Манифестация в Барселоне

Сегодня вечером в Барселоне произошли столкновения манифестантов с полицией. Число участников протестов оценивают где-то в 1500 человек, там были самые разные люди: от потерявших свой бизнес людей, которые не знают, как теперь вообще жить, до молодежи, которая недовольна введенным комендантским часом и другими ограничениями.

Полиция для разгона применяла метод "карусель" - это когда здоровенные фургоны MOSSOS мчатся по улице на большой скорости, заставляя протестующих разбегаться по сторонам. Протестующие в свою очередь бросали в полицию камни и петарды.

Что-то рановато начали они протестовать, замечу я. В Каталонии пока ограничения относительно мягкие, во Франции и Германии они заметно жестче (в марте-июле было совсем наоборот). С другой стороны, такие протесты показывают чиновникам, что будет происходить дальше, если вводить все новые и новые ограничения. Тогда эти полторы тысячи могут легко превратиться сначала в пятнадцать тысяч, затем в сто пятьдесят, а потом и в полтора миллиона.

Ситуация с марта, когда всех запугали до икоты и самоубийств, сильно изменилась: сейчас уже людям понятно, что происходит, понятно, что с ними вообще сделали, и понятно, что некоторые вещи, судя по всему, они больше терпеть не собираются. 

Комментарии 176

Судя по блогу Алекса, всё, что происходит в Испании - полный Ад.
Запрещают гулять по улице, где заразиться очень сложно, но оставлят открытами бары и рестораны, где народ кучкуется в любой стране мира, но в Испании особенно.
При жёстких ограничениях молчат, а при мягких - протестуют.
Носят маски на улицах, ибо штрафуют, но снимают в помещениях, так как никто не видит.
gab
31.10.20 00:09
1 30

Несмотря на ваш юмор, все так и есть.
Во Франции до сегодняшнего дня тоже примерно также было.
Сейчас всех загнали по домам, на карантин.

Еще в копилку вашего описания.
На новом (осеннем) карантине нужно сидеть дома, и ни с кем не общаться.
Но можно отвозить и забирать детей из школы, где можно встречаться и общаться с толпами других родителей и детей.
31.10.20 00:15
0 9

Судя по блогу Алекса, всё, что происходит в Испании - полный Ад.
Это - не Ад, в аду хотя бы есть порядок. Это - Чиновничье ковидобесие 😄
31.10.20 01:00
5 9

но оставлят открытами бары и рестораны
Неделю назад Алекс писал, что бары и рестораны закрыты.
31.10.20 01:48
0 0

Ну вот и я созрел для протестов. Позавчера уволил последнего программиста. Остались мы двое - владельцы фирмы. Ещё в январе я думал, что обеспечил себе более-менее безбедную старость. Теперь всё, вернулись к тому с чего начинали 8 лет назад.
Вирус мне теперь пофигу. Ищу в интернете единомышленников, пойдем протестовать. Пошвыряю на старости лет каменюки в полицию. А штрафы пусть Меркель платит. Или наш гамбургский бургомистер. Это их стараниями такая жопа.
А что, идти мне некуда, на социале я сроду не был, а программистом в моем возрасте без шансов. Пора петь Интернационал и кипятить разум возмущенный.
30.10.20 23:35
7 25

О! Предлагаю пересечься в Гамбурге))
30.10.20 23:39
1 3

Полицию сильно не бейте!?
30.10.20 23:47
0 7

Вот это и проблема. Полиция как раз ни при чем. Надо бы в ратхауз булыжник швырнуть.
30.10.20 23:51
1 7

Ох, меня зацепила Ваша история. Сам программист , почему Вам программистом без шансов? Вроде в Германии я видел много программеров "в возрасте". Нужно конечно много нового изучить, но это все равно нужно делать, даже если бы вы не прерываясь все эти годы не отрываясь кодили.
30.10.20 23:55
0 2

Мозги уже не те. Трудно перестраиваться всё время на что-то новое. Всё время что-то усваивать, менять образ жизни в конце-концов. А программирование - это такая штука - отстал на полгода, считай, отстал почти навсегда. Ну если не в России, в провинции, в 1С.
Извините.
31.10.20 00:04
0 0

Вроде в Германии я видел много программеров "в возрасте". Нужно конечно много нового изучить, но это все равно нужно делать, даже если бы вы не прерываясь все эти годы не отрываясь кодили.
Просто на работу охотнее берут молодых - они соображают быстрее и менее консервативны.
31.10.20 00:15
1 2

У вас же вроде IT фирма, на сколько я понимаю, так что не совсем понимаю, как корона так повлияла, что возникла такая ситуация? Или у вас направленность на какие-то сферы, которые сильно пострадали от короны?

Что касается возраста, то у нас, к примеру, взяли нового программиста за 60. Он с опытом конечно, но всё же, какую-то работу найти можно будет, я думаю. Не сдавайтесь.
31.10.20 00:32
0 3

У вас же вроде IT фирма, на сколько я понимаю, так что не совсем понимаю, как корона так повлияла, что возникла такая ситуация? Или у вас направленность на какие-то сферы, которые сильно пострадали от короны?
Направленность - аптеки. Они просели сильно. Но основная проблема в новых договорах. Невозможно заключить договора по Скайпу. Нужно говорить с людьми, показывать, тыкать пальцем. На сервисе можно только штаны поддерживать.
Не ну с голода я не умру. Во время перестройки я продавал лифчики на базаре ( а жена противоугонные устройства - психология). Просто обидно, не сам всё просрал, а демократически избранные.
31.10.20 00:57
2 18

Есть вопросы. В германии всем у кого более чем на 30 процентов упали обороты по сравнению с прошлым годом государство, в которое вы собираетесь кидать камни, выплачивает очень немалую помощь. Это первое.
Второе. Почему вы увольняете работников, если у гармании ввели снова Kurzarbeit. Работники, которые даже на 10 процентов меньше часов отработали за месяц получают за недоработанные часы 60 процентов от их обычной зарплаты. Вплоть до того, что если работник весь месяц был дома, он получит за весь месяц 60 процентов от его нормальной зарплаты. Те у кого есть дети даже не 60 а 70 проце6тов получают. Это специальная программа, чтобы сохранить работников и не увольнять.
Жить в германии и во время пандемии возмущаться действиями государства по отношению к бизнесу довольно странно. Лучших условий на этой планете по моему и нет.
Или вы чего то недоговариваете.
31.10.20 01:26
0 15

Или вы чего то недоговариваете.
Возможно, если судить но нику, брал соотечественников нелегалов с туристическим безвизом. Какой в этом случае Kurzarbeit?

Не верю в просевшие аптеки. В Чехии они в списке бизнесов, у которых с февраля значительный рост. Не думаю, что в Германии другая ситуация. А интернет-аптека pilulka.cz вообще на IPO идет, охеренный рост показателей в этом году на фоне короны.
31.10.20 02:22
3 5

Или вы чего то недоговариваете.Возможно, если судить но нику, брал соотечественников нелегалов с туристическим безвизом. Какой в этом случае Kurzarbeit?Не верю в просевшие аптеки. В Чехии они в списке бизнесов, у которых с февраля значительный рост. Не думаю, что в Германии другая ситуация. А интернет-аптека pilulka.cz вообще на IPO идет, охеренный рост показателей в этом году на фоне короны.
Тогда тем более непонятно чем государство провинилось.
31.10.20 02:44
1 1

Хмм, аптеки по-моему наоборот должны были бы на волне короны подняться. Я несколько раз заходил за это время в аптеку и вроде более не менее столько же людей, как и раньше, но спорить не буду, статистики у меня нет (хотя Spiegel относит аптеки к тем, кто выиграл от короны). Ну и если люди действительно стали реже ходить в аптеку, то при чём тут правительство? Аптеки были открыты даже во время локдауна.

На счёт договоров, опять таки, не совсем понимаю проблему. Деловые встречи вроде как никто не запрещал даже во время локдауна. У нас шефы спокойно себе с потенциальными клиентами встречались и не раз. Если люди сами не хотят лишний раз рисковать, то тогда в чём тут вина правительства? Тут как бы проблемы из-за коронавируса и проблемы из-за антикоронавирусных мер это не одно и тоже. В одном случае просто не повезло, в другом же еще можно покритиковать правительство, да и то, только если меры не были адекватными (в Германии они были на мой взгляд более не менее разумными).
31.10.20 04:12
1 5

Направленность - аптеки. Они просели сильно
А почему просели?
У нас в РФ наоборот -- У аптек выросли продажи при падении количества реализованных лекарств:
Продажи лекарств в аптеках в денежном выражении выросли более чем на 10%, следует из исследования DSM Group. При этом число проданных упаковок сократилось, но выросла доля реализуемых дорогостоящих лекарств
Так что ФИНАНСОВЫЕ дела у аптек как раз прекрасные.

Но основная проблема в новых договорах. Невозможно заключить договора по Скайпу. Нужно говорить с людьми, показывать, тыкать пальцем.
По Скайпу -- не знаю, а по Zoom очень даже можно. И "тыкать пальцем" там тоже можно -- включаем демонстрацию экрана, там презентация или просто вордовский текст, и тыкаем мышью в нужные места (или подсвечиваем выделением).

Мы сейчас так с коллегами из Европы готовим контракт -- общаемся группами по дюжине человек, потом "закрепляем" обсуждение протоколом по мылу.

Сочувствую, сам в той же ситуации. Найти новый контракт по интернету очень сложно, пришлось всех инженеров уволить 😒 Найти работу после 6 лет концентрации на менеджменте и работе с клиентами тоже пока не удается.
31.10.20 06:06
1 4

Просто на работу охотнее берут молодых - они соображают быстрее и менее консервативны.
54 года и очередь стоит. Возраст тут не при чем
31.10.20 09:41
2 3

Сочувствую, сам в той же ситуации. Найти новый контракт по интернету очень сложно, пришлось всех инженеров уволить 😒 Найти работу после 6 лет концентрации на менеджменте и работе с клиентами тоже пока не удается.
Когда человек в теме - это сразу видно!
Возможно, если судить но нику, брал соотечественников нелегалов с туристическим безвизом.
Каким же идиотом надо быть, чтобы брать нелегалов на такую работу! Это программист, а не дорожный строитель. От нового человека месыца три вообще никакого толку. Он сначала должан "вработаться".
Кст. соотечественников ни одного не было. Были из Ирана, был парень из Камеруна, остальные местные немцы.
Не верю в просевшие аптеки.
Это от незнания реалий. Аптечный бизнес в Германии очень сложный. Тут, без ложной скромности, я разбираюсь лучше Вас - целый год вникал. Оборот аптек упал в апреле на 300млн €. Летом чуть приподнялся, а в сентябре опять вниз. (Может я выдал тайну, тут я пользуюсь "служебным положением"). В Чехии не знаю, а в Германии медикаменты в основном оплачивают больничные кассы. И люди охотно и много лечились от всякой ерунды. Сейчас к врачам идут только если совсем приперло. Соответственно сильно меньше рецептов и у аптек падает оборот.
В германии всем у кого более чем на 30 процентов упали обороты по сравнению с прошлым годом государство, в которое вы собираетесь кидать камни, выплачивает очень немалую помощь.
Как же я об этом забыл? А-а-а, я не Люфтганза, Скольо они мне выплатили? Вспомнил - ничего.
Второе. Почему вы увольняете работников, если у гармании ввели снова Kurzarbeit.
Это всё для абстрактного работника в вакууме. У нас премиальная система - относительно небольшая зарплата и премия (офицально естественно). Мы больше не могли обеспечить специалистам достойную зарплату, нет договоров с начала года. Естественно нельзя просто так выставить человека на мороз (Может в Чехии и можно, но всё равно нехорошо). Мы всем честно сказали - ищите. Найдете, скажете нам. А там как вам удобнее, хотите сами увольняйтесь, а если вам выгоднее увольнение - сделаем. Это были все молодые умные ребята и девушки, они ушли не в никуда, а уже устроились. Нафига этим спецам Kurzarbeit?
31.10.20 11:29
0 7

По Скайпу -- не знаю, а по Zoom очень даже можно. И "тыкать пальцем" там тоже можно -- включаем демонстрацию экрана, там презентация или просто вордовский текст, и тыкаем мышью в нужные места (или подсвечиваем выделением).
Это потом, когда дело уже на мази, а сначала надо лично. И очень зависит от партнера, молодые динамичные - в полный рост, а в аптеках до сих пор основное средство коммуникации - факс.

Лучших условий на этой планете по моему и нет.
Вы удивитесь: www.kurzarbeitrechner.ch
Прокрутите вниз до таблички.
31.10.20 12:38
0 0

Добавлю, что Гамбург - один из самых дорогих городов Германии.
31.10.20 12:38
0 1

57 еще не старость. Я в 56 все еще программирую и даю фору молодым. Держи хвост пистолетом.
31.10.20 15:54
0 3

57 еще не старость. Я в 56 все еще программирую и даю фору молодым. Держи хвост пистолетом.
Вопрос - как объяснить это потенциальному работадателю.
31.10.20 16:58
0 1

Вопрос - как объяснить это потенциальному работадателю.
Я выше говорил, у нас взяли нового сотрудника, которому 60+. Если работодатель не идиот, он будет смотреть прежде всего на способности, а не на возраст. Возраст, конечно, тоже не стоит игнорировать, но главным образом в аспекте "как долго человек еще проработает" и тут, если видно, что человек интересуется новыми технологиями и ещё бодрячком и проработает хотя бы 3 года, то оно окупается. В конце концов все риски можно "отрегулировать" подкорректировав зарплату.
31.10.20 17:19
1 2

Сочувствую, что вы попали в такую ситуацию, но всё же не понимаю, в чём конкретно виновато правительство? Не оно же коронавирус изобрело. Аптеки, с которыми вы работали, не закрывались даже во время локдауна, а то, что люди стали меньше ходить в аптеку или сами "аптекари" хуже идут на контакт, с правительством никак не связано.
31.10.20 17:26
0 2

Это от незнания реалий. Аптечный бизнес в Германии очень сложный. Тут, без ложной скромности, я разбираюсь лучше Вас - целый год вникал. Оборот аптек упал в апреле на 300млн €. Летом чуть приподнялся, а в сентябре опять вниз.
А можно я не поверю вам, а поверю логике (если у всех рост, то маловероятно падение именно в Германии) и Deutsche Welle + государственному статистическому агентству Destatis? В марте 2020 рост на 18.5% по сравнению с мартом 2019, а за первые 9 месяцев 2020 рост на 3% по сравнению с 9 месяцами 2019. В каком-то из 9 месяцев просадка действительно была, раз рост только 3%, но по факту дела лучше, чем в 2019 году.

Статья свежая, от 22 октября: www.dw.com
31.10.20 17:30
2 1

Это от незнания реалий. Аптечный бизнес в Германии очень сложный. Тут, без ложной скромности, я разбираюсь лучше Вас - целый год вникал. Оборот аптек упал в апреле на 300млн €. Летом чуть приподнялся, а в сентябре опять вниз.А можно я не поверю вам, а поверю логике (если у всех рост, то маловероятно падение именно в Германии) и Deutsche Welle + государственному статистическому агентству Destatis? В марте 2020 рост на 18.5% по сравнению с мартом 2019, а за первые 9 месяцев 2020 рост на 3% по сравнению с 9 месяцами 2019. В каком-то из 9 месяцев просадка действительно была, раз рост только 3%, но по факту дела лучше, чем в 2019 году.Статья свежая, от 22 октября: www.dw.com
Хорошая штука статистика.
В среднем, по сравнению...

Вот цифры брутто оборот по месяцам всех аптек в Германии.
(взял из системы нашего заказчика, но это не их финансы, а просто статистика по всем аптекам. Не слишком секретно)
1 - 1.489.653.769,9
2 - 1.322.968.875.5
3 - 1.662.082.363.44
4 - 1.361.279.104,6
5 - 1.362.514.998,5
6 - 1.444.197.106.23
7 - 1.547.436.995.29
8 - 1.301.172.209.07
9 - 1.806.331.732.73

А где DW берет, сие тайна великая есть.
31.10.20 18:24
0 1

Вот цифры брутто оборот по месяцам всех аптек в Германии.
И где тут падение? Обычные колебания. "Падению" в апреле на 300 млн. предшествовал даже больший подъем в марте. В феврале еще ни короны ни мер не было, но в последующие месяцы продажи были выше, чем в феврале, хотя февраль это период простуд, так что народ раскупает всякие противопростудные лекарства. В августе только немножко всё просело, но это, подозреваю, из-за отпусков (люди поехали отдыхать). В сентябре вообще сильный подъём, продажи на 300+ млн. больше, чем январе. Если посмотреть внимательно, и не брать в учёт всплеск в марте и небольшое падение в августе, то с февраля идёт постоянный рост продаж.
31.10.20 18:57
1 2

Ну я не настолько крут, чтобы 300млн считать небольшим падением. И я не одинок, расчетный цент AVP, через который проходили платежи четверти аптек, обанкротился
31.10.20 20:02
1 2

Ну я не настолько крут, чтобы 300млн считать небольшим падением.
Интересная логика, то есть в марте был взлёт продаж на те же 300 млн., причём, судя по всему, как раз благодаря короне (все бросились раскупать маски и санитайзеры), потом в апреле продажи восстановились до февральского уровня (даже выше), и вы это называете падением? О падении продаж из-за короны можно было бы говорить, если бы продажи упали по сравнению с тем же февралём (в идеале нужно сравнивать с тем же месяцем прошлого года), ваши же данные говорят строго об обратном, с февраля идёт рост продаж, а в марте вообще был сильный скачок из-за локдауна и паники, когда сметали все маски, санитайзеры и перчатки.
31.10.20 21:32
1 4

Мозги уже не те.
Мозги у всех разные. Индивидуальные различия куда больше, чем возрастные.
31.10.20 22:21
0 1

Не совсем. В Марте и Сентябре/Октябре идет сезонный взлет - мы это учтываем в своих программах. А вот спад потом идет плавно.
Ну и там учтены не только розничные аптеки, но и оптовые и Sanitätshäuser (снабжают в основном учреждения, больницы и т.д.) и еще fullfilment centrum. Вот у этих действительно резко прибавилось заказов по маскам и дезинфекции. У розничных аптек выручка резко упала - они на масках не выживут. Тут надо учитывать, что это Германия, аптеки не могут поднять цену, все расписано, сложные формулы.
В цепочке производитель / аптека кормится целая куча всяких посредников, помогал и сервисов. Ну и мы там клевали по зернышку. Как обычно, лучше всех посредник между посредниками, хуже всех конечный продавец.
Просто у аптекарей сейчас нет ни времени ни денег. Только в октябре 4 аптеки отозвали уже запланированные термины.
Так что "не всё так просто" 😄
31.10.20 22:29
0 1

Не совсем. В Марте и Сентябре/Октябре идет сезонный взлет - мы это учтываем в своих программах. А вот спад потом идет плавно.
Для того, чтобы нормально сравнивать, нужно сопоставлять данные за такие же месяцы с предыдущим годом. По данным за один год я никакого спада не вижу, там по сравнению с докоронавирусным февралём продажи выше и тенденция на рост с апреля по сентябрь. Почему в марте сезонный взлёт, я не понимаю, по идее заканчивается сезон простуд и все наоборот должны прекращать закупать лекарства. Какие в марте сезонные болезни, которые увеличивают продажи? Опять таки, если даже в марте есть сезонный подъем, то всегда ли он такой серьёзный, как в этом году? Я в этом сильно сомневаюсь, с учётом того, как в марте сметали маски, перчатки и санитайзеры, даже по завышенным ценам. В общем, нужны данные хотя бы за прошлый год, чтобы сравнивать с учётом всех сезонных колебаний, а так я никакого проседания продаж не вижу.
31.10.20 22:58
1 2

Для того, чтобы нормально сравнивать, нужно сопоставлять данные за такие же месяцы с предыдущим годом.
Пардон, но лень опять лезть к ним в систему 😄

Какие в марте сезонные болезни, которые увеличивают продажи?
Аллергия, весенние простуды

а так я никакого проседания продаж не вижу.
Я бы тоже хотел не видеть, но увы...
Цифры вообще лукавая вещь. Знакомые аптекари говорят одно (вон даже AVP разорились, а у них оборот под 200млн в месяц был), а цифры говорят другое.
И еще, маски, перчатки и др. Hilfsmittel это копейки. Даже если продажи увеличились в сотни раз. Вот fullfilment может на этом заработать, что они и делают.
31.10.20 23:08
0 1

