Комсомолка о компах

Статья "Ищем комп недорогой и учебно-игровой". Крышесносящая фраза:

Мониторы бывают двух видов: плоские, тонкие ЖК и громоздкие ЭЛТ (с электронно-лучевой трубкой). Считается, что последние более вредны для здоровья. С этим трудно не согласиться. Хотя излучение идет как от ЖК, так и от ЭЛТ. Просто когда ребенок будет сидеть перед ЭЛТ-монитором, пучок электронов будет бить ему прямо в лицо.

Я просто плакал весь, как представил несчастного дитятю, которому пучок электронном бьет прямо в лицо из ЭЛТ-монитора, выбивая в лице глубокие рытвины.
14.03.2007 17:55
Комментарии 68

Что остается от партийной газеты, после того как из нее вынули идеологию? Правильный ответ: пустое место.
16.03.07 18:12
0 0

Что остается от партийной газеты, после того как из нее вынули идеологию? Правильный ответ: пустое место.
16.03.07 18:12
0 0

В свое время я тоже сопротивлялся переходу с ЭЛТ на ЖК. Возмущался, что у них матрицы медленные, углы обзора плохие, "и вообще". Сейчас сижу на 20" S-IPS и категорически отказываюсь иметь дело с ЭЛТ. Кстати, периодически я играю в игры типа WoW.
16.03.07 00:09
0 0

Кстати, новый сотрудник на фирме, в которой я работаю, на прошлой неделе заявил, что он склонен к припадкам, и потребовал, чтобы ему поставили ЖК монитор, так как ЭЛТ мониторы ему противопоказаны врачом. Они якобы могут вызвать у него эпилептические конвульсии. Это какие-то исключительно американские реалии либо общеизвестный медицинский факт?
15.03.07 19:03
0 0

yurymetelski: Они якобы могут вызвать у него эпилептические конвульсии.



Ну, вообще теоретически возможно. Определенный рефреш. У ЖК-монитора рефреш имеет совершенно другую природу.
15.03.07 19:09
0 0

Смешного нет ничего. Все мы изучали физику. Критику вызывает то, как автор это подал. С его слов дело выглядит так, будто из дисплея в лицо ребёнку ухмыляется сама смерть. Думаю ничуть не меньше люди отреагировали бы на фразу, что дескать напрямую из выхлопной трубы прогреваемого перед подъездом автомобиля в лёгкие жителей дома поступает поток вредных веществ, в тысячи раз превышающий нормы. Да вредно, да поступает. Но ртом к выхлопной трубе никто не присасывается.
15.03.07 16:13
0 0

Кстати, а что смешного в той фразе про пучок электронов? Если предполагается, что все электроны задерживаются люминофором, то это, емнип, далеко не так, вспомните про туннельный эффект.
15.03.07 16:05
0 0

Gegemon:
Кстати, а что смешного в той фразе про пучок электронов? Если предполагается, что все электроны задерживаются люминофором, то это, емнип, далеко не так, вспомните про тоннельный эффект.



Там 1 см стекла и 30 см воздуха, какой пучок.

Проблема не в пучке электронов а в электромагнитном поле создаваемом монитором.



Кстати по той же самой причине не рекомендуется находиться на расстоянии 1.5 метров от обычного провода 220в.

15.03.07 16:50
0 0

Кстати, с 3Д-графикой не в играх дело обстоит проще: там же можно рендерить продолжительное время) Опять же, там еще можно в распределенные вычисления поиграться.
15.03.07 15:00
0 0

Stanislav Vasiliev.
я до двух ссылок уже добрался, заглянув в ваш профиль. благодарю.

хотя изначально подумал, что русское подразделения Тома просто переводят английские статьи. Респект.
15.03.07 13:51
0 0

scandale : Мы так изначально не делали 😄 И сами тестируем очень много, и материалы других национальных редакций под Россию именно что переделываем, зачастую не оставляя камня на камне. Просто мало кто сравнивает исходник с тем, что опубликовано у нас 😄 Видят что тема одна, и думают что перевод.
15.03.07 15:14
0 0

А если ребенок увлекается 3D графикой? Я прдставляю себе этот "бюджетный" компьютер 😄
15.03.07 13:24
0 0

Помнится были такие защитные экраны, которые на монитор надевались... Прихожу я один раз к рабочему месту своей сотрудницы (попросила подойти помочь, что-то у ней дискетка не читалась), а у ней этот экран, аж черный (настолько заляпан был). Помог, а после говорю, что неплохо бы иногда тряпочкой протирать, а то скоро изображения видно не будет. А она мне: "Да, ты что!!!! Это же защитный слой!!!! Если я его сотру, то ведь облучаться буду!!!!" После этого я лежал под столом. 😄)))))
15.03.07 13:05
0 0

Собственно про эргономику можно прочесть в этой статье:


www.thg.ru



Она скорее об особой подставке для монитора, но некоторые вопросы в ней затронуты. По поводу актуальной статьи по выбору компьютера как решения вот так сразу не подскажу. У нас материал в работе, и в публикацию пойдёт только в конце апреля. Попробуйте поискать в Google и Yandex на тему эргономики рабочего места, ну а по выбору конкретных компонент правильнее использовать оперативные статьи со сравнениями, чем быстро устаревающую инструкцию.



По бесшумности:


www.thg.ru



Это сравнение бесшумных блоков питания, материал ещё актуален, несмотря на то, что был опубликован почти год назад. О бесшумных компьютерах и вреде шума сказано вот здесь:


www.thg.ru



Информацию о компании просто пропустите, читайте именно о шуме. А так, вопрос бесшумности у нас и в форуме активно обсуждался, и если поискать публикации в рубрике "Домашний компьютер", можно найти немало интересного. P.S. Алекс, не сочти ссылки за рекламу.
15.03.07 13:01
0 0

Я представляю этот пучок с монитора в 19 или даже в 21 дюйм... Это пучечище.... Это слона можно свалить! Да что там слона... Если бы сценаристы Годзиллы и ребята комсомолки писали сценарий вместе, ящерка погибла бы куда более зрелищно! Убита выстрелом пучка электронов в висок... А фильм стал бы фееричным, захватывающим! И сколько денег можно было бы стрясти с любого производителя мониторов за антирекламму других производителей??? Не удивлюсь если в срочном порядке выйдет какая-нибудь годзилла два или кинг-конг постскриптум, где животинка погибнет именно так.
15.03.07 12:55
0 0

Вообще необходимо обращать внимание "озабоченных" вредным излучением на соответствие стандартам TCO и ему подобных. Необходимо указать на лейбл TCO99, TCO200 и т.п., приклеенный к монитору, и ознакомить "озабоченного" с этим стандартом на излучение снабдив его необходимой ссылкой в Инете. Стандарты эти разрабатывались суровыми ребятами из Европы - борцами за экологию и здоровье человека. Ну и товар под с лейблами этим стандартам вероятно соответствует.

С другой стороны хорошие CRT с прилавков уже исчезли, остались только залежалые "урезанные" по характеристикам модели. Поэтому, imho, выбор сейчас делается не между CRT и LCD, а между LCD и LCD 😒
15.03.07 12:51
0 0

Педалировать, действительно, не стоит. Излучение ЭЛТ оказывает влияние на человека только в том случае, если обратная сторона монитора расположена непосредственно рядом с головой. Скажем, в офисе, если компьютеры стоят слишком близко, и монитор "светит" прямо в затылок впереди сидящему ежедневно по несколько часов подряд. Понятно, что подобное вряд ли возможно в домашних условиях.

Но "пучок электронов в лицо" - это просто стыдуха, довольно школьного уровня физики, чтобы знать, что где в ЭЛТ тормозит, и что куда излучает.
15.03.07 12:25
0 0

"Комсомолка" зажигает не только в этой статье. За последние пять лет эта газета однозначно превратилась в желтое чтиво, опирающееся на достаточно богатую историю собственного, еще советского, существования. Стоит глянуть только на заголовки, и в принципе все ясно. А журналистам приходится "соответствовать уровню" и сочинять различную пургу, которая заинтересует среднестатистического обывателя.
15.03.07 11:46
0 0

Товарисч russel общается только с 12-летними девочками? По своему уровню, вероятно.
15.03.07 11:30
0 0

"Я фигею дорогая редакция!!!!!!!!!" - только одно могу сказать... рыдали на работе ВСЕ...

"Компьютерные специалисты "КП"" жгут однозначно!!!!!! Когда дошли до двухядерных процов началась просто истерика, особенно после фраз, что "не все программы, поверьте нашему опыту, с новыми процессорами работают без сбоев" и "В ближайшее время появятся двухъядерные процессоры второго поколения. В их архитектуре, наверное, эти проблемы будут решены. Поэтому стоит подождать выхода этих «камней», а уж затем модернизировать компьютер".

Пипец!!! И этим "специалистам" ведь еще за работу деньги платят!!! Бедная Комсомолка 😒 По-моему таких ниндзей, нужно за нунчаки и в музей!!!
15.03.07 10:36
0 0

Stanislav Vasiliev, Antonus
благодарю за интеерсные экскурсы.

подробнее почитать где можно? имеется ввиду подобный материал по насыщенности информацией не уступающей описанному. как раз про то что упущено в статье и обозначено Вами.
15.03.07 09:01
0 0

Есть у меня друг журналист. Так ему как-то заказали написать статью про что-то компьютерное. Он позвал меня в качестве консультанта. Бурная радость от встречи была сбрызнута парой бутылок водки и отлакирована пивом... Эта статья по сравнению с написанной моим другом просто верх разумности (мой друг в компьютерах не разбирается совершенно). И что интересно: люди писали письма по его статье, ждали ответа... Может здесь такой же метод написания был?
15.03.07 08:59
0 0

Журналюги....
Классическая фраза из книги "Физики шутят"
"...тишину девственного леса разрывает лязг и грохот ускоряемых протонов..."
15.03.07 04:16
0 0

Журналюги....
Классическая фраза из книги "Физики шутят"
"...тишину девственного леса разрывает лязг и грохот ускоряемых протонов..."
15.03.07 04:15
0 0

В целом статья безусловно абсолютно правильная, если не придираться к мелочам и формулировкам.
15.03.07 00:17
0 0

Вы еще посмотрите, в какой рубрике эта статья вышла. Рубрика называется "умные вещи". Вот уж воистину, приобщение к высшему разуму.
14.03.07 23:10
0 0

Рыдал. Они попытались дать это примитивными понятиями с включениями терминов, "которыми компьютерщики разговаривают в автобусе", для пущей умности, но... какая же редкостная чушь написана...



Чем больше внутри системного блока вентиляторов - тем лучше.



Точно. Дайте два, и ещё два. А то что у ребёнка, да и у взрослого, от сидения рядом с гудящей железкой голова болеть будет, и о том что шум влияет на здоровье, и компьютер для ребёнка должен быть бесшумным, пусть даже это будет стоить на 3000-4000 рублей дороже, они как-то забыли сказать. Вот и будут брать люди после таких советов своим чадам поганые компьютеры в дешёвых корпусах о четырёх 12-сантиметровых кулерах, по два спереди и два сзади. Есть ряд компаний, которые либо предлагают бесшумные заводские ПК, либо ставят на них своего рода "silent kit" за дополнительную сумму, в том числе меняют кулер видеокарты, процессора, вытяжной, устанавливают управляемый системой блок питания на соответствующую плату и так далее. Стоит это очень разумных денег, и действительно необходимо для ребёнка куда больше, чем "GeForce шеститысячный".



Хотя излучение идет как от ЖК, так и от ЭЛТ.



Убойная фраза. Человек вообще ничего не понимает в мониторах. Ключевым недостатком ЭЛТ , в сравнеии с ЖК, является то, что такой дисплей мерцает. Причём проблема даже не в дисплее, а в его владельце - поскольку большинство пользователей не умеет настраивать видеокарты, получается что они работают при штатных 60 Гц. Отсюда утомляемость глаз, головные боли, слезящиеся глаза. А вовсе не из-за этого полумифического излучения. Но вообще говоря, причин выбирать домой ЭЛТ монитор сегодня нет никаких. При стоимости начальных 19-дюймовых ЖК порядка 7000 рублей как-то грешно. Лучше убрать из компьютера мощную видеокарту. И ни слова про DVI. А ведь для зрения это довольно важно, и лучше дешёвая карта оснащённая DVI с монитором, который этим интерфейсом также оснащён, чем более игровая модель.





17-дюймовая матрица чуть-чуть дороже 15 дюймов. Но я бы посоветовал все-таки брать 17 - от нее меньше устают глаза.



А я бы советовал брать 19 дюймов. Потому что разница тоже невелика, а глаза устают меньше за счёт соотношения диагонали к разрешению. Иконки и текст крупнее. К тому же автор КП ни слова не говорит о разнице в разрешении между 15-дюймовыми и 17-дюймовыми ЖК. А ведь это не такая уж мелочь.



от 512 Мб (не меньше, иначе игры и видео будут тормозить)



При чём тут видео?! Как раз для неигрового по большей части ПК можно взять и 256 мегабайт, если встала задача сэкономить. Конечно он будет работать с подкачкой под XP, но... скажем в Office, а также обучающих и развивающих программах, это не так уж критично.



