Молодежь в Мадриде бунтует

В El País материал о том, как в Мадриде по ночам бунтует молодежь - собираются толпами без масок, скандируют лозунги по поводу того, куда правительству пойти с их гребаными комендантскими часами и куда засунуть их гребаные намордники - "Jóvenes en el centro de Madrid sin mascarilla y tras el toque de queda, en imágenes". Сплошное безобразие, как мы считаем с котом Бубликом.

В материале практически только фотографии и указание на то, где и во сколько это все происходит. Что с этим делала полиция и делала ли что-то вообще - не сообщается. Также пишут, что среди молодежи немало иностранцев - например, французов.

Это не единичные случаи, такое в Мадриде происходит нередко. В Барселоне с этим как-то потише, однако мне говорили, что там тусовки в основном закрытые, не на улице. Ну и недавно я читал интересную статью о двух случаях, когда полиция вламывалась в частные дома, где проводились вечеринки. В одном случае они открыли дверь отмычкой, во втором случае просто тупо выбили дверь. Сейчас по этому поводу идут суды. Полиции задают резонный вопрос: а что же вы вот прям никак не можете войти в дом, где засели окупасы, а хозяин стоит с бумагами на владение дома рядом с вами и требует, чтобы вы вернули его собственность, и при этом с легкостью врываетесь в частный дом из-за подозрения, что там идет вечеринка? Это что за кретинизм-то такой? Полиция вяло отбрехивается, говоря о том, что вечеринка - это, мол, общественная опасность, поэтому они типа как имеют право.

И это лишний раз хорошо показывает, во что превратились права человека и права собственности в самых что ни на есть демократических и развитых странах в эпоху пандемии ковидобесия.

Комментарии 205

И это лишний раз хорошо показывает, во что превратились права человека и права собственности в самых что ни на есть демократических и развитых странах в эпоху пандемии ковидобесия.
Божечки, как страшно жить!.. ?

Полиции задают резонный вопрос: а что же вы вот прям никак не можете войти в дом, где засели окупасы, а хозяин стоит с бумагами на владение дома рядом с вами и требует, чтобы вы вернули его собственность, и при этом с легкостью врываетесь в частный дом из-за подозрения, что там идет вечеринка? Это что за кретинизм-то такой?
Вопрос ни разу не "резонный" – случаи совершенно разные.

• В первом случае сразу не разберёшь, на чьей стороне правда – владельца жилья или же окупасов. Поскольку последние на поверку вполне могут оказаться и добросовестными, но всего лишь официально не зарегистрированными арендаторами, внезапно (да, бывают и такие мудацкие арендодатели-кидальщики, представьте себе).
• Во втором же случае суть очевидна изначально – в доме проводится массовая вечеринка, вопреки всеобщим санитарным правилам.

Задавальщикам подобных "резонных вопросов" настолько сложно определить разницу между этими двумя вариантами? По-моему, кретинизм именно у них, если разницы не видят...

В Испании хотя бы у народа есть возможность выбора. В следующий раз этих прекрасных бюрократов к власти не допустят.
Ok_
07.04.21 23:43
2 2

В Испании хотя бы у народа есть возможность выбора. В следующий раз этих прекрасных бюрократов к власти не допустят.
Я регулярно общаюсь сейчас с бывшим коллегой, который живёт в Барселоне. Он считает, что все нормально и утверждает, что на работе отношение к нынешним мерам - «ничего не поделаешь». Т.е. особых претензий к правительству в его кругу общения нет.
08.04.21 11:23
0 2

от попытки возражать собянинским прихвостням вспомнился анекдот
"Идет чукча по жел.дороге. На встречу едет поезд и гудит. Чукча идет
себе и идет. Поезд гудит,гудит,гудит... В конце-концов сбил он чукчу.
Прошло лет пять-семь, вышел чукча из больницы. Сидит он вечером дома
с женой. Вдруг на кухне чайни засвистел. Чукча вскачил как бешанный
и давай чайник палкой мочить. Жена смотрит на него непонимаючи,
а чукча говорит: однако их надо убивать, пока они еще маленькие."
07.04.21 22:23
2 0

от попытки возражать собянинским прихвостням вспомнился анекдот
Собянин уже и до Мадрида дотянулся?
07.04.21 22:50
0 3

от попытки возражать собянинским прихвостням вспомнился анекдотСобянин уже и до Мадрида дотянулся?
там же мало плитки на улицах .. 😄
а так они там ниже рассказывают как похошел СС Собянин на Москве, и что мы все ничего не понимаем
07.04.21 22:53
1 0

Кто рассказывает? Причем тут вообще Москва и Собянин? Вроде про Мадрид пост
07.04.21 22:58
1 3

Говорящие фотки:) То ли «Перемен» Цоя кричат, то ли ‘El pueblo unido jamás será vencido’ ?
07.04.21 19:33
0 0

Тем временем Калифорния полностью открывается 15 июня! Ура!
07.04.21 19:11
0 5

Меня очень развлекают рассуждения о свободе в свете ношения или не ношения масок, особенно от людей живущих в пост советском пространстве. При этом максимум их свободы как раз и ограничивается возможностью наплевать на маску. Их "поддержка" людям из стран с какими-то реальными свободами просто умиляет. И их уверенность, что все страны должны им немедленно открыть свои границы и разрешить вести себя на территории этих стран так как они хотят, поражает даже непонятно чем. Тупостью или наивностью.
07.04.21 17:04
16 12

Знаете, 1,5 года назад я бы вот всеми конечностями согласился. А сегодня есть повод подискутировать. Перечислите плз. основные "реальные свободы людей из стран..."?
Давайте отталкиваться от оригинала ru.wikipedia.org
Как обстоят дела с
- право на свободу и личную неприкосновенность? (в тексте заметки история о вторжении полиции в частное жилище)
- право на свободу передвижения и свободу выбора местожительства; (тут вообще ноу коммент)
- равенство перед судом, презумпция невиновности, (в свете того что сейчас каждый без маски - реальный преступник с админ или крим ответственностью)
- запрет вмешательства в личную и семейную жизнь, неприкосновенность жилища,
- право на свободу мысли (вы вот сейчас именно на это посягаете)
- свобода слова (расскажете как ФБ и Ютуб трет информацию идущую вразрез с официальной линией партии?)
- свобода собраний; (ЮХУУУ)))

С нетерпением жду комментариев от космополитов
07.04.21 17:41
4 7

Ютуб не имеет к свободе слова большего отношения чем exler.ru. Свобода слова это когда идет преследование за собственно слова, причем абстрактно. То есть если я написал у себя на сайте или опубликовал в газете "Вася - вор", а Вася непойман, зато отсудил опровержение и компенсацию - это не ущемление свободы слова. Вот если осудили за неопределенную группу лиц - верующих, гомосеков, представителей власти. Вот это нарушение свободы слова.

Свобода мысли? Это право состоять, изучать или поощрять террористические организации? Право нарисовать и повесить себе на стену детское порно?
07.04.21 19:07
1 4

Спорить можно с человеком который что-то понимает в предмете спора, а не использует свои представления о мире как правила по которым все должны жить. Но на всякий случай отвечу на часть вопросов
- право на свободу и личную неприкосновенность?
- я не знаю законодательства Испании, поэтому не буду спорить про права полиции в этой стране.
- право на свободу передвижения и свободу выбора местожительства;
- а где бы видели нарушение этих прав по отношению к гражданам страны внутри страны? То что вас куда-то не пускают, так вас и не должны никуда пускать. Перед вами ни у каких стран нет никаких обязательств.
- равенство перед судом, презумпция невиновности, (в свете того что сейчас каждый без маски - реальный преступник с админ или крим ответственностью)
вы сами себе противоречите. Административная или криминальная ответственность? Разберитесь сначала в чем разница. И дополнительно разберитесь в понятии равенство. Ну нельзя же быть таким юридически безграмотным.
- право на свободу мысли (вы вот сейчас именно на это посягаете)
- каким образом я посягаю на вашу свободу мыслей?
- свобода слова (расскажете как ФБ и Ютуб трет информацию идущую вразрез с официальной линией партии?)
- ну учите же матчасть, в конце-концов. При чем тут свобода слова и частные компании предоставляющие вам интернет платформу для высказуваний? Эти компании обязаны следовать законам стран в которых они работают. Если они не будут следовать, то их накажут (судебно или до-судебно). И они могут вводить любые внутренние правила не противоречащие законодательству.
И вообще если гражданам не нравятся законы принимаемые местными и федеральными законодательными органами, они эти органы переизбирают. Хоть Шульман послушайте. Она очень хорошо объясняет основы политического устройства.
07.04.21 20:16
7 4

а где бы видели нарушение этих прав по отношению к гражданам страны внутри страны? То что вас куда-то не пускают, так вас и не должны никуда пускать. Перед вами ни у каких стран нет никаких обязательств.
Не ко мне, но позволю небольшое замечание.
Лет восемь назад сидели мы с напарником в ресторане, то ли годовщину нашей фирмы отмечали, то ли что-то другое. И зашел разговор, как офигительно хорошо мы живем. Как никогда до этого не жили.
Что мы можем вот прямо сейчас купить билет и слетать в Нью-Йорк или в Рим.
Сейчас такой разговор невозможен. Просто потому, что рестораны закрыты. Да и съездить в Берлин уже проблематично, отели тоже закрыты.
А для поездки по важным делам в другую страну (и возвращения домой) над сдавать тесты - за свой счет - и, что гораздо важнее, заполнять кучу разных формуляров.
Наверное когда-нибудь "маски будут сброшены", но формуляры и разные программы слежки останутся.
Так что из триады "свобода, равенство, братство" первая часть уже рухнула.
И всего за один год при полной поддержке населения.
07.04.21 20:50
3 6

Да я с ним обычно и не спорю. И особо уже не читаю, что он пишет. Но тут уж совсем игнорировать как-то невежливо было. Все эти ограничения достали без меры, но все эти протесты только ухудшают ситуацию. народ на шаг вперед подумать не может. Хотят страну открытую - прекрасно. Сейчас вакцинированный народ из Англии приедет отдыхать (при этом они все-таки могут разносить заразу). А Испания-то не вакцинирована. Не думаю, что у них хоть что-то осталось в бюджете на поддержку очередного закрытия бизнесов. Вот и пытаются хоть масками прикрыться (хотя маски без дистанции, мягко говоря, не сильно помогают. Только и надежда, что на улице основная тусовка будет проходить.
07.04.21 20:57
5 3

Ути бозе мой, а в чем жеж моя картина мерзкая? В том что живу сам и не особо мешаю жить другим? В том что уверен в том что каждый в состоянии сам решать как ему жить и умирать? В том что уверен что общественная свобода начинается с личной? Хотя ты ни разу на мои вопросы то не ответил, так что пох, тренируйся митинговать и разрабатывай гражданскую позицию))
07.04.21 20:59
5 6

Да не стесняйтесь, Эхнатон вон меня с вопросами всегда игнорит, потому что ответить нечего)) Ограничения вас достали, и вы думаете что как в детсаду, если вы себя будете хорошо вести, вам разрешат гулять после обеда?))
А я вот на пару ваших ответов скажу "При чем тут свобода слова и частные компании предоставляющие вам интернет платформу для высказуваний? "
Т.е. я как таксист (частная компания) откажу в проезде негру - это норм? Ну мое такси, хочу везу, хочу нет. Или если я геев в свой ресторан не пущу, это тоже ок, по вашей логике?
"а где бы видели нарушение этих прав по отношению к гражданам страны внутри страны?" Значит бельгийцы, немцы, испанцы протестуют от скуки? Без причин?
"вы сами себе противоречите. Административная или криминальная ответственность?" Ну где то админ (штраф), где то криминальная. Я думал это очевидно, но видимо все понимают только буквально.
07.04.21 21:13
3 4

Во-первых, я знаю людей, которые за последний месяц съездили в Нью-Йорк безо всяких проблем. Их даже карантинить там не заставили. Во-вторых, страны, которые подсуетились с вакцинами уже открываются, и если катаклизма не произойдет, то к лету откроются полностью. Отели в Америке не закрывали после первого локдауна (да и в первый вроде не особо закрывали, просто никто не ездил). То что надо сдавать тесты за свой счет для многого - это всегда так было. Например, вас не возьмут в ресторан работать без санитарной книжки, и в детский сад тоже. Вы права на вождение без медкомиссии не получите. И еще масса примеров. А что касается слежки, то вы всегда отключаете location? на своем телефоне? У вас стоит защита на браузерах? Вы платите только кэшем? Или вы думаете, что ваша кредитная история из воздуха создается? Я десять лет назад пришла в свой банк в Канаде получать справку что я на хорошем счету (чтобы папу в гости пригласить). Они мне выдали бумагу где была информация о моем счете в другом банке и о моей машине, которую мы не в кредит брали. Так что коронавирус по части слежки не именил вообще ничего. Если хотите жить частную жизнь, отлажитесь от услуг банка, удалите счета в публичных хостингах и постройте себе хижину в тайге.
Они тут из-за масок переживают. Да маски хоть ваше лицо от видеокамер прикрывают. Я раз кликнула на линк на али-экпресс с этого сайта, мне тут-же е-мэйлы стали приходить.
07.04.21 22:16
2 2

С нетерпением жду комментариев от космополитовСвобода - не есть вседозволенность. Все права остались, как всегда и были - все позволено только тогда, когда разрешено!
очень надеюсь что тег сарказм опущен
07.04.21 22:40
0 1

"свобода, равенство, братство"
- это из другой оперы. Это совсем не про современные демократии.
07.04.21 22:45
1 1

Во-первых, я знаю людей, которые за последний месяц съездили в Нью-Йорк безо всяких проблем.
Я знаю человека, которого не пустили к больной матери, это я. Успел только на похороны.
Сейчас вот приехал в Харьков, Да, пустили, но крови попили изрядно.
И как домой выбираться пока не знаю.
Как гражданина Германии, меня должны эвакуировать полюбому, в Конституции написано.
Но чо Конституция, когда вирус. Сегодня прочитал на официальной странице - ежели заболею, то подыхать здесь, никто не пустит обратно.
А ежели не заболею, то тест тут, в Харькове, потом тест на месте и еще 5 дней карантина, как минимум.
А что касается слежки, то вы всегда отключаете location? на своем телефоне? У вас стоит защита на браузерах? Вы платите только кэшем? Или вы думаете, что ваша кредитная история из воздуха создается?
Нет. Но за эту слежку я получаю некоторые плюшки в виде google maps например, или удобство безналичных рассчетов.
Я меняю часть свох свобод на удобства.
За тесты я не получаю ничего, за слежку через app - ничего. Сейчас в Германии некий рэпер проталкивает app, и довольно успешно.
Для посещения ресторана надо с телефона отослать свои данные. Раньше требовали заполнить формуляр на бумаге.
Теперь видно доходы у рэпера упали и он решил поторговать моими данными.
Гамбургские рэперы хоть наркотой торговали, а этот берлинский дюже умный.
Так что коронавирус по части слежки не именил вообще ничего.
Он изменил многое. Отношение людей.
Вспомните, сколько раз пытались ограничить интернет под лозунгом борьбы с Kinderporno?
Но даже такая благая цель не находила поддержки.
А тут нашлась болевая точка - вирус пришел. Так победим!

Маски фигня, маски уйдут. Но большинство других нововведений, ограничивающих свободу, останутся.
В первую очередь резко расширившиеся права государства вмешиваться в личную жизнь.
07.04.21 22:49
2 4

"свобода, равенство, братство"
- это из другой оперы. Это совсем не про современные демократии.
Отчего же? Либретто то же. Может музыка слегка поменялась
07.04.21 23:00
0 0

Вы не понимаете "ЭТО ДРУГОЕ". Ежели задля благополучия граждан - то все государству можно. Расширять территории, собирать земли, бороться с неверными, главное "дело то благОе" (Дж Воробей). Местные демократы все такие, от Эхнатона до Натальи - под лозунгом равноправия сделать Белоснежку черной - можно, а вот во имя здравого смысла оставить белой - неа. Маркетинг, главное идею подать правильно.
07.04.21 23:16
3 3

И они могут вводить любые внутренние правила не противоречащие законодательству.
Значит пора законодательство править. Ведь не может же вам электрическая компания отключить свет из-за политических взглядов?
08.04.21 01:13
1 0

так голосуйте за тех кто это законодательство будет менят так как вам надо, кто ж мешает?
08.04.21 01:30
1 1

какая каша у вас в голове.
08.04.21 01:31
2 3

Вспомните, сколько раз пытались ограничить интернет под лозунгом борьбы с Kinderporno?
- не помню. Я в Германии не живу. Ни в штатах, ни в Канаде никаких попыток ограничить интеренет в общем и целом не помню. Законы про ограничания на темы типа той что вы упомянули приняты и действуют уже давно практически в любой стране. И, я вам скажу, законы эти реально строгие (уголовное право, а не административное).
резко расширившиеся права государства вмешиваться в личную жизнь
-
ваша личная жизнь ограничивается стенами вашего дома. И то не всегда. Когда вы выходите на улицу и взаимодействуете - это уже не личная жизнь. Почему никто не возмущается когда в ресторан не пускают без одежды? (на пляже, например) почему вы не возмущаетесь? что не можете пописать в углу на улице (хотя может вы и можете, я не знаю), и если вы попытаетесь, то вас оштрафуют. Почему во время стихийных бедствий люди следуют временным правилам без особых возражений? Проблема текущей ситуации только в том, что многие люди переносят болезнь легко. И то что умирают все-таки больше пожилые люди. Я думаю, если бы вирус затрагивал детей в той же степени как сейчас затрагивает стариков, те же люди которые сеычас протестуют против масок, прибили бы эти маски вам к лицу гвоздиками, лишь бы только защитить своих детей.
08.04.21 01:46
1 4

ваша личная жизнь ограничивается стенами вашего дома. И то не всегда. Когда вы выходите на улицу и взаимодействуете - это уже не личная жизнь.
И свободы отменяются? Чудесно! Если будут проблемы с работой вы всгда можете поехать работать пиарщиком к Лукашенко. Они примерно так же рассуждают.
08.04.21 06:04
4 1

Местные демократы все такие, от Эхнатона до Натальи - под лозунгом равноправия сделать Белоснежку черной - можно, а вот во имя здравого смысла оставить белой - неа. Маркетинг, главное идею подать правильно.
Эти люди не являются никакими демократами. Под социалистическими лозунгами демократию не построишь. Построишь то, что построили люди *со светлыми идеалами" в кожаных куртках и пыльных.шлемах у нас в 17-18 году прошлого века. Какая там свобода, когда речь идёт о социальной справедливости. А социальная справедливость - штука крайне легко трансформируемая. Под нее вполне можно подвести и диктатуру пролетариата, и жёлтые звёзды на одежду, и белых, обязанных стоять на коленях, и введение ковид-паспортов для избранных. ...
08.04.21 06:18
2 1

"Свобода мысли? Это право состоять, изучать или поощрять террористические организации?" Дискусионный вопрос. Что такое терроризм? Большевики были террористами а потом рраз и стали государственной властью, палестинцы - террористы? Самолеты взрывали, а теперь в ООН заседают. Талибы якобы взорвали Башни, а сейчас они - по сути правительство Афганистана. Ну и т.д. Так что изучать их однозначно можно, состоять - уже другое дело, но тоже не все так однозначно.
Порно - то же самое. Лолита - порно? А фото Стеджерса, детское порно?
Далеко не все можно однозначно описать в правилах, именно потому всегда была буква и дух закона, потому и прецедентное право
08.04.21 10:07
2 0

Свободы всегда ограничены свободами других людей. Это называется гранями.
Это называется демагогия
Для привитых, вы хотели сказать? Это нормально и правильно - поскольку от решения человека (на которое напирают все ковидодессиденты или как их там) никак не зависит болен он или является ли он разносчиком заразы, ковид-паспорт более-менее дает гарантии, что владелец оного не заразит других людей, и они не пострадают.
Надо сказать, что у каждого гражданина Германии уже имеется "паспорт прививок". Зачем делать еще один, не знаю. Ну ладно.
Однако эти новые паспорта должны носить исключительно информационный характер.
До тех пор пока все желающие не смогут привиться.
Вот я хочу сделать прививку. Однако не могу. И наверное не смогу в течении ближайшего года.
08.04.21 10:23
2 0

ваша личная жизнь ограничивается стенами вашего дома.
А вот это надо отлить в граните.
Хотя может в Канаде свобода слова, печати, собраний и ограничена стенами собственного жилища.
Слабо верится, но вдруг.
08.04.21 10:26
2 0

"Хотя может в Канаде свобода слова, печати, собраний и ограничена стенами собственного жилища." А есть такой феномен, да. Я его много раз наблюдал, вот Наталья, Садденли, супермах - яркие примеры. Они настолько под впечатлением от себя лично что смогли свалить из совка в блаженную цивилизацию что любые претензии к той части света, это как плюнуть на икону. ТАМ все хорошо, ТАМ все счастливы и правительства только о них и таких как они думают. А мы просто не понимаем в каком убожестве живем и дико им завидуем, от того все наши претензии и по ковиду и по всему омтальному. Такое вот)))
08.04.21 10:46
2 1

Но у вас нет, например, абсолютно никаких прав в моем доме. Это не демагогия. Это факт. В мой дом вы даже войти не можете без моего на то согласия.
???
У себя в доме можете вводить любые правила.
Но планета Земля не только ваш личный дом.

Остальное без комментариев.
Пустая болтовня.
08.04.21 10:49
2 0

Свободы всегда ограничены свободами других людей. Это называется гранями.
Это называется демагогия
"Каждый человек имеет право на свободное развитие своей личности при условии, что он не ущемляет прав других людей и не нарушает конституционного строя и нравственных законов." Извините за корявый перевод... Это deepl.
08.04.21 12:08
0 2

Террористические организации, это организации которые достигают своих целей путем насилия и запугивания. Все государства итра априори террористические. И по этой причине, не любят конкуренции. Право на насилие записано в конституциях, право на запугивание - подразумевается.

Порно это вообще такая тема, скользкая. Очень мало людей способны выйти на демонстрации с лозунгами "дрочим где и как хочим", а значит меньшинство можно притеснять. Красота в глазах смотрящего, кто то и в эрмитаже видит лишь бесстыдные сиськи. Но блин напринимали законов, всякие художественные экспертизы, а способно ли произведение вызвать низменные чувства, только ли для этого оно служит, может ли вообще актриса с маленькими сиськами сниматься в обнаженке и с какой целью был сфотографирован 3 летний ребенок на пляже.
08.04.21 13:41
1 1

Для вас - наверное. Но у вас нет, например, абсолютно никаких прав в моем доме. Это не демагогия. Это факт. В мой дом вы даже войти не можете без моего на то согласия
Подобные вам граждане видимо и делают перепланировки в своих квартирах, нося вентиляционные стояки))
08.04.21 15:17
1 0

Свободы всегда ограничены свободами других людей. Это называется гранями.
Ааа... Эту логику мы уже слышали, сто лет назад товарищи так оправдывали уплотнение!

"– Известно, – ответил Швондер, – но общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живете в семи комнатах!"

Ну и чтобы два раза не вставать, все ведь повторяется:
"
– Во-первых, мы не господа, – молвил наконец самый юный из четверых, персикового вида.

– Во-вторых, – перебил и его Филипп Филиппович, – вы мужчина или женщина?

Четверо вновь смолкли и открыли рты. На этот раз опомнился первый тот, с копной.

– Какая разница, товарищ? – спросил он горделиво.

– Я – женщина, – признался персиковый юноша в кожаной куртке и сильно покраснел. "
08.04.21 19:22
1 0

Все государства итра априори террористические
А я вот всегда говорил, что терроризм возник в ответ на бомбардировки.
08.04.21 19:24
1 0

А у кого и где бомбило в царской россии?
09.04.21 00:09
0 1

А там и не было террористов,.это были экстремисты. Тоже мерзавцы, но ве же убийство мирных граждан не являлось способом достижения цели, разве только как сопутствующие жертвы. Странная идея убивать массово мирное население, чтобы вынудить противоборствующую сторону принять какое-то решение первыми пришло в голову политикам, а потом уже эту идею подхватили экстремисты.
09.04.21 04:46
1 0

Тем не менее, кидать бомбы в народ во время проезда царствующей особы, вполне себе терроризм. А именно, повлиять на действия царя путем порчи ему имиджа в глазах ликующего народа. И это у них еще тиктока не было...
09.04.21 09:45
0 1

Тем не менее, кидать бомбы в народ во время проезда царствующей особы, вполне себе терроризм.
А такое разве было?? Мне всегда казалось, что бомбы все же целили в царя или чиновников
09.04.21 13:15
1 0

Не знаю совпадение или нет, но сегодня опубликовали данные евростата и Испания лидер по ухудшению продолжительности жизни. Минус два года почти. Так что Алекс давай к нам, у нас неизменно.

The largest decreases were recorded in Spain (-1.6 years compared with 2019) and Bulgaria (-1.5), followed by Lithuania, Poland and Romania (all -1.4). In Greece the decrease was -0.5, while in Cyprus life expectancy remained unchanged (0.0).
07.04.21 16:31
1 0

Думаю надо уже оставить людей в покое. Если судьба близких неважна - пусть ходят где угодно. Может у них наследство обломится быстрее, опять же ВВП подымут.

У меня есть знакомый у которого отец умер от КоВида за три дня. С тех пор знакомый ходит как космонафт - маска, пластиковые очки, кепарь, рукавицы. А до этого тоже "ковида нет, это байки".
07.04.21 15:12
7 9

С тех пор знакомый ходит как космонафт - маска, пластиковые очки, кепарь, рукавицы. А до этого тоже "ковида нет, это байки".
У дочки на работе вот так ходил первый из их отделения заболевший.
07.04.21 16:12
0 5

Это свойство человеческой натуры. Я в свое время наблюдал в разных коллективах увлечение прыжками с парашютом и мотоциклами. Все это начиналось под громкое вау-круто, аргументы об опасности отвергались, число адептов ширилось и стандартно, первый звоночек - имярек поломался. И все хором, что это случайность, трагичное и редчайшее стечение обстоятельств, руки из жопы и нарушение всего и вся. И через некотрое время, раз и трупак. И вот тут до народных масс доходит месседж, все как то начинают избегать этой темы, мол на этих выходных точно нет, картошка на даче ждет, дети по лавкам и все такое...

Пандемия скорее всего похожим образом работает, пока эмоционально близкого человека не накроет сильно, а может и двух (ну потому что один - он сам виноват, пил-курил-ипался) - народ за себя не возьмется.
07.04.21 16:35
3 6

"Мне кажется, все началось, когда люди начали искать безопасность вместо свободы"
07.04.21 16:46
5 3

Скорее когда под эгидой безопасности лишают свободы. Я вот не знаю людей кто реально требует больше камер, больше законов и штрафов. Вот всех достала в интернете реклама и спам, но борьба ведется не с этим, а с цп и хентаем, с оппозиционерами и сторонниками легалайза.
07.04.21 16:52
0 3

Люди не требуют больше камер, но если их грабанули, или машину взломали или ещё что, то тут же все возмущаются почему нет камер которые это зафиксировали.
07.04.21 16:58
2 6

Отмазка так себе. Раньше милиция работала без камер и справлялась.
07.04.21 17:14
3 2

Люди начали требовать безопасности тогда, когда она стала становиться реальностью. В мире, где средняя продолжительность жизни лет 50, где можно сдохнуть почти от чего угодно за короткий срок или получить меч или пулю в живот от проходящих мимо варягов (или от собственных стрельцов) безопасность - это некоторая абстракция. Кто ее вообще имеет. "Никого не жалко, никого - ни меня, ни тебя, ни его".
И вектор этот неизбежно будет смещаться и дальше в сторону безопасности, потому что что такое эта "свобода", становится все менее понятно. Раньше безопасность была выдуманной, а теперь ею становится свобода, понятая как желание вести себя определенным способом.
А теперь представим себе, что найден надежный и недорогой способ продления жизни лет до 500. Да после этого такое безумие, как управляемые непонятно кем автомобили, носящиеся по городу со скоростью 60 км час или употребление при людях вредных для здоровья веществ (табак, спиртное, фастфуд) исчезнет за пару лет, как и практически все виды "экстремального поведения", вроде альпинизма или дайвинга (или будут изобретены реально безопасные способы этим заниматься (у Лема об этом хорошо написано). Потому что цена небезопасного поведения вырастет до небес.
Я не агитирую ни за, ни против, это просто реальность.
07.04.21 17:15
5 9

Как и без анализа ДНК, без отпечатков пальцев, без фотографии... Есть универсальный ответ на простой вопрос: - Дедушка, а как же вы без всего этого жили? - Как-как. Херово жили, внучек!
07.04.21 17:17
3 4

Отмазка так себе. Раньше милиция работала без камер и справлялась.
Справлялась? Точно?
07.04.21 17:37
1 3

Как по мне "Это со всякими разгвоздяями случается, со мной точно не будет, ведь я такой умный" неискоренимо, хоть какую таблетку долголетия изобретут.
07.04.21 17:37
1 0

Я вот не знаю людей кто реально требует больше камер, больше законов и штрафов
Я такой. Двумя руками за камеры, штрафующие за нарушения ПДД. Желательно на каждом метре дороги. Чтобы мудаки, которые плюют на правила дорожного движения и мешают мне платили за это большие бабки.
07.04.21 18:18
1 10

Не соглашусь. Гоняющие под 200 км 30 летние экстремалы вполне хотят прожить еще 40-50 лет и вовсе не стремятся на ту сторону, но вот для них это и есть жизнь. Шумахер гонял всю жизнь, а шею свернул тихонько катаясь на лыжах. Я не спешу на ту сторону но ныряю, летаю, хожу под парусом, своим ходом путешествую по самым отбитым местам на планете и т.д. и для меня именно это жизнь, все остальное - просто время между очередным приключением.
"Современный мир - его условно цивилизованная часть - хозяйство старшей медсестры Милдред Рэтчед (Гнездо Кукушки), где вопреки логике жизни, побуждающей к развитию, преференции у слабоумных и просто слабых, согласных проявлять послушание в обмен на право быть (ну хотя бы ещё немножко побыть) в сытости и тепле. Всё живое, то есть, стремящееся к развитию (в том числе, через непослушание, без нарушения норм развитие невозможно), существует сегодня на птичьих правах - пока медсестра Милдред не зашла в их палату. Но она, конечно, однажды зайдёт.
Это мне очевидно, как очевидно и то, что такая конфигурация устройства общественной жизни - тупик. Можно довольно долго балансировать, когда бежишь по лезвию бритвы, а в трясине вообще нет речи ни о каком балансе. Выбор между позициями "шевелиться и утонуть быстро" или "не шевелиться и утонуть медленно". Ну и всё." Я буквально всем телом, начиная с загривка, ощущаю, как эти умертвия подгребают здесь всё под себя. Не следует недооценивать могущество сестёр Милдред, вот что я хочу сказать.
Сопротивление им не бесполезно, более того, совершенно необходимо, оно - единственный шанс на выход из общекультурного зажопного тупика, где культивируется слабость, беспомощность и послушание. "
07.04.21 18:20
3 2

не спешу на ту сторону но ныряю, летаю, хожу под парусом, своим ходом путешествую по самым отбитым местам на планете и т.д. и для меня именно это жизнь, все остальное - просто время между очередным приключением.
"Современный мир - его условно цивилизованная часть - хозяйство старшей медсестры Милдред Рэтчед
Ещё раз тебе повторю: тебе крупно повезло попасть в число тех нескольких сот миллионов человек, которые не думают ежедневно о еде, воде, крыше над головой, доступе хоть к какому образованию. Миллиарды (то есть подавляющее большинство) жителей планеты выживают в прямом смысле слова.

такая конфигурация устройства общественной жизни - тупик.
Не тот тупик ты тупиком называешь.
07.04.21 18:36
0 7

Отмазка так себе. Раньше милиция работала без камер и справлялась.
Так нету теперь милиции "\_O_/"
07.04.21 18:44
0 0

А ты не задумывался что оно не с неба упало? Что я забросил перспективную офисную карьеру в (Сев Америке) взамен на самозанятость и свободу, стабильность променял на поиск работы и проектов (которые лично мне нравятся и которыми я хочу заниматься), от чего мне еще пришлось отказаться? Зато я не жму руки утыркам из налоговой, не прогибаюсь под судей, не трачу жизнь на посиделки с имбецильными бизнес-партнерами и в принципе сам решаю как мне жить и с кем. Да, в чем то повезло, но я очень постарался не похерить то что было дадено и не променять это все на сытое высиживание геморроя в офисе среди неприятных личностей
07.04.21 18:47
2 5

Желательно на каждом метре дороги. Чтобы мудаки, которые плюют на правила дорожного движения и мешают мне платили за это большие бабки.
Зачастую, если виновником ДТП является "важная персона", то камеры почему-то не работают.
07.04.21 19:00
1 2

Так ценна память? Потому что полиция в РФ по бытовухе с камер не работает вообще. Да и не только в РФ, в теме кражи велосипедов было про Англию - да, мы видим парень крадет велосипед, но мы не знаем кто это, дело закрывается.
07.04.21 19:11
0 1

В принципе, уже сейчас если с генетикой все хорошо, если минимально вкладываться в медицину (диспансеризация, вакцинация, скрининги) и вести минимально правильный образ жизни (баланс физической активности, питания и вредных привычек), 80-85 можно гарантировать, на 90-95 уверенно рассчитывать. Но прям стремящихся к этому не очень много. Так что тут будет важно, в каком состоянии проживать эти 500 лет. В том числе, и состояние эндокринной системы. Если будет тело 25 летнего человека, то и весь экстрим будет неизменно.
07.04.21 19:18
0 0

Как думаете, в этом году камеры уже начнут распознавать на улице пешеходов переходящих дорогу вне перехода и без масок с перчатками? Или только в следующем?
07.04.21 19:21
0 0

У меня есть знакомый у которого отец умер от КоВида за три дня.
А если бы его отец умер от осложнений ОРВИ в каком-нибудь благословенном 2013-ом, знакомый бы стал ходить везде в наморднике после этого?
07.04.21 19:25
4 2

Вряд ли, социально странно это было тогда. Но мог бы начать ипохондрить.
07.04.21 20:00
0 0

Сергей Соколов, замглавного редактора
Террорист на велосипеде, устроивший в центре Москвы химическую атаку на редакцию «Новой», транспортный НИИ и детскую музыкальную студию, скрылся под сотнями камер. МВД разводит руками
echo.msk.ru
07.04.21 20:37
0 0

При чем был мизантропом уже тогда когда это не было мэйнстримом))
07.04.21 20:53
1 0

Как думаете, в этом году камеры уже начнут распознавать на улице пешеходов переходящих дорогу вне перехода и без масок с перчатками? Или только в следующем?
Для начала бы с водителями разобраться, они как никак управляют источником повышенной опасности. А в будущем может и морду лица пешеходов-мудаков можно опознавать. Чем они отличаются от водителей-мудаков. Я только за.
07.04.21 21:25
1 1

А ты не задумывался что оно не с неба упало?
Ты сетуешь на то что, якобы, в современном мире преференции у слабоумных и просто слабых, согласных проявлять послушание в обмен на право быть (ну хотя бы ещё немножко побыть) в сытости и тепле.
А я лишь уточняю, что ты рассуждаешь об очень малой части всего человечества. О той, как ты сказал, цивилизованной части, которая, по твоему мнению перестала тебя устраивать. Это тот самый случай когда жемчуг мелкий.
С радостью можешь поехать в Сомали, где свободы ровно столько сколько ты сможешь взять сам. У соседа ее столько же. Налогов, судей, масок, локдаунов нет. Правда зачастую нет и еды, воды, детских садов, и каждый день может стать последним.
07.04.21 22:04
0 3

В Сомали был и даже в Сомалилэнде, лет 5 назад. Трешово конечно. Но зачем ударяться в крайности? Я не понимаю в какой момент всех перестали устраивать 90-2000е? У всех все было, войн не было, расизма не было, равноправие было, феминизм еще не выродился в то что сейчас, даже Зеленые какие то вменяемые были. Но нет, проскочили точку равновесия и теперь приближаемся если не к Сомали то 3му миру так точно. И для справки, эта часть человечества не такая уж малая. В совокупности населения 1\3 примерно. По экономике наоборот
07.04.21 23:22
1 0

Я не понимаю в какой момент всех перестали устраивать 90-2000е? У всех все было, войн не было, расизма не было, равноправие было, феминизм еще не выродился в то что сейчас, даже Зеленые какие то вменяемые были.
Тебе скажут примерно: негров прямо открыто называли неграми, прав у геев было в разы меньше, в самолётах ещё не было того, что стало после 9.11. Было всего два официальных пола, а сомневающихся гнобили, и т.д.
Были Саддам, Каддафи, Милошевич. Ну и зелёные таранили своими надувными лодками китобоев ещё в 90-е.
07.04.21 23:41
0 2

в какой момент всех перестали устраивать 90-2000е? У всех все было, войн
Была Чечня, была Югославия, был Ирак, Абхазия, талибы Афган. Не беру в расчет Африку, где наверняка тоже были свои разборки.
08.04.21 00:09
0 3

У меня есть знакомый у которого отец умер от КоВида за три дня.
Человек не может умереть от ковида да три дня. Зачем вы распространяете такую странную, мягко говоря, информацию?
И не надо путать отрицание опасности и критику неразумных мер защиты от нее.
08.04.21 06:22
0 1

Во первых, я про "Золотой миллиард" у них то все было шоколадно, совок да другое дело, Африка и т.д. тоже. Но у ЕС и Штатов с Канадой все было почти идеально. Ну называли негров неграми и что? У них права равные с белыми были? Были. Все, расизма нет. А на бытовом уровне и 70 лет дружбы народов в ссср его не искоренили, там были анекдоты про чукчей, чучмеки, хохлы, и 5 графа в паспорте. Каких прав у геев было меньше (ЕС, штаты-канада)? Ну может жениться разрешили, но это больше юр формальность, жить вместе можно и без этого, такое себе право. Зеленые на лодках? Ну прекрасно, конкрентая группа людей возражает против отдельного явления. Ок, демократия же. Но это совсем не "отказ от всех источников энергии кроме возобновляемых". Т.е. сейчас я, ты, мы должны платить в 3 раза больше за электричество и мясо, чтоб закрыли АЭС и бразильские пастбища, а через 30 лет Грета могла пользоваться тем же что и я сейчас но "зелено и дешево". Ну вот пусть сами себе и строят. Собери со своих сторонников донат, закажи проект солнечной станции и строй, используй, показывай пример экологичной жизни. Но это долго, сложно и вообще хз как делать. Вот с плакатами постоять и потребовать это да, это класс и фоточки можно выложить прям оттуда. У немцев сейчас одна из самых дорогих электрик и вообще коммуналок в мире изза зеленого идиотизма. Поинтересуйся их мнением на этот счет, где они бы прикопали зеленых с их идеями и куда потратили 200-300 евро каждый месяц, которые переплачивают за отказ от традиционных источников.
08.04.21 08:47
3 0

А теперь представим себе, что найден надежный и недорогой способ продления жизни лет до 500. Да после этого такое безумие, как управляемые непонятно кем автомобили, носящиеся по городу со скоростью 60 км час или употребление при людях вредных для здоровья веществ (табак, спиртное, фастфуд) исчезнет за пару лет
Отличная теория! Стопроцентов не верная, но красивая. Я как в детстве любитель нацэучной фантастики, аплодирую.
08.04.21 08:57
1 1

Как думаете, в этом году камеры уже начнут распознавать на улице пешеходов переходящих дорогу вне перехода и без масок с перчатками?
Социальный рейтинг в Китае
"К марту 2019 года в Китае продолжается реализация проекта создания национальной базы данных на основе распознавания лиц. Ради него в стране строят сеть камер видеонаблюдения, которую сами китайские власти называют крупнейшей в мире: 176 млн камер уже установлены, еще около 450 млн планируется установить до 2020 года. Неизвестно, сколько китайских камер оборудованы системой распознавания лиц, но, по задумке властей, к 2020 году искусственный интеллект сможет за три секунды узнать в лицо каждого из почти 1,4 млрд жителей страны.

Объединив эти данные с базами полиции, банков и онлайн-сервисов, власти смогут выявлять нарушения в общественных местах и понижать социальный рейтинг в автоматическом режиме."
08.04.21 12:14
0 0

Ну это строго говоря не может. А субъективно, по факту, от состояния "просто немного кашляю, хожу на работу как все" до морга может пройти три дня.
08.04.21 13:46
0 0

В принципе, эта идея очень правильная. При очень многих "если". И хорошо что Китай это начал потихоньку внедрять.

Но сейчас, государства которые строятся на собирании штрафов ничего кроме желания им противодействовать не вызывают.
08.04.21 13:52
0 0

Локальные конфликты были есть и довольно долго еще будут.
08.04.21 13:55
0 0

В принципе, эта идея очень правильная. При очень многих "если". И хорошо что Китай это начал потихоньку внедрять.
Хорошего в этом мало. Единственная цель всей этой системы - оставить у власти "элиту". Всяких там "красных принцев" и иже с ними. Ни для чего другого эта система применяться не будет.
08.04.21 14:43
1 0

Ну это строго говоря не может. А субъективно, по факту, от состояния "просто немного кашляю, хожу на работу как все" до морга может пройти три дня
Может, но тогда проблема не в ковиде.
08.04.21 15:15
0 0

Тут скорее напротив, возможность быть всем равными. В общем как интернет, это и возможность быть анонимным и возможность тотальной слежки одновременно.
08.04.21 15:50
0 0

Тут скорее напротив, возможность быть всем равными.
"Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие."©
В общем как интернет, это и возможность быть анонимным и возможность тотальной слежки одновременно.
Это инструмент. И что его применят во зло людям - гарантированно.
08.04.21 21:43
0 0

"Мне кажется, все началось, когда люди начали искать безопасность вместо свободы"
Это только кажется.
09.04.21 05:53
0 1

В принципе, эта идея очень правильная. При очень многих "если". И хорошо что Китай это начал потихоньку внедрять.
Это система слежки плоха абсолютно при любом раскладе.
09.04.21 07:01
0 0

Ну вот к примеру, человек ссыт на улице. Вроде как и небольшой криминал, но неприятно. Какие есть варианты?

0 - Подойти, поговорить, при непонимании начистить морду лица. Соразмерно, недорого, но не неотвратимо и требует гражданского самосознания. Требует от государства поделиться монополией права на насилие. Исторически отказались почти везде.
1 - Вызвать полицаев, и если они его поймают то что? штраф? кутузка? несоразмерно. дорого, не неотвратимо.
2 - Просто много полицаев. еще более несоразмерно, еще более дорого.
3 - Много камер, меньше полицаев. Чуть получше. Но все еще дорого.
4 - Много камер, ИИ, рейтинг. Совсем хорошо, недорого, соразмерно.
5 - Почти нет камер, люди со смартфонами, ИИ, рейтинг. Почти бесплатно, абсолютно соразмерно.
09.04.21 09:53
0 0

Что поделать? Молодежь -
Не задушишь, не убьешь!
07.04.21 14:22
0 0

Алекса почитаешь и кажется, что все протестуют и возмущаются ограничениям. На самом же деле, по крайней мере в Германии, большинство поддерживают ограничения. Более того, значительная часть считает их недостаточными. Сейчас дискуссия скорее идёт, что нужен новый полный локдаун
07.04.21 13:36
7 11

Кстати да, при чем страшно негодуют, когда кто то не кайфует от этого. Тк же здорово, в магазин по часам, никакого шума на улицах ао вечерам, соседи не устраивают гулянок, а главное - у всех есть время на семью и хобби, ну не чудо разве? Да герр комендант? Работать и молиться - удел немцев. You know what fun in Germany? What? No fun in Germany just go back to work. Это ж даже не мы придумали)))
07.04.21 13:47
5 2

Живу в Германии, конкретно - в Берлине. Постоянно вижу протесты (лично, своими глазами); несколько раз - крупные в центре города, много раз - небольшие группы с плакатами, в том числе один раз такая группа прошла прямо под моими окнами. Протесты характеризуются присутствием вооружённой полиции; число полицейских (и даже, пожалуй, полицейских машин) частенько в разы превышает количество протестующих.
07.04.21 14:00
0 1

число полицейских ... частенько в разы превышает количество протестующих.
стало быть, именно они несут основную опасность распространения заразы
07.04.21 14:05
0 1

Наслаждаются этим в Германии в основном тёти и дяди сильно постбальзаковского возраста, которым наконец-то исполнили их мечту: можно не выходить из дома, трахать мозги внукам и строить плотину для уточек заднем дворе.
Молодежь не в восторге, но ей затыкают рот всякими подачками, как финансовыми (пособие для студентов, которые остались без подработок), так и более эфемерными: сессии стали ставить за красивые глазки, лишь бы не ходили на митинги и сидели тихо.
Впрочем, ещё полгодика лохдауна и этого уже может и не хватить.
07.04.21 14:16
0 4

Как я понимаю, Берлин - отдельная ситуация и вообще "главный по протестам" для всей Германии. Нет?
07.04.21 14:17
0 1

На востоке традиционно больше разного рода несогласных, Берлин просто самый крупный и заметный в этом плане.
Хотя например Кассель (тоже были большие протесты и драки) вполне себе капиталистический запад, пусть и приграничный.
07.04.21 14:21
0 1

Берлин самый крупный город, к тому же столица. Конечно протестов здесь больше по самым разным поводам. Это абсолютно нормально.
07.04.21 14:23
0 0

Берлин - отдельная ситуация и вообще "главный по протестам" для всей Германии.
Не совсем так. Но на протесты собираются недовольные со всей Германии. Это как с маршами ультраправых, которые точно так же участвуют в этих протестах - их на самом деле не так уж много, но они достаточно хорошо организованны и на демонстрации ездят из города в город.
07.04.21 14:25
0 0

Все не в восторге, но большинство считают принимаемые меры необходимыми. Протестуют в основном всевозможные сторонники маргинальных партий и течений, сторонники AfD, противники 5G, борцы с "мировым правительством" и пр.
07.04.21 14:29
5 2

Собственно вот акутальный апрельский обзор отношения немцев к мерам принимаемым правительством и как это отношение менялось. На данный момент:
- 48% считают принимаемые меры недостаточными
- 24% достаточными
- 24% излишними.
Причём виден явный запрос на дальнейшие ограничения (+16% по сравнению с результатами на 18 марта)
07.04.21 14:40
1 2

Не могу сказать, что творится на постоянной основе в других городах, но в СМИ писали о подавлении довольно крупных протестов и в других городах.
07.04.21 14:56
0 0

Да ладно! Как два-три десятка человек, которых привезли в кузовах автозаков, могут способствовать распространению заразы? Они же в масках! 😄
07.04.21 14:58
0 0

Не думаю что немцы наслаждаются на работе, иначе зачем они ведут себя как свиньи во время отпуска? У нас есть целый туркомплекс ΤUI где на 1000 постояльцев человек 100 санитаров, которые разносят туристов по номерам после убийственного пьянства. Благо сам коплекс на отшибе, глаза не мозолит.
07.04.21 15:15
4 0

TUI, санитары... В чём удовольствие от придумывания подобных баек? Вы хоть были в отелях ТUI? И откуда у Вас информация о "постоянном пьянстве" ? Я постоянно бываю в разных отелях по всему миру, но не замечал, что немцы как-то особенно выделяются. Правда отелей с "санитарами" не встречал 😄
07.04.21 15:27
0 5

"Наслаждаются этим в Германии в основном тёти и дяди сильно постбальзаковского возраста," Эти + значительная часть гос служащих (куда относятся и государственные компании типа Дойчебан со всеми дочками, крупные и мелкие фин учреждения, медики, учителя и т.д. Вот и получаем минимум половину населения, именно они и поддерживают все происходящее, что и требовалось доказать. Смотрим структуру занятости и возраст в той же Испании и видим уже несколько иную картину. ЧОтенькая корреляция между локдауном и личными выгодами. А от таких как мы с индейцем, ОНИ же требуют что б мы их спасали за счет своего образа жизни, схерали, пазвольте?))
07.04.21 15:38
2 5

Живу в Германии, конкретно - в Берлине. Постоянно вижу протесты
в прошлые выхи в Штутгарте был протест против карантина (от альтернативно думающих) там было, по данным полиции около 10000 и так же протест против недостаточных ограничений, но там было человек 200
07.04.21 16:02
0 0

- 48% считают принимаемые меры недостаточными
и не говори, приходишь в магазин по записи, к определенному времени, а там блин не протолкнуться внутри.
07.04.21 16:04
1 0

"Мне кажется, что приговоренному к смертной казни немцу можно было бы просто дать веревку и печатные правила: он отправился бы домой, прочел бы их внимательно и повесился бы у себя на заднем дворе, согласно всем пунктам. Я не удивился бы, услышав о таком случае." ©
07.04.21 16:04
1 4

Я с год стажировался в Вене и быстро научился определять немецких туристов по справлению нужды в фонтаны.

Думаю на Родине немцы ведут себя культурно, а за границей где нет стучащих соседей отрываются по полной.
07.04.21 16:34
4 0

Я постоянно бываю в разных отелях по всему миру, но не замечал, что немцы как-то особенно выделяются.
Поддерживаю. Сколько езжу, чаще всего доставляют неудобства именно российские сограждане.
07.04.21 16:35
0 4

Причём это началось примерно с 2000 года когда за рубеж поехал Нижний Тагил. Пока были Петербург да Москва было терпимо.
07.04.21 16:37
1 1

Проблема в том, что неизвестно, насколько эти данные правдивы. Немецкие СМИ уже уличали во лжи, даже один раз совсем недавно об Маска споткнулись со своей ложью.
07.04.21 16:53
0 0

И Фольксваген тоже.
07.04.21 16:57
0 0

Перечитай сообщения - сами немцы пишут что много работают, поэтому им все должны. Никто им ничего не должен. И все разбегутся если те продолжат гнуть свою линию. Останется в ЕС только Германия, все остальные объединятся под Грецией и Англией.
07.04.21 17:00
5 0

И у той и у той история как минимум тысячелетняя, в Греции первый "парламент", в Англии - конституция. Немцы - довольно молодая нация, в терминах Гумилёва пассионарии. Может быть, со временем поймут что не в деньгах счастье.
07.04.21 17:18
3 0

Проблемы нет, так как нет других исследований говорящих об обратном. Есть многочисленные призывы профильных учёных к скорейшему локдауну.
07.04.21 17:27
0 0

Немцев радует, когда есть правила необходимые для совместного решения актуальной проблемы, как в случае с короновирусом. А именно, требуется соблюдать 1,5-2м дистанции от посторонних людей. Я хоть и не немец, но считаю, что хорошо, что кто-то позаботился и подсчитал сколько человек при соблюдении этого условия могут одновременно находиться в 20-местном лифте.
07.04.21 17:36
1 1

Дело не в "немцах". КМК, корни в лютеранстве и протестантизме. Работать не изза денег, а потому что так положено, если заработал много - это не повод шиковать, иди работай дальше и т.д. Короче немцев и японцев создали для работы, неудивительно что они так любят друг друга. Обратная сторона этого - слабенькая фантазия и органическое неприятие всего нового)) Потому в индустриальную эпоху они рулили, а в пост - буксуют чота
07.04.21 19:06
1 1

> Турист интересовался об отношении чехов к немцам (в контексте Второй Мировой) и удивился, услышав, что все нормально.
У чехов что тогда, что сейчас, было ну очень много совместного гешефта к треклятым соседом. Одна только кооперация VW и Шкоды чего стоит. Это, кстати, во многом спасло Чехословакию от кадухеса во время WWII. Их особо не трогали ни те, ни другие. По лезвию ножа прошли.
07.04.21 19:12
1 0

> Одно закрытие атомной энергетики - памятник способности создавать больше проблем, чем решать.
Вопрос очень спорный. Нет ничего плохого в том, что немцам оказалось проще покупать газ у туземцев (которые ещё и трубу для этого за свой счет построят и сверху денег дадут), чем поддерживать у себя сложную отрасль с кучей устаревшего барахла, которое нужно было модернизировать. И все это под вой тысяч местных эко-активистов.
07.04.21 19:20
1 2

Не надо говорить о том, в чем не понимаешь..
Ну отчего же. Готов подискутировать. Только тон смените, уважаемый. На брудершафт мы с вами не пили.
07.04.21 20:06
0 2

Как вы относитесь к строительству новых ТЭС на буром угле при наличии достаточных атомных генерирующих мощностей?
Отношусь положительно, если электричество с ТЭС на буром угле будет для меня (конечного потребителя) дешевле, чем электричество с атомной электростанции. В стоимость электроэнергии "мирного атома" прошу также закладывать расходы на поддержание инфраструктуры, топливный цикл и другие сопутствующие вещи.
07.04.21 21:24
0 0

Алекса почитаешь и кажется, что все протестуют и возмущаются ограничениям. На самом же деле, по крайней мере в Германии, большинство поддерживают ограничения. Более того, значительная часть считает их недостаточными. Сейчас дискуссия скорее идёт, что нужен новый полный локдаун
можете скинуть ссылку на какой-нибудь немецкий форум( группу FB etc) с такими позициями?
07.04.21 22:42
0 0

Еслтественно, я интересовался отношением с точки зрения экологии, а не шкурных интересов.
Простите, а вам шашечки или ехать? Сколько в месяц Гринпису переводите? За углеродным следом следите?

Это всё включено, включая полную утилизацию станции до состояия "зеленая лужайка" после окончания срока эксплуатации.
А можно пожалуйста ссылку где об этом почитать? Особенно интересно про оплату "полной утилизации" станции и про позитивный опыт превращения площадки хорошенько поработавшей АЭС в "зеленую лужайку".

Укрепился в мысли, что нам вместе не пить.
Ну и зря, возможно вы многое теряете 😄
07.04.21 23:16
0 1

Господи, я надеюсь ты никогда не поймешь, какой бред ты тут пишешь. Тебя же разорвет от ужаса.
Его с Хуавэем было бы неплохо напрямую закоротить, для неотягощенного ничем обмена ценными мыслями.

Дай угадаю - ты инженероайтишник или чтото в этом роде? Нечто, чему недоступно образное мышление и аналогии, чему надо только чОтко, по стандарту и шаблону все преподносить? Или ты думал я буду тут расписывать каждую мысль с подкреплениями и сносками на источники? Общую идею я высказал, а там кто поймет - хорошо, кто ты - нуиладно, не для них писано))
Да, у японцев неприятие нового, из-за чрезмерной иерархии и сложности процедур. Назови известные инновации Японии за последние лет 10 (не лазеры и то что было уже в индуст эпоху, а вот прям последние). Британские учОные уже давно мэм. Испанцы никогда особо за прогрессом и не гнались.
08.04.21 09:01
2 0

Алекса почитаешь и кажется, что все протестуют и возмущаются ограничениям. На самом же деле, по крайней мере в Германии, большинство поддерживают ограничения.
Да ладно. Во Франкфурте на Майне еще прошлым летом молодежь тусовалась перед оперным театром. До драк с полицией тоже доходило.
08.04.21 12:17
0 0

Назови известные инновации Японии за последние лет 10
Постиндустриальная эпоха началась лет 10 назад? Аффтаржжош! Пешиесчо!
12.04.21 13:03
0 0

Во что бы не превратились права человека в европе, и как бы не было всем пофиг на корону в москве, однако алекс не спешит переезжать обратно.
07.04.21 13:26
2 10

В любой стране имеется немалое количество маргиналов.
07.04.21 13:07
3 6

Фу, какие у вас полицейские невоспитанные. В Бельгии тоже молодежь стала вертеть на одном месте эти ограничения. Но у нас полиция была доброжелательна, показала даже людям лошадок, случайно, правда, затоптав одного из участников (разумеется, во имя его же блага). Так как участник был белым, то всем по фиг, и никто 27 миллионов долларов компенсации не требует. Но, ещё раз, всё было очень мило и во имя народа: на улице было жарко, поэтому государство любезно пригнало водяные пушки, которые освежили толпу. А, чтобы воды хватило всем, стражи порядка с дубинками и щитами любезно отгоняли самых настойчивых, давая место у живительного источника влаги остальным.

Мероприятие имело столь оглушительный успех, что уже анонсирована вторая часть с 10 000 участниками, ожидается, что и воды побольше подвезут, и лошадок будет побольше, дабы все смогли насладиться заботой государства о народе.
07.04.21 12:56
1 19

Мероприятие имело столь оглушительный успех
Надо было посадить сотню-другую. И "затоптать" не одного, а десятка три. Ничего эта полиция не умеет. Тогда никакой второй части бы не было
07.04.21 12:59
6 0

Belgian Lives Matter будет или #этодругое?
Организуете? Будет. Это не так сложно организовать, если число возмутившихся достаточно велико
07.04.21 13:55
0 1

Надо было посадить сотню-другую. И "затоптать" не одного, а десятка три. Ничего эта полиция не умеет. Тогда никакой второй части бы не было
Я вообще ратую за огнеметы сразу вместо водяных пушек, чтобы точно заразу на корню пресечь. Не помогает "посадить сотню-другую" - люди ведь просто вышли мирно бороться с ковидобесием, защищая, кстати, право на манифестации, а не громить витрины магазинов из-за убитого наркомана. Так что, давайте лучше в качестве превентивной меры сразу казаков с нагайками и шашками наголо, а, если не поймут, позвольте, тогда уже огнеметами? На меньшее я категорически не согласен!
07.04.21 15:28
0 5

Belgian Lives Matter будет или #этодругое? В конце концов, убили не заслуженного наркомана и преступника-рецидивиста, а какого-то наглеца, осмелившегося собственное мнение выражать в это нелегкое для всех время!
Ну и не убили, к тому же, справедливости ради, как оказалось. Так, затоптали слегка лошадкой на полном ходу и немного покалечили, к тому же - для собственного блага этого самого наглеца. Что ж теперь, по каждому такому случаю движениям в защиту народные массы на улицу выводить? А вдруг запала не останется тогда, когда очередной наркоман от передоза сдохнет? Не-не, пусть бронепоезд пока стоит на запасном пути, эти белые и так - не в меньшинстве.
07.04.21 15:32
0 3

Организуете? Будет.Для этого надо быть самому бельгийцем, иначе не так поймут.
Да и зачем возмущаться вообще? Люди собрались, на улице было солнечно, полиция приехала и предотвратила возможность получения массового солнечного удара, снижая нагрузку на здравоохранение.

Кстати, если интересно, вот видео с места событий (не моё). Налицо единение полиции с народом и любовь граждан к правительству и принимаемым им мерам.

07.04.21 15:43
0 1

"А чо, я просто на пробежку вышел, а они мне ногу сломали
Вас забавляет, что "правоохранители" вот так просто могут сломать ногу случайному человеку? Вся вина которого в том, что он живет не в том месте и выбежал не в то время? И еще заплатить штраф за это "удовольствие"?
07.04.21 16:17
2 5

Знакомый был в командировке в Бостоне и предложил коллеге утром побегать в парке. Тот вежливо отказался. Мотивируя тем что если в Бостоне увидят бегущего чернокожего то не раздумывая открывают огонь на поражение, а потом разбираются зачем бежал.
07.04.21 16:41
3 1

Ещё из забавного - им в аэропорту вместо заказанной микролитражки выдали Форд Мустанг (не было дешевых в наличие). Едут себе по моторвею 70 миль в час, вдруг мигалка сзади всем стоять. Полицейский проверил документы, принюхался и отпустил. Они поинтересовались, почему остановил. Тот говорит - дорогая тачка, двое белых, едут стараясь не превышать, наверняка под кайфом.
07.04.21 16:45
2 2

Меня забавляет, когда человек вышел на демонстрацию, но трындит, что он тут "только побегать вышел", что он тут "случайный человек"
Врать-то зачем? Многие же знают про случай с дизайнером Константином Коноваловым.
07.04.21 16:45
0 4

Коновалову сломали ногу при задержании за три часа до митинга.
meduza.io
07.04.21 16:47
0 5

А вот не должен был вообще из дома в этот день выходить! Как тот глухонемой из Питера, "скандировавший" лозунги.
07.04.21 16:54
0 3

А ничего, что ему ногу сломали за три часа до начала митинга примерно в 2-3х станциях метро от места предполагаемого проведения?
Не всё так однозначно! Это всё Госдеп виноват: GPS-сигнал неточный со спутника посылает, отсюда - сбои в координатах и часовом поясе на телефоне сотрудника правоохранительных органов.
07.04.21 17:23
0 2

Мне такой дизайнер неизвестен.
А кто написал про него ложь: "А чо, я просто на пробежку вышел, а они мне ногу сломали"?
07.04.21 17:26
0 3

Не всё так однозначно!
Каждый человек в РФ должен постоянно отслеживать, какие оппозиционные акции в его родном городе намечаются! "Незнание не освобождает от ответственности".
07.04.21 17:33
0 1

Людей можно понять. Европейцы могут защитить свои права в суде и виновные полицейские понесут наказание, а россияне живут в тоталитарной стране с ОПГ во главе, тут не до откровений с полицией.
07.04.21 17:46
1 3

А кто написал про него ложь:"про него" - это твоя личная фантазия.Вроде, это общая отмазка была - я там только гулял(а), а мне сделали бо-бо!
Т.е. вы хотите сказать, что все совпадения с реальным случаем ("погулять" и "сломали ножку") - случайны, и вы это написали, никого конкретно не имея в виду?
08.04.21 01:03
0 2

Скоро будет меньше молодежи, нам же лучше
07.04.21 12:18
7 1

Кому нам?
07.04.21 12:41
0 0

Молодёжи меньше не будет. Будет больше народу, искалеченного ковидом, но молодёжи на это пох. И в какой-то степени её можно понять - в некоторых странах во власти сидят идиоты, неспособные принимать адекватные меры.

У Водовозова на днях была хорошая лекция про постковидный синдром и про то, что делать тем, кому не повезло его заполучить. Видео, как всегда, на полтора часа, как он любит, но я в комментарии расставил таймкоды для удобства.

07.04.21 13:37
2 4

У меня почти все (думаю, >80%) лично знакомых, переболевших ковидом, жалуются на различные нейрологические нарушения, и доля этих жалоб выше всех остальных, вместе взятых. Причем особенно неприятно, что они есть и у легко перенесших, и у средне, и утех, кто вообще еле выжил. Расстройства сна, резкое ухудшение памяти, особенно кратковремнной, неспособность долго концентрироваться на чем-то интеллектуальном, изменившиеся запахи (не исчезавшие и вернувшиеся после болезни, а именно изменение того, что ощущалось раньше), вообще всякие когнитивные проблемы.
07.04.21 14:22
7 6

Из моих переболевших родственников только одна проблема со вкусом возникла - у моей дочки. Раньше она любила испанское Comoloco, а сейчас почему-то чилийский Shiraz.
Переболевшая двоюродная племяшка недавно первенца родила.
Никто из родственников на дополнительные болячки не жалуется.
07.04.21 15:31
1 5

Людям в течение года раскачивали ипохондрию и прочие нервные проблемы. Конечно они теперь находят у себя весь список когнитивных расстройств
07.04.21 16:14
4 6

Да уж, конечно, ипохондрия приводит к расстройствам памяти. Я не к тому, что психическое здоровье карантин не особо поправил, что безусловно верно. Но когда я вижу живой крепенький вирус и читаю, что он делает с астроцитами и клетками глии и как он проходит гематоэнцефалический барьер, мне как-то сразу становится ясно, что дело здесь не в депрессии и не в ипохондрии. Ещё раз хочется повторить: такое полиорганное действие - это не то что бы ранее неизвестная вещь (хотя некоторые аспекты совершенно новые и есть только у короны). Проблема в том, что если при всяких гриппах, даже тяжёлых, это редчайшее явление, при ковиде это почти норма жизни. Ну не бывает никаких последствий после легко перенесенного гриппа, которые через полгода беспокоят.
07.04.21 16:38
5 6

Все так и есть, причем не недельку-другую после болезни, а по полгода не проходит, накатывает то одно то другое.
07.04.21 16:40
1 1

У меня почти все (думаю, >80%) лично знакомых, переболевших ковидом, жалуются на различные нейрологические нарушения, и доля этих жалоб выше всех остальных, вместе взятых. Причем особенно неприятно, что они есть и у легко перенесших, и у средне, и утех, кто вообще еле выжил
Водовозов утверждает, что по общей статистике где-то четверть, и я склонен ему верить. Понятно, что каждый наблюдает собственную картину: у вас 80%, у меня примерно 50%, у многих из местных обитателей, склонных величать нас ковидиотами и ковидобесами - практически никого. Это нормально - маленькие выборки случайных величин совершенно не обязаны попадать в матожидание. А если учесть, что реально схватили вирус не более четверти населения, то ещё не вечер, выборка будет увеличиваться и потихоньку приближаться к объективной величине 😄 Которая, кстати, не факт что 25% - явление продолжает изучаться и данные по нему уточняются.
07.04.21 17:52
2 2

И это лишний раз хорошо показывает, во что превратились права человека и права собственности в самых что ни на есть демократических и развитых странах в эпоху пандемии ковидобесия.
Если бы они превратились в это самое, эта молодёжь сидела бы тихо по квартирам. В лучшем случае, пригибаясь, перебегала с одной улицы на другую. Вы, Алекс, слишком долго живете в демократической стране
07.04.21 12:13
3 12

"Полиции задают резонный вопрос: а что же вы вот прям никак не можете войти в дом, где засели окупасы, а хозяин стоят с бумагами на владение дома рядом с вами и требует, чтобы вы вернули его собственность" - у окупасов есть бумага, что они эту хату снимают, и полиция не знает, законная она или нет. Слово хозяина против слова окупасов.
07.04.21 12:08
6 1

бедные жильцы домов...
07.04.21 12:08
0 0

визуально для меня маска на подбородке еще более омерзительна, чем просто на лице.
Когда на лице - ну может человек правда пытается защититься (шапочка из фольги надёжнее, но не все это знают), а когда на подбородке - это "я вроде как бунтую, но немного ссу". Ну и чисто эстетически это прям буэ.
07.04.21 11:40
13 10

Это единственно правильный ход для выражения гражданской позиции. Как и завешивание номеров на парковках.
07.04.21 11:47
9 0

За отсутствие маски у клиента - оштрафовать могут продавца. Зогчем его подставлять? Приходится надевать на кассе - хотя бы и на бороду
07.04.21 11:59
0 6

А собственно почему бы его не защитить, и немножко себя, надев маску нормальным образом?
07.04.21 12:01
7 9

Скажите - а вы лично завешиваете номера?
Или просто поддерживаете тех, кто так делает?

Если да, то почему?
07.04.21 12:03
0 4

Ну и чисто эстетически это прям буэ.
Гамак для второго подбородка...
07.04.21 12:04
1 2

шапочка из фольги надёжнее, но не все это знают
рукалицо 😒
07.04.21 13:39
3 2

Потому что не желаю платить за воздух конкретно собянину. Я не вижу работы по улучшению и расширению парковочного пространства. У меня съемные фальшномера, завешивание это уже прошлый век и есть пешие инспектора.
07.04.21 16:43
2 0

Понятно. Вы значит идейный.

А идея, что в центр города уже не надо ездить на машине, вас не посещала?
09.04.21 00:26
0 0

Когда не надо, то и не езжу. Не настолько идейный, чтоб ездить туда назло собянину.
09.04.21 09:55
0 0

Это хорошо. А то я в своё время (лет 6 назад кажись) наелся этих "активистов" на ru_auto, которые задолбали всех своей гражданской позицией - мол как это кто-то будет запрещать мне ездить!
Моя страна, куда хочу туда и еду!
09.04.21 14:51
0 0

в Мадриде по ночам бунтует молодежь
Как это удивительно. И чего они? Всего-то два года массового чиновничьего онанизма и насилия над мозгом.
07.04.21 11:34
4 12

И день и ночь по улицам шатаются толпы - поганая молодёжь

07.04.21 12:05
0 0

а как у нас с арифметикой?
У вас - не знаю, у меня все в порядке.
07.04.21 12:08
3 0

Да, признаюсь, обсчитался. Чуть меньше чем полтора года. Это, безусловно в корне все меняет. Прошу прощения и посыпаю голову пеплом, полтора года - это, разумеется, ниочем.
07.04.21 12:57
0 0

В военное время значение синуса может достигать четырех. (с)
07.04.21 14:24
0 5

Интересно, если бы правительства ничего бы не делали, сколько людей вышло бы с криками "Вы убиваете наших стариков, сделайте что-нибудь!"?
Похоже, что у разных слоев населения разное понятие о том, каких мер было бы достаточно. И в любом случае кто-то вышел бы бастовать. Где же та середина, а!
07.04.21 11:21
8 15

В том то и дело "спасение утопающих - дело самих утопающих". Вы то сами, сидя в лодке, после крушения Титаника уступите свое место дедушке? А ребенку? Скорее 2 вариант, да? Логика "дедушка уже старенький ему все равно" как ни крути работает. В повседневной жизни, разумеется, все жизни важны. Но решать проблемы одних за счет других - нифига не повседневность, это конфликт, при чем довольно явный. Я был готов пожертвовать 1-2-3 месяца жизни, сидя в полной изоляции для спесения всех пенсионеров. Но вот год-2-3 - увольтес, дальше каждый выживает как может, я не Мать Тереза
07.04.21 12:01
6 12

дедушка уже старенький ему все равно
Группа риска гораздо шире, новые мутации снижают возраст дедушек, плюс недостижимый стадный иммунитет (см. Манаус, Бразилия). Единственный выход - ограничения и вакцинация.
07.04.21 12:36
5 2

"12 января 2021 EuroMOMO (European mortality monitoring) сообщил о 342000 избыточных смертей за 2020 год. www.znak.com
основной рост смертности произошел в возрастной группе старше 65 лет: на долю группы приходится почти 305 тыс. смертей из 340 тыс. Из них около половины — люди старше 85 лет".
Единственный РАЗУМНЫЙ выход - вакцинация групп риска, остальное в принципе недостижимо. Разве что на полностью изолированном острове, да и то, вопросы с прививкой от одного штамма и поездкой в мир где их 10. Вакцина ничего не решит, это ясно с самого начала
07.04.21 12:48
1 2

В любимой Алексом Швеции так и поступили поначалу, и никто не выходил с криками.
07.04.21 14:26
0 0

Интересно, если бы правительства ничего бы не делали, сколько людей вышло бы с криками "Вы убиваете наших стариков, сделайте что-нибудь!"?
сейчас уже появляются публикации, что колличесво депресии у детей(!) выросло на 30%, по разговорам с родителями детей младшей школы заметно, что резко снизилась мотивация учиться. Дети уже не стремятся в школу. Для старших, которые все еще сидят дома, получается потерянные полтора года, ибо наладить удаленное образование, так и не смогли. да и текущие правила запрещают ставить оценки за учебу дома. Так что смысла учиться дети уже не видят. В прошлом году всех желающий перевели в абитур (раньше надо было хотябы средний бал иметь приемлимый) а пожелали все, поскольку проф. образование так же встало, а так хоть в школе отсидеться. В общем - эти проблемы будем разгребать еще лет 10, а то и больше.
07.04.21 16:17
0 3

Дети уже не стремятся в школу
А раньше стремились? Я, например, нет и радовался, когда можно было остаться дома.
07.04.21 16:51
1 3

А раньше стремились? Я, например, нет и радовался, когда можно было остаться дома
как ни странно, но все дети, класса так до 8го, что я знаю, стремились в _немецкую_ школу. Им там было прикольно. Сейчас уже нет.
я не говорю про советскую школу, хотя последние несколько лет, когда у нас сменилась классная руководитель, я даже не сильно стремился отлынивать, поскольку стало прикольно, хотя именно учился я в основном не в школе.
07.04.21 20:06
0 1

Алекс тоже вносит в протест свою посильную лепту: маски называет не иначе, как "намордники" 😄
07.04.21 11:06
2 21

Алекс тоже вносит в протест свою посильную лепту: маски называет не иначе, как "намордники" ?
Главное не победа, а участие.
07.04.21 11:36
1 6

Алекс тоже вносит в протест свою посильную лепту: маски называет не иначе, как "намордники" ?
и носит по дому на бицепсе
07.04.21 11:53
1 7

Я не Алекс, но предположу что маски это то что сам надеваешь по доброй воле. А намордник это то что тебя полиция заставляет носить.
rb3
07.04.21 13:27
2 8

Алекс тоже вносит в протест свою посильную лепту: маски называет не иначе, как "намордники" 😄
Он просто излишне самокритичен.
07.04.21 16:11
0 0

Алекс тоже вносит в протест свою посильную лепту: маски называет не иначе, как "намордники"
Полностью поддерживаю Алекса! Маски - это намордники. Коронобесы - идиоты!
07.04.21 16:55
7 4

Полностью поддерживаю Алекса! Маски - это намордники. Коронобесы - идиоты!
Covid - forever!
07.04.21 17:25
2 3

Covid - forever!
Covid is bull (no) batshit, and it's in your head only.
07.04.21 17:49
4 0

А всё из-за того, что с вакцинами очень долго телепаются. Вот прям видно, что им будто выгоднее всё, что сегодня происходит: комендантские, маски и лоХдауны.

Не, маски ещё ладно, но хватит уже всё закрывать и запирать!!! Толку, если аптеки, продуктовые магазины и прочее открыты?!?!

В Германии лоХдаун с ноября. И что?!?! Сильно помог?!?! Вторая волна даже не кончилась, а уже откуда-то третья.

Короче, остаётся молиться, что с запуском как минимум трёх заводов в этом месяце уже не будет такого жёсткого дефицита вакцин.
07.04.21 11:05
5 6

Вы в Германии живете?
07.04.21 11:26
2 2

Да
07.04.21 11:47
0 0

(интересно, как я получил минус за простой вопрос 😄)
Ну да ладно. Я хотел поинтересоваться. У меня пара знакомых из Германии немного стали странными. Почему-то именно немецкие (конспирологические) СМИ массово распространяют информацию о сотнях смертях в домах престарелых от прививок с каждым вторым словом "геноцид".
Под прицелом именно Германия и кстати Израиль. Вроде как нигде больше не умирают, а вот в этих двух странах просто страх какой геноцид происходит.
Вы не знаете что это? Откуда это? Кто это начал и зачем?
07.04.21 11:53
0 0

"В Германии лоХдаун с ноября. И что?!?! Сильно помог?!?! Вторая волна даже не кончилась, а уже откуда-то третья."
Только Кэмэлу не говорите, зачем расстраивать)))
07.04.21 11:54
7 3

Вроде как нигде больше не умирают,
Ну да, конечно. Вот США, например. Уже умерло больше, чем было всех жертв Второй мировой в США, и умирают дальше. Но это же так, мелочи по сравнению с Германией, где жертв "всего" 80000.
07.04.21 12:00
8 6

Я имею в виду конкретно смерть сразу после вакцины. Не ковид, не изоляция, не другие заболевания.
07.04.21 12:03
0 0

А, извините, не понял. Мб это связано именно с большим числом случаев использования вакцины АстраЗенека, по которой вроде бы есть подобные данные (сразу хочу сказать, что сам этого не проверял)?
07.04.21 12:29
2 1

Частично строится на этом, да. Но вот тот же Израиль обвиняется в "преступном сговоре с Пфайцером в целях геноцида собственного народа".
07.04.21 12:32
1 0

В Германии лоХдаун с ноября. И что?!?! Сильно помог?!?! Вторая волна даже не кончилась, а уже откуда-то третья.
Ничего, сейчас FFP2 намордник носить стали в транспорте - точно поможет, ай гарантид!
07.04.21 12:33
0 3

Да я сам офигел, когда увидел, что тебе кто-то минусанул. Может промазали, вместо плюса.

Я тебе скажу, что немецкие сми тоже "ангелы" (как и любые сми мира), спекулируют на любой теме налево-направо. Там разве что отдельно взятые авторы ещё относительно нормальные, но в целом политика паникёрства и нагнетательства в сми угнетает - я ж за "это" в прямом смысле вынужден принудительно, как и все живущие в Шляндии, платить отчисления за ТВ, интернет и радио. Мне в Украине хватило патологического очковратительства в сми, а тут ещё и за бабло тебе втирают.

Ну хорошо, смерти в домах престарелых, кто-то же туда ходит, если родня не ходит? Правильно, персонал. Вот тут встают вопросы: если дома престарелых - отдельно взятый мир, то зачем закрывать остальные слои населения, особенно работающих и платящих налоги?!?!

Вот политические госдуры делают всё, что угодно, только не всячески помогать быстрее запускать производства вакцин, дабы всё вернулось к доковидной нормали. Я уже не говорю про сокращение койкомест.

А то так следующий вирус появится, то что? Опять по домам? Пошли вы все на... в общем, марсианским лесом!!!

Вот про освещение Израиля в плохом свете не знаю (может раньше было, не уверен), пока больше вижу новости о том, что и там, и в Англии уже привились чуть ли не по полной программе и будут снимать маски.

В общем, в ЕС реально какие-то политические игрища происходят с целью наживы на всех подряд.

А если посмотреть, что большинство самых главных политиков Европы (ЕС) - бездетные, то становится не по себе. Когда нет детей, то таким особенно насрать на то, что будет в будущем. Да, дети - ещё не гарантия относительной нормальности политика (глядя на трамхуйла), но всё же.
07.04.21 12:37
1 4

Понимаешь, это как-то странно так рассказывать, ведь не приводится в сравнение статистика смертей от других причин (доковидных). Вдруг ковид на самом деле не делает особой погоды на общем фоне суммарного количества смертей и достаточно носить маски и обеспечивать достаточное количество койко-мест в больницах. Ну и о вакцинах тоже не забывать.
07.04.21 12:40
0 0

Израиль обвиняется
Не верьте, на несколько миллионов единичные случаи смерти после вакцинации. Страна маленькая, даже если что-то пытались замолчать, все это быстро узнают.
07.04.21 12:42
0 2

Ну маски в транспорте и магазинах ещё ладно, но не на улице же!?!?
07.04.21 12:43
0 0

А сверхсмертность то в десятки процентов откуда берется? Неужели ты тоже думаешь, что это от сидения дома и ношения масок происходит?
07.04.21 12:46
6 5

Вот политические госдуры делают всё, что угодно, только не всячески помогать быстрее запускать производства вакцин, дабы всё вернулось к доковидной нормали.
Ничего подобного. В тех же Штатах сейчас вакцинируют по 3 миллиона в день. К лету у них все будут привиты - именно потому, что всем и хочется, и выгодно вернуться к обычной жизни.
07.04.21 12:49
2 2

"А сверхсмертность то в десятки процентов откуда берется?"
Да какие к буям десятки? Еще и здесь выложу. www.znak.com Рост на ДЕСЯТКИ процентов у 3х стран. НО При общем количестве статистически обычных смертей примерно 12.3 на 1000, это отклонение не болле, чем на 6% (т.е. в пределах колебаний за предыдущие 20 лет). www.demoscope.ru
ИТОГО средний рост от среднего за 20 лет - 6%. Безусловно чтото добавил вирус. Но неужто ничего не добавили сопутствующие мероприятия по борьбе с ним? Точных цифр мы никогда не узнаем но уверен не менее половины. Так что "рост" совсем не такой уж пугающий. Кстати, в Британии в 99-00 смертность от гриппа была выше чем в 20 от ковида, или тогда жизни не так еще ценились, а?
07.04.21 12:57
3 3

Но вот тот же Израиль обвиняется в "преступном сговоре с Пфайцером в целях геноцида собственного народа".
Сговор есть, но конечно никакой не преступный, поменьше слушайте антипрививочников и не читайте всякие конспирологические СМИ. А "сговор" в том, что Файзер в ответ на поставку вакцин в Израиль просил передавать им статистические данные о вакцинированных, то есть вакцинирование население Израиля - это как бы часть клинических испытаний вакцины. Можно по-разному к этому относиться (ту в Израиле отнеслись довольно спокойно), но результат налицо: эпидемия практически прекратилась и почти всё в экономической, культурной и общественной жизни вернулось на круги своя, ну с некоторыми ограничениями, не сравнимыми конечно с нынешними европейскими.
07.04.21 13:12
0 4

Я не сторонник конспирологии, мне было интересно как это началось именно в Германии и кем и почему это так хорошо легло некоторым. Усталость, триггерное слово "геноцид", политические игры, в общем понятно. Спасибо всем отписавшимся.
07.04.21 13:18
0 0

Меньше читайте советских газет (с)
"Age-standardised mortality rates (ASMR), calculated by ONS to provide clearer annual comparisons, show that England suffered in particular: its year-to-date ASMR for 2020 was 1,029.4 deaths per 100,000 people. ONS said this: “was statistically significantly higher than all years between 2009 and 2019.” (here, see part six)."
www.reuters.com
07.04.21 14:30
4 4

Почему-то именно немецкие (конспирологические) СМИ массово распространяют информацию о сотнях смертях в домах престарелых от прививок с каждым вторым словом "геноцид".
Нужно просто поменьше читать конспирологические "СМИ". Если долго искать, то такую хрень наверняка можно найти на любом языке и про любую страну, где проводится массовое вакцинирование.

Да какие к буям десятки? Еще и здесь выложу. www.znak.com
А может ты не будешь выкладывать еще и здесь одни и те же ошибочные цифры, если у тебя с арифметикой плохо?
Ты как-то невзначай упустил тот факт, что статистика в первой статье с общей избыточной смертностью в 6,3 % была только до середины октября, до второй волны. А вторая твоя ссылка вообще о статистике 2017-2019 года, и к 2020 году не имеет никакого отношения.

Вот актуальная страница евростата, которую я уже приводил.
Смертность статистика eurostat

По данным eurostat, разница в смертности между 2020 и средним 2016-2019 года составила в странах ЕС + ЕФТА (Исландия, Норвегия, Лихтенштейн, Швейцария) 540000 на конец 2020 года.

Может промазали, вместо плюса.
Если промазали, всегда можно исправить, нажавши куда надо. Если не в зюзю, конешна. Нееет, это сознательный выбор.
08.04.21 17:47
0 0

Молодежь на то она и молодежь чтобы бунтовать 😄
07.04.21 10:56
0 3

Просто не надо картонные двери ставить. Перенимайте опыт восточных соседей...
07.04.21 10:44
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 112
exler.ru 126
авто 353
видео 2827
вино 295
еда 370
игры 105
кино 1323
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 694
СМИ 1610
софт 768
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6