Даже если аптеки действительно "просели", при чём тут правительство? Аптеки же никто не закрывал, никто не запрещал их посещать.
31.10.20 23:53
1 1

Попробую объяснить. Все эти действия правительства приводят к хаосу, а эффективность их сомнительна. Весной давали цифры - столько-то инфицировано, из них столько-то в больнице. Сейчас сообщают 400 новых случаев. И? Сколько в больнице? Один? Ни одного? Кто нибудь получил хоть лёгкий насморк или нет? Если все бессимпромные, то стоит ли дальше всё ломать?
Дело в том, что люди поверили - все эти ограничения ненадолго и к зиме всё кончится. Сейчас уже ясно - вирус пришел навсегда и с этим надо жить. Но нет, опять закрывают театры, хотя ни одного случая заражения там не зафиксировано. Бизнес требует четких правил, а тут броуновское движение. Так нельзя.
Почему у меня нет договоров? Все ждали когда эта фигня кончится. Но правительство не в состоянии честно сказать: всё, ребята, теперь правила такие. И тогда все приспособятся.
Я то выкручусь, но хотелось бы знать куда рулить.
А если они не знают, не беда, выберем знающих.
Вот в чем вина правительства.
01.11.20 01:32
0 3

Цифры вообще лукавая вещь. Знакомые аптекари говорят одно (вон даже AVP разорились, а у них оборот под 200млн в месяц был), а цифры говорят другое.
Я думаю суть даже не напрямую в падении оборота, просто в "смутно время" осторожничеют и в новое программное обеспечение не инвестируют. Но в чем суть претензий к властям, я тоже но понял. Они что-ли коронавирус выдумали?

.Я выше говорил, у нас взяли нового сотрудника, которому 60+.
Статистика по одной точке - это всегда хорошо. Разумеется, и я тоже надеюсь найти что-то и активно дергаюсь, но это совсем не тот рынок, что обычно.
Практически у всех компаний, работающих в моей области - hire freeze. Ехать работать в США практически нереально, спасибо мудаку Трампу, который защищает американскую экономику от иностранных специалистов. Конечно, голодать по-любому не буду, но могло бы быть лучше и не пришлось бы увольнять команду.
01.11.20 02:16
1 1

Но в чем суть претензий к властям, я тоже но понял. Они что-ли коронавирус выдумали?
Насколько я понимаю, претензии к властям в непоследовательности действий. Нестабильность для бизнесов хуже всего, ИМХО. И если правительство не может внятно объяснить правила, все начинают минимизировать риски - т.е. не тратить, не развивать и т.п. больше, чем если бы было понимание, что происходит.

Сейчас сообщают 400 новых случаев. И? Сколько в больнице? Один? Ни одного? Кто нибудь получил хоть лёгкий насморк или нет?
RKI каждый день обновляет статистику, так что вся информация есть. За последние две недели количество занятых коронавирусными пациентами койкомест увеличилось в 2,7 раза и если тенденция сохранится, свободные койкоместа закончатся недели через три.

Дело в том, что люди поверили - все эти ограничения ненадолго и к зиме всё кончится.
Поверили кому? Ничего подобного никто не говорил. Цель была не допустить переполнения больниц, о чём постоянно говорили в СМИ и наглядно объясняли с графиками. Про то, что переполнение больниц вполне реально, я писал выше.

Почему у меня нет договоров? Все ждали когда эта фигня кончится. Но правительство не в состоянии честно сказать: всё, ребята, теперь правила такие. И тогда все приспособятся.
С чего вдруг кто-то ждал, что всё закончится? RKI и все эпидемиологи постоянно талдычат, что коронавирус никуда не уйдёт, он с нами навсегда. Цель - продержаться до изобретения вакцины или эффективных лекарств без перегруза больниц, т.е. когда есть опасность скорого перегруза, заранее принимаются меры, вроде тех же локдаунов, чтобы этого не допустить. Именно так всё это и объясняли в СМИ, так что всё предельно ясно и я не вижу, что еще правительство должно объяснять и что именно непонятно населению.
01.11.20 03:03
2 1

Статистика по одной точке - это всегда хорошо.
Ну, как бы понятно, что при прочих равных работодатель предпочтёт более молодого сотрудника, но как минимум в Германии спрос в IT даже не смотря на коронавирус весьма высок и специалистов, которые что-то умеют, разбирают как горячие пирожки, так что работу найти не проблема, даже тем, кому за 60 (речь о больших городах, конечно).

Насколько я понимаю, претензии к властям в непоследовательности действий. Нестабильность для бизнесов хуже всего, ИМХО. И если правительство не может внятно объяснить правила, все начинают минимизировать риски - т.е. не тратить, не развивать и т.п. больше, чем если бы было понимание, что происходит.
Всё, что известно на данный момент, населению сообщается, а будущее предсказывать правительство не умеет. Первичную цель озвучили еще во время первого локдауна - не допустить переполнения больниц, поскольку это не только приведёт к избыточной смертности от короны, но и из-за нехватки персонала и ресурсов приведёт к избыточной смертности и от других болезней. Действия властей вполне себе последовательны - когда идёт резкий рост заполнения больниц, меры ужесточаются. Когда именно и какие меры будут вводиться никто, естественно, не знает, поскольку даже у эпидемиологов нет чёткого представления, как это всё будет развиваться, но вполне возможно, что когда (если) придёт третья волна, то локдаун введут опять.
01.11.20 03:22
1 2

расчетный цент AVP, через который проходили платежи четверти аптек, обанкротился
По какой причине обанкротился?

Странно это выглядит: общие продажи не то, что не падают - растут, но контора, через которую идут платежи, вдруг банкротится.
Может, у этого банкротства были совсем другие причины, никак не связанные с коронавирусом?

Так-то много разных крупных бизнесов банкротится независимо от общемировой обстановки, а чисто по собственным причинам -- из последних примеров на слуху Томас Кук и Таката.

Жыве Каталонь!
30.10.20 23:00
0 17

сейчас уже людям понятно, что происходит,
Как видно по твоим публикациям - понятно далеко не всем. Тебе вот, например, только кажется, что тебе понятно, а на самом деле совсем наоборот.
31.10.20 08:24
4 20

Очень интересно, а с каких пор в Германии "ограничения заметно жёстче"? "А мужики-то и не знают!.."

У вас надо носить маску везде на улице, и даже в пустом лесу? У нас не надо, где столпотворение - да, желательно.
У вас против комендантского часа молодежь протестует? У нас его не ввели.
У вас насобирали миллионы штрафов и самый высокий - 30.000? У нас я ни про один штраф не слышал, если в магазине/транспорте маску забыть - положен, но на деле просто скажут надеть или выйти, и всё.
Бизнес у нас пострадавший поддерживают намного лучше.
Бары и рестораны? Вроде у вас давно закрыли, у нас со следующего понедельника.

Магазины непродуктовые, парикмахеры - продолжают работать, в отличие от весны.

С Бельгией не спутали?
31.10.20 01:51
0 14

С Бельгией не спутали?
Нас уже в Германии знают, прямо гордость за наши 3 правительства и 9 министров здравоохранения обуревает. Можем, держим марку! Сегодня вот еще в локдаун ушли! 😄
31.10.20 01:55
2 4

Нас уже в Германии знают, прямо гордость за наши 3 правительства и 9 министров здравоохранения обуревает. Можем, держим марку! Сегодня вот еще в локдаун ушли! ?
Я вам не скажу за всю Германию, но на этом сайте "вас" сложно не знать, ибо конкретно вы отписываетесь в каждом топике про ковид...
31.10.20 02:08
0 9

Я вам не скажу за всю Германию, но на этом сайте "вас" сложно не знать, ибо конкретно вы отписываетесь в каждом топике про ковид...
Мы - страна маленькая, так хочется, чтобы нас знали в этом мире 😄 Стараюсь на благо...
31.10.20 02:42
4 4

Разгонять протестующих мчащимися фургонами - охеренная демократическая идея. Испания, энсьерро, все дела. Аплодирую стоя.
31.10.20 10:02
0 13

Кому интересно, вот ссылка на attestation (справку), которую нужно заполнять для выхода из дома во Франции в текущем жестком карантине, который продлится до 1 декабря (пока, может и продлят). Даже разрешили выходить на один час в день, не далее одного километра, чтобы "подышать воздухом".
В планах обязать устанавливать приложение на мобильный для отслеживания контактов (и если ты проходил где-то рядом с больным, и даже с контактировавшим (!) с больным, то полная изоляция на 7 дней (красный код, как в Китае)).

"Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека — вечно".
Джордж Оруэлл, 1984
31.10.20 00:08
2 13

В планах обязать устанавливать приложение на мобильный для отслеживания контактов
Такая фигня по всей Европе скоро будет после саммита. Пока что приходит на ум: смартфон с русской симкой, отключённым интернет-роумингом и приложением и нормальный телефон с местной без приложения. Можно всегда показать смартфон и приложение при контроле, но отследить - никак (точнее, очень сложно).

Если кто не знает реалий Европы: симку у таджика в метро здесь не купишь, анонимные препэи у нас прибили ещё после атак в аэропорту, увы 😒 За весь ЕС не скажу, я про Бельгию и, насколько знаю, Францию тоже. Рад, если ошибаюсь.
31.10.20 01:06
3 0

В Эстонии анонимные препэи в любом магазине и киоске от каждого провайдера. Масок нет нигде вообще, всё открыто, всё работает в штатном режиме. Приезжайте к нам 😉
31.10.20 09:33
0 4

А я вам всем говорил, еще когда массово стали от наличности отказываться что это все просто так не кончится)) Потом счета в банках с кучей справок (наличные то нигде не берут, значит все в банк п..дуют и на коленях платежи выпрашивают), потом камеры повсеместно (тираристы же кругом!!), потом все эти приколы "оставьте номер телефона чтоб мы могли подтвердить вашу учетную запись в фб, гмаил, привяжите карты к телефону и т.д. и т.п." Теперь все то же самое продолжается только в 10 раз ускоренном варианте.
31.10.20 09:55
3 6

Если кто не знает реалий Европы: симку у таджика в метро здесь не купишь, анонимные препэи у нас прибили ещё после атак в аэропорту, увы 😒 За весь ЕС не скажу, я про Бельгию и, насколько знаю, Францию тоже. Рад, если ошибаюсь.
В Португалии без проблем симки продают без всяких документов.
31.10.20 10:03
0 1

В Португалии без проблем симки продают без всяких документов
Эстония и Португалия, записал, спасибо ? Где-то ещё?
31.10.20 12:12
0 1

В Португалии без проблем симки продают без всяких документовЭстония и Португалия, записал, спасибо ? Где-то ещё?
prepaid-data-sim-card.fandom.com/wiki/Registration_Policies_Per_Country#Europe

Не благодарите. 😉
31.10.20 14:14
0 1

Кстати согласен - стоит убрать все эти дурацкие ограничения, и тогда протесты закончатся, и маски никого бесить не будут. Нужно как у нас в городе 70 коек в отделении пульмонологии и 2500 пациентов лежащих в стационаре. Больше не нужно никого пугать, ничего рассказывать, напоминать про маски - все четко знают что они не хотят сейчас попадать в больницу, и надеятся что когда они туда попадут то в больницах ситуация измениться к лучшему. Причем в больницу нельзя попадать в принципе - не только с пневмонией.
Да ограничения есть и по работе баров, и массовым мероприятием - но возможность потерять работу или свой бизнес изза выпадания по болезни из жизни на месяц - мотивирует быть очень осторожным, и в принципе не посещать такие заведения. Так же запас денег на лечение есть далеко не у всех, а если при этом еще и лишится работы - так становится вообще печально.
Так что стоит правительству сделать такой эксперимент и убрать ограничения, тогда и пенсионеров меньше станет и недвижимость подешевеет.
31.10.20 01:56
3 12

Осталось сказать, где это - у вас?
31.10.20 02:01
2 5

Осталось сказать, где это - у вас?
Это обычная картина для Российского областного центра.
31.10.20 09:12
1 5

Слушайте, никто не говорит, что меры нужны. Нужны, и как раз-таки тогда, когда ресурсы здравоохранения накрываются. Вопрос насколько эти меры адекватны. Если закрываете все подряд, кроме продуктовых и аптек, тогда окажите финансовую помощь, для владельцев закрывшегося безнеса и для тех, кто потерял работу, а не "мы закроем твой бизнес, а ты налоги, будь добр, плати каждый месяц, как полагается". Не предлагаете помощь - не удивляйтесь, что люди выходят на протесты. И взаперти люди всю жизнь не просидят, это кстати ещё аукнется ухудшением состояния здоровья. Маски на улице тоже считаю безосновательным бредом, из серии лишь бы сделать.
31.10.20 15:42
0 1

...Так что стоит правительству сделать такой эксперимент и убрать ограничения, тогда и пенсионеров меньше станет и недвижимость подешевеет.
За что же вы так пенсионеров не любите?
01.11.20 00:44
1 1

b-port.com
Заболели на нашем судне все 34 человека, через 3 недели вышли в море, сейчас на промысле, все здоровы. Средний возраст моряков 50-55 лет. Только одного моряка на 3 дня забрали в госпиталь, потом вернули обратно. Все остальные переболели в легкой форме.
31.10.20 00:48
2 10

физические нагрузки, морской, свежий воздух, много морепродуктов в меню.
31.10.20 13:19
0 1

физические нагрузки, морской, свежий воздух, много морепродуктов в меню.
Ещё антисептик внутрь и окуривание вируса работает.
31.10.20 23:49
0 0

Что-то сомневаюсь, что "людям понятно, что происходит".
31.10.20 10:57
0 7

Что-то сомневаюсь, что "людям понятно, что происходит".
Это только тем, кто смотрит вокруг открытыми глазами.

А тем, кто в упоении читает в интернете сводки смертей аж с января, смотрит телевизор и слушает правильные подкасты специалистов, как раз вполне понятно, что свирепствует вирус небывалой разрушительности силы и надо идти на все, так как на кону выживание человечества как вида.
31.10.20 11:10
20 6

Понятно что сильно больше 1500 протестующих не будет. Остальные в адеквате просто.
30.10.20 23:02
19 26

Гы-гы...
30.10.20 23:17
22 7

Ну посмотрим, чего там. Вон в Германии и Франции карантин намного жестче и там так протестуют прям, так протестуют, oh wait...
30.10.20 23:20
5 8

Вот я и говорю - посмотрим, чего там. А Германия и Франция просто даже рядом не имели такой скотский карантин, который весной был в Испании. Они еще просто не осознали. В Испании - осознали.
30.10.20 23:23
8 7

Так может просто такой скотский не нужен был? Просто идиотские моменты у Вас конечно были, так может проблема в них, а не в карантине как таковом?
30.10.20 23:26
9 10

Так может просто такой скотский не нужен был? Просто идиотские моменты у Вас конечно были, так может проблема в них, а не в карантине как таковом?
Карантин, конечно, нужен.
Как же ещё спастись?
30.10.20 23:31
14 6

Ну да, карантины же никогда в истории человечества не применялись, и никогда не помогали. Не трудитесь отвечать, с вами как то не интересно.
30.10.20 23:33
8 15

Правильно, нужно запереться по домам и сидеть бояться. Тогда коронавирус пройдет мимо и уйдет в голубую даль.
30.10.20 23:33
13 13

Вот ТАКИЕ карантины совершенно точно никогда не применялись. Я понимаю, что вам со мной точно не интересно, ничего страшного.
30.10.20 23:34
8 10

Ну такие не применялись, да. Ну, в смысле, такие по масштабу. А что это доказывает? Я про "не интересно" не Вам писал, если бы мне с Вами было не интересно, я бы не тратил время на Вашем сайте года эдак с 2008 или 2006, не помню уже 😄

А зачем запираться по домам? Запрет на прогулки как раз имо один из идиотских моментов в испанском карантине. Опять же, имо, смысл карантина - ограничить social encounters. Отложить заболевание так или иначе имеет смысл по целому ряду факторов. Вирус вырождается со временем и становится слабее. Вакцины испытывают, и когда-нибудь доделают. Большинство переболеет и вдруг что мест больше в больнице будет.
30.10.20 23:38
7 18

Правильно, нужно запереться по домам и сидеть бояться. Тогда коронавирус пройдет мимо и уйдет в голубую даль.
Да, он - такой...
30.10.20 23:43
10 6

Правильно, нужно запереться по домам и сидеть бояться
Если ваша система здравоохранения способна справиться с наплывом пациентов, если ты знаешь что в любом случае, вдруг что, тьфу-тьфу, ты получишь кислород, то можно не париться и продолжать ругать правительство. Я вот с семьёй переболел в лёгкой форме, дома. Родители ещё не переболели. Но я не знаю, что я буду делать если им потребуется интенсивная терапия, свободных ИВЛов у нас в городе сейчас нет, и вот это немного страшновато. Даже на КТ очередь 7-10 дней в платных клиниках. Поэтому идея карантина, с целью растянуть наплыв пациентов во времени, не кажется мне такой уж бредовой.
31.10.20 13:04
1 15

Лекарств тоже нет. В аптеках на сегодняшний день. Поэтому даже с легкой и средней формой лечиться дома не удастся.
01.11.20 19:59
0 0

Да, жена заказывала на iherb витамин С, омега3 и цинк. В аптеках не было.
01.11.20 22:15
0 0

сейчас уже людям понятно, что происходит, понятно, что с ними вообще сделали
Кому "понятно", что "понятно" – совершенно непонятно. Никому ничего не понятно. Ни самим властям, ни уж тем более "протестующим".

Только это и есть настоящая формула нынешней ситуации. Всё остальное – хайп на теме.

Как будет НЕХТА по-испански?
31.10.20 14:04
0 4

Вот! Наконец-то. А то читая сайт Алекса, создаётся впечатление что он один недоволен, а остальных там все устраивает.
30.10.20 23:08
3 7

К сожалению, и Франция (любящая протестовать) в которой карантин ничем не отличается от весеннего, ужасно жесткий и бездумный, и Германия (где карантин совсем легкий) пока молчат.
Наоборот, новая страна - Бельгия присоединилась к карантину, как и прогнозировалось.
И если цифры по Испании сохранятся, а тем более пойдут в рост, то это следующая территория с карантином.

Лично я потерял веру в человечество. Не нужна людям свобода и возможность решать свою судьбу, т.к. свобода налагает на них ответственность, а ответственности они боятся.

Много раз был прав Б. Франклин:

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
30.10.20 23:32
9 12

И если цифры по Испании сохранятся, а тем более пойдут в рост, то это следующая территория с карантином.
Вполне возможно, но вот мне и интересно, как испанцы, которые этого карантина весной уже накушались полной ложкой, в отличие от остальной Европы, на это отреагируют.
30.10.20 23:35
0 5

как испанцы, которые этого карантина весной уже накушались полной ложкой, в отличие от остальной Европы, на это отреагируют
Французы весной не намного меньше испанцев настрадались, и я полагал, что будут возмущаться, ругаться, а может быть даже протестовать. Но нет, все мило и дружно разошлись по домам. Разговаривал с друзьями, знакомыми и соседями: максимально негативная реакция - это некоторое недовольство очень жесткими ограничениями (можно выходить только на работу, к врачу, и за продуктами, плюс на час подышать воздухом (так и написано!), и все по бумажке. В планах ввести обязательную установку приложения и регистрацию в нем, как в Китае. Т.е. не будет никаких отличий от цифрового концлагеря.
Найдите мне другую планету...
30.10.20 23:49
3 9

Лично я потерял веру в человечество.
Я тоже. Люди элементарно разучились видеть опасность и выживать в таких условиях. Они почему-то уверены, что мир добрый и не хочет их убить при первой оплошности.
30.10.20 23:56
9 20

Французы умнее испанцев? Нет, не буду, а то обижу кого-то...
30.10.20 23:57
5 3

Французы весной не намного меньше испанцев настрадались, и я полагал, что будут возмущаться, ругаться, а может быть даже протестовать.
Это да, французы, которые желтыми жилетами бастовали не так давно против Макрона и пенсий, меня реально удивили. Тихо засунули свое бунтарство в задницу и молчат, видя, как ни на чем рушится экономика. Может, хотя бы до Испании дойдёт первыми (
30.10.20 23:57
6 9

Люди элементарно разучились видеть опасность
Согласен. Некоторые до сих пор думают, что чиновники заботятся о них, загоняя страну карантином и прочим ковидобесием в катастрофу. Теряют навык, увы.
31.10.20 00:01
9 10

Имхо, правительства просто в растерянности. Но показать этого нельзя, поэтому надо изобразить какие-то глобальные действия. Пусть и бессмысленные. Но иначе, зачем оно - правительство?
31.10.20 00:08
0 6

Люди элементарно разучились видеть опасность и выживать в таких условиях. Они почему-то уверены, что мир добрый и не хочет их убить при первой оплошности.
Кто вам дал право решать за других, опасно это или нет, и что с этим делать?
31.10.20 00:19
11 7

Вообще то он врач. Кто вам дал право решать за других, что это не опасно для них.
vpn
31.10.20 00:46
6 13

"Я тоже. Люди элементарно разучились видеть опасность и выживать в таких условиях. Они почему-то уверены, что мир добрый и не хочет их убить при первой оплошности."

Я думаю речь идет не про то что люди делают, а про то что их заставляют делать. Причем в каждой стране есть полный суповой набор от вещей которые реально работают, до полной самодеятельности, которая не оправдана ничем но приносит очень много вреда. И вот вторая категория людей очень сильно напрягает - с какого собственно хера.
rb3
31.10.20 01:29
0 5

Кто вам дал право решать за других, опасно это или нет, и что с этим делать?
Если вас не устраивают действия администрации, за которую проголосовали, вы в следующий раз можете проголосовать за другую. Если, конечно, в вашей стране выборы не фикция. Собственно, так и живут в нормальных странах.
31.10.20 01:31
5 6

Если вас не устраивают действия администрации, за которую проголосовали, вы в следующий раз можете проголосовать за другую.
Насколько я знаю, за администрации нигде не голосуют, чиновники появляются довольно опосредованно.
31.10.20 02:23
0 6

Найдите мне другую планету...
Не надо другую планету. На Самоа вирус так и не добрался, в одной из провинций ЮВА о нем так и не узнали - им интернет отключили из-за излишней суетливости еще в докивидное время. И таких мест на земле много.
31.10.20 04:34
0 4

Насколько я знаю, за администрации нигде не голосуют, чиновники появляются довольно опосредованно.
Вы же понимаете, о чём я. Расхожий термин - "администрация президента Трампа/Обамы/Клинтона/Буша", нужное подчеркнуть. Так что голосование кое-что решает (не в случае Трампа, естественно, который за 4 года толком не смог сформировать кабинет, ограничившись дочуркой и зятем, остальных он менял как шлюха клиентов).
31.10.20 09:18
2 4

Опа, мы тут про Францию гадаем, а вот же - была же демонстрация в Париже gilets jaunes на завтра, но префект взял и запретил.

Ой, это он зря, там в комментариях уже пишут, что право на манифестацию закреплено в конституции и не хрен в неё лезть и какими-то указами запрещать. Мало того, премьер официально подтвердил, что манифестации разрешены даже в это нелегкое время (ну ещё бы он сказал, что нельзя, французы бы его за это в руинах Бастилии закопали).

Зря я сомневался в французах: ставлю 100 евро, что они (возможно с гишпанцами) подожгут эту бочку ковидобесия. Кто принимает ставку?
31.10.20 02:45
5 8

Зря я сомневался в французах: ставлю 100 евро, что они (возможно с гишпанцами) подожгут эту бочку ковидобесия. Кто принимает ставку?
Не знаю, Хипстер, мне кажется, иногда, что все это из Франции и идёт. Я имею в виду, Макрон уж очень топит за ограничения.
31.10.20 10:37
3 4

Есть мнение что чем больше страна созрела для тоталитаризма и тотальной цифровизации, тем слабее в ней карантин. В Швеции оборот безнала достиг 99%, никаких социальных заворушек последнее время не было, Китай построил социальный конц лагерь, всякие ЮК, туда же. Вот там и карантина особого нет. А вечно бунтующие немцы, французы, испанцы - им приходится доходчиво объяснять кто тут главный и где их права вертели, при чем ускоренными темпами ибо времени нет совсем. Определенная логика есть кмк
31.10.20 11:59
5 2

Не знаю, Хипстер, мне кажется, иногда, что все это из Франции и идёт. Я имею в виду, Макрон уж очень топит за ограничения.
Да конечно топит, у них бюрократия же до кучи, конечно, ещё не бельгийская, но тоже традиции давние и некоторые моменты типа "документы на гражданство можно отправить только почтой, собрав миллиард справок с апостилем, но мы их потеряли, так что давайте-ка заново всё в условиях ковидомаразма и невозможности слетать в Россию" вызывают умиление даже у живущих в Бельгии.

Естественно, там ковидобесие зашкаливает, а теперь второй волной истерику надо нагнать, чтоб показать, как это всё не напрасно было, пока народ не опомнился. Но чую, скоро опомнятся уже, любопытно будет посмотреть.
31.10.20 12:10
2 1

Не знаю, Хипстер, мне кажется, иногда, что все это из Франции и идёт. Я имею в виду, Макрон уж очень топит за ограничения.Да конечно топит, у них бюрократия же до кучи, конечно, ещё не бельгийская, но тоже традиции давние и некоторые моменты типа "документы на гражданство можно отправить только почтой, собрав миллиард справок с апостилем, но мы их потеряли, так что давайте-ка заново всё в условиях ковидомаразма и невозможности слетать в Россию" вызывают умиление даже у живущих в Бельгии. Естественно, там ковидобесие зашкаливает, а теперь второй волной истерику надо нагнать, чтоб показать, как это всё не напрасно было, пока народ не опомнился. Но чую, скоро опомнятся уже, любопытно будет посмотреть.
Скорее бы уже!

Но, сами видите: тут полно людей, которые выражают общее мнение обывателей.
Я имею в виду и тех, кто с пеной у рта истерит про то, что плохо, что до сих пор не ввели полный карантин везде и всюду и тычет палец в график, и тех, кто делая мужественное лицо говорит что ясно, что меры жесткие, но по-другому не остановить свирепствующий (обязательный эпитет) вирус, и тех, кто реально наслушавшись подкастов занимается ерундой типа ограничения контактов с друзьями (как правило, я так понимаю, это те, у кого или нет детей, или дети взрослые).

Странно, простая математическая прогрессия показывает, что за эти 10 месяцев, как ни крути, должны были умереть реально десятки миллионов. Особенно в странах типа Белоруссии должен был быть повальный и ВИДИМЫЙ НЕВООРУЖЕННЫМ ВЗГЛЯДОМ мор!
Но, как видите, на эти неудобные вопросы никто не отвечает. Вы же не сочтете за разумный ответ: « там замалчивает статистику Подлец Лукашенко! А люди не выступают против неведения карантина (и, как следствие, призыва к ответу за все те смотри практически в каждой семье, ведь не заставляют даже маски носить, умирает поэтому каждый третий) потому, что а) нет смысла, Лукашенко все равно невменяемый или б) у белорусов сейчас другие проблемы »

То есть ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ волнуют только известных нам тут персонажей, а белорусы - плюют на это, ерунда какая, ну ковид, ну умерли, у нас сейчас заботы поважнеe: политическое переустройством республики!
31.10.20 12:46
5 5

Есть мнение что чем больше страна созрела для тоталитаризма и тотальной цифровизации, тем слабее в ней карантин. В Швеции оборот безнала достиг 99%, никаких социальных заворушек последнее время не было, Китай построил социальный конц лагерь, всякие ЮК, туда же. Вот там и карантина особого нет. А вечно бунтующие немцы, французы, испанцы - им приходится доходчиво объяснять кто тут главный и где их права вертели, при чем ускоренными темпами ибо времени нет совсем. Определенная логика есть кмк
Есть. Не понятно другое, чем плоха существующая система? То есть Макрон тоже решил себе подряд пять президентских сроков намерять?
31.10.20 13:39
3 0

Не знаю что там в голове у Макрона, но опять же, избиратели они конечно нужны для массовки но реальные то спонсоры и деньги совсем в других руках, так что приходится отрабатывать. Да и молодой он еще, может и в мировом правительстве мечтает позаседать, а заслуги надо сейчас себе рисовать))
31.10.20 13:56
2 1

Не знаю что там в голове у Макрона, но опять же, избиратели они конечно нужны для массовки но реальные то спонсоры и деньги совсем в других руках, так что приходится отрабатывать. Да и молодой он еще, может и в мировом правительстве мечтает позаседать, а заслуги надо сейчас себе рисовать))
Ну, тетя Меркель сруливает, он претендует явно на лидерство Европой
31.10.20 15:39
2 1

Особенно в странах типа Белоруссии должен был быть повальный и ВИДИМЫЙ НЕВООРУЖЕННЫМ ВЗГЛЯДОМ мор!
Ну, справедливости ради, людей именно от короны в Беларуси умирает много. Да, это не чума и не Эбола, и тем не менее. И статистикой у нас манипулируют будь здоров. И как раз-таки меры бы не помешали, потому что по информации коллеги-доктора кислородных точек на всех не хватает и это тоже причина смерти. Другой вопрос, что в Беларуси лучше вообще ничего, чем неадекватные меры, а нормальных (я за шведский вариант), как мне кажется, у нас не придумают.
31.10.20 15:55
0 1

Я посмотрел на людей под ИВЛ(знакомый скинул видео с палаты). Те, кто вчера ходил без маски теперь молят бога, вспоминают жизнь, зовут маму и вся их крутость и ветреность куда–то испарились разом. Маска стоит копейки и если всё равно болеть, то всё–таки стоит оттянуть этот момент на неопределённый срок. (с)
31.10.20 18:05
5 7

Вот им прямо так заявили, что причина их заболевания - не ношение масок? Вот все они поголовно признались, что не носили маски?
31.10.20 19:12
5 8

Вот им прямо так заявили, что причина их заболевания - не ношение масок? Вот все они поголовно признались, что не носили маски?
Все как один!
31.10.20 20:19
6 2

Я еще несколько месяцев назад говорил, что все эти годы (именно годы), что займет промышленное производство и распространение этой мифической вакцины, только шведы будут жить нормальной жизнью. Все остальные будут бросаться из локдауна в лодаун, и в конце концов получат такую экономику, и такие социальные протесты, что БЛМ покажется пионерским смотром строя, песни, и речевки. Грустно быть пророком, да.

А наш-то упырь, губернатор Огайо, все грозился-грозился, что если хоть какой-то округ штата достигнет фиолетового уровня по заражениям, то запрет всех нафик по домам. Это у него такая цветная система разработана, от зеленого до фиолетового. Почему фиолетовый - самый страшный, а не красный, скажем? А это такой креатифф чиновников у нас.

Теперь у нас пара округов, по его словам, близка к этому уровню (как они его определяют - загадка, потому что нигде никаких переполненных больниц нет и никогда у нас не было). Но потом он посмотрел на бюджет Огайо, увидел в нем дыру в 2.5 миллиарда долларов, проделанной там во многом благодаря его весеннему никому ни нужному локдауну, и бодренько заявил, что фиолетовый уровень или там малиновый в горошек, никого запирать по домам он больше не будет.

При этом свое распоряжение об обязательной упаковке детей, начиная с 2-х леток, в намордники на весь день, конечно, не отменил, сволочь. Дети - это тебе не дыра в бюджете, они все стерпят.
31.10.20 03:57
14 16

У вас хорошо работает система выборов, на следующих можете выпереть губернатора к херам 😉
31.10.20 09:22
0 2

только шведы будут жить нормальной жизнью. Все остальные будут бросаться из локдауна в лодаун
Так и будет: уже сейчас ЕС запустил шарманку, что это не чиновники совершенно бездарно своим ковидобесием загнали экономику во второй локдаун, а, оказывается, мы "слишком рано и сильно смягчили меры и сейчас всё займёт гораздо дольше". Впрочем, отдельные личности даже здесь так же думают, так что с такими соратниками Чиновник не пропадёт, загоняя экономику в очередную задницу третьим локдауном и т.п. , когда шведы просто будут жить.
31.10.20 10:19
1 6

2025, я ж вам говорил. Первая фаза. А там посмотрим как паспорта здоровья продаваться будут, может придется продлить и еще потерпеть
31.10.20 11:43
1 3

2025, я ж вам говорил. Первая фаза. А там посмотрим как паспорта здоровья продаваться будут, может придется продлить и еще потерпеть
А в этот момент в какой-то далёкой Швеции не было ещё даже первого локдауна 😄
31.10.20 12:07
2 4

Офф: чувак построил электро-самолет из пенопласта, пленки-клейкучки и дуралевых труб. Будет, чем заниматься на удаленке! 😁

31.10.20 08:29
0 2

А как он получил такой профиль пенопласта?
31.10.20 12:49
0 0

Есть компании, которыре режут. Они там всякие знаки делают. Относительно дешево. Я резал фанеру лазером на заказ.
31.10.20 14:29
0 2

Хоть до кого-то стало доходить, молодцы, испанцы. Понятно, что белги - терпилы и ещё рады, что их только что отправили (сохранив до кучи комендантский час), но молчание Франции лично меня удивляет. Они вообще по каждому поводу бастуют, а тут тихо сидят зашуганные и верят, как миллионы трупов на улицах лежат.
30.10.20 23:59
9 9

но молчание Франции лично меня удивляет
+ 1
31.10.20 00:09
0 5



Алекс, не видел этого видео? По-моему очень круто, а главное документально.
31.10.20 09:34
2 2

Кстати, "ночные распродажи" по американскому образцу, похоже и в Европе начались.
vimeo.com
31.10.20 17:53
0 0

vimple.co/b3e7bfafc9484a1f8d5116ca2be3e260
31.10.20 22:40
1 0

Сравнить бы честную статистику по разным видам возбудителей ОРВИ и гриппу с ковидом. Тогда можно будет уже намного обоснованнее что-либо утверждать. Но, к слову, насколько можно понять, у нас в РФии власти забили на карантин. Во многих регионах почти все, включая фитнес - центры, гостиницы, крупные ресторанные сети, принадлежит провластным структурам. Они себе на горло не наступят. Вот она, польза развитого феодализма!

А как вы будет определять честность? Если подходит под вашу точку зрения, то честная, иначе - нет?

А как вы будет определять честность?
Как минимум – есть простое сравнение с другими странами, сравнивыми хотя бы по ряду параметров.

А как вы будет определять честность?Как минимум – есть простое сравнение с другими странами, сравнивыми хотя бы по ряду параметров.
Ну, по менталитету ...

Ну, по менталитету
Этот момент тоже играет очень большую роль, да. Но вот когда даже со всеми "поправками на менталитет" показатели оказываются отличными от других – тут-то уже и появляется масса вопросов к самой статистике...

Интересный факт:
Во много странах снова вводят локдаун.
Но теперь все правительства взахлёб рассказывают, что в школы и на работу ходить можно, поэтому типа ничего такого жёсткого как весной нет.
То есть деньги они платить не хотят (ну, Никлемосу, может, только довольствие оставят), но чтоб всем сидеть-бояться.

Вы все ещё верите, что это в неустанной заботе о здоровье каждого гражданина?
31.10.20 20:18
5 2

Вы все ещё верите, что это в неустанной заботе о здоровье каждого гражданина?
Не каждого. Хотя бы самых глупых, которые не способны самостоятельно допереть до всей сути ситуации. Вот хоть вроде вас...

Вы все ещё верите, что это в неустанной заботе о здоровье каждого гражданина?Не каждого. Хотя бы самых глупых, которые не способны самостоятельно допереть до всей сути ситуации. Вот хоть вроде вас...
Браво! Да вы, батенька, прямо жжете глаголом!
Так меня срезать! Наверное, тут прям 70% комментаторов за вас гордость переполнила.
Да что там 70! Бери больше! 97!

Эх, вы б хоть уроки мастерства давали, что ли..

Из песни слов не выкинешь. Ваше мнение – вашим мнением. А цифры – цифрами. Увы и ах...

То есть деньги они платить не хотят (ну, Никлемосу, может, только довольствие оставят), но чтоб всем сидеть-бояться.
Не знаю, о ком вы говорите, но за Англию могу сказать, что деньги-то как раз платят:

"В Англии вводят карантин

? Он будет действовать с 5 ноября по 2 декабря

? За прошедшие сутки в Великобритании зафиксировали 21,9 тыс. случаев заражения коронавирусом. Общее число заболевших с начала пандемии превысило 1 млн, пишет BBC.

◼️ Вторая волна оказалась такой же опасной, как первая, утверждает главный советник правительства по вопросам здравоохранения профессор Крис Уитти. Если не принять меры, то в течение зимы от COVID-19 могут погибнуть более 4 тыс. человек.

❕В связи с этим правительство приняло решение снова ввести карантин. Он будет действовать только на территории Англии с 5 ноября по 2 декабря.

? В отличие от мартовского локдауна, школы и университеты останутся открытыми. Продуктовые, хозяйственные магазины и аптеки продолжат работать по расписанию, а остальные магазины, развлекательные учреждения, салоны красоты, спортзалы, кинотеатры, бары и рестораны будут вынуждены закрыться. Заведения общественного питания будут работать только на вынос и доставку.

? Правительство продлит программу Coronavirus Job Retention Scheme до декабря. Государство продолжит компенсировать зарплаты тем, кто не может работать.

? Жителям Англии настоятельно рекомендуют работать из дома и никуда не выезжать. Разрешается заниматься спортом на открытом воздухе с одним человеком из одного домохозяйства. Детям, чьи родители живут не вместе, разрешается посещать оба дома."

но за Англию могу сказать, что деньги-то как раз платят:
Я не совсем правильно сделал акцент.
При весеннем локдауне, например, по Франции, не работало практически ничего. А теперь, как вы верно привели условия британского «карантина», платят только тем, кто не может.
И говорил про Францию.
Во Франции малым предприятиям дают единовременную помощь в 10 000 евро и 1 500 евро для пополнения фонда оплаты.
Не зависимо от количества сотрудников.
В общем, и если вы - предприниматель (малый, а особенно средний, а это до 50-ти работников), и если вы - сотрудник таких предприятий, то все эти локдауны, даже при видимости, что всем же все компенсируют, чего вы жужжите, очень и очень влияют на вообще материальное положение сегодня и, главное, создают очень нервозную обстановку в плане полного непонимания, что вас ждёт в будущем.

Ну, предположим, они (правительства) исходят только из одного; не допустить переполнения госпиталей и очередного коллапса системы.
Но эти yo-yo только растягивают во времени всю эту ситуацию.

И только люди типа Никоемоса радостно могут утверждать, что такая ситуация ну ни разу не напряжна (деньги платят, буду заниматься детьми и играть в компьютерные игры)

Вторая волна оказалась такой же опасной, как первая, утверждает главный советник правительства по вопросам здравоохранения профессор Крис Уитти. Если не принять меры, то в течение зимы от COVID-19 могут погибнуть более 4 тыс. человек.
Это какая-то ну очень оптимистичная оценка. В ВБ за последние 8 месяцев, из которых большая часть пришлось на теплую погоду, умерло от короны 46 тыс человек. Имхо, с локдауном или без до конца февраля избежать 4 тыс смертей Британии никак не удастся. При текущем уровне ежедневных смертей, например, это случится максимум за 16 дней (и это я ещё округлила вниз до 250 в день). Локдаун начнет давать свои плоды относительно заражений в лучшем случае через 2 недели. Относительно числа смертей - ещё позже. ИМХО, 4 тыс в ВБ умрут ещё в ноябре или по крайней мере до конца года. Хорошо, конечно, если бы я была не права

Относительно числа смертей - ещё позже. ИМХО, 4 тыс в ВБ умрут ещё в ноябре или по крайней мере до конца года. Хорошо, конечно, если бы я была не права
Ну, конечно, вы были правы! 4 000 человек скорее всего умрут в ВБ до конца года. Вопрос от чего ленно, это вопрос второй.
Но там явно опечатка.
Если взять зиму 2016/2017, то от гриппа в Англии ( England, no UK), умерло около 18 000 человек.
assets.publishing.service.gov.uk (стр. 47 нижняя табличка)

Поэтому вывода два или опечатка, или зимой 2017-2018 с попустительства правительства произошел геноцид.

По логике, кстати, чтоб вообще никто никогда не болел ОРЗ, надо каждый год с сентября до мая устраивать Локдауны, ограничивать въезды в страны и вообще свободное передвижение по Миру.

Иначе получается странно: вроде как все жизни важны, но то, что от гриппа умерло 18 000 человек никто не волновало...
А это, за зиму. Ну пусть это данные за 4 месяца (у меня нет времени читать все 47 страниц, я просто набрал в интернете смертность от гриппа Великобритания). Тогда все равно за все про все в год умерло ну пусть 30 000 человек от всяких вирусных пневмоний и так далее.

Эт что же, умерло 30 000 - ерунда, умерло 46 000 - давайте все закрывать?
02.11.20 10:47
0 0

Относительно числа смертей - ещё позже. ИМХО, 4 тыс в ВБ умрут ещё в ноябре или по крайней мере до конца года. Хорошо, конечно, если бы я была не права
Вот это уже более похоже на пессимистичный сценарий (из речи Джонсона 31 октября): "Whose models as you’ve just seen now suggest that unless we act we could see deaths in this country running at several thousand a day".
02.11.20 10:58
0 0

Кстати, меня один из комментов натолкнул на мысль... Тут жеж многие совок еще помнят, да? Как и то, что сам совок особо никто не любил, но еще больше не любили тех, кто в этом открыто признавался, типа "ты шо самый умный?" "тебе больше всех надо?" А вот зарабатывать по тихому, используя систему - называлось "уметь жить". Так и с карантином теперь "да, мы не очень любим наше правительство и то что происходит, но КТО ТЫ ТАКОЙ чтоб об этом вслух заикаться?! Ты шо, самый умный, тебе больше всех надо? Все сидят и ты сиди и не п..ди. А лучше - организуй бизнес онлайн доставки паленого антисептика или маски шей и пили бабло". Таким всегда хорошо, в любом говне они умеют найти свое место. 2\3 так совок поддерживали, они же теперь поддерживают то что на его месте выросло, 2\3 рейх поддерживали, теперь столько же за локдаун топят и т.д.
31.10.20 10:41
19 10

Пиздец у вас "аналогии", как я вижу...

То есть, в ситуации, когда почти все страны мира одобрили те или иные меры – вы всё ещё считаете своё мнение "единственно верным".

Похвальное, конечно, рвение. Но крайне глупое. Как уже говорил, впрочем...

Я вот понять не могу. Люди, как будто отупели все. Идите все на улицы, целуйтесь, обнимайтесь. Вирус все равно проникнет везде. Тут я солидарен с Алексом.
31.10.20 00:59
14 4

Идите все на улицы, целуйтесь, обнимайтесь. Вирус все равно проникнет везде.

плохо что не понимаешь 😄 но так на пальцах объясню - если ты один на город этой фигней болеешь, то и место в больнице для тебя будет и проблемы с медикаментами не будет, да и скорая тебя быстро транспортирует. А вот сейчас другая ситуация - скорой можно недождатся, после в ней долго кататься потому что мест нет, а после если повезет лечь в больницу - окажется что сегодня уже все нужное в аптеке раскупили.
Так что для всеобщей любви нужна самая малость - адаптированная медицина к лечению такого количества пациентов. У нас в городе на 70 коек пульмонологии - 2500 пациентов с вирусной пневмонией лежащих в стационаре.
31.10.20 01:47
3 15

Основная проблема на самом деле сейчас в РФ - это кислород (и об этом мало кто знает).
Вторая - персонал. В смене заболел один человек и вместо хождения 2 человека каждые 6 часов ходят по одному на 8. Найти замену не могут уже пятый день (либо врачи уже в красной зоне, либо с ковидом валяются дома, либо ушли на пенсию, либо не могут по личным причинам)
Третья - места в больницах (но это очень зависит от региона).

По моему городу (НН) уже под ковид берут те больницы, которые весной не перепрофилировались. С другой стороны куча народу в Испании протестуют именно против ИДИОТСКИХ ограничений. В России с одной стороны строгость законов компенсируется их необязательностью. А с другой, меры СЕЙЧАС (не весной) относительно вменяемые (если брать страну в целом).
01.11.20 00:35
0 3

У Кунгурова про Грузию, очень занимательно. "Кстати, знаете, в чем весь фокус со статистикой зараженных? В марте-мае в Грузии было проведено порядка 35 тысяч тестов (выходит, в сутки делалось порядка 500 тестов), поэтому на пике пандемии страна оставалась в зеленой зоне. А сейчас дневное количество тестов доходит до 8,5 тысяч – вот вам и бешеный взлет числа зачумленных. Оказывается, все предельно просто – можно вообще не тестировать на COVID-19 – и страна будет считаться чистой от вируса. А можно провести поголовное обследование населения – тогда выяснится, что уже 30-40%, а то и половина населения, имеет в крови либо вирус, либо антитела к нему. Но этого точно никто делать не будет. Иначе придется признать две вещи:

1. Законы юридические бессильны перед законами биологии – никакими карантинами остановить распространение вирусов в человеческой популяции невозможно. Нужно просто признать этот факт и спокойно жить дальше.

2. COVID-19 – очень слабый вирус, который НЕ УБИВАЕТ. Эксперимент над 3,7-миллионной Грузией показал, что 80-90-летние старички мрут с коронавирусом в легких точно так же, как они умирали без вируса в этом возрасте и год назад, и два, и вообще всегда. Кстати, власти это сразу поняли, поэтому в медиа после пятой «жертвы коронавируса» возраст умерших указывать перестали. То, что умирают только глубокие старики, можно выяснить только путем мониторинга соцсетей.

ВЫВОД: нет никакого всемирного COVID-заговора. Есть всемирный психоз, психическое заражение, а национальные правительства уже пытаются это обстоятельство обратить себе на пользу. Например, в Грузии весной запретили работу пунктов обмена валюты, якобы потому, что купюры являются переносчиками вируса (местные бумажные лари, видимо, не переносят заразу). Не спешите ржать. Лучше задумайтесь над тем, почему банкам право менять наличную валюту оставили. У них что, купюры какие-то другие? Нет, все просто: TBC-банк – самый большой банк в стране, занимающий более 50% рынка, принадлежит Борису Иванишвили, который контролирует парламент, принимающий антиковидные законы и правительство, которое их реализует. Прекрасная возможность усилить свою монополию!

И так – абсолютно во всем. Например, после закрытия страны разорились десятки, если не сотни мелких застройщиков, способных работать только путем привлечения средств дольщиков. Кто остался на рынке? Только монополисты вроде Orbi Group или Alliance Group. Когда закончится «пандемия»? Тогда, когда большие дяди сочтут, что взяли все, что можно. Они – бенефициары. Они монополизируют власть и рынки. А вы, терпилы, за все это платите, потому что вами можно управлять с помощью страха."
30.10.20 23:05
35 25

Ага, ага. Слабый вирус. Вот когда кто-то из окружения переболеет, тогда и поговорим про слабый вирус. У меня брат с семьёй вот сейчас болеет. Ему только 30 стукнуло и у него лёгкие не затронуло вроде пока. Так вот они все вчетвером говорят, что тяжелее не болели раньше никогда. Сейчас уже прошло 8-10 дней, но сильная утомляемость пока никуда не делась.
Моя подчинённая болеет. 37 лет. 25% поражение лёгких пока что. В больницу не кладут, мест говорят нет. Хотя власти говорят, что заняты "только на 70%". В городе все больницы, которые могли уже переделали под КОВИД, уже говорят, что будут мобильные госпитали разворачивать. Город 5 млн. Очень слабый вирус, да.

По поводу больших дядь уже даже смешно обсуждать. Вы, терпилы, посмотрите, сколько большие дяди с бизнесом в реальной сфере теряют в месяц. А маленькие застройщики так же развернутся после вируса, как и свернулись, а большие дяди будут потери отбивать ещё годы.
30.10.20 23:17
18 37

Ага, ага. Слабый вирус. Вот когда кто-то из окружения переболеет, тогда и поговорим про слабый вирус. У меня брат с семьёй вот сейчас болеет. Ему только 30 стукнуло и у него лёгкие не затронуло вроде пока. Так вот они все вчетвером говорят, что тяжелее не болели раньше никогда. Сейчас уже прошло 8-10 дней, но сильная утомляемость пока никуда не делась.Моя подчинённая болеет. 37 лет. 25% поражение лёгких пока что. В больницу не кладут, мест говорят нет. Хотя власти говорят, что заняты "только на 70%". В городе все больницы, которые могли уже переделали под КОВИД, уже говорят, что будут мобильные госпитали разворачивать. Город 5 млн. Очень слабый вирус, да.По поводу больших дядь уже даже смешно обсуждать. Вы, терпилы, посмотрите, сколько большие дяди с бизнесом в реальной сфере теряют в месяц. А маленькие застройщики так же развернутся после вируса, как и свернулись, а большие дяди будут потери отбивать ещё годы.
Мы все знаем истории про то как “30-летний спортсмен сгорел за неделю»

Может, хватит уже?
30.10.20 23:19
34 15

Хватит уже что?
30.10.20 23:21
9 20

Не волнуйтесь, это местный коронаскептик и последователь великого эпидемиолога-продюсера Клебанова и не менее великого эпидемиолога-политолога Белковского.
30.10.20 23:26
11 35

Даже не знаю, кто это такие, так что волноваться не буду 😄
30.10.20 23:28
6 8

Даже не знаю, кто это такие, так что волноваться не буду 😄
Ну, слава богу!

Вы за другое волнуйтесь: вроде как коронавирус свирепствует, на забывайте вымачивать купленные продукты в хлорке три дня, а то ... мало ли что...
30.10.20 23:30
28 11

Вымачивать продукты в хлорке это вроде удел таких как вы, которые в науку не умеют совсем.
30.10.20 23:31
10 28

Поразительно идиотское заявление. Ни Клебанов, ни Белковский из себя эпидемиологов не строят даже рядом. Зато эпидемиологов из себя строят такие люди, как вы. И другие коронаистерики.
30.10.20 23:32
41 20

Вымачивать продукты в хлорке это вроде удел таких как вы, которые в науку не умеют совсем.
Сложно спорить с таким умным человеком, как вы...
Пойду напьюсь от сознания собственного бессилия
30.10.20 23:43
22 8

Вирус, который не убивает и что умирают только глубокие старики, - это бред, который опровергается количеством умерших от вируса и списком известных людей, умерших от вируса, среди которых далеко не все глубокие старики, могли бы жить и жить. Это ещё не говоря про то, что даже у благополучно переживших вирус, может быть куча осложнений, масштаб которых только предстоит изучить, начиная от потери обоняния, которое не у всех восстановилось и заканчивая поражением лёгких.
30.10.20 23:48
10 20

"Вы, терпилы, посмотрите, сколько большие дяди с бизнесом в реальной сфере теряют в месяц. " Ссылку на то на сколько разбогатели за 9 месяцев и без того небедные Амазоны, Ютубы, а осболиво отечественные олигархи сами найдете?
30.10.20 23:48
14 13

Говорить о неудобной реальности. Честно говоря, раньше я так не думал, но сейчас уже склоняюсь к мысли, что ковидоскептики так борются со своими подсознательными страхами, как тот ежик - я не пукну... я не пукну... пук! это не я...
30.10.20 23:59
13 25

М-да?
"Например, на этой неделе в журнале «Ланцет», самом влиятельном биомедицинском журнале мира, где просто так ничего не публикуется, появилась статья о том, что 4 уже разработанные вакцины от covid-19 могут стимулировать СПИД, повышать предрасположенность человека к СПИДу (синдрому приобретенного иммунодефицита).

Так что, может, в 2021 году на смену пандемии ковида еще придет пандемия СПИДа. Нам и раньше всякие спидооптимисты говорили, что пандемия СПИДа на самом деле есть, просто мы не обращаем внимание. Вот сейчас через ковидные механизмы паникообразования будут введены и спидозные, отдельные.

Или, например, «Вloomberg» на этой неделе сообщил, что хотя раньше утверждалось, что ковид не задерживается на поверхностях, что поверхности неопасны — нет, снова задерживается. А на каких поверхностях он больше всего задерживается (по мнению экспертов «Блумберга», до 4-х недель)? На наличных деньгах. Поэтому готовьтесь к всемирной кампании за отказ от наличных денег."
Здесь прекрасна каждая строчка. Латынина нервно курит в углу.
31.10.20 00:03
8 22

Видите ли уважаемый... если бы неуважаемые чиновники при посредничестве ВОЗ за 9 месяцев наконецто договорились КАК считать умерших "С ковидом" "НЕПОСРЕДСТВЕННО ОТ ковида" "С тестом" "по результатам обследования\вскрытия" и т.д. мы бы наконец получили внятные цифры а не то как теперь лепят кто что может в одну кучу. Осложнения могут быть...а может и не быть... Точно так же как вначале говорили про передачу через поверхности, а теперь оказалось перчатки и санитайзеры вроде как не выход. И так за что ни возьмись, никто ничего не знает, но все страшно боятся и на всякий случай не прочь себя изолировать на пару тройку лет
31.10.20 00:07
10 7

Вы извините меня за то, что я влезаю в чужой спор (или диалог), но, имхо чего тут непонятного? Нужно носить маски в местах большого скопления народа, не кашлять и не чихать друг на друга, не лезть руками в глаза и рот. Руки мыть после улицы (надеюсь, вы и раньше это делали?).
Никаких ограничений на 100 м от дома и прочего бреда (много его). В принципе - то же самое, что и при эпидемии гриппа.
ЗЫ. А вирус всё-таки опасен и надо беречься. Но без фанатизма.
31.10.20 00:17
1 23

На самом деле это не так важно. В Америке как выяснилось количество смертей в год очень стабильное. И в этом году уже на 300,000 больше. Т.е. 300,000 умерли, часть прямиком от вируса, часть косвенно (не было денег ходить к врачу, или больница была переполнена и пойти было не возможно когда надо, и т.д.)
31.10.20 00:32
1 8

"Например, на этой неделе в журнале «Ланцет», самом влиятельном биомедицинском журнале мира, где просто так ничего не публикуется, появилась статья о том, что 4 уже разработанные вакцины от covid-19 могут стимулировать СПИД, повышать предрасположенность человека к СПИДу (синдрому приобретенного иммунодефицита)."
А вы знаете на что он ссылается?
Беглый поиск нашел только октябрьскую статью в Ланцете, где говорится что лаборатории работающие с ВИЧ массово переключились на исследования по короне.
Но это вряд ли подтверждает тезис автора о безвредности ковида.
31.10.20 01:31
4 0

Слушайте, но вы сами прочитайте, что пишете. Это по-вашему злоепучий вирус-убийца?
От которого 8-10 дней слабость?
Я переболел, если что, на пару с женой. Мне 42, жене 31.
Да, около двух недель слабость. Да, кашляли (не сильно причем). Голова побаливала.
У жены 20% поражения легких на КТ. Я болел легче, КТ вообще не делал, просто следил за сатурацией.
20-30 процентов поражения легких звучит вроде как страшно, но реально это ковидное поражение восстанавливается за пару недель, оно НЕ необратимо. Через 2 недели после выздоровления мы оба уже в спортзал вернулись, через месяц набрали форму доковидную.
Мы в СПб живем, каждый год у нас тут грипп зверствует, и штаммы каждый раз всякие новые и интересные, и зачастую переносится он гораздо тяжелее. И как-то не закрывают на зиму весь Питер по норкам, не гробят бизнес, не закрывают парки, и вот это вот всё.
Дядька у меня переболел, я, начитавшись этих ваших интернетов, уже готовился его хоронить, так как там полное бинго - 75 лет, ожирение, диабет и пучок сопутствующих болячек. Его собственно в больнице и заразили. Ан нет, выпнули его домой через неделю, еще через неделю вылечился.
В СПб по данным из самых разных источников (нормальных, а не из твиторов - данные коммерческих клиник, делающих тесты, результаты заказанного Росчто-то-там у института Пастера исследования и тп) у под 20 процентов с антителами, то есть реально минимум 1500000 с короной успели познакомиться. А смертность, даже если взять данные из свежего расследования Фонтанки, около 6 тысяч. То есть около 0.4 процента.
Я, само-собой, не отрицаю наличие вируса, но я полностью поддерживаю Алекса в мнении, что принимаемые меры и их соответствие проблеме напоминают тушение спичек напалмом. И более чем уверен, что это произошло исключительно по причине появления единого информационного пространства.
31.10.20 01:37
11 15

Поразительно идиотское заявление. Ни Клебанов, ни Белковский из себя эпидемиологов не строят даже рядом.
По-моему, очень даже строят.
31.10.20 02:32
5 23

Клебанов может и нет, а Белковский только недавно рассказывал как от плохого настроения заражаются вирусом. И вы это цитировали. Но, похоже забыли.
Я из себя никого не строю, но считаю что по поводу вируса нужно слушать врача, а не политолога, выдвигающего безумные теории.
31.10.20 09:30
2 17

25% поражение- очень слабое. Достаточно амбулаторного лечения.
31.10.20 09:53
0 3

А я разве говорил что вируса нет или что некоторые меры - вполне имеют место?)) Я говорю что закрытия целых отраслей типа спортзалов - бред, закрытие перелетов - бред, маски на пляже - бред
31.10.20 10:07
1 7

, а Белковский только недавно рассказывал как от плохого настроения заражаются вирусом. И вы это цитировали.
Понятно. Вы просто в упор не поняли, о чем вообще говорил Белковский, это бывает.
31.10.20 10:33
14 3

Сильно зависит от того, сколько вируса человек схватил при заражении.
ложное утверждение. В семье все болеют примерно одинаково. Хотя по идее человек который принёс вирус, получил меньше вирусных частиц чем члены его семьи, которые находятся с зараженным в одном помещении.
31.10.20 11:38
0 2

Так и я о том же. Правительствам нужно показать массовые меры, то, что они (правительства) как-то реагируют, "болеют за народ". Имхо, конечный результат - это уже такое..
31.10.20 14:20
1 1

Клебанов может и нет, а Белковский только недавно рассказывал как от плохого настроения заражаются вирусом. И вы это цитировали. Но, похоже забыли.
Белковский писал про панику.

А вот про "заражение от плохого настроения" писали многие другие. Ходили такие себе в плохом настроении злобные люди "вас всех обманывают, коронавирус - или не существует, или фигня полная, намордники всех носить заставляют, я вот не буду, я специально на все меры предосторожности плюю!". И заражались, и умирали очень многие, или, по крайней мере, очень тяжело болели и потом писали "какой я был дурак/какая я была дура!". Сколько людей из-за этих дураков и дур тоже умерли - никак неизвестно.

От хорошего настроения и полного пофигизма в пабах или в отпуске тоже заражались, впрочем.
31.10.20 16:44
0 4

Жена и сын переболели ковидом: насморк, кашель, температура макс. 38, боль в мышцах, потеря обоняния. Тяжелое состояние длилось не более 2 дней. По симпотам - не серьезнее чем сезонные (осень-зима) вирусы, которые в Эстонии случаются каждый год. Болели ли тяжелее раньше? Да, доводилось - сын четырежде за свои 11 лет попадал в больницу - ковид по сравнению с прежними случаями полная фигня. В больницу не отправляли, провели две недели дома. Как определяли поражение легких у вашей подчиненной? У жены и сына прослушали стетоскопом - и все, здоровы. Вернулись к занятиям теннисом, никаких проблем (навроде: ааа! не могу бегать по корту!!!) нет. В больницы у нас кладут только тех, кому надо препараты через капельницу вводить. Весной отделения, переквалифицированные в инфекционные, простояли практически пустыми. По сотоянию на текущий момент в Эстонии госпитализировано 40 человек, из них 2 подключены к аппарату ИВЛ - и это смертельная эпидемия? Скончавшиеся от ковид - это люди в возрасте 80+ имевшие хронические заболевания. Ну да-ну да, до 2020-го года люди этой возрастной группы никогда ничем не болели и умирали бодрыми и здоровыми.
31.10.20 17:22
3 4

питер?
01.11.20 00:09
0 0

За последнюю неделю скончались трое моих коллег - врачей. Не старики. Я и сам не топлю за карантин, ни в коем случае, к тому же, знаю от людей, непосредственно работающих в очагах заболевания, что сейчас болеют больше и "злее", в т.ч. молодежь и дети. То ли вирус изменился, то ли микс какой-то, но закидать шапками, как весной, сейчас не получится. Нужно соблюдать хотя бы элементарные индивидуальные меры предосторожности.
01.11.20 20:04
1 2

Хотите, чтоб было как в Бергамо?
30.10.20 23:17
18 4
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 112
exler.ru 127
авто 353
видео 2835
вино 295
еда 371
игры 106
кино 1327
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 696
СМИ 1616
софт 769
США 21
тип 2
тмп 11
шоу 6