Жесткий диск - от 80 Гб (такого хватит, чтобы уместить как минимум десяток DVD-фильмов, 1000 фоток и несколько игр).



Тысячу фотографий можно сбросить на 2-4 Гбайт дисковой памяти. Зачем хранить на диске DVD непонятно. Видно "для народа" автор посчитал такую аналогию более понятной. В действительности, домашнему компьютеру для ребёнка хватило бы и 40 Гбайт, если экономить, но разница в цене крайне невелика. 80-ка сейчас стала наиболее ходовым объёмом в бюджетных системах. Совет неплохой, но объяснение дурное.



Про двуядерные процессоры и вовсе отожгли. "Например, в играх, где используется много графики, или при обработке видео". Всё пытаюсь вспомнить игры, в которых используется мало графики. Вспоминается что-то такое на Z80... или первые текстовые квесты на PC. А два ядра очень и очень полезны, но с упором вовсе не на игры. Скорее на совокупную работу системы - когда работает в фоне антивирус, играется музыка, работает ТВ-тюнер. Это как две горелки на плите - не чтобы в два раза быстрее приготовить, а чтобы два блюда одновременно можно было сделать. Ну и так далее - можно каждый абзац прокомментировать. Мы бы такую статью близко к публикации не подпустили.



В целом, статья очень не в ту сторону фокусирует покупателя домашнего компьютера для школяра и студента. Упор нужно делать на безопасность и комфортность работы, на эргономику и самого компьютера, и рабочего места, а не на производительность системы. Думать нужно о том, чтобы ребёнок не испортил глаза и осанку, не заработал боли в кистях рук, говорить о том, как важно подобрать кресло, как установить настольную лампу, какой лучше выбрать коврик для мыши и на какой высоте расположить клавиатуру, чтобы кисти не травмировались. А все эти "аппаратные советы" о мегабайтах и джифорсах, о кулерах в корпусе, и о выборе видеокарт - по сути вторичны. Они уместны в рассказе об игровой системе. Написано плохо, поверхностно, и масса моментов показывают что автор неправильно расставил акценты, да и матчасть не знает.



P.S. Фото в конце. "Внешне и одно-, и двухъядерные процессоры выглядят одинаково." - да, если только не обратить внимание, что на фото рука одного и того же человека отражённая в зеркале.
14.03.07 22:43
0 0



McLaren: В целом статья безусловно абсолютно правильная, если не придираться к мелочам и формулировкам.

Может статья и правильная только по сути вопроса не сказано ничего. Советы на уровне как раз того самого студента или школяра. Некоторы, может и можно назвать правильными но сопроводительное объяснение - уж очень сомнительное.

Stanislav Vasiliev: вовсе не из-за этого полумифического излучения. Но вообще говоря, причин выбирать домой ЭЛТ монитор сегодня нет никаких.

Вообще говоря ЭЛТ очень хорошо излучает. Только не "пучками электронов бьющих в лицо", а возле задней стенки. И брать домой ЭЛТ монитор причин может быть очень много. Даже LCD даже с PVA матрицей, который за 7000 рублей никак не купишь, все равно проигрывает среднему, более дешевому ЭЛТ по углам обзора, цветопередаче, имеет проблеммы с "неродными" разрешениями, в игрушках значительно уступает.
15.03.07 01:01
0 0

Stanislav Vasiliev: Думать нужно о том, чтобы ребёнок не испортил глаза и осанку, не заработал боли в кистях рук, говорить о том, как важно подобрать кресло, как установить настольную лампу, какой лучше выбрать коврик для мыши и на какой высоте расположить клавиатуру, чтобы кисти не травмировались.

Ваша правда! Небольшая цитата из недавнего письма: "Михал Иваныч (имя изменено, ред.), берегите глаза, епта! И пальцы берегите, много не печатайте, мышкой сильно не онанируйте. У меня уже пальцы к ебеням отваливаются от этой работы..."


15.03.07 02:45
0 0

Stanislav Vasiliev :
В действительности, домашнему компьютеру для ребёнка хватило бы и 40 Гбайт, если экономить, но разница в цене крайне невелика. 80-ка сейчас стала наиболее ходовым объёмом в бюджетных системах.

Недавно занимался компьютером одной 9-летней девочки. Обнаружил на жёстком диске 62 Гигабайта установленных игрушек. Причём игры были действительно детские: "Алик идёт в школу", серия про Кузю, игры с Барби и т.п. Особенно порадовала игрушка "Хрюша сдаёт экзамен по анатомии". К тому же кроме игр на винте хранятся DVD: в прокате берётся пачка DVD, копируется, и возвращается - дёшево, и ребёнок не раскидывает диски по полу когда хочет посмотреть мультики. Так что 40Гб для ребёнка может быть маловато и посему покупаются бюджетные 80Гб или, при наличии денег, больше. А вот в офисах обычно хватает жёстких дисков на 40Гб при том что для работы используется не больше 10Гб: Windows, MS Office, почта, документы.

P.S. Есть мнение что многих дизайнеров компьютерной мебели следует приговаривать к пожизненному просиживанию за собственными изделиями и для усиления эффекта раз в год показывать им снимки их позвоночника и других страдающих частей тела
15.03.07 07:37
0 0

После прочтения статьи целиком потянуло на валерьянку... Ещё пара цитат:

все офисные приложения (Word, Exel, Power Point и т. д.).

Интересно, в какой программе набиралась эта статья?

Обратите внимание на то, чтобы (в корпусе) было предусмотрено как минимум два отверстия: для ввода и вывода воздуха.

Угу. И два провода для ввода и вывода электрического тока.
14.03.07 21:32
0 0


Обратите внимание на то, чтобы (в корпусе) было предусмотрено как минимум два отверстия: для ввода и вывода воздуха.



Угу. И два провода для ввода и вывода электрического тока.

Ничего вы не понимаете! Это для циркуляции космической энергии. Неужели комсомолка об этом ещё ничего не написала?


15.03.07 00:52
0 0

Посмеялась, а потом задумалась: интересно, какая часть электронов таки не задерживается люминофором? Впрочем, все равно там энергии не столько, чтобы повредить...
14.03.07 20:49
0 0

А помните в первой матрице Нео спит перед монитором, а по лицу у него бегут буковки. Может это и имеется в виду?

У парней своя реальность... НАм иХ не понять...
14.03.07 20:07
0 0


Просто когда ребенок будет сидеть перед ЭЛТ-монитором, пучок электронов будет бить ему прямо в лицо.


А в какое место бьёт пучок электронов из плоского монитора?
14.03.07 19:55
0 0

YaniQC: А в какое место бьёт пучок электронов из плоского монитора?

Гусары, молчааааать!
14.03.07 20:54
0 0

О да! Я тоже видел эту статью. Бессмертная вещь!
14.03.07 19:25
0 0

Вспомнил, как в 1993 году после аварии в Северске (Томск-7) слышал разговор бабушек на лавочке: "Ой как жить-то теперь! Атомы кругом!!"
Нельзя не согласиться.
14.03.07 19:10
0 0

Алекс, я Вас умоляю - если Вы читаете Комсомолку - ради сохранения душевного равновесия не читайте ее компьютерные и автостраницы. Я уже года два назад так сделал. У нас в Перми ЭТО пишут какие-то местные знатоки, это даже не ужОс....
14.03.07 18:57
0 0

"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя
в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя
превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли
в весе.
- Гм... - С интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина.
- Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит,
угнетенное состояние духа."

БЕССМЕРТНАЯ КЛАССИКА! 😄
14.03.07 19:14
0 0

А почему фраза "Мониторы бывают двух видов: плоские, тонкие ЖК и громоздкие ЭЛТ" так незаслуженно пропущена? По-моему, её выдумывали втроем, причем оба были пьяны.
14.03.07 18:55
0 0

Barabeshka: По-моему, её выдумывали втроем, причем оба были пьяны.
Тоже отлично 😄 Кстати, почему не упомянуты выпуклые, толстые, серенькие, беленькие, черненькие мониторы? Почему так незаслуженно пропущены настолько широко известные виды мониторов?

> Я просто плакал весь, как представил несчастного дитятю,
> которому пучок электронном бьет прямо в лицо из ЭЛТ-монитора,
> выбивая в лице глубокие рытвины.
Электроны - они очень маленькие. Поэтому они легко проскакивают через поры лица, частично откладываясь на черепе, частично в мозгe (или в мозгу???), куда проникают через отверстия глазниц и дырку в черепе за носом. Наглядным примером служит автор статьи, ОЧЕНЬ МНОГО сидевший перед ЭЛТ монитором
14.03.07 18:24
0 0

Ужас... 😄d:. Как страшно жить (с)
14.03.07 18:08
0 0

Даже страшно. Хотя невдомек аффтарам, что направленный пучок электронов бьет совсем в другое место 😄
14.03.07 18:06
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям