открещивалась в своей обычной довольно убогой манере "ихтамнетов": да это ваще не мы, да вы докажите, да это просто туристы, они приехали посмотреть шпиль солсберийского собора, да они просто фитнесом торгуют, почему из ГРУ, кто посмел раскрыть секретную информацию - ну и так далее и тому подобное. И в Великобритании не могут воспринимать это иначе как военные действия против безопасности жителей страны. А все вот эти смешные отмазки они воспринимают как откровенное издавательство - и они в этом совершенно правы. Поэтому введены санкции, еще будут вводиться санкции и Великобритания будет делать все, чтобы защитить своих граждан. 

Теперь ситуация с Саудовской Аравией. Гражданин Саудовской Аравии был убит на территории посольства  - то есть на территории Саудовской Аравии. Власти признали факт убийства и сейчас проводится расследование. Да, сам факт убийства журналиста - совершенно возмутителен, но не видеть, насколько это разные ситуации и упрекать Запад в лицемерии по поводу того, что они не отреагировали на убийство журналиста так же, как они отреагировали на попытку убийства британского гражданина общественно опасным способом - это совсем на плечах голову не иметь.

Почему сам Кашин не понимает таких простейших вещей - понятия не имею (кстати, он живет в Лондоне, уж вроде бы должен быть в курсе), но он и во многих других случаях не понимал вроде бы очень простых вещей. Почему такие простые вещи не понимает Рустем - вот это для меня уже большая загадка. 

22.10.2018 14:34
Комментарии 346

Едва люди с хорошими лицами договорились, как соврать про смерть журналиста - его-де нечаянно придушили, без злого умысла - как Эрдоган вломил всю шайку, объявив, что убийство было заранее спланировано.

А теперь можно прокукарекать что-нибудь про отмазки из школы умственно отсталых, Чепигу или gulag.
23.10.18 22:02
1 2

Ну, как я понимаю, с убийством Политковской теперь тоже всё решено. Упс!
23.10.18 14:12
3 2

UK Спецслужбы:
1) держат подданных под колпаком такой плотности, которой нет даже в США,
2) может использовать всю информацию о них для убийств, отъема собственности и любых издевательств абсолютно безнаказанно,
3) существуют подтвержденные случае злоупотребления пп. 1-2.
Буквально недавно в островную прессу попало следующее сообщение: MI5 может авторизовать своих агентов на совершение любых преступлений, если того потребует обстановка и сохранение государственности UK. Полиция не может расследовать дела, на которых стоит гриф «Third Direction».
Нарушением спокойствия в 2012 году стал Дэвид Кэмерон, который кулуарно попросил хотя бы передавать полиции такие случаи для ознакомления.
Причем вызвано любопытство было финансовым спором двух хозяйствующих субъектов, один из которых «крышевала» (на наши деньги) MI5.
Началось долгое препирательство, в которое оказались втянуты несколько НКО, в том числе PI, Высокий суд Лондона и местное МВД.
Чем дело закончилось не совсем ясно, так как MI5 подписала очередную конвенцию о согласовании с полицией своих действий, но закон не был изменен.
Вся история пересказывается на голубом глазу спустя почти 7 лет.
Характерно, что скандал раскручивался Ирландией и выяснилось, что как минимум 1 гражданский свидетель в Белфасте был убит MI5 безо всяких легальных оснований.
Понятно, что это всплыло не случайно, тем не менее важен прецедент.
Точно также вскрылось много деталей о сексуальных преступлениях, прикрываемых сотрудниками спецслужбы на территории Северной Ирландии, совершаемых после 90-го года. С учетом 20-летнего моратория на вскрытие грифа «Совершенно секретно» sapienti sat.
Это не абстрактные рассуждения, а факты, признаваемые на самом высоком уровне.
23.10.18 13:13
5 5

В бан, пригожинский тролль!!!!!1
23.10.18 13:15
3 4

Можете поделиться ссылками на источники данной информации?

Первый канал небось или Проханов

*шепотом* вы еще не все знаете про МИ5. Ночью, когда вы спите, они пущщают специальные лучи через розетку в вашей спальне. И через те лучи вам передается перхоть, геморрой, и разжижение головного мозга.
Обязательно нужно купить колпак из фольги, максимальный репост!


ЗЫ: таких знатных психов давненько у Алекса не бывало!
23.10.18 17:39
1 5

Не надо в бан. Очень яркий и самобытный тролль.
24.10.18 09:36
0 0

Саудовский МИД обещал больше Хашогги не убивать.
Ну зайки же. "Мы больше не будем."
23.10.18 12:15
0 2

Пишут, что нашли тело убитого журналиста. В колодце на территории саудовской резиденции в Стамбуле.
23.10.18 12:02
0 0

Пишут, что нашли тело убитого журналиста. В колодце на территории саудовской резиденции в Стамбуле.
а можно ссылку, пожалуйста, где пишут?
23.10.18 12:52
0 0

Краткое содержание комментов:

- У св. Запада есть железобетонные доказательства вины рашки!!!11
- Ну покажите хоть парочку, если есть.
- Ничего св. Запад вам не обязан доказывать, жрите санкции, вата!!!111
23.10.18 10:56
3 6

Краткое содержание комментов:- У св. Запада есть железобетонные доказательства вины рашки!!!11- Ну покажите хоть парочку, если есть.- Ничего св. Запад вам не обязан доказывать, жрите санкции, вата!!!111
добавка -
- А убийство журналиста?
- Но они же извинились!!
23.10.18 11:09
1 6

Именно так ) Доказательства есть у людей, принимающих решение. Их доказательства удовлетворили. России дали шанс предоставить контраргументы, но получили порцию вранья, за которое было бы стыдно воспитаннику школы для умственно отсталых.
Получили результат, удивляетесь.
Кстати, если вы лично не видите доказательств, это не значит что их нет. Возможно вы их просто не понимаете. Мы будем отменять теорему Ферма на основании того, что вам доказательства не очевидны, или же доверимся профессионалам? 😄
23.10.18 11:19
7 5

Ещё добавка -
- Смотрите, они такие же!
- Им можно. Это св. Запад!!
23.10.18 11:32
1 5

Кто удивляется? Мы не удивляемся. Мы давно знаем, что со св. Западом разговаривать бессмысленно.

>> но получили порцию вранья, за которое было бы стыдно воспитаннику школы для умственно отсталых

Это Вы про то, что журналиста пятнадцать человек нечаянно придушили? Или про того саудовского принца, который споткнулся и нечаянно попал членом в чужой ЖПО?

Ах да, контракты же не будут ради какого-то дохлого журналиста отменять.
23.10.18 11:40
3 5

Понимаете тут какое дело. Информационные войны в разгаре, поэтому верить однозначно никому нельзя. На этом сайте я вижу позицию такую: всё что говорят российские политики - это ложь. А всё, что говорят западные политики - это истина. Но профессия политика одинаково грязна везде, я думаю.
Поэтому насчет порций вранья...Если вы всерьез думаете, что со стороны западных политиков порций вранья нет, то это, по меньшей мере, крайне наивная точка зрения.
23.10.18 11:41
0 4

Тю, журналиста какого-то. Вон в Ираке миллион народу укокошили, но через пятнадцать лет извинились же! Разведка, сволочи, наврали, а мы неуиноуатые саусем, что им поверили. Понять и простить.
23.10.18 11:41
1 3

Доказательства есть у людей, принимающих решение
Типа пробирки с белым порошком. Потом военная акция, страна в руинах, демократически избранный правитель убит, хим. оружия не нашли, но доказательства-то БЫЛИ! И ничего, даже извинений, не говоря уж о судах над военными преступлениями. Теперь там бегают верблюды, и нефть под управлением США.
И российские "либералы" требуют сделать с нами тоже самое? А, может, пусть лучше сами как-нибудь убьют себя об стену? Ну, хоть это они сделать в состоянии?
23.10.18 11:49
4 3

Именно так ) Доказательства есть у людей, принимающих решение. Их доказательства удовлетворили. России дали шанс предоставить контраргументы, но получили порцию вранья, за которое было бы стыдно воспитаннику школы для умственно отсталых.
Это называется жить "по понятиям". А система права она немножко другая, и если ты себя позиционируешь как "правовое государство" изволь предъявить доказательства, и доказать что это вранье. А когда у тебя только уверенность и никаких доказательств - то будь любезен заткни рот и предъявляй свои "доказательства" тет-а-тет, а не публично.
23.10.18 11:54
2 3

Были извинения!! Зойчем Ви клевещете на Пауэлла и Блэра? Они признали, что ошиблись, а что миллион каких-то иракцев угробили и обеспечили условия для создания ИГИЛ, ну то таке. Главное - извинились!
23.10.18 11:59
1 4

Это как раз ваш вариант это жизнь "по понятиям". Типа обоснуй мне свои претензии. В правовом государстве доказательства предоставляются либо судье, либо органам, принимающим решения. Им предоставили, а вы тут причем? Может срок не будем давать до тех пор, пока обвиняемый не согласится с аргументами?
23.10.18 11:59
3 5

Да уж, вот у России обоснования нападения на Украину железобетонные )))) Все видели НАТОвские базы в Крыму и распятых мальчиков. Вы бревнышко когда из глаза достаните, тогда приходите обсуждать.
23.10.18 12:01
3 4

А что, сколько миллионов украинцев было убито в Крыму?
23.10.18 12:04
1 5

1. не "обоснуй" а докажи,.
2. вы не в курсе что даже обвиняемому дают ознакомиться с доказательствами? Это к вопросу - "а вы тут при чем".
23.10.18 12:16
1 1

На Донбассе более десяти тысяч. И?
В Сирии более 70 тысяч только мирных жителей.
Но речь не об этом, речь о том, что толпа макак кричит "Дайте доказательства!!!111", отрицая любые предоставленные улики. А какие ВЫ предоставляете доказательства своим заявлениям?
Почему доказывать должны ВАМ, а не ВЫ.
Дело по Скрипалю вранье? Так где ВАШИ доказательства этого.
23.10.18 12:20
5 4

Вы сотрудник ГРУ? Кто именно, Чепига или Мишкин? Раз вы считаете, что как обвиняемый должны ознакомится с доказательствами.
С доказательствами обвиняемых обязательно ознакомят, когда они присядут в камеру и будут готовится к суду. Где вы видели, чтобы доказательства вины публиковали в газетах, пока преступники скрываются )))))
23.10.18 12:24
1 1

Вот тут согласен. Следовательно - пока нет суда - закрыли рот и никаких комментариев, обвинений, санкций, кроме как - "идет расследование". А публикациями всяких "котов" - можно подтереться в известном месте, пока суд не начался.
23.10.18 13:06
1 4

Вы про науку логику что-нибудь слышали?
Доказывается ПРИСУТСТВИЕ, а не ОТСУТСТВИЕ.
Доказать отсутствие нельзя в принципе. Например, нельзя доказать, что Вы не педофил, потому что всегда можно заявить "Хайли лайкли Sterh просто не был пойман и все улики уничтожил". Ergo, это обвинение должно доказать, beyond reasonable doubt, что Вы педофил, а не Вы - что это враньё.
23.10.18 13:08
0 3

Странный вы... Часть доказательств была обнародована, хотите их опровергнуть - приведите свои аргументы. Опровержение доказательства, как ни странно, тоже нуждается в доказательствах. Нельзя опровергнуть факты фразой "НЕ ВЕРЮ!", если вы, конечно, не Станиславский.
Кстати отсутствие в математике замечательно доказывается, как и в судебной практике "отсутствие состава преступления", например.
Если же человек не хочет признавать доказательства, то и убедить его нельзя, какие бы аргументы не приводились.
_______________________________
Анекдот на тему:
Москва. 80-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает перчатки. Перчаток, конечно, нет и продавец начинает выкручиваться: А
какие перчатки вам нужны - кожаные, шерстяные или лайковые?
- Кожаные.
- А из какой кожи - свиной, телячьей?
- Из свиной.
- А какого цвета?
- Коричневые, под цвет пальто.
- Тогда приносите пальто, мы вам подберем.
Тут вмешивается стоящий рядом мужчина:
- Дамочка, не верьте им - я уже и жопу показывал и унитаз приносил - всё равно туалетную бумагу не продают!!!
23.10.18 13:33
4 2

Дело в том, что доказательств-то не было. Только хайли лайкли Петров Чепига аааа опять эти русские за своё - их обвиняют, они требуют доказательств!!!!1
Ну, правда, кому и фотки Петрова и Боширова с одинаковым, до секунды, временем - доказательство.
23.10.18 14:17
2 6

Дело по Скрипалю вранье? Так где ВАШИ доказательства этого.
Обвиняемая сторона должна доказывать свою невиновность? Уважаемый Тролль! Вы чуточку переусердствовали с внутривенными средствами, просьба немедленно идти высыпаться, пока вы не запалили всю контору!
23.10.18 14:20
1 5

Только почему то забывают, что санкции начались задолго до того как нашли "якобы"герэушников (та же высылка дипломатов), что сначала были не "смешные отмазки" а "хайли лайкли" и т.д. и т.п. Не, нету двойных стандартов, совсем нету.
23.10.18 10:43
0 6

Вот умные вроде люди. Но настолько ослеплены сильнейшей ненавистью к сегодняшним росвластям, что цепляются за любые, даже самые спорные вещи, лишь бы отвалить очередную порцию какашек. Что вчерашняя публикация вопросов от господина Гудкова, что сегодняшняя.
Я придерживаюсь нейтралитета в этих вопросах. Для меня очевидно, что:
1. Убедительных доказательств отравления (рос след) Скрипалей представлено не было. Убедительных настолько, чтобы была доказан российский след. К сожалению, методы Пауэлла живут и процветают.
2. Сдержанная реакция западных стран на убийство журналиста весьма удивительна. Особенно если учитывать, что по некоторым данным, он был обезглавлен, а тело расчленено.
Просто представьте, какой бы хай поднялся, если бы подобное (не дай бог) случилось бы в России.
3. Двойные стандарты есть. Примеры Израиля и Саудовской Аравии весьма показательны.
23.10.18 09:52
1 9

Так и я всё время о том же вещаю. Да, Путин засиделся в Кремле и полностью погружен во внешнюю политику, в то время как внутри страны всё больше людей живут на прожиточный минимум. Однако же, я очень сильно сомневаюсь, что подружившись с США мы по уровню жизни обгоним Норвегию и Украина - наглядный тому пример. Впрочем, мы и сами убедились в 90-х годах как вредно дружить с пендосами, а Европейцы будут нас чураться до тех пор пока существует США. Стоит нам разбомбить США и Европа на следующий день станет лучшим другом России, забыв о таких мелочах как Скрипали и Малайзийский Боинг. Без вариантов!
23.10.18 10:36
4 4

Стоит нам разбомбить США и Европа на следующий день станет лучшим другом России, забыв о таких мелочах как Скрипали и Малайзийский Боинг. Без вариантов!
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите"

>> Просто представьте, какой бы хай поднялся, если бы подобное (не дай бог) случилось бы в России.

>> Двойные стандарты есть.

В Цитадели Демократии вон рассматривают выдвижение Челси Клинтон на пост президента.

Представьте, если бы Путин одну из своих дочек в кандидаты выдвинул, сколько кирпичей бы здесь отложили. 😄
23.10.18 11:44
1 3

Разбомби себе сам! (с)
23.10.18 13:02
0 0

>> Просто представьте, какой бы хай поднялся, если бы подобное (не дай бог) случилось бы в России.>> Двойные стандарты есть.В Цитадели Демократии вон рассматривают выдвижение Челси Клинтон на пост президента.Представьте, если бы Путин одну из своих дочек в кандидаты выдвинул, сколько кирпичей бы здесь отложили. 😄
Он всего-навсего дает ей построить жилой райончик на несколько миллиардов под видом «научной долины МГУ». А то наработки Батуриной пропадают
23.10.18 14:11
1 1

Хайли лайкли?
23.10.18 14:18
1 2

Разница конечно есть, тут Кашин лукавит. Да, в принципе и саудовский режим и нынешний российский в общем то два сапога пара, но саудовцы по крайней мере не травят своих неугодных граждан в других странах, разбрасывая смертельный яд где попало. Другое дело, что если западные страны резко сузят свои отношения с саудовцами, то те быстренько попадут в обьятия российского режима, благо у российского президента и его дружков не будет никаких возражений против убийств неугодных граждан, будь то в своём посольстве или при прогулке по мосту в центре своей столицы..
23.10.18 08:46
6 1

Я думаю саудиты убили бы этого журналиста и вне посольства.
23.10.18 09:54
0 1

Кстати, в Медузе статья про жизнь в Солсбери после.
meduza.io
23.10.18 05:48
0 0

Кстати, в Медузе статья про жизнь в Солсбери после. meduza.io/feature/2018/10/22/zdes-11-nedel-nikogo-ne-bylo
О, кстати. Нигде не сообщалось, как там жизнь у Петрова и Боширова? Что-то волнуюсь за ребят... Как бизнес, не прогорел ли с такими вот жизненными пируэтами?
На спортивное питание спрос хороший, но клиенты могут забояться покупать у них.
23.10.18 09:33
0 0

Тут так обиделись за Вову, что ему за скрипалей влетело, а саудитам не влетело.
Так вот, Ким Чен эну тоже не влетело за то что какого то родственника потравили. Мало того с него даже санкции снимают. А Вова как то не ко двору пришелся.
Наверно так со всеми долбоебами случается. Шкодят все, а достается ему.
23.10.18 02:43
4 4

Всё ещё вращаешься в высших кругах? Спустись на землю, тебе завтра рано вставать на работу ))
23.10.18 03:20
1 3

Вова даже Трампа поддерживает, и все равно... несраведливость со всех сторон!
23.10.18 04:57
1 1

А чо. Асад химическое оружие применил, а спрашивают с Вовы. Или неудачник или долбоеб.
23.10.18 07:09
1 1

Из статьи Бориса Джонсона:
«Британия и Саудовская Аравия имеют общие интересы и исторически дружеские отношения. Но в подобные моменты задача друга — говорить правду. Правда же заключается в том, что убийство Хашукджи было актом варварства, на который мы в Британии отказываемся закрывать глаза», — заключает Джонсон.

- Мой друг, так нельзя! Ты хотя бы его не съел? О чёрт! Ты научился этому у северных варваров?
Не переживай, мы тебя вылечим! Лекарство уже везут из Портон-Дауна. Счёт за лечение оплатите в Пентагоне и Ми-6.
23.10.18 01:49
1 3

Вспомнил ещё один странный момент. Огрехи перевода)))
На русской странице BBC вчера висела версия что Хашоджи был убит в результате кулачного боя в стенах посольства. sic!
Попробовал представить себе эту картину. Вспомнил кулачные бои в игре Ведьмак))) И как Хашоджи на кучу спецагентов саудитов набрасывается.

Потом слова в статье изменились на кулачная драка)))
Теперь просто драка.

Жду дойдет ли до избиения.
23.10.18 01:19
1 5

Разочарования - украинаteen (Савченко), рашаbloger (Рустэм), арматуроgolova (Кашин).
Как гнилые апельсины пальмовых СМИ засоряют собой мозги наивных и доверчивых россиян, так и псевдоинтеллектуалы блогосферы гадят крупным пометом на привычных тропах политической джинсой. Кашин публикует настолько омерзительные выводы, что его тыренные посты в твиттере затмеваются репабликовским патриотическим вбросом; ты его обнимаешь, как потерпевшего от арматуры, но не можешь читать без крови из глаз. Так и Рустэм, слившийся в экстазе с Белковским в штабе с Собчак, вещает какой-то бред с Нибиру, но на него подписан Медведев и две пражские таксы, а значит надо читать, но я, увы, перестал. Простите.

Снова и снова эти оба двое. То пидарасы из Солсбери со звездочками героев во лбу, как черной меткой из поварс-Пригожин-отравлю-Ольгиносити. То воплощающие "мочи всех" Кокорин и Мамаев, пох кого и за что долбящих ногами и стульями, как выражение российской безнаказанной мечты скоромиллионеров, то Рустэм и Олег, бодро печатающие в духе боброСимоньян о смелых вопросах Западу...

Хочется глотка свежего воздуха, широко и рывком открыть окно, в котором нормальные люди называют события нормальными словами. Что бедного журналиста в посольстве саудитов грохнули, а Путин шизофреник. Что Россия сходит с ума с ее лидером, грозящим миру ядреной бомбой, а адекватные граждане в полном шоке и не знают, что им делать, ведь в "рай" так рано, что продажные твари (подставить имена или должности) задолбали, а телевизору сегодня место лишь на помойке. Что пора обратиться к правде, наказать виновных и постараться сообща построить хоть какое-то общество, где не надо умирать не дожив до пенсии, а надо учить внуков и правнуков жить в мире с соседями и получать профит на планете, где экология и прогресс, Марснаш и даешь 600 лет молодости. Насколько глупые и мелкие проблемы мы сейчас решаем, уму непостижимо. Кто-то что-то написал, кто-то что-то кому-то сказал. А где-то выразили озабоченность. Быстрее метлу в руки и нафиг-нафиг этих псевдоумных журнаблогерских в совок и помои. И думать о по-настоящему важном. А самое важное - это вы и сами знаете. Надо лишь его делать. Каждому из нас.
23.10.18 01:06
5 6

Что пора обратиться к правде, наказать виновных и постараться сообща построить хоть какое-то общество, где не надо умирать не дожив до пенсии, а надо учить внуков и правнуков жить в мире с соседями и получать профит на планете, где экология и прогресс, Марснаш и даешь 600 лет молодости.

Поддерживаю целиком и полностью. Как, наверное и миллионы других людей поддержали бы.
Многие хотели бы жить по правде.

Вот только проблемы начинаются когда активные и обостренно справедливые люди начинают решать чья правда правдивее.
23.10.18 01:24
1 1

Однако... Здесь что, заповедник непуганых идиотов?
23.10.18 01:37
5 4

По вторникам не подаю.
23.10.18 02:06
4 3

Вот только проблемы начинаются когда активные и обостренно справедливые люди начинают решать чья правда правдивее.
Только бы не Майдан! Не надо раскачивать лодку! Включите другую пластинку, что ли.
23.10.18 02:09
1 4

По вторникам не подаю.
Ну подобного ответа я и ожидал... логичного и в тему ))
23.10.18 02:39
4 4

жить в мире с соседями и получать профит на планете, где экология и прогресс
чья правда правдивее.

есть более правдивая правда, чем "жить в мире с соседями и получать профит на планете, где экология и прогресс"? Это как? Bоевать, изолироваться, жечь нефть, и мракобесить? Звучит многообещающе )
23.10.18 05:29
0 2

Ну подобного ответа я и ожидал... логичного и в тему ))
Ну не расстраивайся, дедуль! Подумаешь -нахуй послали... тебе не привыкать, каждый день, чай, поылают.
Что ты как Путен обидчивый, ей богу
23.10.18 06:58
7 3

Вы пока не в идеальном мире. Как вы предполагаете поступать с несогласными? Уставшими, заблудшими? Желающими жить как-то по другому?

Или второй пример: кто-то хочет получать ресурсы (природные и интеллектуальные) со всей земли, а в ответ проповедовать свою избранность и свой образ жизни и свою культуру. Это вполне укладывается в формулу
"жить в мире с соседями и получать профит на планете, где экология и прогресс"

Что будете делать с этими?
23.10.18 14:20
0 0

Возможно ошибаюсь, но доказательств причастности России к отравлению Скрипалей нет. Просто было заявлено - это Россия и всё. Какие ещё вам нужны доказательства? Хотя вполне вероятно это дело западных спецслужб. Просто если исходить из того, кому это выгодно. России Скрипаль и нахрен не нужен, выгоды и смысла ноль. А Западу такую провокацию провернуть имело смысл, что последствия и доказали.
Саудиты замочили своего гражданина, да ещё и признались в этом (правда перед этим долго отпирались) Ну всё правильно сделали, молодцы! Оказывается можно убивать и расчленять своих диссидентов, главное вовремя признаться в этом.
Ну Навальный берегись!!
23.10.18 00:55
5 3

долго
неделю.
23.10.18 01:05
1 1

Внутренняя сущность деспотического (конкретно саудовского) режима от признания изменилась что ли? От того что разбирая нашумевшее убийство они убьют исполнителей, что изменилось?

Но: "Это наш подлец"
23.10.18 01:28
0 1

Я так понимаю, по остальному в моём посте у тебя возражений нет? ))
23.10.18 01:33
1 1

не, мне достаточно одно найти одно внутреннее противоречие и на него указать.
23.10.18 04:48
1 1

Внутренняя сущность деспотического (конкретно саудовского) режима
надо смотреть на первую и вторую производные сигнала (уровень деспотичности режима), а не только нa его состояние в момент времени. Потом, ты не находишь забавным, что нас уже с саудитами рассматривают на равных? Ну ОК.
23.10.18 04:51
0 0

Нас издавна рассматривают как варваров. Так же как китайцев, японцев, индийцев, индейцев, африканцев и т.д. Ты не находишь забавным моральное превосходство западноевропейцев? Ну ОК.
23.10.18 10:44
1 1

Нас издавна рассматривают как варваров. Так же как китайцев, японцев, индийцев, индейцев, африканцев и т.д.
Японцев никто не рассматривает как варваров больше, и китайцев и индийцев тоже. Мы где-то около африканцев, но с ядерным оружием. Потому так и рассматривают.
23.10.18 16:47
0 0

Интересно наблюдать на безусловные истерики граждан в стиле Паниковского:
"А ты кто такой!?"
Вам двойные стандарты жить не мешают? И ум не жмёт?
23.10.18 00:37
0 1

Интересно наблюдать на безусловные истерики граждан в стиле Паниковского:"А ты кто такой!?"Вам двойные стандарты жить не мешают? И ум не жмёт?
Интересно наблюдать некоторых дартаньянов в белом пальто. Пальто не жмет, кстати?
23.10.18 03:30
1 2

ну Кашину надо еще напомнить, что саудиты признались, а мы нет. Две большие разницы. Признание и чистосердечное раскаяние в Америке многого стоит. По себе знаю после походов в суды с штрафами за превышение скорости (я тут даже рассказывал).

Российское правительство вообще редко в чем-нить признаеTся.
22.10.18 23:47
0 0

Российское правительство вообще редко в чем-нить признаеTся.
Были случаи, когда власти в чем-то признавались? Тем более, что они "никогда не совершают ошибок".
22.10.18 23:51
0 0

Российское правительство вообще редко в чем-нить признаеTся.
а сейчас вообще бессмысленно. Признаваться надо было когда предлагали сделку со следствием. А после Боинга вообще бесполезно, все равно дадут по максимуму. Так что ничего не остаётся кроме полного отрицалого.
22.10.18 23:55
0 0

Так что ничего не остаётся кроме полного отрицалого.
я тоже так думал, когда в суд шел по уголовной повестке о безумном превышении скорости в районе, где много богатых живет (я мимо проезжал). Типа, чего уж тут говорить, надо все отрицать, все равно по максимуму дадут. А потом в последний момент совесть победила, и решил, что врать нехорошо. Срок отменили и заменили штрафом. Надо сказать, я был единственным в суде, кто честно признался, что мудак (я всех предуыдущих слышал). Остальные отрицали, и получали свои пиздюли.
23.10.18 00:08
0 0

Были случаи, когда власти в чем-то признавались?
смотря какие и смотря в чем.
23.10.18 00:26
0 0

Могу и ошибаться, но вовин случай другой.
1 скорость превышал неоднократно.
2 успел кого то сбить ( Боинг)
3 и самое главное, он уже не свой. Из клубов вылетел, в приличное общество не вхож.
Думаешь если щас Асад покаится Ему все простят? Символический штраф назначат, начнут принимать в обществе.
23.10.18 00:28
1 3

Чтобы совесть была чиста перед самим собой. Но там настолько все запущено, что извиняться, по ходу, потомкам придется.
23.10.18 00:32
1 1

и самое главное, он уже не свой. Из клубов вылетел, в приличное общество не вхож.
Я так понимаю, тебе это в том клубе сообщили, из которого Вова вылетел? ))
23.10.18 02:45
0 0

2 успел кого то сбить ( Боинг)
в начале 80-х мы тоже сбили корейский боинг. Лет через 10 уже общались вполне. ну когда власть сменилась, типа. Кстати, не знаю -- признались ли в этом случае? Видел интеревью чувака, который сбивал. Все рассказал как учили ("потому что так учили" (С)): служил советскому союзу, никто не доказал, что на том боинге не было шпионов, и еще мне не повысили, суки, звание за это.
23.10.18 04:56
0 0

в начале 80-х мы тоже сбили корейский боинг. Лет через 10 уже общались вполне. ну когда власть сменилась, типа. Кстати, не знаю -- признались ли в этом случае?
1. Признались, через пару дней.
2. Тот случай был не первым: в 1979-м сбили KAL'овский же 707-й над Карелией, только там погибло всего 2 человека (самолёт сел на замёрзшее озеро), поэтому скандал был не столь большой. А главное -- там всё было кристалльно ясно.
3. В тех случаях СССР действовал юридически корректно: самолёт-нарушитель, на требования уйти или сесть не отвечает -- таких положено сбивать.

издавательство fix please and del my comment )
22.10.18 23:02
0 0

Судя по отрывку - это был сарказм
22.10.18 22:33
0 0

Лишь бы не оргазм
22.10.18 22:37
0 0

Крепись!
23.10.18 00:10
0 1

Почему Адагамов не понимает? Потому что он мудак.
22.10.18 22:19
0 2

Коллаж из твиттера.
22.10.18 21:50
0 1

Свято место пусто ...
22.10.18 21:55
0 0

Свято место пусто ...
Да, будем друг другу нефть продавать. Мы им за рубли, они нам за дирхамы. Все при деле
22.10.18 21:57
1 5

Оружие например можем. и гуриями.
И вообще, любой коррупционный режим, притесняющий лгбт, расправляющийся с отступниками так зверски, и т.д. никак не может быть врагом .... другому такому же.
23.10.18 00:20
0 0

Лично я вообще не понимаю взаимосвязи между саудовским журналистом и Скрипалями. В Великобритании была инсценировка отравления по просьбе Белого Дома с целью введения новых санкций. Англо-саксам эти санкции необходимы для избежания ядерной войны и Скрипали - один из этапов войны экономической. Ну а Саудовская Аравия хочет заткнуть рот всем своим критикам, демонстративно убив Хашукджи. Ведь король мог уничтожить своего оппонента намного аккуратнее, если бы захотел - с помощью автокатастрофы, например. Другое дело, что такая страна как США не имеет морального права осуждать отравления в других странах, поскольку она в своё время отравила миллионы Вьетнамцев. Также, она не имеет права осуждать аннексию Крыма, потому что неоднократно посягалась на территориальную целостность других государств. К слову сказать, остальным странам большой семёрки тоже бы следовало заткнуться, так как в их историях были Наполеоны, Гитлеры и прочие завоеватели чужих земель. Нас могут осуждать Люксембург, Лихтенштейн, Исландия, имеющие безупречную репутацию, а не имеющая её США должна заткнуться, заменив лозунг "Америкэн фёрст!" на "Америкэн шат ап!".
22.10.18 20:53
12 9

В Великобритании была инсценировка отравления по просьбе Белого Дома с целью введения новых санкций. Англо-саксам эти санкции необходимы для избежания ядерной войны
я даже плюс поставил. А войны кого с кем? А скрипали значит жертва во имя. А петров и васечкин нанятые статисты англо саксами? а шпиль два раза не нашли потому что глонасс в англии не ловит.
22.10.18 21:07
0 8

Вы, кажется, не поняли - даже если Петров и Васечкин отравители, почему Европа не ввела санкции против США из-за Вьетнама и Югославии? Потрудитесь объяснить это мне и господину Экслеру, если несложно. Заранее спасибо от нас обоих!:-)
22.10.18 21:27
5 1

Вообще история неполная. Все случилось из-за того, что американцы не были на Луне. Скрипалю это стало известно, поэтому его решили убрать руками англичан. До этого его пыталось убрать ЦРУ, но тупые завербованные арабы не смогли облететь небоскребы
22.10.18 21:27
3 14

очему Европа не ввела санкции против США из-за Вьетнама и Югославии?
Потрудитесь объяснить это мне и господину Экслеру, если несложно.
расслабся. Мир несправедлив. Подрастешь и поймешь почему взрослым можно трахаться и пить вино, а детям нет.
22.10.18 21:37
3 3

и Югославии
Давно в бывшей Югославии не были? Много там сейчас стреляют и убивают?
22.10.18 21:55
1 3

почему Европа не ввела санкции против США из-за Вьетнам
На каком основании?
22.10.18 21:55
2 2

расслабся. Мир несправедлив. Подрастешь и поймешь почему взрослым можно трахаться и пить вино, а детям нет.
Доступное объяснение, почему нельзя осуждать США и Англию за открытый и провозглашавшийся геноцид, а Россию надо гнобить за то, что в носу поковырялась, даже если это не доказано.
22.10.18 22:07
2 3

Нас могут осуждать Люксембург, Лихтенштейн, Исландия, имеющие безупречную репутацию
А как исландцы пытались завоевать Гренландию и Винланд читали? А там же были бедные эскимосы и индейцы.
22.10.18 22:07
0 0

Да я и так понимаю, Европа - это элитная проститутка, обслуживающая богатого заокеанского папика в малиновом пиджаке. И когда папик-отморозок и его продажная девка мнят себя эталонами нравственности, такие как ты не могут объяснить логику их поведения, отвлекая от главной мысли информацией о сексе и вине.
22.10.18 22:08
6 1

надо гнобить даже за то, что в носу поковырялась
А вот сюда зачем ВВП лезет?
"Голосование в парламенте Македонии о переименовании страны прошло с нарушениями, — настаивают в МИДе России"
22.10.18 22:17
2 2

А вот сюда зачем ВВП лезет?
"Голосование в парламенте Македонии о переименовании страны прошло с нарушениями, — настаивают в МИДе России"
Вот я и говорю, США можно делать подобные заявление, а России - нет. США этими заявлениями делает добро, а Россия - зло. Им можно, нам - нельзя. Вот ровно в этом и состоит либерализм, как минимум российский.
22.10.18 22:23
2 3

Если Европа вводит против нас санкции из-за применения хим.оружия и аннексии, то и против США логично было бы подобные санкции ввести. Не так ли?
22.10.18 22:25
4 3

А Исландцы особо и не возбухают против нас, чего не скажешь о соотечественниках Гитлера, Наполеона и Билла Клинтона.
22.10.18 22:27
0 0

поскольку она в своё время отравила миллионы Вьетнамцев
А моя страна СССР травила нас тем же Средней Азии, каждую осень. Правда, концентрация яда была поменьше. И только ради хлопка.
22.10.18 22:28
1 1

Но вы же приводите их предков, как образец безупречности.
И вооюще "бозбухают" не против "нас", а против "вас".
22.10.18 22:30
0 0

Да я и так понимаю, Европа - это элитная проститутка, обслуживающая богатого заокеанского папика в малиновом пиджаке. И когда папик-отморозок и его продажная девка мнят себя эталонами нравственности, такие как ты не могут объяснить логику их поведения, отвлекая от главной мысли информацией о сексе и вине.

У твоего дедушки фамилия не Кукрыниксы случайно?
22.10.18 22:32
2 5

Я не историк - каюсь!
22.10.18 22:34
0 0

США можно делать подобные заявление
Когда США были против названия, допустим, Сальвадора или Кюрасао?
22.10.18 22:35
1 1

Я твой Ник себе паролем возьму. Ок?
22.10.18 22:36
0 1

Россия - правопреемник СССР. Так давай-те же её и из-за хлопка накажем!:-)))
22.10.18 22:36
3 0

Значит, американцам дефолиантами травить джунгли другой страны - это зло, а советским травить свое население - это добро?
22.10.18 22:42
1 1

А откуда тогда сведения про Наполеона с компанией? 😄
22.10.18 22:44
0 0

А при чем тут мои деды и твои ассоциации? Они, вообще-то говоря, фронтовиками были - неуместная шутка.
22.10.18 22:46
1 1

Если Европа вводит против нас санкции из-за применения хим.оружия и аннексии, то и против США логично было бы подобные санкции ввести. Не так ли?
Так дефолианты в список боевых отравляющих веществ не входили и не входят.
22.10.18 22:49
1 1

Я разве сказал что Россия - это ангел??? Она такая же несовершенная как страны большой семёрки, только те из себя девственников корчат, забыв о своей дурной репутации. А кое-кто из российских блоггеров им потакает:-)
22.10.18 22:56
1 2

Напомните мне, сколько Вьетнамцев погибли из-за НЕбоевых веществ...
22.10.18 23:00
0 1

Я разве сказал что Россия - это ангел???
Нам же обещан гарантированный рай? И сомнений в ангельском характере нашего государства быть не должно!
22.10.18 23:01
0 3

А при чем тут мои деды и твои ассоциации? Они, вообще-то говоря, фронтовиками были - неуместная шутка.

Ох ты ж, б..! Оно еще и оскорбляется. Заяву в органы не забудь накатать, наследник Павлика Морозова. Ассоциации, кто поумнее, поймут
22.10.18 23:02
3 4

Эта пурга достойна политолога Маркина.
aag
22.10.18 23:07
1 4

Напомните мне, сколько Вьетнамцев погибли из-за НЕбоевых веществ...
Передергиваете, во Вьетнаме дефолиантами уничтожались джунгли, а не люди. Так можно вспомнить, сколько людей у нас лишились здоровья, когда над ними летели АН-2, из которых неслись вещества, настолько сильные, что быстро облетали листья у хлопчатника. Знаю не понаслышке. В это время мучила страшная аллергия. И это при том, что до ближайшего поля было километров 30. Как только перестали обрабатывать поля этими ядами, аллергии исчезли.
22.10.18 23:12
2 2

Доступное объяснение, почему нельзя осуждать США и Англию за открытый и провозглашавшийся геноцид, а Россию надо гнобить за то, что в носу поковырялась, даже если это не доказано.
доступное объяснение что до определенного времени Вова был в клубе джентльменов. Не на равных, просто вхож. А сейчас вылетел. До полного игнора его интересов. Решил что достаточно сколен поднялся и может с петушней общаться вроде Асада.
А Китай не вылетел, потому ему позволено и Тяньаньмэнь и Тибет.
22.10.18 23:15
2 2

Удивительно видеть на сайте у Алекса лично спичрайтера валдайского бреда %уйла. Но стиль узнается, не отнять. 😄

Маркова!
"Есть проблемы с административным ресурсом... Я это называю "самозакручивающаяся спираль бюрократической гиперлояльности"
"Я думаю, правильно будет, если американцы сменят своего сукина сына… на кого-то другого".
"Я не просто читал этот закон (о митингах -прим.), я с ним сплю последние дни".
"Каддафи — это убийца, сумасшедший и извращенец, судя по всему, какой-нибудь. Еще не знаю какой, но просто сейчас надо будет посмотреть — думаю, когда его свергнут, там-то все и выяснится."
"Контроль над тем, как воруют, — это правильное, хорошее дело."
"Я верю в рубль в краткосрочном формате. В среднесрочном - есть сомнения... А в долгосрочной перспективе в рубль опять верю."
"Если сейчас не применить жёсткие меры, авторитет власти будет постоянно падать и годика через три у нас произойдёт "цветная революция".
«При строительстве Олимпиады украли значительно меньше, чем обычно».
«Количество мэров и губернаторов, связанных с криминалитетом, уменьшилось в нашей стране во много раз».
«Одна из главных проблем Европейского союза в том, что там очень высокий уровень жизни».
22.10.18 23:19
1 1

Мне нравится ваша аналогия. Кстати по всем приметам взрослые умирают быстрее чем дети.
22.10.18 23:22
0 0

Ну тогда и в Солсбери хотели отравить дверную ручку, а не Скрипалей. Не хрен было за неё браться!:-) К слову сказать, в 80-х годах пиндосы сбили иранский пассажирский самолёт, но Европа санкции против них не ввела. Зато спустя годы ввела против России, хотя в запретную для полетов зону Малайзийский Боинг пустили хохлы. Именно поэтому родственники погибших судятся с украинскими властями.
22.10.18 23:36
1 1

.Доступное объяснение, почему нельзя осуждать США и Англию за открытый и провозглашавшийся геноцид, а Россию надо гнобить за то, что в носу поковырялась, даже если это не доказано.
Ой, в первый раз что ли слышишь? На форуме один с умным видом заявлял "Что позволено Юпитеру..." Оно считает себя Юпитером.

Как вы пишете, когда умер человек - неуместная шутка.
22.10.18 23:48
0 0

А Китай не вылетел, потому ему позволено и Тяньаньмэнь и Тибет.
Может потому, что Китаю насрать на джентльменов?

Как вы пишете, когда умер человек - неуместная шутка.
Скрипаль умер? Да ты шоооо?!

Скрипаль умер? Да ты шоооо?!
Женщина.

Давно в бывшей Югославии не были? Много там сейчас стреляют и убивают?
после геноцида уже как бы и некому. Вообще, убивают - не знаю, а стреляют часто.
23.10.18 00:03
1 2

Извини, я не сразу понял насколько высок твой уровень интеллекта и культуры. Прям аж стыдно стало и захотелось покаяться:-)
23.10.18 00:08
1 1

А Китай не вылетел, потому ему позволено и Тяньаньмэнь и Тибет.Может потому, что Китаю насрать на джентльменов?
подрастешь и поймешь что такое соблюдать приличия. Даже для проформы. А кто ленится соблюдать приличия или мозгов не хватает, тот получает людей.

расслабся. Мир несправедлив. Подрастешь и поймешь почему взрослым можно трахаться и пить вино, а детям нет.
Мне нравится ваша аналогия. Кстати по всем приметам взрослые умирают быстрее чем дети.
23.10.18 00:49
0 0

стреляют часто.
правда чтоли?! Я в Сербии, Черногории и Хорватии провел около 2х месяцев в общей сложности. Нигде не стреляли. Что я делал неправильно?
23.10.18 07:58
0 0

аннексии, то и против США логично было бы подобные санкции ввести
а кого там штаты аннексировали, напомни плз
23.10.18 08:00
0 1

А ты тогда напомни для чего пендосы бомбы в Югославии сбрасывали. Чтобы сохранить её границы времён СССР?:-)
23.10.18 10:01
0 0

Черт, как я мог спутать фамилию великого политолога.
aag
23.10.18 11:17
0 0

Взрослые умирают чаще. Дети умирают быстрее.
23.10.18 12:11
0 0

А ты тогда напомни
шож вы такие песдоболы, ватные?
Ты написАл, что если против рашки ввели санкции из-за аннексии, то и против штатов нужно такие же вводить? Ты или не ты?
Теперь, на вопрос -кого/что аннексировали штаты, начинаешь жопой вилять: для чего, от чего...
Вердикт: песдобол ватный, одна штука.
23.10.18 17:47
0 0

Как будто у Адагамова могло быть что-то адекватное. Он уже давно так же офонарел, как и Кашин — «я Путина не люблю, но кто против того, что он натворил, тот неправ». Ответ может быть только один.
22.10.18 20:27
0 2

Ух ты, сколько пригожинского-то набежало)
22.10.18 20:01
2 6

Не преувеличивайте. Я уверен, что эти люди в самом деле так думают. Конечно если здесь уместно это слово.
24.10.18 09:44
0 0

Может, потому у Кашина и мнение такое, что в ситуации с саудитами все было практически доказано, к тому же и признались, а в ситуации со Скрипалами - это ровно "higly likely", несмотря на все материалы британской же разведки? Ну привык он там, в той Британии, что преступление надо доказывать, а не "фигли думать и доказывать, конечно, Россия". А вот многие, там не живущие, почему-то привыкли, что есть такие спецслужбы и политики, которые врать не могут, врать только Путин может. Хотя давно доказано, что "все врут".
И, исходя из этого, над кем прикалываться-то надо, над теми, кто безоговорочно верит одной из сторон, или над тем, кто задается вопросами, и плевать хотел на "джентльменам принято верить на слово", кто бы там ни называл себя джентльменом.
22.10.18 19:35
2 6

Может, потому у Кашина и мнение такое, что в ситуации с саудитами все было практически доказано, к тому же и признались, а в ситуации со Скрипалами - это ровно "higly likely", несмотря на все материалы британской же разведки? Ну привык он там, в той Британии, что преступление надо доказывать, а не "фигли думать и доказывать, конечно, Россия". А вот многие, там не живущие, почему-то привыкли, что есть такие спецслужбы и политики, которые врать не могут, врать только Путин может. Хотя давно доказано, что "все врут". И, исходя из этого, над кем прикалываться-то надо, над теми, кто безоговорочно верит одной из сторон, или над тем, кто задается вопросами, и плевать хотел на "джентльменам принято верить на слово", кто бы там ни называл себя джентльменом.


Разница в том, что Путина на вранье поймали уже не один раз, как нашкодившего первоклассника (уж очень неловко он это делает)
22.10.18 20:47
0 3

Может, потому у Кашина и мнение такое, что в ситуации с саудитами все было практически доказано,
кем доказанно?запись поддельная. Она даже не видео.
а в ситуации со Скрипалами - это ровно "higly likely",
ну конечно мы же не признались как саудиты. Главное не признаваться. Ну прям как Боинг. Не доказанно же. Хотя дядя Вова некоторое время бледно выглядел, звонил Обаме по ночам, Совбез собирал. Как то необычно для того, кто даже рядом не стоял. Потом отпустило.
22.10.18 20:49
1 3

что Путина на вранье поймали
Вова,его главная беда, то что он берется отмазывать тех, кто влип по собственной глупости и наглости и профнепригодности.То бишь сейчас это выглядит не как поиск доказательств, а как макание вовы в дерьмо. Ну вот как списки шпионов лежащие в сети практически в открытом доступе. Прямо сотнями.
Мне было бы неприятно что в важнейшем ведомстве( по словам вовы) работают дауны.
22.10.18 21:03
1 4

Всем известно, что врут только русские, Колин Пауэлл со товарищи подтвердят.
Зато русские делают так, чтоб их вранье было видно сразу, по всем пунктам. Не прокололся в чем то одном, а влип сразу, по всем пунктам. Чтоб дибилизм был виден вол всем, от выбора средств, до выбора исполнителей.
А петров и васечкин два раза в солсбери ездили для страховки. Мало ли, не все камеры их зафиксировали.
22.10.18 21:20
2 1

Всем известно, что врут только русские, Колин Пауэлл со товарищи подтвердят.

Колин Пауэлл заявил, что основывался на данных разведки. Есть доказательства, что он врал? Или его ввели в заблуждение?
22.10.18 21:22
2 2

В общем, посмотрел на комменты, и понял, что Свидетелям Преступлений Путина английское правосудие ни к чему. Английской листовки вполне достаточно.
22.10.18 21:53
3 4

что Путина на вранье поймали Вова,его главная беда, то что он берется отмазывать тех, кто влип по собственной глупости и наглости и профнепригодности.То бишь сейчас это выглядит не как поиск доказательств, а как макание вовы в дерьмо. Ну вот как списки шпионов лежащие в сети практически в открытом доступе. Прямо сотнями. Мне было бы неприятно что в важнейшем ведомстве( по словам вовы) работают дауны.

Ну, если он санкционировал, то ему и отмазывать. А что ведомства? Какой главарь, такие и ведомства. У них гармония полная. Они друг друга заслужили
22.10.18 22:17
1 1

В общем, посмотрел на комменты, и понял, что Свидетелям Преступлений Путина английское правосудие ни к чему. Английской листовки вполне достаточно.
Литвиненко и Скрипаля по какому правосудию травили? Немцова каким судом приговорили? Ихтамнеты по каким договорам зашли воевать?
Поведение гопника, которому начали щачло разбивать за его наглость и преступления прямо на месте, который тут же вспомнил про правосудие
22.10.18 22:38
2 6

Это оправдание по вашему? После этого погибли миллионы, объясняйте это им.
Миллиарды, че уж мелочиться. Некий Саддам, развязавший две агрессивные войны, травивший свой народ химоружием, пострадал. Про это ты забыл написать, про эту невинную овечку.
Так доказательства, что Пауэлл врал, а не был введен в заблуждение относительно планов Хусейна, будут?
22.10.18 22:44
3 3

Ух ты! А зачем вам доказательства? Он сказал неправду в ООН спровоцировав войну. Он хайли лайкли виноват. У нас есть доказательства, но мы вам их не раскроем чтобы не светить источники. У него репутация человека с пробиркой. Чего ж вам ещё?
Итого факт неправды есть
Репутация есть.
Подозрение есть.
И таким (специально спровоцированным) событие считают отнюдь не только в России, но много где на западе. Будьте последовательны.
22.10.18 23:05
2 3

Ух ты! А зачем вам доказательства? Он сказал неправду в ООН спровоцировав войну. Он хайли лайкли виноват. У нас есть доказательства, но мы вам их не раскроем чтобы не светить источники. У него репутация человека с пробиркой. Чего ж вам ещё?Итого факт неправды естьРепутация есть.Подозрение есть.И таким (специально спровоцированным) событие считают отнюдь не только в России, но много где на западе. Будьте последовательны.

Еще. Раз. Пауэлл по каким причинам сказал неправду в ООН? Умышленно он это делал (как Путин неоднократно)? Или у него были неверные сведения? Вроде простой вопрос
22.10.18 23:09
3 3

В ситуации с саудитами был убит гражданин какой-то Саудовской Аравии на территории какой-то Турции. В ситуации со Скрипалем было покушение и убийство граждан Великобритании на территории Великобритании. Highly likely относится не к убийству, а к установлению стороны, ответственной за убийство (хотя сейчас это, насколько слышал, английский суд посчитал уже полностью доказанным).
Какое дело должно больше затронуть Европу? Это именно то, что написал Экслер.
В Мьянме мусульман тоже убивали, многие сейчас вспомнят где та Мьянма или кто кого и почему резал?
aag
22.10.18 23:23
1 1

Вопрос не о чудовищных преступлений Путина. Вопрос, которым задается Кашин, и на который отвечает, это
Какое из двух преступлений, с точки зрения современного Запада, более чудовищно и заслуживает более убедительного наказания?

Так вот, точка зрения Запада всегда будет более чувствительна к убийству на территории этого Запада. Независимо, от того, кто их убил.
aag
22.10.18 23:29
0 1

Я с вами на ты не переходил. Причем тут Саддам, и обычные граждане государства лишившиеся своей жизни, здоровья , жилья, да и будущего вообще?
А я с тобой на вы не переходил) действительно, казалось бы, причем здесь Саддам? А вот это и есть наглядный пример, когда отморозок во главе нации приводит к бедствиям эту нацию. Дилемма то простая — или народ сам уберет придурка, опасного как для своих граждан, так и для соседей, или это сделают другие (с неизбежными проблемами для жизни, здоровья, жилищ и т.п.) Исторический урок, так сказать, простой и наглядный
22.10.18 23:35
2 2

Поведение гопника, которому начали щачло разбивать за его наглость и преступления прямо на месте, который тут же вспомнил про правосудие
И даже самый, распоследний негодяй на этой планете имеет право на правосудие и закон.
Собери доказательства и суди.

Уж извините, но не я приводил в пример Пауэлла. Я на этом вашем вопросе поинтересовался зачем Вам доказательства. Вам ведь достаточно репутации и подозрений. и предложил быть последовательным.
Например признать что преступления совершает не только Россия.
А продолжите спрашивать по каким причинам в ООН говорят неправду и я захочу услышать вашу аргументацию того что Путин врёт умышленно.
22.10.18 23:39
0 2

Так вот, точка зрения Запада всегда будет более чувствительна к убийству на территории этого Запада. Независимо, от того, кто их убил.
Да, пофигу им где и кого убили. Главное какой на этом можно сделать бизнес.

А вообще не обращайте внимание, я тут мимо проходил забыв свою шапочку из фольги, а вы меня лучом добра бах.
22.10.18 23:44
0 0

Да, пофигу им где и кого убили. Главное какой на этом можно сделать бизнес.

Именно.
В Британии растление несовершеннолетних - несколько банд понаехавших и тысячи эпизодов, но какой на этом можно сделать гешефт? Никакого, только лютый п...ц отгребут политики. Поэтому быстренько хайпанём на потраве продажной шкуры. И выжмем из неё всё что только можно.

Убили, разрезали журналиста? Кто? Где? Послушайте ну это ж у нас сколько бизнеса пропадёт. Надо поругать, надо. Но объяснить всем что 110 лярдов это ну очень много. Дохрена сколько журналюг можно попилить на такую сумму.

Это и называется лицемерие.
Страдают этим все политики. Выпятить там где надо, втянуть где не надо. И вот уже те кто за нас - вроде как в рай к гуриям, а те кто против козлищи. И наоборот.
Когда-нибудь доиграемся, факт.

Уж извините, но не я приводил в пример Пауэлла. Я на этом вашем вопросе поинтересовался зачем Вам доказательства. Вам ведь достаточно репутации и подозрений. и предложил быть последовательным.Например признать что преступления совершает не только Россия. А продолжите спрашивать по каким причинам в ООН говорят неправду и я захочу услышать вашу аргументацию того что Путин врёт умышленно.
Да, репутация сильная вещь. Пауэлла, насколько я знаю, на вранье не ловили. Отсюда простой вывод — скорее всего, он добросовестно заблуждался, стоя с пробиркой на трибуне (что легко понять, учитывая репутацию Саддама). Вот и все, собственно. А чтобы это опровергнуть, нужны доказательства.
А про то, что Путин врет умышленно: нет ничего проще. Он заявил, что любители шпилей не гэрэушники. Соответственно, он или идиот, или лжец
23.10.18 00:06
3 3

Есть доказательства, что он врал?
а есть доказательства, что говорил правду? Вы ещё доказательства несуществования бога потребуйте, ага.

Или его ввели в заблуждение?
если это так, то кто за это понёс наказание?
23.10.18 00:09
1 3

Э?
что Путин врет умышленно: нет ничего проще. Он заявил, что любители шпилей не гэрэушники. Соответственно, он или идиот, или лжец
А может ему сказали что они не грушники? И он добросовестно заблуждается. Вот и всё собственно.
23.10.18 00:10
1 3

Поведение гопника, которому начали щачло разбивать за его наглость и преступления прямо на месте, который тут же вспомнил про правосудиеИ даже самый, распоследний негодяй на этой планете имеет право на правосудие и закон. Собери доказательства и суди.

Вот нравятся мне такие правоведы, которые путают уголовное и международное право. Если англичане посчитают, что их суверенитет нарушен (а он был нарушен), они ответят так, как посчитают нужным. Без всякого суда

Э? что Путин врет умышленно: нет ничего проще. Он заявил, что любители шпилей не гэрэушники. Соответственно, он или идиот, или лжецА может ему сказали что они не грушники? И он добросовестно заблуждается. Вот и всё собственно.

Тогда он идиот. И мне страшно, что моей страной управляет идиот. Но он, судя по всему, еще и лжец. Кстати, сейчас то он уж точно знает, что они гэрэушники
23.10.18 00:27
2 2

если это так, то кто за это понёс наказание?

Пауэлл сам же и ушел в отставку через год после вторжения. Признал вину и извинялся
23.10.18 00:37
1 1

Я вам подскажу ещё лучше пример. Когда сначала было сказано что в Крыму российских военных нет, а через год что таки они там были.
23.10.18 00:44
0 3

мне страшно, что моей страной управляет идиот.

Сочувствую. А кто ж его выбрал?
23.10.18 00:46
0 0

Я вам подскажу ещё лучше пример. Когда сначала было сказано что в Крыму российских военных нет, а через год что таки они там были.
И это тоже. Я же не зря говорил про «неоднократно»
23.10.18 00:54
0 0

мне страшно, что моей страной управляет идиот.Сочувствую. А кто ж его выбрал?
А кто Саддама выбрал? Сами себя они и выбрали. Посредством тотальной пропаганды и подавления инакомыслия. Я то уж точно не выбирал
23.10.18 00:55
1 1

Трамп тоже занятный персонаж. Те кто его не выбирал, тоже, как бы, в шоке.
23.10.18 01:07
0 0

Вот нравятся мне такие правоведы, которые путают уголовное и международное право. Если англичане посчитают, что их суверенитет нарушен (а он был нарушен), они ответят так, как посчитают нужным. Без всякого суда
А мне нравятся диванные эксперты с апломбом рассуждающие о том, что будут делать и решать англичане. Три раза Ха.

Колин Пауэлл заявил, что основывался на данных разведки. Есть доказательства, что он врал? Или его ввели в заблуждение?
А его уже допросили и осудили?

Признал вину и извинялся
И ему все простили? Не посадили как преступника чья ошибка привела к гибели сотен тысяч людей?

Отсюда простой вывод — скорее всего, он добросовестно заблуждался, стоя с пробиркой на трибуне (что легко понять, учитывая репутацию Саддама). Вот и все,
Это что, оправдывает гибель людей?

Вот нравятся мне такие правоведы, которые путают уголовное и международное право. Если англичане посчитают, что их суверенитет нарушен (а он был нарушен), они ответят так, как посчитают нужным. Без всякого судаА мне нравятся диванные эксперты с апломбом рассуждающие о том, что будут делать и решать англичане. Три раза Ха.

Ну ты то, сразу видно, крутой кресельный эксперт, не чета диванным. На всякий случай замечу, что я то как раз оставляю право англичанам решать, что им предпринять и как это сделать. Так что даже не знаю, в чью сторону ты свой выхлоп произвел. Но насчет международного права все таки советую справки навести, чтобы не лажать уж так откровенно

Признал вину и извинялсяИ ему все простили? Не посадили как преступника чья ошибка привела к гибели сотен тысяч людей?

Ошибка у них была, что они слушались Саддама. Убивали иранцев, кувейтцев, своих несогласных. Вот ответка и прилетела. Другим наука. А ты как думал? Можно безнаказанно напасть на более слабую страну, устроить там убийства, разрушения, и не ответить за это? Сейчас так не прокатывает. Последствия бывают, хоть и не сразу

Трамп тоже занятный персонаж. Те кто его не выбирал, тоже, как бы, в шоке.

Трамп хотя бы под себя конституцию не менял еще (и совершенно не факт, что на следующих выборах не пролетит). А у нас, я предполагаю, еще все впереди в этом смысле. В смысле, что благодарный «парламент» заявит, что жить не может без отца нации
23.10.18 03:07
0 0

Ахаха, да вы ебанутый))

Никто не расскажет о человеке лучше, чем он сам
23.10.18 03:15
2 1

Лучшая иллюстрация термина «двойные стандарты».
23.10.18 08:13
0 2

Лучшая иллюстрация термина «двойные стандарты».
23.10.18 08:13
0 1

Понять и простить! Рафик неуинауат!

Можно безнаказанно напасть на более слабую страну, устроить там убийства, разрушения, и не ответить за это?
Опыт США показал, что можно, главное провести определённые предварительные пляски с бубном. Или печеньки раздать особенно альтернативным.

Теперь ситуация с Саудовской Аравией. Гражданин Саудовской Аравии был убит на территории посольства - то есть на территории Саудовской Аравии. Власти признали факт убийства и сейчас проводится расследование.
Признали после того, как их приперли доказательствами к стенке. Честнейшие люди.
22.10.18 18:16
1 9

Успели, не дожидаясь разоблачений и санкций. Не полные дебилы, получается.
22.10.18 18:42
0 6

Я вас умоляю. А давайте на секундочку представим что Россия завлекла в посольство, убила и расчленила русского журналиста, который пишет колонку для Таймс или NYT.
И даже не дожидаясь шумихи сказала - "Извините, случайно вышло".

Вы тоже напишите:
Не полные дебилы, получается.
22.10.18 20:47
0 3

И даже не дожидаясь шумихи сказала - "Извините, случайно вышло".

Вы тоже напишите:
Не полные дебилы, получается.
Для россии лимит исчерпан. Еще со времен литвиненко. А после боинга окончательно. Так что да, сейчас для кремля уходить в полное отрицалово. Все равно дадут по максимуму.
22.10.18 21:13
3 1

Я вас умоляю. А давайте на секундочку представим что Россия завлекла в посольство, убила и расчленила русского журналиста, который пишет колонку для Таймс или NYT. И даже не дожидаясь шумихи сказала - "Извините, случайно вышло". Вы тоже напишите: Не полные дебилы, получается.
Если "Извините, случайно вышло" - тогда не полные дебилы.
А если "В принципе мы, конечно, посмотрели, что там произошло. Мы знаем, что случилось. Ничего там особенного и криминального нет. Всё равно вы ничего не докажите" - тогда да, наш случай - полные дебилы.
22.10.18 22:35
0 3

Я вас умоляю. А давайте на секундочку представим что Россия завлекла в посольство, убила и расчленила русского журналиста, который пишет колонку для Таймс или NYT.
И даже не дожидаясь шумихи сказала - "Извините, случайно вышло".

Вы тоже напишите:
Не полные дебилы, получается.
Про РФ уже не получится сказать "не полные дебилы".
Вероятней всего, скажут "полные дебилы, которые, как ни странно, в этот раз признались"

Кстати, по поводу территории интересный вопрос. Насколько я читал, принцип экстерриториальности распространяется только на посольство. На консульство - только по факту нахождения вместе с посольством. Полагаю, это и объясняет полицейское расследование Турцией непосредственно в консульстве.
22.10.18 18:06
0 0

Возможно, Скрипаль просто не носил Apple Watch, поэтому и не признали. К тому же, сложно признать убийство человека, который жив.
22.10.18 18:04
0 4

Литвиненко и Скрипаль слишком много общались с бывшими коллегами. Возможно, это кому-то не нравилось. Отец Литвиненко не признает вину ФСБ в отравлении сына и обвиняет ЦРУ. Дочь Скрипаля никто так и не увидел, как и самого Скрипаля, который также отрицает вину ГРУ в своей книге. Но российских либералов не обманешь, они точно знают кто виноват.
22.10.18 17:19
5 7

Срипаль выпустил книгу о своем отравлении??? Вау... Мнение отца, находящегося в тысячах километров является доказательством??? Классно, можно потом такие доказательства против вас использовать?
22.10.18 17:43
1 2

Срипаль выпустил книгу о своем отравлении???
У Скрипаля, оказывается, 7 (семь!) книг, но о своём отравлении он ещё не написал 😄.
Написал его биографию британский журналист, но об отравлении там такие же домыслы, как и у всех остальных.
22.10.18 18:02
0 0

Сорян. Книгу не сам Скрипаль написал, а журналист по нескольким интервью Скрипаля. iz.ru
Так в интервью Скрипаль заявил, что не верит в причастность России к отравлению.
Мнение отца Литвиненко о гибели его сына для меня важнее, чем то, что скажет бибиси или даже первый канал.
Можете использовать. Всё лучше, чем хайли лайкли.
22.10.18 18:11
0 2

Сорян. Книгу не сам Скрипаль написал, а журналист по нескольким интервью Скрипаля. iz.ru/795894/video/kniga-s-interviu-skripalia-vyidet-v-velikobritanii-4-oktiabriaТак в интервью Скрипаль заявил, что не верит в причастность России к отравлению.

Откуда вы все это тащите, п..доболы? Ссылку свою хоть сам сначала прочитай. Журналюга с ним встречался за год до отравления, никаких интервью после не было, что там теперь думает Скрипаль по этому поводу он никакому Урбану не говорил. Фейкоделы, тьфу!
22.10.18 20:37
2 2

Вот, кстати, да. Многие дальше заголовка не читают. И это проблема.

По разным причинам, но в том числе потому что в заголовке можно высказать недоказанные факты в виде утверждения, а в тексте статьи уточнить что это, дескать, предположительно.

Останется в голове всё равно заголовок.
23.10.18 00:36
0 0

Германия прекратила поставки оружия в Саудовскую Аравию из-за убийства Джамаля Хашогджи
"Министр экономики Германии Петер Альтмаер заявил, что страна прекращает поставку вооружений в Саудовскую Аравию из-за убийства журналиста Джамаля Хашогджи.
Альтмаер отметил, что объяснения Эр-Рияда по поводу инцидента в Берлине считают недостаточными и что поставки прекращены «до того момента, пока мы не узнаем, что случилось [с журналистом]».
В начале года Германия и Саудовская Аравия заключили контракт на поставку вооружений стоимостью 400 миллиардов долларов. Саудовская Аравия — второй по объему покупатель немецкого оружия после Алжира.
На фоне сообщений о гибели Хашогджи чистый отток капитала с биржи в Эр-Рияде составил около миллиарда долларов. Основной биржевой индекс Саудовской Аравии с начала октября упал на 4%"
22.10.18 17:18
0 1

Четыреста миллиардов долларов? Вы вообще представляете, сколько это? это пять-десять тысяч современных истребителей. Или сорок тысяч танков. Или сто новейших авианосцев. Или четыреста миллионов автоматов. Или...
22.10.18 19:33
0 3

А уж какую пургу Герман Клименко несёт... echo.msk.ru
22.10.18 17:17
0 0

Мне показалось что Клименко слегка был под веществом, и это заметно по его дикой активности в начале, и фактически устранению во второй половине. Да, и девушка, аналитик, мягко говоря откровенно слабая была, не чем получился выпуск.
22.10.18 17:44
0 0

Допустим нельзя сравнивать убийство Хашоджи и покушение на Скрипаля. А с убийством Магнитского можно?
22.10.18 17:16
1 3

Думаю, что можно. Власти РФ факт признали, расследование вели.
Саудиты, возможно, еще дальше пойдут, казнят на главной площади человек 10-15.
22.10.18 18:37
0 0

Вероятно казнят кого-то. Один офицер уже в аварии погиб (а может инсценировано, кто ж знает точно).
Вот только демократия и права человека там после этого не появятся, наверное.
23.10.18 01:33
0 1

А отбрехиваться, даже когда поймали за руку - это наш даже не внешнеполитический принцип, а просто образ мышления ещё со времён СССР. Может, и раньше так же было, не знаю.
22.10.18 17:09
0 3

Может, и раньше так же было, не знаю.
Именно так и было. Когда в 1984 году сбили южнокорейский пассажирский Боинг, в новостях сообщили: исчез с экранов радаров.
22.10.18 17:19
0 3

"Ушел в сторону моря". Что чистая правда. Забыли только добавить "вертикально".
22.10.18 19:36
0 3

А отбрехиваться, даже когда поймали за руку - это наш даже не внешнеполитический принцип, а просто образ мышления ещё со времён СССР. Может, и раньше так же было, не знаю.
Даже не представляешь как часто я вижу этот образ мышления во Франции. Коронный номер был когда шеф отдела качества отказывался от своей подписи, мол это не моя подпись.
Понятно, что экспертизу никто делать не стал. Просто пожали плечами. Ну нет, так нет.
У джентльменов принято верить на слово в своем кругу.

Я имею в виду - ещё до СССР. "При царе".
23.10.18 02:38
0 0

Наполеон на всю Европу нападал, чем мы хуже, спрашивается ? 😄
23.10.18 09:55
0 0

Наполеон на всю Европу нападал, чем мы хуже, спрашивается ? 😄
23.10.18 09:55
0 0

Главная ошибка ГРУ - они не заманили Скрипаля в посольство))))
И, ах, ну да, он же гражданин Британии. Только вот европейские СМИ упорно называют его не британским шпионом, а русским шпионом?!
22.10.18 16:54
2 4

Шпионом он был русским
потом был предателем
потом стал гражданином Британии
Британским шпионом он как бы не был.
22.10.18 16:59
2 1

Это, кстати, не факт.
22.10.18 17:13
0 2

Как же называется человек шпионящий для британцев в России? Э? Кебриджская четверка была шпионами СССР, разве нет?
22.10.18 17:21
0 1

Тю. Я таки вас умоляю. Был предателем, ну в лучшем случае источником информации, но никак не шпионом.
22.10.18 17:46
2 1

Я чувствую, что Скрипалю больше подходит определение предатель, поскольку он был разведчиком, а не просто , к примеру, ученым.
Однако:
"Шпионом обычно называют того, кто добывает информацию о противнике либо различными тайными способами (подсматривание, подслушивание, в том числе с использованием специальных технических средств), либо путём внедрения на стороне противника, то есть представления себя как его сторонника, либо сочетанием обоих этих путей. Шпионом может называться как штатный работник иностранной разведки, так и гражданин государства, завербованный иностранной разведкой и передающий ей секретные сведения, известные ему благодаря работе, службе или личным связям."
22.10.18 17:59
1 1

Шпионом может называться как штатный работник иностранной разведки, так и гражданин государства, завербованный иностранной разведкой и передающий ей секретные сведения, известные ему благодаря работе, службе или личным связям.
Обычно все-таки шпионом называют именно штатного сотрудника разведки. Завербованного же - агентом.
22.10.18 18:05
1 0

Шпионом он был русским
...
Британским шпионом он как бы не был.

Я ж к чему. Англосаксы тем самым акцентируют не на том что он шпионил для них. А так - заголовок где "russian spy poisoned" прочёл и понял, что Россия плохая дважды. И шпионят русские и травят тоже русские.
22.10.18 18:13
2 2

Обычно все-таки шпионом называют именно штатного сотрудника разведки. Завербованного же - агентом.
А перевербованного шпиона - двойным агентом 😄
22.10.18 18:38
0 0

А перевербованного шпиона - двойным агентом 😄
Агент вообще гораздо более широкое понятие, чем шпион. Шпион обычно является и агентом тоже, но обратное неверно.
22.10.18 20:48
0 0

Некоторые товарищи, которые живя в России и, будучи вроде как на стороне здравого смысла, казались более менее вменяемыми, покинув лоно Родины (перед этим получив от этой родины по голове, как тот же Кашин, и в некотором смысле Адагамов), через время как-то забывают опыт получения тумаков (западная жизнь штоле расхолаживает) и начинают в разной степени "ватанеть". Хотя, Кашин и до эмиграции был весьма непоследовательным, мягко выражаясь...
22.10.18 16:39
2 3

Возможно все куда как проще. Кушать хочется, а денежки не хватает, вот и пишут, иногда, текстики, так сказать с оплатой из третьих рук. Просто кто то в этом более или менее сознается, а кто то нет.
22.10.18 16:43
0 0

"Некоторые товарищи, которые живя в России и, будучи вроде как на стороне здравого смысла, казались более менее вменяемыми, покинув лоно Родины (перед этим получив от этой родины по голове, как тот же Кашин, и в некотором смысле Адагамов), через время как-то забывают опыт получения тумаков (западная жизнь штоле расхолаживает) и начинают в разной степени "ватанеть". "
Просто не надо путать туризм и ПМЖ.
А феномен известный. Да.
Один Павленский чего стоит.

"При этом Россия от своего участие последовательно открещивалась в своей обычной довольно убогой манере "ихтамнетов": да это ваще не мы, да вы докажите, да это просто туристы, они приехали посмотреть шпиль солсберийского собора, да они просто фитнесом торгуют, почему из ГРУ, кто посмел раскрыть секретную информацию - ну и так далее и тому подобное."
Нет, собор теперь навек солсберецкий!
22.10.18 16:33
0 1

Раскрою тебе тайну великую - даже если тебя обнаружат стоящим над свежим трупом твоего врага, надо еще доказать, что убийство совершил именно ты. И не просто "хайли лайкли" а каким образом, какое оружие было использовано, и имеется ли это оружие в наличии итп.
А до этого ты просто подозреваемый. И имеешь полное право оправдываться.

Замечательно, но при чем этот поток сознания к названию/местоположению собора?

Так а почему не оправдываются, а скрываются? ))

Раскрою тебе тайну великую - даже если тебя обнаружат стоящим над свежим трупом твоего врага, надо еще доказать, что убийство совершил именно ты. И не просто "хайли лайкли" а каким образом, какое оружие было использовано, и имеется ли это оружие в наличии итп. А до этого ты просто подозреваемый. И имеешь полное право оправдываться.
Да? А когда завалили Захарченко, все сразу стали кричать, что Украина виновата. По-моему даже Захарова отметилась. И никаких доказательств не понадобилось.

"Так а почему не оправдываются, а скрываются? ))"
А по закону не обязаны. Искать доказательства задача другой стороны.
А с их стороны пока достаточно того, что они рассказали.

Нет, они не рассказали ничего. "Рассказали" в данном случае - дали показания. Они показания не дали и скрываются он британского правосудия. Предоставленных доказательств для допроса достаточно, однако российское правосудие от допроса либо помощи в его организации отказываются, подтверждая участие руководства России в убийстве.

Нет, они не рассказали ничего. "Рассказали" в данном случае - дали показания. Они показания не дали и скрываются он британского правосудия. Предоставленных доказательств для допроса достаточно, однако российское правосудие от допроса либо помощи в его организации отказываются, подтверждая участие руководства России в убийстве.

А разве Лондон просил в порядке правовой помощи организовать допрос этих 2-х "туристов" на территории России?

Нет, ясно, что англичане хотели бы видеть их в Англии, но туда "туристы" не поедут. А от сотрудничества с российскими правоохранителями они отказываются, так как россиянам не верят.
22.10.18 17:34
0 0

"Предоставленных доказательств для допроса достаточно"
Доказательств причастия к убийству нет никаких.
Есть подозрения в том, что они сотрудники ГРУ, что не делает их виновными в покушении на убийство Скрипаля.

"однако российское правосудие от допроса либо помощи в его организации отказываются"
А почему собственно российское правосудие должно допрашивать своих граждан, если никаких конкретных материалов английская сторона предоставлять не собирается?

Они показания не дали и скрываются он британского правосудия.
Эээ, ну, как "скрываются". Вы, вот, я полагаю, тоже "скрываетесь". Или я "скрываюсь". Ну, вот если пришлют повестку, то не поеду по повестке в соберецкое отделение британского правосудия 😄. А, кстати, петровым-васечкинам повестки таки прислали?

подтверждая участие
Ноп. Отказ от дачи показаний на себя не является подтвержением участия.
22.10.18 17:45
0 3

Ну слабенько... Меня объявили подозреваемым в убийстве? Или вас? Так откуда слово "тоже"?
Чепиге и Мишкину отправили ли повестки я не знаю, а официальный запрос спецслужбам России по информации СМИ отправили, так же как и доказательства причастности голубых парней к ГУ.
Не обязаны? Может быть, так а почему Великобритания и ко обязаны давать объяснения ВАМ? Вы обвиняемый, судья? Полиция дала объяснения своему правительству, правительство информацией полиции удовлетворено, а объяснениями России нет.
Не хотите давать пояснения? Ну и не надо, вот санкции, получите и распишитесь. Тоже, блин, пупки мира собрались.
22.10.18 17:59
2 2

Потому, что это офицеры спецслужб.
Но я повторюсь, нах вы кому нужны со своим гордым молчанием и вечным "а докажите".
Черпайте санкции обеими лапами, всем хватит.

Ну слабенько... Меня объявили подозреваемым в убийстве? Или вас?
Так их, вроде, тоже не объявили пока. Ну, а если бы объявили, вы бы поехали? Я бы нет 😄

официальный запрос спецслужбам России по информации СМИ отправили, так же как и доказательства причастности голубых парней к ГУ.
Причастность к ГУ преступлением не является. И точно не является основанием к выдаче другой стране.

Не обязаны?
Неа!

Может быть, так а почему Великобритания и ко обязаны давать объяснения ВАМ?
А я и не требую. Если под ВАМ вы подразумеваете Россию, то тут всё просто. В принципе, существуют договоры об экстрадиции. Возможно даже между Россией и Британией. Но тут целая цепочка сложностей. Во-первых, очевидно, что требовать экстрадиции сотрудников спецслужб на задании, как-то глупо. Ну, как, скажем, Сирия сейчас бы потребовала экстрадиции убийц Саддама. Во-вторых, экстрадиция - это право, а не обязанность. В-третьих, договорами об экстрадиции устанавливаются явные условия, в основном подразумевающие ОБОСНОВАННЫЕ подозрения запрашивающих в совершении преступления (это к вопросу почему обязаны давать объяснения - таков договор, требуешь выдачи, подкрепи требование ОБОСНОВАННЫМИ подозрениями). Насколько я понимаю, кроме подозрений в том, что мишкины-пышкины являются грушниками (что само по себе не является преступлением), никаких доказательств британцы не предоставили. Именно поэтому, они экстрадиции, в общем-то, и не требуют. Были бы доказательства, требовали бы экстрадиции.

Не хотите давать пояснения? Ну и не надо, вот санкции, получите и распишитесь.
Я полагаю, возможно, это и было целью операции.
22.10.18 18:27
0 3

Раскрою тебе тайну великую - даже если тебя обнаружат стоящим над свежим трупом твоего врага, надо еще доказать, что убийство совершил именно ты. И не просто "хайли лайкли" а каким образом, какое оружие было использовано, и имеется ли это оружие в наличии итп. А до этого ты просто подозреваемый. И имеешь полное право оправдываться.

Раскрою тебе тайну великую, если тебя обнаружат над трупом врага, то будешь сидеть в СИЗО, пока не сознаешься. И у тебя будет много времени помечтать, как эти следователи задолбаются доказывать твою причастность, а судья-идеалист извинится, выпишет компенсацию и отправит домой. Добро пожаловать в реальный мир

кроме подозрений в том, что мишкины-пышкины являются грушниками (что само по себе не является преступлением)
Въезд в страну по поддельным документам сам по себе является преступлением. Для начала.
22.10.18 20:46
2 0

Въезд в страну по поддельным документам сам по себе является преступлением. Для начала.
Для начала это утверждение нуждается в доказательстве. Когда Лондон официально выдвинет обвинения в незаконном пересечении границы, тогда будем об этом говорить.
А пока это только пустозвон.

Въезд в страну по поддельным документам сам по себе является преступлением
а кто их подделал?
23.10.18 00:13
0 2

Раскрою тебе тайну великую, если тебя обнаружат над трупом врага, то будешь сидеть в СИЗО, пока не сознаешься. И у тебя будет много времени помечтать, как эти следователи задолбаются доказывать твою причастность, а судья-идеалист извинится, выпишет компенсацию и отправит домой. Добро пожаловать в реальный мир
Бабушка Ванга из тебя так себе. В моем случае (реальном кстати) мою невиновность доказали именно следователи. Судья трижды выносила решение о доследовании. Так что сохрани свои великие тайны для себя.

Раскрою тебе тайну великую, если тебя обнаружат над трупом врага, то будешь сидеть в СИЗО, пока не сознаешься. И у тебя будет много времени помечтать, как эти следователи задолбаются доказывать твою причастность, а судья-идеалист извинится, выпишет компенсацию и отправит домой. Добро пожаловать в реальный мирБабушка Ванга из тебя так себе. В моем случае (реальном кстати) мою невиновность доказали именно следователи. Судья трижды выносила решение о доследовании. Так что сохрани свои великие тайны для себя.

В каком случае? Тебя обнаружили над трупом врага, как ты ранее распинался? И ты в СИЗО при этом не заехал? Настало время охренительных историй...

а кто их подделал?
А тут уже неважно, что подделал. Важно, что Чепига, въезжающий по паспорту, в котором написано "Боширов", не может не знать, что паспорт поддельный. Сам он его нарисовал фломастерами, или в ГУ ГШ выдали - не принципиально, Чепига является уголовным преступником.
23.10.18 12:22
0 0

попытку убийства британского гражданина общественно опасным способом
Я бы еще добавил, что при этом использовали запрещеное во всем мире оружие.
ИМХО, если бы Скрипалю просто башку проломили, то бриты пошумели бы, да забыли.
22.10.18 16:33
0 0

Да ладно. Когда Литвиненко угробили вообще ядерным терроризмом, особого кипежа не было. Просто Скрипаль, ИМХО, стал последней соломинкой после Грузии, Крыма, Донбасса и всего остального.
22.10.18 17:15
0 4

угробили вообще ядерным терроризмом
почему ядерным терроризмом? Там, как раз, опасность для окружающих была минимальная, если правильно понял механизм угробления.
22.10.18 17:41
0 0

почему ядерным терроризмом? Там, как раз, опасность для окружающих была минимальная

По определению, терроризм - это набор методов войны, психологический ущерб от которых несоразмерно превышает физический. Девица, стреляющая из револьвера в генерал-губернатора, вообще никакой опасности для окружающих не представляет, однако является террористкой.
22.10.18 18:02
0 0

Девица, стреляющая из револьвера в генерал-губернатора, вообще никакой опасности для окружающих не представляет, однако является террористкой.
Всё-равно не сходится. Меня где-то здесь же не так давно убедили, что факт убийства Литвиненки всплыл относительно случайно и полоний был использован именно для того, чтобы скрыть следы и сам факт убийства. То есть это была, возможно, казнь, но для ограниченного количества посвящённых, для остальных должно было выглядеть как смерть неизвестно от чего. Ну, и девица с леворьвером (и организация от которой она действует в её лице) в явном виде берёт на себя ответственность за терракт. А если исполнитель ушёл в несознанку, какой же это терракт? Про Скрипалей утверждают то же самое, что новичок был использован в надежде, что в провинциальном солберецке не распознают, что там какой-то яд был.
22.10.18 18:37
0 0

А если исполнитель ушёл в несознанку, какой же это терракт?
А это просто новая мода XXI-го века, которая несколько отличается от моды XIX-го.
22.10.18 20:43
0 0

А это просто новая мода XXI-го века
мода называть терроризмом то, что им не является? Ну, странная мода, чо.
22.10.18 20:50
0 0

Про Скрипалей утверждают то же самое, что новичок был использован в надежде, что в провинциальном солберецке не распознают, что там какой-то яд был.
Не могу с восторгом не отметить, что АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНО, под провинциальным Солберецком находится военный технопарк «Портон-Даун» с химлабораторией Минобороны СК. И именно там используется для устранения используется химоружие, причём без сомнений относимое к СССР и России (в отличие от кучи ОВ, которые производили все, кому не лень). Причём, если это акция устрашения, то она естественно рассчитана на широкий резонанс (чтобы все боялись, так как акция, о которой никто не узнает, никого и не устрашит), но от этого резонанса Россия руками и ногами отбивается.
Короче говоря, невооружённым взглядом в истории видно огромное количество не слабых звеньев, а логических дыр эпических масштабов (даже с учётом недалёких исполнителей и ляпов), но ряду товарищей всё равно всё ясно - "Они и устроили, чтобы всех застращать, а чево не стращають-та? А дураки патамушта. А я-то умный! Сразу всё понель!"
23.10.18 00:58
2 1

мода называть терроризмом то, что им не является?
"Истребляйте проклятых американцев всюду, это богоугодное дело. Но WTC они взорвали сами, чтобы скомпрометировать мирный Ислам."
23.10.18 12:52
0 0

Ещё для России это как бы не первый раз, был ещё Литвиненко. То бишь лимит мягко пожурить и оставить без последствий для России давно кончился.
Кстати, очень жаль что козыри Россия разменивает на скрипалей. То бишь когда возникнет острая необходимость кого то завалить , ну вот как арабского журналиста, который не совсем журналист мы уже траванули скрипалей, который просто скрипаль.
22.10.18 15:56
1 5

жаль что козыри Россия разменивает на скрипалей

Почему вам нравится именно эта версия, а не версия про спецназ Сороса? Его аналитики и силовики имеют не меньший опыт.
22.10.18 17:18
1 1

жаль что козыри Россия разменивает на скрипалейПочему вам нравится именно эта версия, а не версия про спецназ Сороса? Его аналитики и силовики имеют не меньший опыт.

Спецназ Сороса, диверсанты Ротшильдов и морские котики Рокфеллеров? Батенька, вы форумом ошиблись. Про тайное всемирное правительство в соседней палате
22.10.18 21:05
1 5

А Кашин просто хайпит зачастую, имхо, вбрасывая свои оригинальности. Ну нельзя ж таким тупым быть, элементарных вещей не понимать. (хотя на самом деле бывает, конечно) Вот теперь все обсуждают, чего и добивался.
22.10.18 15:56
2 0

Кашин - он просто глуп. Не, у него конечно подвешен язык и за трендами он пытается следить, но не более того, ничего умного он никогда и не говорил.
22.10.18 16:11
2 0

"Гражданин Саудовской Аравии был убит на территории посольства - то есть на территории Саудовской Аравии."
Это же совсем другое дело! Человек жил и работал в США, но убили то его в посольстве Саудовской Аравии.
"Власти Саудовской Аравии больше двух недель отрицали причастность к исчезновению оппозиционного журналиста Джамаля Хашогги, который пропал 2 октября после того, как зашел в консульство Саудовской Аравии в Стамбуле." (с) ВВС.
И только после того как Турция предоставила доказательства в виде записей, они сознались в убийстве, арестовав кучу народа, причем один из участников погиб в автокатастрофе через пару дней.
Все по чесноку.
Где-то есть реальные, неопровержимые доказательства против любителей шпилей-вилей в Солсбери?
Кроме "Высокой степени вероятности"?
22.10.18 15:56
6 11

И только после того как Турция предоставила доказательства в виде записей
да ты чо? Записи поддельные
Там вообще аудиозаписи то бишь журналюга записал спектакль с актерами и с целью компрометации подброшено

Где-то есть реальные, неопровержимые доказательства против любителей шпилей-вилей в Солсбери? Кроме "Высокой степени вероятности"?

Мне так нравятся любители фразы "А докажь!"
Про вас хороший анекдот есть:

Муж нанял частного детектива последить за своей женой, которая стала долго задерживаться по вечерам. На следующий день тот докладывает:
— Вчера после работы ваша жена пошла на центральную площадь, в 19 часов она села в подъехавшую машину, за рулем был мужчина, они поехали за город, приехали на виллу, зашли в дом, выпили вина, потанцевали, разделись, погасили свет, задернули шторы, дальше я ничего не видел.
Муж с досадой:
— Опять эта проклятая неопределенность.

С записями скорее всего было так - писали не на часы, как это подали, а на прослушку, и именно по этому Турция так долго тянула.
А по поводу доказательств по Скрипалям - вам напомнить старый анекдот про рогоносца интеллигента, который требовал доказательств измены, не удовлетворившись фотографией голого мужика рядом со своей голой женой.

ага, я то же этот анекдот вспомнил
22.10.18 16:20
2 0

Доказательства против любителей шпили-вили гораздо весомее, чем аудиозапись неизвестного происхождения. Просто саудиты понимают последствия, а фанаты русского мира - нет.

Хорошая мысль при помощи анекдотов доказывать виновность в убийстве.
Я то все по старинке жду отпечатков, видеозаписей, показания свидетелей...
Хотя тут тоже есть показания свидетелей, никто не видел как они смотрели на шпиль. Значит это точно они.

"Записи поддельные"
С высокой степенью вероятности?

Да не волнуйтесь, все будет, только даже если предъявят железобетонные доказательства, то вряд ли будет суд над исполнителями, в лучшем случае они попадут в ДТП со смертельным исходом.

"А по поводу доказательств по Скрипалям - вам напомнить старый анекдот"
Анекдот это неопровержимое доказательство. Да.

Вы таки где то прочитали что упоминанием анекдота я что то доказываю? Вы будьте так любезны, если уж взяли на себя роль тролля, читайте внимательно, и не приписывайте мне свои выдумки.

"Да не волнуйтесь, все будет, только даже если предъявят железобетонные доказательства, то вряд ли будет суд над исполнителями, в лучшем случае они попадут в ДТП со смертельным исходом."
Вот когда это все будет, тогда я с тобой соглашусь. А пока это из области "Зуб даю - это они".

"Доказательства против любителей шпили-вили гораздо весомее"

А можно где-то посмотреть?

Где-то есть реальные, неопровержимые доказательства
Думаю, что англичанами пока не все козыри выложены.
Ну а ваша версия, зачем два грушника ездили в Солсбери два раза (один из которых военный врач), ходили в сторону дома Скрипалей, а не в сторону шпили-вили... Ну какое тут есть разумное объяснение? И почему они взяли дорогостоящие обратные билеты на два разных дня, хотя сами при этом ютились в дешёвом отеле.
(что они грушники - 100%, иначе бы уже давно показали в одном кадре всю эту сладкую четвёрку - Петрова, Боширова, Мишкина и Чепигу).

Да не волнуйтесь, все будет
Ах, вы всё обещаете и обещаете. Но ничего, кроме анекдотов не рассказываете.
22.10.18 16:46
2 6

"Я то все по старинке жду отпечатков, видеозаписей, показания свидетелей..." Ну жди, жди. Английское правосудие медленно коптит. Пока на досуге можешь почитать их опус, как Луговой с Ковтуном Литвиненко травили. Тогда помнится тоже шумели "какие ваши доказательства" . Потом стало не трендово, а доказательства наоборот все всплыли.

"Думаю, что англичанами пока не все козыри выложены."
Поживем увидим.
"Ну а ваша версия, зачем два грушника ездили в Солсбери два раза (один из которых военный врач), ходили в сторону дома Скрипалей, а не в сторону шпили-вили..."
Хм, а там что табличка висит запретом ходить в сторону дома Скрипаля?
Причем нет ни единого доказательства, что они находились рядом с домом. А это как раз очень легко вычислить с сегодняшними технологиями. Для этого даже не нужны камеры.
Но так как этого до сих пор не сделано, имеют место сомнения.
Что могли делать ГРУшники (предположим что это так) в Солсбери?
Да мало ли что. Передавать сведения через проститутку в дешевом отеле. 😄
А второй раз забирать ответ от нее же. И при этом честно признались - смотрели на шпили-вили. Сначала Петров шпили-вили с проституткой, потом Баширов. Вот по очереди и смотрели.

Да, безусловно, они озвучены полицией Великобритании. Доказательства косвенные, но "качественные". А вот весомость косвенным доказательствам придает участие президента в операции прикрытия и нежелание подозреваемых явится и предоставить показания.

"Записи поддельные"
С высокой степенью вероятности?
Да, highly likely.
а чо?

Вы помните "Побег из Шоушенка"? Судья приговорил главного героя к двум пожизненным, поскольку не сомневался в его виновности. Все косвенные признаки указывали на него. Однако же он был не виновен.
Так и с обвинениями в адрес России.
Тех кто склонен верить западным правительствам их Хайли лайкли убеждают.
Тех кто склонен верить российским версиям - соответственно не убеждают.

Общество радикализуется (не только наше). Образ врага выгоден (подчеркиваю - выгоден) обеим сторонам (политикам и военным). Всё меньше предложений выслушать друг друга. Плохая дорога и вероятнее всего плохой финал. Вот только все надеются что плохой финал будет для других.
22.10.18 17:15
5 10

Следы Новичка в номере, где жили Петров с Бошировым.

Следы Новичка в номере, где жили Петров с Бошировым.
Да-да, боевое отравляющее вещество по флаконам для духов бодяжили в сортире. Логично же.
Несгораемая визитка Яроша стремительно теряет позиции в чарте.
22.10.18 18:06
3 2

Да-да, расскажи нам про побег из Шоушенка. Там в сюжете случайно не было еще раз пяти-шести, когда косвенные признаки указывали на виновность? Ох уж эти совпадения, весь мир ополчился против невинной овечки!
22.10.18 21:40
2 2

Следы Новичка в номере, где жили Петров с Бошировым.Да-да, боевое отравляющее вещество по флаконам для духов бодяжили в сортире. Логично же. Несгораемая визитка Яроша стремительно теряет позиции в чарте.

Так то они ОВ дверную ручку мазали, умник. И делали это не в костюмах химзащиты
22.10.18 21:45
1 1

Я не совсем точно выразился. Приведя в пример фильм я не хотел сказать что Россия не виновата ни в чём и никогда, нет. Я показал на примере что даже в случаях когда все улики казалось бы указывают на конкретного преступника у правосудия могут быть ошибки, это раз.
И второе, ещё раз повторю: тем у кого сформировано доверие к западным СМИ/политикам не требуются даже неопровержимые доказательства. Достаточно подозрения, репутации и хайли лайкли.
Это же справедливо и наоборот.
22.10.18 22:54
0 3

Я не совсем точно выразился. Приведя в пример фильм я не хотел сказать что Россия не виновата ни в чём и никогда, нет. Я показал на примере что даже в случаях когда все улики казалось бы указывают на конкретного преступника у правосудия могут быть ошибки, это раз.И второе, ещё раз повторю: тем у кого сформировано доверие к западным СМИ/политикам не требуются даже неопровержимые доказательства. Достаточно подозрения, репутации и хайли лайкли.Это же справедливо и наоборот.

Вот именно. У Путина такая репутация, что считай «хайли лайкли», и не ошибешься. 18 лет на нее работал. Случай, когда он врет и нарушает договоренности, не единичный. Соответственно так его и воспринимают . Заслужил
22.10.18 23:17
1 5

Ну а ваша версия, зачем два грушника ездили в Солсбери два раза (один из которых военный врач), ходили в сторону дома Скрипалей, а не в сторону шпили-вили... Ну какое тут есть разумное объяснение? И почему они взяли дорогостоящие обратные билеты на два разных дня, хотя сами при этом ютились в дешёвом отеле.(что они грушники - 100%, иначе бы уже давно показали в одном кадре всю эту сладкую четвёрку - Петрова, Боширова, Мишкина и Чепигу).
ГРУшники ездят и крутятся возле всяких домов зарубежом, потому что у них работа такая, а не обязательно вовсе для того, чтобы мазать дверные ручки, а потом раскидывать доказательства с ОВ по паркам (!!!) А то, что они крутились несколько раз рядом со Скрипалями, свидетельствует в пользу того, что возня была скорее всего не связана с фактом отравления - ликвидаторы не маячат постоянно, выехали, намазали, вернулись - разведку проводит другая группа.
Возле спецслужбистов и шпионов всегда происходит какая-то возня, взять любого бывшего перебежчика, всегда можно найти всяких подозрительных личностей, которые рядом крутятся, да и сам Скрипаль тоже проявлял не совсем совместимую с версией - он был ярым врагом ВВП, вот и траванули - позицию, он не то, что флагом для оппозиции, он ближе к ватничеству был, и открыто высказывал.
Так что то, что Петров и Васечкин не гомики - любители шпилей - это абсолютно очевидно. Но и что они - ликвидаторы - тоже в высшей степени сомнительно. Больше похоже на то, что там была какая-то подковёрная возня, которой здорово воспользовались, для очередного этапа политической шумихи. Ни одна из версий ни одной из сторон не выглядит ни достаточно обоснованной, ни достоверной. Мало того, поразительная гуманность способа (оба пострадавших выжили, и пока не обнаружился флакон с уникальным отравляющим веществом, тупо лежащий на газоне, вообще случайных жертв не было, хотя казалось бы - смертоносное ОВ, в фильме "Скала" вон Бэй ярко показал, что с такими вещами шутки плохи) дополнительно даёт основания сомневаться, что тут дело рук исключительно зловещего Мордора. Чего-чего, но Мордор убивает, если хочет убить, и скидки на то, что "они там так отупели, что в сортире замочить не получается" - это отговорки очень слабые и мягко говоря, не выдающегося интеллекта продукт.
23.10.18 01:10
2 3

.Так то они ОВ дверную ручку мазали, умник. И делали это не в костюмах химзащиты
Так переливать в номере то его зачем? Почему к месту исполнения сразу в контейнере не привести? А, наверное в номере канистра с ОВ была из которой флаконы и заправляли, да.
23.10.18 10:27
1 1

.Так то они ОВ дверную ручку мазали, умник. И делали это не в костюмах химзащитыТак переливать в номере то его зачем? Почему к месту исполнения сразу в контейнере не привести? А, наверное в номере канистра с ОВ была из которой флаконы и заправляли, да.

С какой-это радости они его переливали в номере? Современная газовая хроматография достигла такого уровня, что достаточно следов на одежде, которая потом попала в номер
23.10.18 14:08
0 0

После того, как Рустем топил за Собчак, загадка только в сумме, которую он получает за свое непонимание
22.10.18 15:51
0 1

После того, как Рустем топил за Собчак, загадка только в сумме, которую он получает за свое непонимание
А чего не так с Рустемом и Собчак? По моему там было все очень прозрачно, и никаких вопросов ни к Рустему, ни тем более к Собчак как то нет.
22.10.18 15:55
0 1

Ну это вам прозрачно, а вот оказалось, что у Алекса есть какие-то иллюзии, что Рустем что-то не понимает
22.10.18 17:57
0 1

Саудиты, в кратчайшие сроки, как минимум, создают видимость серьезных разборок и принятия серьезных мер в своих же высших кругах, называя произошедшее "ужасной ошибкой" (имеется в виду, их, саудитов, ошибкой), а Пыня даже после всего случившегося, выползает, как законченный отморозок, публично озвучивая свои гэбэшные оценочные суждения о том, что Скрипаль - "негодяй", он, Пыня, всегда прав. А кто не согласен - знамо дело, русофобы.

Вчера понравилось, как на Эхе некий Дубнов лаконично все разложил по полочкам, сравнив два инцидента.
Саудиты быстро ориентируются, осознав последствия, и начинают делать все возможное для спасения репутации, а Пыня - это чертово позорище и проклятие для России, как полностью слетевший с катушек отморозок, угрожая всему миру теперь уже вообще на ровном месте, делает все, чтобы Россию, унизив и деклассировав, загнали в пятый угол, доведя до разрухи и обнищания, а то и принудив к миру военным путем.
22.10.18 15:47
8 8

называя произошедшее "ужасной ошибкой" (имеется в виду, их, саудитов, ошибкой), а Пыня даже после всего случившегося, выползает, как законченный отморозок, публично озвучивая свои гэбэшные оценочные суждения о том, что Скрипаль - "негодяй"
Эгм... А вы прямо таки уверены в том, что путе надо назвать произошедшее "ужасной ошибкой" и для видимости покарать Петрова с Васечкиным, как это сделали арабы? И вот это чтобы что? От этого репутация полезет вверх? Вы серьёзно?
22.10.18 16:51
1 2

Петров и Васечкин банально накасячили, и в данном случае их следовало бы признать виновными, естественно никому не выдавать, осудить внутри РФ лет на десять, и выпустить через три. Именно это сделают арабы и красиво выйдут из игры.
22.10.18 17:22
1 4

Петров и Васечкин банально накасячили
Почему вы так в этом уверены? Потому, что вы считаете, что целью операции было тихое убийство никому не нужного Скрипаля? Мне кажется, операция имела другую цель и петров-васечкин свою часть выполнили более, чем успешно.
22.10.18 17:50
0 1

Мне кажется, операция имела другую цель и петров-васечкин свою часть выполнили более, чем успешно.
А, Путинвсехпереиграл.
22.10.18 17:53
1 6

Петров и Васечкин банально накасячили, и в данном случае их следовало бы признать виновными, естественно никому не выдавать, осудить внутри РФ лет на десять, и выпустить через три. Именно это сделают арабы и красиво выйдут из игры.
И что это изменит на международной арене? В случае арабов всегда можно все списать на "излишнюю инициативу на местах идущую в развез с политикой партии". В случае Петрова и Васечкина - нет.
22.10.18 18:11
0 1

А, Путинвсехпереиграл
А вы не согласны, что ему, как раз, это всё на руку? Ну, хотя бы, в качестве морального оправдания перед самим собой его этого ядерного шантажа? Типа, - я всем грожу разнести мир в клочки не потому, что я выживший из ума старикашка, а потому, что на срепы наехали санкциями...
22.10.18 18:44
1 2

Да, именно поэтому у него от Скрипаля до сих пор бомбит так, что он просто не в состоянии следить за своей метлой. Совсем никому не нужен Скрипаль.
22.10.18 21:30
1 2

А, ПутинвсехпереигралА вы не согласны, что ему, как раз, это всё на руку? Ну, хотя бы, в качестве морального оправдания перед самим собой его этого ядерного шантажа? Типа, - я всем грожу разнести мир в клочки не потому, что я выживший из ума старикашка, а потому, что на срепы наехали санкциями...

Ему, это видите ли, на руку. А 140 миллионам населения это как? Тоже на руку? Не много ли на себя берет плешивый?
22.10.18 22:10
1 2

А 140 миллионам населения это как? Тоже на руку? Не много ли на себя берет плешивый?
Нет, не много. Ибо из этих 140-ка миллионов, около 100-а миллионов уже второй десяток лет радостно за него голосует всем, чем только можно. Результат закономерен.
23.10.18 10:29
1 0

Да и там ведь тоже люди, и этот откровенный троллинг на государственном уровне играет большую роль, обидно же. Луговой судом признан убийцей - его в парламент, Мудко как бы непосредственно ответственный за эту веселуху с допингом - его в премьеры ну и т.п. Ну а про наглых, врущих в глаза, гопников, которые нынче дипломаты, что уж говорить.
22.10.18 15:46
0 3

Еще про кокаинум в южной америке как то забылось.
22.10.18 15:56
0 2

Да тут на два экрана можно перечислять подвиги этих упырей с последующим наглым "ихтамнет".
22.10.18 15:57
0 2

и упрекать Запад в лицемерии
Я что-то упустил и Закон Магницкого в отношении Эмиратов уже введен в действие?
22.10.18 15:46
3 5

"Какая каша в голове у этого старого хулигана" (с)
22.10.18 15:47
2 0

и упрекать Запад в лицемерии Я что-то упустил и Закон Магницкого в отношении Эмиратов уже введен в действие?
Если бы Аравия отпиралась, и заявляла что никого не убивали, он вообще вышел через задний ход и пошел есть шаверму, и отравился, то тогда был бы список Магницкого, а так все понимают что никакого инцидента исполнителя нет, но саудиты отмазались
22.10.18 16:11
0 0

инцидента исполнителя
Эксцесса исполнителя.
23.10.18 00:04
0 0

Да. Введен. lenta.ru

Теперь ждем, когда саудиты разбомбят какой-нибудь свой воронеж.
24.10.18 09:49
0 0

> Да, сам факт убийства журналиста

Вот именно поэтому и мерзко всё это. Чем от нас грешных отличаются "журналисты"? Почему их убийство вызывает вой и угрозы разрыва отношений, а тысячи крестьян Йеменских - нет?

В Саудовской ситуации по мне мерзко - именно убийство в консульстве. Саудовская земля или нет - так нельзя подставлять мировую систему дипломатии.

А товарищ "журналист" вообще не журналист, а плоть от плоти Саудовской элиты. Пусть хоть перережут друг друга в борьбе за власть, но с соблюдением "приличий". Грохнули бы в отеле, всем бы пофиг было.
22.10.18 15:42
1 2

Вот именно поэтому и мерзко всё это. Чем от нас грешных отличаются "журналисты"?
Тем, что ни флористов, ни таксистов, ни программистов, как правило, не убивают спецслужбы (или иные окологосударственные структуры) за их профессиональную деятельность.
Убийство журналиста по пьяни собутыльником, как правило, никаких необычных последствий не имеет.
22.10.18 17:00
0 0

Чем от нас грешных отличаются "журналисты"
Тем, что флористы, таксисты или программисты редко становятся мишенью спецслужб за их профессиональную деятельность.

Когда журналиста убивает собутыльник по пьяни - никаких особых последствий такое событие не имеет.
22.10.18 17:02
0 6

"Как же так! Неправда, братцы!
Он, наверно, пошутил?
- Мы отрежем только пальцы, -
Так мне доктор говорил."
22.10.18 15:39
0 2

В Лондоне было совершено покушение на британского гражданина и его дочь!
А Скрипаль получил гражданство или вид на жительство? Дочка вроде точно была гражданкой России
ну и мелочь - не в Лондоне, а в Солсберри
22.10.18 15:35
0 1

У него британское гражданство.
22.10.18 15:46
1 1

Плюс Скрипаль тоже зачем-то постоянно шлялся в российское посольство. Вроде как 6 раз там был за последний год.
22.10.18 16:17
0 0

Задолбал Скрипаль беспокоить людей в посольстве.
Если его смазать новичком на территории посольства, то не будет столько хайпа. И денег на командировку к шпилю не дадут.
22.10.18 16:54
0 2

Плюс Скрипаль тоже зачем-то постоянно шлялся в российское посольство. Вроде как 6 раз там был за последний год.
Была информация на BBC от его друга, что он якобы хотел приехать в Россию для встречи с родственниками и подавал соответствующие прошения. Может тут собака порылась.
23.10.18 11:58
0 0

При этом сам же пишет: "в котором, пусть и сваливая все на эксцесс исполнителя, сознались власти государства". То есть чувак реально не понимает, какая бездна отделяет принятие на себя вины за совершенное преступление от сваливания ее на других.
22.10.18 15:23
1 9

Именно.
22.10.18 15:29
0 0

То есть типа если бы Россия созналась, что отравила Скрипаля, то санкций бы не было?
22.10.18 15:51
1 1

То есть, если ты понимаешь, что за убийство пары человек тебе все равно дадут вышку, нужно, не стесняться, и постараться назло проклятому миру забрать с собой на тот свет как можно больше людей, а желательно - вообще, "весь мир в труху"?

"То есть чувак реально не понимает, какая бездна отделяет принятие на себя вины за совершенное преступление от сваливания ее на других."

Насколько я слежу за информацией - Саудиты накажут кучу своих Петровых и Башировых. Главные действующие лица останутся в стороне. Одного из исполнителей уже убрали в автокатастрофе.
Все по джентельменски.

"Россия" - кто? Если бы Верховный Пу сказал бы - налажали мои подчиненные и отдал бы на растерзание пару мелких сошек из ГРУ - все бы сказали ок. Но Пу - пацан правильный и своих не сдает.
22.10.18 16:08
0 2

"А русские попадут в рай" (с) Пу
22.10.18 16:08
0 0

отдал бы на растерзание пару мелких сошек из ГРУ
и как бы себя после этого ощущали остальные 79998 мелких сошек из ГРУ?
22.10.18 16:34
0 0

"чувак реально не понимает, какая бездна отделяет принятие на себя вины за совершенное преступление от сваливания ее на других."
Явно кое-кто, реально не понимает, какая бездна отделяет доказательство вины от простого подозрения.

а не лажай, дали задание - работай профессионально 😄
А если серьезно - эти ребятки что, не знают на что идут, за что получают денежку и перспективу шикарной пенсии в 45? Большинство из них трясется не от того что их могут сдать сейчас, а от того что будет через 10-20 лет.
22.10.18 16:48
0 1

какая бездна отделяет доказательство вины от простого подозрения.
"Плохо подозревать, когда вполне уверен." С. Е. Лец

а не лажай, дали задание - работай профессионально
Я не уверен, что они налажали. Мы не знаем ни какое у них было задание, ни для чего вообще операция была осуществлена. Нам усиленно показывают, что это якобы мелочная месть злопамятного пути, осуществлённая стажёрами-придурками. Но меня, например, терзают смутные сомнения...

Большинство из них трясется не от того что их могут сдать сейчас, а от того что будет через 10-20 лет.
Кто трясётся? Чекисты и грушники? Полноте! Власть в руках комитета и это точно не изменится через 10 и даже 20 лет. Могут поменять "генерала", когда этот сосвсем осточертеет, но свою власть они не отдадут. И жертвовать своими они не станут. Там же всё на личной преданности, подкреплённой круговой порукой завязано.
22.10.18 17:01
0 4

А как теперь ощущают те 100500 сошек из саудовской разведки или кто там мочил того "журналиста"? Родина (ну или король или принц там) сказала - надо! Им же не обязательно на самом деле умирать?
22.10.18 17:10
0 1

Если бы хотя бы изобразили "эксцесс исполнителей" - типа дурак-генерал решил выслужиться - с большой степенью вероятности - нет, не было бы. И если бы Крым не аннексировали, санкций за это не было бы.
22.10.18 17:20
1 6

"Я не уверен, что они налажали. Мы не знаем ни какое у них было задание, ни для чего вообще операция была осуществлена. Нам усиленно показывают, что это якобы мелочная месть злопамятного пути, осуществлённая стажёрами-придуркам"

А я уверен, что в отношении всей российской вертикали очень хорошо работает правило "если что то можно объяснить глупостью и/или жадностью, то скорее всего так оно и есть". И не надо придумывать новых сущностей.
22.10.18 17:37
0 2

Если бы хотя бы изобразили "эксцесс исполнителей" - типа дурак-генерал решил выслужиться - с большой степенью вероятности - нет, не было бы.
Тогда для шайки пудинга были бы куда более серьёзные последствия - вся чекистская братия задумалась бы о том, что их "кодекс чести" не действует и разгорелась бы "чекистско-гражданская". Но, для начала все пришили бы самого пудинга.
22.10.18 17:38
0 0

А я уверен, что в отношении всей российской вертикали очень хорошо работает правило "если что то можно объяснить глупостью и/или жадностью, то скорее всего так оно и есть". И не надо придумывать новых сущностей.
А я уверен, что чекисты и грушники хоть и мрази и подонки, но, далеко не идиоты.
22.10.18 17:53
1 1

То есть, если ты понимаешь, что за убийство пары человек тебе все равно дадут вышку, нужно, не стесняться, и постараться назло проклятому миру забрать с собой на тот свет как можно больше людей, а желательно - вообще, "весь мир в труху"?
Нужно-не нужно - это манипуляция, но это реально возможный ход мыслей у преступников и именно поэтому существует тенденция отмены смертной казни в разных странах.
22.10.18 17:55
0 0

Если они не идиоты — почему они ещё работают в ГРУ?
22.10.18 18:06
0 0

Имхо, бездна отделяла бы, если бы помимо признания вины запад (в данном случае не совсем запад, но один из главных партнеров запада) делал выводы и менял поведение. Ну или, как в данном случае, все мировые сми дружно клеймили бы саудовское королевство отсутствием демократии, узурпации власти, ущемления прав геев и т.д., созывался бы совбез ООН и высылались дипломаты.
Но все дело в том, что в принципе западная риторика в подобных случаях построена на удивительно великолепно работающем приеме: лить слезы, каясь за прошлые грехи, и беззастенчиво грешить в настоящем (которое пока спрятано от посторонних глаз за грифом секретности).
За него будут каяться потом, лет через 60, когда рассекретят документы.
А вот чем интересен Трамп, так тем, что у него то, что на уме, то и на языке. Ну да говорит, ну мож и убили, ну а чо такого, они нужный партнер, у нас контрактов на 100+ лярдов.
Немцы в этом плане более последовательные, если они и правда контракты заморозили.

Поэтому лицемерность поведения Запада, имхо, очевидна, удивителен скорее тот факт, как быстро их готовы прощать и 'входить в положение', не замечая очевидных двойных стандартов.
Т.е. по факту даже здесь присутствующие готовы 'прощать' одних за то, что вовремя подсуетились и сделали заявление, и не 'прощать' других, за то, что придумали нелепые отмазки, портящие репутацию.

Но если про фасад и про бла бла забыть и посмотреть в суть вещей, то подковерные и скрытые от глаз игры - у всех были, есть и будут очень грязными и это еще большой вопрос у кого они грязнее.
22.10.18 18:20
4 8

Если они не идиоты — почему они ещё работают в ГРУ?
Это секрет полишинеля. "Бывших чекистов не бывает". Круговая порука мажет как копоть...
Ну, и вход - рупь, а выход... а выход наглядно продемонстрировали на примере Скрипаля же.
22.10.18 18:46
0 0

"Грехи и даже преступления демократических стран я простить могу, а самый великолепный гитлеровский и сталинский порядок – никогда!" Звягинцев. Одиссей покидает Итаку.
Мне очень нравится эта формула своей лаконичностью. Добавьте (или замените) путинский порядок...
Чётче картинка становится.
22.10.18 20:36
3 2

Безусловно, но какой вопрос, такой и ответ, сформулированный в виде вопроса.
22.10.18 21:37
0 0

Вот, что значит отсутствие правового сознания. В данном случае, пример из уголовного права будет выглядеть вполне корректным и по отношению к поступкам государств. Пошел на сделку со следствием, рассмотрели дело в особом, упрощенном порядке - облегчил всем работу, жизнь, сэкономил время и средства, позволил высвободить ресурсы для работы над другими преступлениями - получи заслуженный бонус. Это первый этап, на котором можно эффективно продемонстрировать то, что ты уже встал на путь исправления. На данном этапе развития человеческого общества и права, это лучший из возможных компромиссов. Печально, что вот этот банальный запутинский плач и жалобы демонстрируют одно: постоянную неготовность нести ответственность за свои поступки и попытки делегирования этой ответственности на кого угодно другого - обстоятельства, людей, страны, лишь бы самому избежать наказания.
Самое главное - потрясающий бред и ложь о двойных стандартах запада в отношении как всегда несчастной и пинаемой Россиюшки. 20 с лишним лет запад требовал то прекратить геноцид мирного населения в Чечне, то перестать преследовать инакомыслящих, убивать журналистов, отжимать успешные бизнесы и т.д. и т.п. Замечу, без санкций. Даже реакция на убийство Магнитского, по сути, куда более вопиющее, чем выходка саудитов, была, отнюдь, не такой резкой, как сейчас. Некоторые, и я в том числе, наоборот были недовольны пассивными действиями запада, что выглядело двойными стандартами из-за РФ и постоянными преференциями в ее адрес, что бы она не вытворяла. Долго раскачивалась, несколько лет потребовалось, чтобы принять персональные санкции против непосредственных участников истории с воровством НДС и устранением аудитора, вскрывшего и предавшего огласке этот факт. Окончательно приехали, совсем недавно, когда запад понял, что ботоксный диктатор и его система окончательно слетели с катушек. Только тогда реально заработал санкционный механизм, до сих пор набирающий обороты. Так а вы чего хотели? 20 с лишним золотых лет "творю, что хочу" прошли. Ведущие державы подают четкие сигналы о том, что то, что еще совсем недавно сходило с рук, и саудитам тоже, теперь будет чревато бОльшими последствиями.
Всем запутинцам: вы прыгали, плясали, ликовали, да и сейчас отдельные упоротые продолжают, что санкции вам нипочем, только окрепнете, можемповторить-весьмирвтруху, так будьте же мужиками хотя бы раз в жизни, перестаньте скулить и визжать как побитые сучки, встаньте, и хоть с каким достоинством принимайте то, что вы заслужили.
23.10.18 01:33
4 5

Власть в руках комитета и это точно не изменится через 10 и даже 20 лет. Могут поменять "генерала", когда этот сосвсем осточертеет, но свою власть они не отдадут.
примерно так думали и работники штази. А потом, упс, Мильке судили.
23.10.18 06:51
0 0

То есть типа если бы Россия созналась, что отравила Скрипаля, то санкций бы не было?
Санкций за Скрипаля - не было бы. Вероятней всего - потребовали бы выдачи гомокультуристов с целью демонстрации им шпили-вили в течении пары десятков годиков в отдельно взятом учреждении. И, еще более вероятно - почти сразу же махнули бы на кого-нибудь, более интересного Ее Величеству (в лице соответствующих служб).

>>Вот, что значит отсутствие правового сознания. В данном случае, пример из уголовного права будет выглядеть вполне корректным и по отношению к поступкам государств.

Не будет. Тут ваши товарищи по лагерю не устают доказывать что международное право и уголовное - совершенно разные вещи, никто мол никому ничего доказывать не должен.

>>Ведущие державы подают четкие сигналы о том, что то, что еще совсем недавно сходило с рук, и саудитам тоже, теперь будет чревато бОльшими последствиями.

Ага, конечно... напоминаю, что еще пару месяцев назад половина западного лагеря отплясывала на чемпионате мира в вип ложе, никакие сигналы не мешали.

Для остального бла бла и пламенных лозунгов даже комментариев не требуется.
25.10.18 23:48
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям