Адрес для входа в РФ: exler.bar

Невзоровская среда - Казахстан и остальное

08.01.2022 10:04  14384   Комментарии (371)

Послушал очередную невзоровскую среду. Глебыч там опять зажигал конкретно, практически всю передачу.

Большую часть передачи, разумеется, говорили о Казахстане (передача, напомню, была в среду, но ситуация с того момента кардинально не изменилась, кроме ввода российских и прочих "миротворцев", которые будут "защищать казахский народ от террористов". Братская помощь, так сказать). 

Вводную часть о Казахстане цитировать не буду, процитирую отдельные фразы из всей передачи, там было немало отличного.

Все было легко и понятно. Игра была проста. То есть серость, мгла, бедность, тоска, идиотские запреты, тихие, но подленькие репрессии. Мы же всё это знаем, у нас у самих это было несколько лет назад. Но не все, как выяснилось, там согласны на роль простого удобрения для главной тыквы. И казахи решили, что хватит. И дело совсем не в сжиженном газе, как ты понимаешь. Дело в назарбаевщине, в порочности системы. Система у них забавная. Вот представь себе музей. Но назначает директора музея и определяет входные билеты мумия, которая лежит в витрине третьего этажа.

...

И вот для них эта очень простая вещь дошла – про попы, про странствия и зеркальную бесконечность. Ты вспомни, был такой старый советский рецепт жизни, который всегда практиковался для всех в СССР, кроме нескольких партийный бонз. И сейчас он практикуется во всей постсоветских диктатурах. И это наблюдательность поразительная, она позволила казахам не повторить ошибок Беларуси. Никаких шариков. Никаких фонариков. Сразу по рогам. Без всяких предварительных деклараций тоже. Сразу по рогам.

...

 Беларусь ведь доказала одну простую истину всему миру, что деликатничать бессмысленно. Вот есть старый невзоровский афоризм, что мирный протест – это самая глупая форма покорности. Это было доказано в Беларуси в августе и в сентябре. Если ты пошел и просто махал шариком, если ты снимал обувь перед тем, как подняться на лавочку и показать кулак президентскому дворцу, тебя все равно найдут, вычислят и посадят на 10 лет, когда этот режим очухается, придет в себя и начнет охоту.

Успех казахов в том, что они поняли, что и так задница, и так. Но это, по крайней мере, гордая и красивая задница – а там совсем уныло. Потому что исход все равно один.

...

Но вернемся на секунду на Манежную площадь и к этим лезгинкам. Вот насмотревшись на эти лезгинки, очередной думский Афродит, рожденный из пены джакузи ЛДПР, вице-спикер, он поднял крик про то, что неплохо бы с Красной площади перетащить куда-нибудь подальше могилы советских вождей и космонавтов, а то их здесь когда-нибудь затанцуют.

...

И Путин, который исполняет с вязанкой этих, никуда не подошедших отмычек и ключей свой дикий танец вокруг державного костра со всякими жириновскими и дикими персонажами, конечно, выглядит на самом деле очень забавно. Потому что та историческая отмычка, она же отпирает только дверь в страшный выгребной сортир, больше никуда. Или в морг, где все битком набито порванными на войне людьми.

 

Или нынешний патриотизм – это такой ключик от цинкового гроба, в который уговаривают тебя лечь для того, чтобы власть имела бы возможность посидеть подольше и поворовать подольше. А все на самом деле хотят комфорта и благополучия и ищут тот ключ, которые открывает эту дверь.

...

А.Невзоров Оля, смотри: «Продается церковь недорого, б/у, практически нулевая. Отпевания почти не проводились. Покойниками не пропахла. Стены – пенобетон, кровля – позолоченный металл». Вот не исключено, что в ближайшем будущем мы увидим такие объявления клочьями, лохмотьями приклеенные к стенке. Потому что мы видим, что напилили уже на этих церквях, наворовали столько организаторы их построек, что даже их правнуки будут платиновыми ложками хлебать бриллиантовые щи. Понятно, что никакого другого механизма, кроме обогащения, не было, и это все никому не нужно. И когда режим, скажем так, падет, будет очень большая проблема куда-то их девать. А эти здания безумно сложно отапливать, они очень неудобные для эксплуатации.

Вообще, когда я думаю о будущем России, я думаю о митрополитах, архиепископах и епископах. Потому что когда их обяжут платить все налоги… Ну понятно, раз в году они смогут классно подработать дедами Морозами практически со своим реквизитом. Но все-то остальное время придется подрабатывать вахтерами, что самое обидное, наверное, в женских общежитиях, куда их совершенно не тянет.

Вообще много чего произойдет. Потому что вот это заклинание прошлым, все эти культы сегодняшние, как выяснилось, они абсолютно не работают. И миллион раз произнесенное с разными придыханиями слово «Победа», оно не обеспечит ведь никаких побед и не решает ни одной проблемы.

 

Я думаю, что все будет в порядке. Жирик вылечится, будет работать в дельфинарии где-нибудь, ему будут давать рыбку…

О.Журавлева Я надеюсь, что дельфинарии запретят в прекрасной России будущего.

А.Невзоров Да, я тоже надеюсь. Рашкин устроится осеменителем лосих в тот же зверосовхоз, где будет работать сторожем Зюганов. То есть все будет в порядке.

...

Вот, кстати, говоря, папа римский – это, кстати говоря, к тому, что мы не в полной изоляции – потрясенный совершенно разрушительным азартом, с котором РПЦ добивает свое родное православие, так называемое вселенское – я сейчас расскажу – у него гениальный возник план: он согласился на очередную встречу с Кириллом. Я понимаю, что папой, вероятно, руководит садовдческий, ботанический характер. Конечно, и мне бы было ужасно интересно посмотреть на разговаривающую волосатую брюкву, которая разозлилась на весь мир. Это же невероятное впечатление.

08.01.2022 10:04
Комментарии 371

Подкину еще "сочной аналитики", на этот раз от Арестовича.
Ну что. Кремль сыграл очень качественно.
Второй Крым, только много круче.
Операция в Казахстане носит глобальный характер:

- казахская государственность практически растворилась за трое суток,
- турецкий проект «Великого Турана» от Турции до Якутии разорван в самом ядре,
- китайский «Новый шелковый путь» теперь напрямую зависит от РФ,
- западные инвестиции и присутствие в нефтяном секторе Казахстана - под вопросом или, как минимум, ещё одно поле при торговле,
- казахские конкуренты на рынке зерна, нефти, урана - под контролем,
- легализованы совместные военные операции ОДКБ,
- Пашинян дискредитирован как лидер армянского Майдана,
- Беларусь втянута в военные операции РФ за рубежом.

Одним подготовленным ходом натянули и Запад, и Китай, и Турцию.
Эрдоган должен быть вне себя сейчас.
Технически все было сделано также образцово.
10.01.22 09:59
3 0

Это украинский взгляд на ситуацию, у них опыта в майданах поболее нашего
10.01.22 16:13
0 0

Еще в копилку - это все организовал/использовал Токаев, чтобы сместить людей Назарбаева.
10.01.22 11:55
0 0

Да что вы все докопались к миротворцам ОДКБ?
Они в Казахстане никакой погоды не делают. В зачистке от террористов участия не принимают.

И да - все кто там вякает про "мирные протесты" - откровенно передёргивают факты. Протесты были 2-3 января и ВСЕ требования протестующих тогда же были удовлетворены.
А СТРЕЛЬБА ПРО НАСЕЛЕНИЮ, ПОДЖОГИ И МАРОДЕРСТВО начались 4-го вечером. Те кто считает это "протестами" - советую просто помолчать чтобы умнее выглядеть.
10.01.22 04:47
1 7

Избирком взяли под российскую охрану?
Там всего три абзаца текста, неужели сложно самому прочитать?
10.01.22 16:16
0 0

Так вроде все понятно - так быстро вычислить и в таких количествах кто участвовал в протестах - практически невозможно, скорее всего задержали тех кто не прекратил "барагозить".
Абсолютно неочевидное утверждение.
10.01.22 12:51
3 1

Я серьезно спрашиваю.
Так вроде все понятно - так быстро вычислить и в таких количествах кто участвовал в протестах - практически невозможно, скорее всего задержали тех кто не прекратил "барагозить".
10.01.22 11:58
0 0

В социальных сетях появилась информация, благодаря которой удалось выяснить, какие важные объекты и населенные пункты на территории Казахстана взяли российские военные под свою охрану.
Избирком взяли под российскую охрану?
10.01.22 11:46
2 0

Мирные протестующие?
Я серьезно спрашиваю.
10.01.22 11:43
0 0

Да что вы все докопались к миротворцам ОДКБ?
Они в Казахстане никакой погоды не делают. В зачистке от террористов участия не принимают.
В социальных сетях появилась информация, благодаря которой удалось выяснить, какие важные объекты и населенные пункты на территории Казахстана взяли российские военные под свою охрану.

Так, стало известно, что 98-я гвардейская воздушно-​десантная Свирская Краснознамённая, ордена Кутузова дивизия имени 70-​летия Великого Октября (ВДВ РФ в Западном военном округе, в/ч 65451, пункты постоянной дислокации – г. Иваново и г. Кострома) установила контроль над следующими стратегическими объектами в столице страны. К ним относятся: международный аэропорт Нур-​Султана, здание Генштаба МО РК и 22-​этажный телецентр «Казмедиа».

45-я отдельная гвардейская орденов Кутузова и Александра Невского бригада специального назначения (ВДВ РФ, Москва, Кубинка) разместилась на юго-​востоке Казахстана. Под её контролем находятся: международный аэропорт Алматы (Алма-​Ата), штаб Единой системы ПВО РК и РФ (Алматы), 602-я авиабаза (Шымкент) и третий по численности населения город, один из крупнейших промышленных центров страны Шымкент (Чимкент), имеющий отдельный статус (более 1,1 млн. жителей).

31-я отдельная гвардейская десантно-​штурмовая ордена Кутузова второй степени бригада (ВДВ РФ, в/ч 73612, Ульяновск) разместилась в восточной части Казахстана. Под её контролем оказался город Усть-​Каменогрск и объекты АО «НАК «Казатомпром» – национальной атомной компании Казахстана – крупнейшего в мире производителя природного урана.
10.01.22 10:21
0 1

Мирные протестующие?
Ага. Протестующие. На площадях. В режиме ЧП по всей стране с запретом собраний и шествий.
10.01.22 09:48
0 0

Кто эти задержанные, понятно?
Пока не очень понятно. Интернет в А-Ате только-только включили - поэтому информация не от официалов толдько-только начинает поступать.
Последние дни задержания в основном в четырех городах.
Судя по всему часть - мародеры, часть - с оружием, а часть - д..бы - типа набухался - за руль - а на улице внезапно комендантский час и полицейские...
Оружия достаточно много изымают. ((((
10.01.22 09:45
0 1

eйчас сообщают о тысячах задержанных. Кто эти задержанные, понятно?
Мирные протестующие?
10.01.22 09:14
1 0

Ceйчас сообщают о тысячах задержанных. Кто эти задержанные, понятно?
10.01.22 07:07
1 0

Одного иностранного "террориста" все таки смогли задержать и идентифицировать. Власти Киргизии заявили, что в Казахстане ошибочно задержали как террориста известного киргизского музыканта Викрама Рузахунова. Ранее казахстанские госканалы опубликовали видео допроса избитого мужчины, который рассказал, что якобы является безработным, которого наняли для участия в беспорядках. Близкие и коллеги Рузахунова узнали его на видео — джазовый музыкант поехал в Казахстан на гастроли и пропал.

Викрам Рузахунов руководит в Бишкеке джазовым оркестром и является исполнительным директором фестиваля ежегодного международного музыкального фестиваля «Бишкек-джаз-весна». Он — лауреат международных фестивалей и часто ездил в соседний Казахстан на гастроли. Как указало МВД Киргизии, Рузахунов приезжал в эту страну только по работе, родственников у него здесь нет. В частности, исполнитель выступал в Алма-Ате. Накануне прошедшего Нового года его вновь пригласили в Алма-Ату для проведения концертов. Билет в Алма-Ату был приобретен 16 декабря 2021 года, 2 января музыкант улетел в этот город.
www.gazeta.ru
09.01.22 22:03
2 2

Эта песенка стара...

Помните большой твит Токаева про 20 000 террористов, говорящих на неказахских языках, насиловавших женщин? Там дальше, "мы не должны вести с ними переговоры, мы должны их убивать". Он радикально исправлен, по сути даже - удален. То ли террористов было не 20 000, то ли говорили они все же на казахском, то ли не насиловали, но короче в Твиттере о них осталось только скупая строчка про "вооруженный акт агрессии, подготовленный и координируемый иноагентами и террористами, которых тренировали за пределами страны".

Конкретики и доказательств как не было, так и нет.
09.01.22 21:38
4 2

и говорили только по-русски
Среди казахстанских силовиков вполне могут быть и представители других национальностей, проживающих в Казахстане, а также казахи, говорящие только на русском - таких немало. Да и сам Токаев в январских видеообращениях говорил только на русском языке (субтитры были на казахском).

А вот российские СМИ всех мастей - чуть ли не от Дождя - до VZ.RU (вот уж помойка) активно муссируют.
Вот статья в Новой газете - novayagazeta.ru
Никакого активного или даже неактивного темы иноагентов нет. Просто большая и вроде неплохая статья. Были мирные протесты, затем появились крепкие молодые ребята, которые начали погромы и мародерство, а силовики при этом куда-то запропастились. Потом вернулись и начали наводить порядок.

Примерно тот же тон и на Радио Свобода, только там два человека отмечают, что те силовики, которых они видели, были в форме без опознавательных знаков и говорили только по-русски.
10.01.22 13:09
1 0

Скажу честно - заявлениям Токаева верю - ну процентов на 70.
Тогда не очень понятно, почему версию Токаева, а она именно про иноагентов, не очень обсуждают в Казахстане. Особенно учитывая, что один "во всем признавшийся иноагент" с побоями на лице оказался киргизским джазовым музыкантом - как после этого можно не верить?!
10.01.22 12:44
0 0

А про "мирные протесты" я вообще ни слова не говорил. Мне кажется вы меня с кем-то перепутали.
Скорее всего.
Война против мирных граждан никак не может быть доказательством того, что это делают иноагенты,
ЧСХ - в Казахстане версию иноагентов практически никто не обсуждает. Даже официальные лица воздерживаются.
А вот российские СМИ всех мастей - чуть ли не от Дождя - до VZ.RU (вот уж помойка) активно муссируют.
Поверили этому доказательству?
Скажу честно - заявлениям Токаева верю - ну процентов на 70. Потому что большинство им сказанного подтверждается другими источниками.
Во всяком случае российские СМИ передергивают факты намного больше.
10.01.22 09:54
0 0

Про 20000 прозвучало не в Твиттере - а В ОФИЦИАЛЬНОМ ЗАЯВЛЕНИИ Токаева по ТВ 7 декабря
Я не смотрел ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ Токаева, как и вообще ТВ. Я смотрю Твиттер, там Токаев весьма активно постит, какой источник есть - такой и упомянул.

Конкретика и доказательства - ВОЙНА против мирных граждан. Еще вам что-то надо или вы по-прежнему будете врать про "мирные протесты"?
Война против мирных граждан никак не может быть доказательством того, что это делают иноагенты, не говорящие по казахски, которых тренировали за пределами страны. Кстати, одного иностранного "террориста" уже поймали, вон сообщение выше. И он даже во всем признался! Наверное, вы видели это по ТВ, как и ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ Токаева? Поверили этому доказательству?

А про "мирные протесты" я вообще ни слова не говорил. Мне кажется вы меня с кем-то перепутали.
10.01.22 05:36
2 1

Про 20000 прозвучало не в Твиттере - а В ОФИЦИАЛЬНОМ ЗАЯВЛЕНИИ Токаева по ТВ 7 декабря
Не забываем, что он опирался на данные от КНБ-шников.
И про всё остальное там тоже есть.

Конкретика и доказательства - ВОЙНА против мирных граждан. Еще вам что-то надо или вы по-прежнему будете врать про "мирные протесты"?
10.01.22 04:57
0 4

Токаев, кажется, первый президент в экс-СССР за пределами Прибалтики, который умудряется как-то противостоять местному "КГБ" (КНБ в его случае).
09.01.22 21:11
0 0

У меня печальная аналогия - довелось читать брошюры: "О событиях в Венгрии. Факты и документы. — М.: Госполитиздат, 1957"; "Контрреволюционные силы в венгерских октябрьских событиях.Ч.1-3 Автор: Информационное Бюро Совета Министров Венгерской Народной Республики Издательство: Москва. Издательство Иностранной литературы Год: 1956-1957"; "К событиям в Чехословакии. Факты, документы, свидетельства прессы и очевидцев. — М., Пресс-группа советских журналистов, 1968".
Всё с фотографиями всяких безобразий, творимых протестующими. И, естественно, с полным оправданием ввода войск. Желающие могут ознакомиться, брошюры выложены в Инете.

И сравниваю с тем, что лично наблюдал в Праге и Будапеште, когда приезжал туда в 2010-х. Участники событий - герои, те, кто ввёл войска - национальные враги.

Думаю, что Путин нас подставил, казахи не простят.
09.01.22 14:42
4 7

Интересная "абсолютность". А почему не "вы что хотите еще один 1941?"
Русофобы!
10.01.22 16:51
0 0

Не 1941, а 1939. И если бы они в СССР не полезли, то вполне неплохо для них закончилась бы вторая мировая.
20% мирового промышленного потенциала без надежных источников сырья против 60% мирового промышленного потенциала, у которых на подходе была атомная бомба - вряд ли это закончилось бы "неплохо".
10.01.22 16:50
0 0

Интересная "абсолютность". А почему не "вы что хотите еще один 1941?"
Не 1941, а 1939. И если бы они в СССР не полезли, то вполне неплохо для них закончилась бы вторая мировая.
10.01.22 09:29
0 0

И чехи абсолютно правы.
Интересная "абсолютность". А почему не "вы что хотите еще один 1941?"
10.01.22 09:13
5 1

И чехи абсолютно правы.
09.01.22 22:10
0 5

Собственно, именно после таких событий в обществе возникает стремление стать членом того же НАТО. Во всяком случае, знакомые чехи мне говорили, что когда Чехия вступала в НАТО, одним из основных аргументов сторонников было "Вы что, хотите ещё один 68?".
09.01.22 16:02
3 8

Ватка выпустила в газетке.

Вот все и объяснилось!..
"Что же представляют собой события в Казахстане? Очевидно, что это открытое террористическое нападение коллективного запада и НАТО на ОДКБ и прежде всего Россию. И это накануне встречи, где будут обсуждаться новые мирные инициативы России. Теперь все вам ясно про намерения запада? Это война!!"
Соловьев. Лайф от субботы (цитата не точная, но общий смысл такой).
Соловьев вышел из новогодней комы сразу на пятой передаче... (даже не знаю, какой смайлик нужен)...
09.01.22 06:04
1 8

Редкостная мразь, я ее слушал пару раз.

И иноагенты ещё, как же без них

Насчёт бедности в Казахстане Невзоров не совсем прав. Не знаю, как сейчас, а года 3 назад там и зарплаты были выше, чем в РФ, и пенсии.
09.01.22 03:00
0 1

А кто это, хохлы?

Старика Проханыча послушать бы, узнать всю правду!
09.01.22 02:29
0 1

Насчет скромности и отсутствия стремления к золотым батонам и аквадискотекам, Невзрову незачет.
Такого айлюли дизайна, китча и нудержного расходования денег на недвижимость - еще надо поискать. Не каждый ростовский прокурор способен победить скромного районного акима в гонках на золотых унитазах. Это Азия, тут надо знать куда смотреть.
09.01.22 00:49
1 4

08.01.22 23:06
12 7

Читаю отзывы простых горожан из Алматы, и создаётся впечатление, что все аналитики, утверждающие, что ввод войск ОДКБ делает россиян захватчиками в глазах казахов, несколько, мммм, не догоняют насколько люди начинают ценить мир и порядок во время таких вот мирных протестов.
08.01.22 17:23
16 20

Выполнение целей нацпроектов.
И какие цели выполняются? Прям интересно посмотреть то....

егионы как раз очень хороший пример, когда вроде и демократия работает на низовом уровне (например, при выборе муниципальных депутатов - как правило, серьезного давления сверху на такие выборы нет) и чиновники все те. же, которые будут при любой другой власти
С учетом того что все вменяемые депутаты вдруг оказались экстремистами - то не работает.. Совсем.
И да - про вменяыемые... нговосибирск... Коалиция.... Зашло только 4 из 50 действительно независимых депутатов... И столько интересно начало узнаваться... Просто ребята начали освещать все то, что происходит внутри.... И сдается мне дай нам сейчас выборы (имеется ввиду выборы реальные, а не ту профанацию что проходила) - то что то мне подсказывает, что 90% тех самых депутатов просто бы выкинули....
12.01.22 09:34
0 0

Выполнение целей нацпроектов. Во всяком в случае в строительстве сейчас дисциплина значительно повысилась и впервые руководят профессионалы. В других сферах, могу ошибиться, но возможно то же самое.

Регионы как раз очень хороший пример, когда вроде и демократия работает на низовом уровне (например, при выборе муниципальных депутатов - как правило, серьезного давления сверху на такие выборы нет) и чиновники все те. же, которые будут при любой другой власти (Путин - не Путин, других чиновников ниоткуда не появится), а уровень решений и действий часто угнетающе низкий
12.01.22 09:24
0 0

Те, кто сперва выдвигался в президенты, их. Поснимали и пересадили потом , как я понима
Т.е. вы сейчас на серьезных щах уверяете что всю эту протестную движуху организовали прочие кандидаты в президенты? Не таракан (который проиграл домохозяйке и полностью нарисовал свою якобы победу, а после отдал приказ пи...ть людей), а именно что вот сидели оппоненты и сразу так планировали "вот щас пройдут выборы и выведем людей на улицы"?
12.01.22 09:21
0 0

кто в лидеры там сперва полез? Я искренне вот сейчас не понял про кого вы.....
Те, кто сперва выдвигался в президенты, их. Поснимали и пересадили потом , как я понимаю.
12.01.22 09:16
0 0

Не без этого. Но вот нынешнее правительство как раз требует по вертикали эффективности. Наконец-то.
Эффективности в чем? В показателях на бумажке (которые вся эта вертикаль рисует из головы)?
Можно примеры когда нынешнее правительство что то сделало эффективно? Главное не в Москве, а в регионах.... Желательно с примерами... А то я про эффективность на примере своего города (Новосибирск) могу много рассказать.... Сильно подозреваю что подавляющее большинство за пределами МКАД будет столь же эффективно.....
12.01.22 07:20
0 0

Народ сам по себе. Не может знать своих целей. Ну верней, они понятны интуитивно - сытость, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне. Но как их достичь, знает только власть. Хорошая знает правильно, а плохая - ошибается.
Почти все так.... Я бы только добавил - хорошая власть кроме своих целей еще и перечисленные преследует... А наша плохая про эти цели народа просто не знает.....
12.01.22 07:17
0 0

Ап. И про грядущие события знали глубоко заранее. Вы посмторите, кто в лидеры-то там сперва полез и все станет ясно. А потом, видимо, поставили на самую сильную крысу. Хотя, как по мне, так это совсем уж мерзко. Но возможно государственные интересы сильней.
А кто в лидеры там сперва полез? Я искренне вот сейчас не понял про кого вы.....
12.01.22 07:16
0 0

Нет - они далеко не глупее. Просто у нас разные цели... Как к сожалению часто происходит цели народа не совпадают с целями властей....
Народ сам по себе. Не может знать своих целей. Ну верней, они понятны интуитивно - сытость, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне. Но как их достичь, знает только власть. Хорошая знает правильно, а плохая - ошибается.
Конечно. Просто цель обычного человека "чтобы было хорошо". Цель чиновника часто "чтобы получать зарплату и прочие плюшки", а вот реализация каких то поступков из серии "не накосячить явно чтобы было все в предлах нормы, иначе могут или посадить или выпнуть"....
Не без этого. Но вот нынешнее правительство как раз требует по вертикали эффективности. Наконец-то. А снизу правда в основном, как вы говорите - не накосячить и плюшки. Единство и борьбв противоположностей и все такое.
11.01.22 22:52
0 0

О ней, о ней конечно.... Опозиция в беларуси была разогорета нашими? Серьезно? Кем именно? Неужели навальный и здесь поучаствовал?
Ап. И про грядущие события знали глубоко заранее. Вы посмторите, кто в лидеры-то там сперва полез и все станет ясно. А потом, видимо, поставили на самую сильную крысу. Хотя, как по мне, так это совсем уж мерзко. Но возможно государственные интересы сильней.
11.01.22 22:46
0 0

Да вот черт его знает уже нынче. Когда то был помоложе и действительно воспринимал людей лучше. Нынче есть круг общения (за который еще могу как то вступаться) и есть посторнние люди (а уж россияне они или иностранцы даже вполне себе вторично).... И тут каждый случай будет индивидуален из собственных представлений ситуации....
Потому вот такая я циничная скотина, но.... Уж лучше так сразу честно ля себя на входе, нежели на словах "да я то", а в поступках прямо портивоположное....
Ну я-то, знаете, совсем уж не молод... Но... Да нет, без но, лучше соглашусь. Хотя все же романтизм нам свойственен как раз бы критических ситуациях. Но лучше соглашусь))
11.01.22 22:43
0 0

Я считаю, что это неправильно (мы же о точках зрения).
Ну вот странно когда в одном месте власть это неправильное игнорирует, в другом выпячивает.... При этом затраты на вот это (материальные) должны быть сильно меньше нежели посылать куда то войска

Если честно, не могу сказать, что не считаю, что оппозицию нельзя сажать ( я понимаю, что для вас это неприемлимо) поскольку вред от политических провокаторов бывает в разы больше, чем от террористов.
В случае радикальных действий да.... Но в случае "сказа что то неприятное уху кормчего" - это простите псц....

Но бросать своих в чужой стране - неправильно в принципе.
Да. Именно по этой причине я к вот этой показухе отношусь плохо.
Тем более что, не знаю о чем вы, но предполагаю почему-то, что о Белорусии, а там вся оппозиция была на самом деле разогрета нашими же. И их же и кинули в итоге. Наверное это практично, но мне не нравится категорически.
О ней, о ней конечно.... Опозиция в беларуси была разогорета нашими? Серьезно? Кем именно? Неужели навальный и здесь поучаствовал?
11.01.22 07:41
0 0

Да, конечно, его бы нужно было спасать. Это знаете совсем разные вещи - посмеиваться над пафнутием в инете и спасать его на войне. Не могу конечно уверенно сказать, что жизнь бы отдал за спасение рядового пафнутия, но наверное бы попробовал.. Думаю, почему-то, что вы бы тоже.
Да вот черт его знает уже нынче. Когда то был помоложе и действительно воспринимал людей лучше. Нынче есть круг общения (за который еще могу как то вступаться) и есть посторнние люди (а уж россияне они или иностранцы даже вполне себе вторично).... И тут каждый случай будет индивидуален из собственных представлений ситуации....
Потому вот такая я циничная скотина, но.... Уж лучше так сразу честно ля себя на входе, нежели на словах "да я то", а в поступках прямо портивоположное....
11.01.22 07:37
0 0

Забавно. Вы призываете (и справедливо) не считать других комментаторов глупей себя. Но легко принимает, что политики, военные, дипломаты - глупец вас в разы. Полезли в Афган зачем-то.. Да ладно наши, и американцы туда же
С чего вы решили что военные, дипломаты, политики глупее меня? Опять приписываете мне слова, которых я не говорил (и даже не подразумевал).
Нет - они далеко не глупее. Просто у нас разные цели... Как к сожалению часто происходит цели народа не совпадают с целями властей....

Просто подумайте, если какой-то поступок совершенный очевидно не самыми глупыми людьми вам кажется глупым, то возможно вы просто чего-то недопоняли?
Почему не понял то? Мотивы могут быть вполне ясны. Их можно долго перечислять. С точки зрения мотивов и целей - поступки этих не глупых людей вполне понятны и обоснованы.

Это очень серьезная вещь на самом деле. Меня как эксперта в своей сфере очень часто спрашивают журналисты о каких-то таких вещах. И я в какой-то момент понял, что критикуя "глупые" решения чиновников я сам был дураком. Я просто не знал подоплеки. Решения эти действительно бывают не лучшими, но редко тупыми.
Конечно. Просто цель обычного человека "чтобы было хорошо". Цель чиновника часто "чтобы получать зарплату и прочие плюшки", а вот реализация каких то поступков из серии "не накосячить явно чтобы было все в предлах нормы, иначе могут или посадить или выпнуть"....
11.01.22 07:34
0 0

Как быть с гражданкой России задержанной в "дружественном государстве" и брошенной в тюрьму? Или это другое и мелкое - не стоит обсуждения?
Я считаю, что это неправильно (мы же о точках зрения). Если честно, не могу сказать, что не считаю, что оппозицию нельзя сажать ( я понимаю, что для вас это неприемлимо) поскольку вред от политических провокаторов бывает в разы больше, чем от террористов. Но бросать своих в чужой стране - неправильно в принципе.
Тем более что, не знаю о чем вы, но предполагаю почему-то, что о Белорусии, а там вся оппозиция была на самом деле разогрета нашими же. И их же и кинули в итоге. Наверное это практично, но мне не нравится категорически.
10.01.22 21:55
0 0

Как бы вы отнеслись если бы Пафнутий (гражданин России вроде бы) оказался там - его тоже нужно спасать или это другое?
Да, конечно, его бы нужно было спасать. Это знаете совсем разные вещи - посмеиваться над пафнутием в инете и спасать его на войне. Не могу конечно уверенно сказать, что жизнь бы отдал за спасение рядового пафнутия, но наверное бы попробовал.. Думаю, почему-то, что вы бы тоже.
10.01.22 21:48
0 0

Куча гробов и непонятно ради чего. Но зато правильно.... Без комментариев....
Забавно. Вы призываете (и справедливо) не считать других комментаторов глупей себя. Но легко принимает, что политики, военные, дипломаты - глупец вас в разы. Полезли в Афган зачем-то.. Да ладно наши, и американцы туда же.

Просто подумайте, если какой-то поступок совершенный очевидно не самыми глупыми людьми вам кажется глупым, то возможно вы просто чего-то недопоняли?

Это очень серьезная вещь на самом деле. Меня как эксперта в своей сфере очень часто спрашивают журналисты о каких-то таких вещах. И я в какой-то момент понял, что критикуя "глупые" решения чиновников я сам был дураком. Я просто не знал подоплеки. Решения эти действительно бывают не лучшими, но редко тупыми.
10.01.22 21:15
0 0

Еще раз это не военная экспансия, это то, что и заявлено - миротворческая миссия. Но эта миссия безусловно повышает наше влияние в регионе. Мы сейчас сильно помогли Токаеву, стало быть можем рассчитывать на его взаимные услуги.
А.... Т.е. это игры в геополтику и вы в этом точно спец? Я все верно понял?
Т.е. то что в россии чуть подальше от Москвы народ живет с выгребными ямами во дворе - это "перемога".... Затокрымнаш?

Вот после подобных ваших заявлений - очень забавно выслушивать от вас о вашей непредвзятости. Вот искренне смешно.

И да - очерчу свою точку зрения. Да - казахи братский народ (как и Боларусы, как и Украинцы и прочие народы бывшего СССР). Но господа - раз отделились, то вы теперь свои внутренние проблемы должны решать сами. И не нужно прикрываться "а посмотриет сколько русских там". Для меня это ровно такая же чужая (хотя и более дружественная) страна, чем какой то там Чад... И вмешиваться в внутренние дела других стран (а это именно не террористические акты, а внутренние проблемы) просто недопустимо.
10.01.22 19:48
0 0

В Афган влезали правильно, другое дело, что жизнь показала, что реально победить горные народы не возможно. К сожалению.
Хм.... Ну да.... Куча гробов и непонятно ради чего. Но зато правильно.... Без комментариев.....
10.01.22 19:44
1 0

в которой к тому же полно русского населения.
А вот тут то эти эмоции причем? Т.е. типа государство такое хорошее не бросает своих?
Как бы вы отнеслись если бы Пафнутий (гражданин России вроде бы) оказался там - его тоже нужно спасать или это другое?
Как быть с гражданкой России задержанной в "дружественном государстве" и брошенной в тюрьму? Или это другое и мелкое - не стоит обсуждения?
10.01.22 19:43
0 0

Скажу прямо совсем честно. Мне глубоко наплевать на Чад. Я даже не сильно бы передивал , если бы кто-то сбросил на них бомбу. Хотя и не одобрил бы.
НУ что и требовалось доказать....


Но смешно было бы точно также относиться к своему самому ближнему соседу, стране в которой к тому же полно русского населения.
Есть еще лучше предложение... Раз там правительство такие неадекваты - давайте просто оттяпаем и присоединим? Все ваши фобии будут удовлетворены и никакого лицемерия.
Или вас в этом предложении что то не устраивает?
10.01.22 19:36
1 0

А вот скажите честно - вас трогали подобные сценарий революций (которые периодически происходят) где нибудь в "республике ЧАД" в африке?
И да - население мне искренне жалко. Но я искренне не понимаю какого черта мы лезем в очередную заварушку. Население России мне как то более жальче.....
Скажу прямо совсем честно. Мне глубоко наплевать на Чад. Я даже не сильно бы передивал , если бы кто-то сбросил на них бомбу. Хотя и не одобрил бы. Но смешно было бы точно также относиться к своему самому ближнему соседу, стране в которой к тому же полно русского населения.

В Афган влезали правильно, другое дело, что жизнь показала, что реально победить горные народы не возможно. К сожалению.

Еще раз это не военная экспансия, это то, что и заявлено - миротворческая миссия. Но эта миссия безусловно повышает наше влияние в регионе. Мы сейчас сильно помогли Токаеву, стало быть можем рассчитывать на его взаимные услуги.
10.01.22 16:28
1 0

А меня ужасает ваша спокойная готовность отдать на растерзание население ради возможной революции..
А вот скажите честно - вас трогали подобные сценарий революций (которые периодически происходят) где нибудь в "республике ЧАД" в африке?
И да - население мне искренне жалко. Но я искренне не понимаю какого черта мы лезем в очередную заварушку. Население России мне как то более жальче.....

Ну хорошо, а если это революция радикальных мусульман? Россия должна сидеть и спокойно смотреть как у нее прямо под боком появится второй Талибан?
Ну в Афганистан СССР уже залезало. Помогло?

Ничего, что у нас тысячи километров совместной границы? Самая длинная в мире непрерывная сухопутная граница на минуточку.
И? Толпы талибов ринутся нас бомбить?
Вот знаете - подобный сценарий возможен.... Но тогда вы просто подтверждаете мысль что это военная экспансия, ради собственных преимуществ в будущем.... А всего то чуть ранее было обсуждение что это миротворческая миссия.... Ага, ага
10.01.22 15:08
1 0

Кто-то-то
?

Может все-таки заставите себя прочитать много буковок, если уж появились вопросы?
Зачем вам перепевки Рабиновича, если можно прочитать оригинал?
Ну а кто вам сказал что я не читал?
Вопрос не в перепевках рабиновича, а в вскрикиваниях "там все есть".... Да нет блин... Нету....
10.01.22 11:01
0 0

Это правильные в общем-то вопросы, но они скорей философские. Спецслужбы безусловно иногда занимаются террором. А вот армии... Почему-то принято считать, что бомбежки мирных городов (которые, как я понимаю, активно начали применяться во время второй мировой) это не теракт. Но ведь по сути - по форме и по целям это ровно то же самое... И зачастую террористы отвечают именно на такие действия. Мне кажется нет оправдания ни тем, ни другим...
Вот в том то и дело что вопрос фиолосовский... И нет четких границ что вот до сюда терроризм, вот до сюда уже легитимные действия..... Как то в нашем обществе принято за террористов принимать откровенные радикальный элементы (Бен Ладан, шахиды и т.д). И очевидно почему разумные люди настроены крайне негативно против терроризма. Но вот когда авторитарные правительства под прикрытием терроризма, экстремизма начинают бороться с политическими оппонентами.... Вот тут и идет неприятие этой подмены понятий.... Именно по этой причине нет доверия президенту Казахстана....
10.01.22 11:00
1 0

Ну если это про меня, то я отвечал подробно. Много буковок просто уже видимо))
Наверно да. Я не уловил вашу позицию. Так и не понятно есть там террористы или нет? )
10.01.22 10:56
0 0

Не помню, там, мне кажется насильно ввели, разве нет?
Само собой.... И какие выводы из этого нужно сделать?
10.01.22 10:56
0 0

Только в вашей фантазии. Но если вас в вики забанили, то вот вам определение "Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией, обычно временное"
О.... Ну наконец то.... Вы начали заглядывать в терминологию которой пользуетесь...
Формально скорее вы правы. По причине что только один из параметров формально не удовлетворен: "в отсутствие на то воли государства".
А вот что является волей государства - тут тонкая грань. Если власть не способна подавить протесты в своем государстве - то она фактически (фактически, но не формально) перестает быть властью. И вот приглашение на ввод войск от такой власти - является ли волеизлеянием государства... Вопрос далеко не однозначный.


Ну зорошо -проверочный вопрос. Таиланд оккупирован Соединенными штатами?
Я не знаю подробностей как там присуствует контингента США. Возможно да, возможно нет. Вопрос опять же кто и в какой момент позвал США в этот Таиланд....
10.01.22 10:55
1 0

Конечно не хочется читать много буковок.
А теперь если вы вдруг согласны что в Казахстане нет террористов - руководствуясь какими пунктами ОДКБ вводит войска с основанием?
Может все-таки заставите себя прочитать много буковок, если уж появились вопросы?
Зачем вам перепевки Рабиновича, если можно прочитать оригинал?
10.01.22 09:48
0 0

Т.е. я правильно понимаю что под ваше определение четко попаджают разные спецслужбы. Ну то же ГРУ, ЦРУ и прочие внешние разведки? Также под эти цели попадают регулярные войска контингента НАТО (которые вполне себе и разрушали объекты и убивали людей вроде бы в вполне миротворческих целях)? Да даже наверно туда же и российскую армию нужно прилабунить (в Сирии то они не печенюшки подавали).
Это правильные в общем-то вопросы, но они скорей философские. Спецслужбы безусловно иногда занимаются террором. А вот армии... Почему-то принято считать, что бомбежки мирных городов (которые, как я понимаю, активно начали применяться во время второй мировой) это не теракт. Но ведь по сути - по форме и по целям это ровно то же самое... И зачастую террористы отвечают именно на такие действия. Мне кажется нет оправдания ни тем, ни другим...
Вы, как мне кажется, живете в странной парадигме, считая, что ответы на все вопросы в мире есть, все ясно и понятно. Но это не так. Увы. Или по счастью)
10.01.22 09:09
0 0

Конечно не хочется читать много буковок. Такова сущность человека.
Но что то мне подсказывает что вопрос не в буквах.
И все-таки на вопрос "Присутствуют ли нынче там террористы", "Что есть такое террористы" ответа так и не последовало.
Ну если это про меня, то я отвечал подробно. Много буковок просто уже видимо))
10.01.22 09:02
0 0

И он сам позвал старших братьев к себе домой? Разрулить собственные косяки....
Не помню, там, мне кажется насильно ввели, разве нет?
10.01.22 09:00
0 0

Именно так это и называется. Присуствие в стране регулярных войск других держав (даже если эти войска позвал диктор страны вторжения для поддержки своей власти) для защиты каких либо объектов от граждан этой страны - это в чистом виде окупация.
Только в вашей фантазии. Но если вас в вики забанили, то вот вам определение "Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией, обычно временное"

Ну зорошо -проверочный вопрос. Таиланд оккупирован Соединенными штатами?
10.01.22 08:58
1 0

Но ваша святая вера что все это ради населения - искренне забавляет
А меня ужасает ваша спокойная готовность отдать на растерзание население ради возможной революции.. Ну хорошо, а если это революция радикальных мусульман? Россия должна сидеть и спокойно смотреть как у нее прямо под боком появится второй Талибан? Ничего, что у нас тысячи километров совместной границы? Самая длинная в мире непрерывная сухопутная граница на минуточку.

Хотел дальше сэмоционировать, но остановился - дождусь вашего комментария. Может быть я вас неправильно понял
10.01.22 08:54
1 0

И да - миротворцы введены с полным основанием - в соответствии с Договором - который никто не хочет читать - но толкует всяк кому как выгодно.
Конечно не хочется читать много буковок. Такова сущность человека.
Но что то мне подсказывает что вопрос не в буквах.
И все-таки на вопрос "Присутствуют ли нынче там террористы", "Что есть такое террористы" ответа так и не последовало. Отсюда все проблемы. Взгляд со стороны - я не считаю собственное население опустившееся до мародорства и разбоев террористами.
А теперь если вы вдруг согласны что в Казахстане нет террористов - руководствуясь какими пунктами ОДКБ вводит войска с основанием? А если вы считаете собственное население опустившееся до мародерства и грабежей террористами - то тут и возникают коллизии и вопросы. Или может вы серезно уверяете что это было воздействие внешних сил (т.е. спецслужбы каких либо внешних государств)?
10.01.22 05:34
0 1

Вранье. Просто вранье.
Есть нюансы.

Мародеров задерживают по сей день.
Само собой. Даже вопросов нет
Никаких "протестующих" по которым якобы стреляют регулярные войска - нет и в помине. Уже с 4-5 числа нет.
Тут вам виднее.
А мародеры по-прежнему есть.
Конечно. Сильно подозреваю что после того как пошла реальная стрельба на улице резко остались именно только марадеры....
И по мирным людям стреляют.
Стреляют. Причем нынче по мирным людям (пусть и случайно) стреляют силовики? Или вы сейчас хотите сказать что по мирному населению стреляют марадеры?
10.01.22 05:27
0 0

Но вот то что сейчас регулярные войска просто стреляют по протестующему населению (часть их которого даже не имеет отношения к мародерству) - это просто факт....
Вранье. Просто вранье.
Мародеров задерживают по сей день. Никаких "протестующих" по которым якобы стреляют регулярные войска - нет и в помине. Уже с 4-5 числа нет.
А мародеры по-прежнему есть. И по мирным людям стреляют.
10.01.22 05:10
0 3

Я чего то не понял. ОДКБ это контора ЧОП или миротворцы?
В договоре всё есть.
И да - миротворцы введены с полным основанием - в соответствии с Договором - который никто не хочет читать - но толкует всяк кому как выгодно.
10.01.22 05:07
0 2

Ну с этим то даже сомнений никаких нет... Сколько других кланов и кто они - вот тут вопросы.... )
09.01.22 23:50
0 0

Видимо один клан можно назвать просто "назарбаевские". Учитывая что сам старик пропал без вести, и его людей устраняют от власти, а некоторых вообще арестовывают.

Само время победило старого автократа. Это интересное явление. Столько лет был непоколебим, абсолютный султан, но акела постарел и промахнулся. Возможно иногда таких политиков побеждает просто само время.
09.01.22 23:44
0 1

Это конечно так, но я никак не могу понять вашей логики: как в отсутствии террористов охрана объектов может повлиять на победу одного клана над другим? Если на объекты никто не покушается, то их охрана ни на что и не влияет
Ну обычно свержение одной политической силы другой в подобной достаточно кровавой "революции" происходит путем силового захвата сторонниками первой силы тех самых объектов (грубо где сидит елбасы или господин Токаев).... Призвание наемников (да еще и забесплатно) явная демонстрация что вот "старший брат" стоит на стороне вот этого клана.... Какие там конкретно кланы - сие мне неизвестно. Но ваша святая вера что все это ради населения - искренне забавляет
09.01.22 23:06
0 2

Террористы - люди, которые разрушают объекты или убивают людей, чтобы добиться своих политических целей
Т.е. я правильно понимаю что под ваше определение четко попаджают разные спецслужбы. Ну то же ГРУ, ЦРУ и прочие внешние разведки? Также под эти цели попадают регулярные войска контингента НАТО (которые вполне себе и разрушали объекты и убивали людей вроде бы в вполне миротворческих целях)? Да даже наверно туда же и российскую армию нужно прилабунить (в Сирии то они не печенюшки подавали).

Наёмниками они могут быть вполне. Кто-то-то спланированное, наёмников нанял для терактов
Т.е. если наемники не убивали лично людей, не разрушали объектов, а просто выдавали "печенюшки" - то уже не террористы?
09.01.22 23:03
0 1

Нет, вовсе не поэтому. Например, при повышении тарифов ЖКХ люди выходили на демонстрации, тарифы снижали и люди больше не собирались.. Никому бы и в голову не пришло после демонстрации остаться на площади. Или снова выходить, если цель достигнута.
Во время достижения цели - за счет долго его решения у толпы растут аппетиты и появляются новые цели....
Да и вообще снижение тарифов это не более чем повод
Казахов знакомых нет. У вас есть? Расскажите
Есть. Много. Если кратко - на 99% уверен что все бесчинства творили те самые казахи... Те, которым не повезло родиться в социальной лесенке повыше. Те, которые в самых низах. И как только появился повод поднагадить более удачливым собратьям - с удовольствием нагадили. Подозреваю что даже мародероство по бОльшей части было не ради наживы, а чтобы этих клятых империалистов наказать (не все, но бОльшая часть).
Были ли там провокаторы (и являлись ли эти провокаторы как раз теми засланными, кто начал это мародерство) - ответа у местных нет (но подозрения есть).....

Но вот то что сейчас регулярные войска просто стреляют по протестующему населению (часть их которого даже не имеет отношения к мародерству) - это просто факт....
09.01.22 23:00
2 2

Нет, это так не называется, не придумывайте.
Именно так это и называется. Присуствие в стране регулярных войск других держав (даже если эти войска позвал диктор страны вторжения для поддержки своей власти) для защиты каких либо объектов от граждан этой страны - это в чистом виде окупация. И не нужно натягивать сову на глобус уверяя "это другое, ачетаковавсетакделают".... Никто так не делает.
09.01.22 22:54
2 3

НАТО и Россия разумеется
И он сам позвал старших братьев к себе домой? Разрулить собственные косяки....
09.01.22 22:51
0 1

Участвовать не обязательно. Их присутствие там это уже ставка Кремля на нужный и удобный клан
Это конечно так, но я никак не могу понять вашей логики: как в отсутствии террористов охрана объектов может повлиять на победу одного клана над другим? Если на объекты никто не покушается, то их охрана ни на что и не влияет
09.01.22 22:33
2 0

Простите, а что вы вкладываете в определение террориста? Вы их точно не путаете с мародерами, бандитами, наемниками (местными) одной из сторон конфликта и протестующими? Т.е. это определенные ячейки которые довольно прожолжительный срок планировали этот погром и нынче его реализовали?
Террористы - люди, которые разрушают объекты или убивают людей, чтобы добиться своих политических целей. Наёмниками они могут быть вполне. Кто-то-то спланированное, наёмников нанял для терактов. Что не так? Мародёрство почти всегда присутствует, чего бы мерзавцам не поживиться
09.01.22 22:28
2 0

Голословное утверждение. Или вы что-то знаете про то, как миротворцы участвуют в разборках?
Участвовать не обязательно. Их присутствие там это уже ставка Кремля на нужный и удобный клан. В Казахстане произошли протесты,не от жизни хорошей, и дальнейшая радикализация этих самых протестов, как оно обычно и бывает. Под весь этот шум одни клан устранил от власти другой. Я никак не вижу присутствие террористов на казахской земле, нет ни одного доказательства, сами власти что то невнятное бубнят. Цифра в 20 тыс это вообще смешно, видимо потому и убрали этот пост.
09.01.22 22:28
1 1

Только по причине того что власть окончательно не падала настолько. Т.е. в городе всегда находились какие либо силовики. Я за последние лет 30 не могу припомнить чтобы все силовики из города сбежали. Ну и кроме того чуствуется что у вас нет знакомых их тех же бедных казахов чтобы понять нюансы бытия и осознание что теорристы там (в вашей классификации) полстраны....
Нет, вовсе не поэтому. Например, при повышении тарифов ЖКХ люди выходили на демонстрации, тарифы снижали и люди больше не собирались.. Никому бы и в голову не пришло после демонстрации остаться на площади. Или снова выходить, если цель достигнута.
Казахов знакомых нет. У вас есть? Расскажите
09.01.22 22:24
2 0

Скорее всего так и есть. Я согласен.
09.01.22 22:23
0 2

Миротворцы пришли поучаствовать в клановых разборках, чтобы у власти оказался нужный клан
Голословное утверждение. Или вы что-то знаете про то, как миротворцы участвуют в разборках?
09.01.22 22:20
4 0

Так а кто напал то на Казахстан? Или там гражданская война? Между какими силами стоят там эти миротворцы? Между казахами и...? Кого помирить то пытаются?
Миротворцы пришли поучаствовать в клановых разборках, чтобы у власти оказался нужный клан.
09.01.22 22:16
0 4

Это называется не миротворцы, а оккупанты.
Нет, это так не называется, не придумывайте.
09.01.22 22:16
1 1

Интересно - а для Милошовича старшим братом кто выступал...
НАТО и Россия разумеется
09.01.22 22:15
0 0

Очень красивый мусор, но давайте ещё раз:
Конечно, перечитывай мой совет в трудную минуту)

Пафнутий, ну уже читай хоть что-то , хоть методичку свою, ну хоть оттуда можно почерпнуть какие-то знания? Ну право жалкое же зрелище, все время пытаешься кого-то зацепить, оскорбить, а сам - ни единого довода, факта, примера. Здесь же очевидно так не принято. Не вышло с образованием, займись самообразованием. Методичку свою читай, интернет, книжки. Я даже обязуюсь тебе серьёзно и вдумчиво отвечать, как только ты напишешь хоть какие-то аргумент
Очень красивый мусор, но давайте ещё раз:
Не бывает протестующих, требующих снижения цен на газ, которые бы после выполнения их требований и снижения цен не только что не разошлись бы по домам довольные, а наоборот пошли стрелять и поджигать.
Вы уверены что не бывает или признаёте, что не помните?

Миротворцы - это всегда помощь старшего брата. Только у старших братьев бывают лишние солдатики.
Интересно - а для Милошовича старшим братом кто выступал...
09.01.22 21:27
0 1

Согласен вопросы резонные. Но на них ведь ни у кого нет ответа. А объекты охранять очевидно надо. Поэтому миротворцы нужны конечно.
Это называется не миротворцы, а оккупанты. Очень рядом, но есть нюанс.
Кстати - именно по этой причине миротворцы ООН населением где они несут "миротворческие" миссии воспринимаются ровно также (хотя обычно основания там более явные нежели помощь дружественному диктатору).
09.01.22 21:24
0 0

Такие протесты мы много раз видели и в России, они никогда не перерастают в реальный криминал
Только по причине того что власть окончательно не падала настолько. Т.е. в городе всегда находились какие либо силовики. Я за последние лет 30 не могу припомнить чтобы все силовики из города сбежали. Ну и кроме того чуствуется что у вас нет знакомых их тех же бедных казахов чтобы понять нюансы бытия и осознание что теорристы там (в вашей классификации) полстраны....

А вот факты мародерства в России во времена каких либо крупных стихийных бедствий - да запросто.
09.01.22 21:21
0 3

20 не 20, но сколько-то тысяч террористов есть
Простите, а что вы вкладываете в определение террориста? Вы их точно не путаете с мародерами, бандитами, наемниками (местными) одной из сторон конфликта и протестующими? Т.е. это определенные ячейки которые довольно прожолжительный срок планировали этот погром и нынче его реализовали?
09.01.22 21:19
0 2

Так получается это не миротворцы вовсе? А просто помощь "старшего брата"?
Если власти утверждают про иностранное вмешательство и 20 тыс. террористов, как они не могут знать кто это такие, от куда они и кто их заслал? Как это возможно? Они с Марса что ли прилетели под покровом ночи? Или банально их не существует? Я вот верю в последнее
Миротворцы - это всегда помощь старшего брата. Только у старших братьев бывают лишние солдатики.

20 не 20, но сколько-то тысяч террористов есть. Ясен пень это не мирные граждане, протестующие против роста цен. Такие протесты мы много раз видели и в России, они никогда не перерастают в реальный криминал (разве только под придуманные статьи попадают). А чьи они, фиг знает, возможно это сложная интрига, где одна сторона наплодила террористов, а другая ее грамотно развела.

Обычно любые догадки и мнения аналитиков в таких случаях априори не верны. А знающие люди подсмеиваются над нами всеми. Ну и к слову, обычно все проще, чем кажется.
09.01.22 18:03
4 2

Так получается это не миротворцы вовсе? А просто помощь "старшего брата"?
Если власти утверждают про иностранное вмешательство и 20 тыс. террористов, как они не могут знать кто это такие, от куда они и кто их заслал? Как это возможно? Они с Марса что ли прилетели под покровом ночи? Или банально их не существует? Я вот верю в последнее.
09.01.22 17:48
0 2

Пока, из того что я понимаю, были массовые протесты, которые переросли в агрессивные погромы, и с которыми силовики справиться не смогли. То ли потому что не хотели, то ли потому что не могли. Если не хотели то почему? По людям не хотели палить или просто лень было?
Согласен вопросы резонные. Но на них ведь ни у кого нет ответа. А объекты охранять очевидно надо. Поэтому миротворцы нужны конечно.
А так-то я изначально предположил, что это финт Токарева по избавлению от старшего товарища. И скорей всего заранее согласованный со старшим братом, который немедленно пришел на помощь, пока силовики, пока еще не присягнувшие Токаеву, не хотят заниматься своим делом. Когда поймут окончательно у кого сила, то и ОДКБ будет не нужен.
В эту версию все хорошо укладывается пока, и наверняка жто будет один из козырей России на переговорах с НАТО.й
09.01.22 17:22
0 3

Так миротворцы требуются в ситуации когда в стране либо гражданский конфликт какой, ну или реально массово напала третья сторона. Насколько я понимаю в Казахстане гражданской войны нет, да и сами власти не могут никак сказать кто напал то. В свое время такой конфликт был например в Южной Осетии. Были две стороны которые конфликтовали, грузины и осетины, формально поэтому между ними и поставили миротворческий контингент. В Казахстане то кто враг, я понять до сих пор не могу.

Это скорее вопрос веры. Вот верите вы что где-то в казахских степях торчали 20 тыс. непонятных террористов, тогда ок, при таком сценарии ввод ОДКБ имеет логику. Но у меня к этой версии есть вопросы и сомнения. Пока, из того что я понимаю, были массовые протесты, которые переросли в агрессивные погромы, и с которыми силовики справиться не смогли. То ли потому что не хотели, то ли потому что не могли. Если не хотели то почему? По людям не хотели палить или просто лень было? Если не могли, тогда в Казахстане, в довольно развитой стране, столько лет были некомпетентные правоохранительные органы? Кто враг то, спрашиваю в 5й раз? 20 тыс. супер обученных невидимых террористов?

Пока все это похоже на историю где один парень испугался свержения и позвал на помощь иностранных вояк.
09.01.22 16:20
1 4

Вообще не бывают или вы про своё незнание истории?
Пафнутий, ну уже читай хоть что-то , хоть методичку свою, ну хоть оттуда можно почерпнуть какие-то знания? Ну право жалкое же зрелище, все время пытаешься кого-то зацепить, оскорбить, а сам - ни единого довода, факта, примера. Здесь же очевидно так не принято. Не вышло с образованием, займись самообразованием. Методичку свою читай, интернет, книжки. Я даже обязуюсь тебе серьёзно и вдумчиво отвечать, как только ты напишешь хоть какие-то аргументы.

Я чего то не понял. ОДКБ это контора ЧОП или миротворцы? С какого это они должны охранять что либо в стране где не было нападения? И где нет гражданской войны. Это как если кто то ограбит банк в Астане и туда вместо казахских полицейских приедут армянские. Миротворцы для чего туда посланы? Я то ответ знаю. Чтобы помочь одному херу удержать власть. Но вы то считаете иначе. Тогда от кого защищают то? Кого помирить хотят эти миротворцы?
А где вы видел, чтобы миротворцы кого-то мирили? Они охраняют. объекты от нападения террористов. Что здесь не так? Вам мало сожженных зданий? Хрен с ними с жителями, пусть их перережут во имя революции?
Или вы считаете, что ОДКБ формально не имеет права на такие действия? Тогда обоснуйте, я что-то ни от кого таких претензий не слышал.

И, кстати, а в чем проблема, что на защиту азербайджанского банка от масштабного приедут армянские полицейские, если Армения и Азербайджан заранее о такой помощи бы договорились? Было бы наоборот очень славно, гораздо лучше, чем взаимная резня
09.01.22 15:00
6 2

Не бывает протестующих, требующих снижения цен на газ, которые бы после выполнения их требований и снижения цен не только что не разошлись бы по домам довольные, а наоборот пошли стрелять и поджигать.
Вообще не бывают или вы про своё незнание истории?
А в какой момент в Казахстане одни сменили других?

Так вроде понятно же написано - охраняют объекты от желающих их захватить или разрушить, причем тут кто напал? А кто мэрию поджёг?
Я чего то не понял. ОДКБ это контора ЧОП или миротворцы? С какого это они должны охранять что либо в стране где не было нападения? И где нет гражданской войны. Это как если кто то ограбит банк в Астане и туда вместо казахских полицейских приедут армянские. Миротворцы для чего туда посланы? Я то ответ знаю. Чтобы помочь одному херу удержать власть. Но вы то считаете иначе. Тогда от кого защищают то? Кого помирить хотят эти миротворцы?
09.01.22 09:44
1 9

А вот я правильно понял - люди, которые требовали снизить цены на газ, это террористы?
Думаю, правильно. Не бывает протестующих, требующих снижения цен на газ, которые бы после выполнения их требований и снижения цен не только что не разошлись бы по домам довольные, а наоборот пошли стрелять и поджигать. Видимо, цены в. самом деле были только поводом.

Обновите методичку
Вообще радуют Пафнутий те редкие моменты, когда ты вместо слепого следования своей этой методичке, начинаешь думать и делать выводы. Так держать!

На у чо. ИГИЛ так игил, террористы так террористы придут
А вот я правильно понял - люди, которые требовали снизить цены на газ, это террористы? Или они быстро разошлись и вместо них кто-то вышел потом, уже настоящие террористы?

зы. ИГИЛ мы уже три раза победили. В Сирии. Обновите методичку, у вас зависло.

Так а кто напал то на Казахстан? Или там гражданская война? Между какими силами стоят там эти миротворцы? Между казахами и...? Кого помирить то пытаются?
Так вроде понятно же написано - охраняют объекты от желающих их захватить или разрушить, причем тут кто напал? А кто мэрию поджёг?
09.01.22 00:42
11 3

миротворцы охраняют объекты. они не патрулируют город и не занимаются зачистками. если на объект будет совершено нападение, то они откроют огонь. у них есть на это полномочия. сценарии могут быть самые разные.
Так а кто напал то на Казахстан? Или там гражданская война? Между какими силами стоят там эти миротворцы? Между казахами и...? Кого помирить то пытаются?

через 1,5 месяца уйдут окдбшники
"запомните этот твит"
(на самом деле, хорошо бы, но уверенности нет)
08.01.22 22:57
1 8

Да у товарищей майоров они давно переписаны. Да и все мы тоже. Я бы исключительно при личном общении постарался им пояснить, что кроме их "святых" демократических идеалов есть еще интересы обычных людей.
08.01.22 21:08
8 5

Я прямо имена сохраню подписантов
Я так думаю, можете не стараться - товарищ майор и без вас их сохранит.
08.01.22 20:09
7 10

Там где много пушек может ведь и выстрелить. Террористы не нападали на Казахстан. Беспорядки там учиняли сами казахи. Представь, что какой то вояка из российских вооруженных сил, выстрелил, случайно или не случайно, в одного из протестантов. Даже не важно чтобы это был мирный парень, пусть даже в одного из мародёров, которые безусловно там есть. Это все равно будет выстрел из оружия военного человека из другой страны в местного жителя. Как думаешь, при таком сценарии, этническим русским в Казахстане будет комфортно?
08.01.22 18:34
7 19

Меня вообще очень разочаровало письмо какого-то союза интеллигенции против ввода войск. Слов нет! Вот интересно, если бы у них родители жили в Казахстане, как у моего друга или если бы они сами жили вплотную к границе Казахстана, как миллионы россиян... Им бы тоже казалось, что не надо вмешиваться. На у чо. ИГИЛ так игил, террористы так террористы придут, народ же имеет право самоопределиться.

Я прямо имена сохраню подписантов, вдруг будет случай, выскажу им все что об этом думаю.
08.01.22 18:25
19 10

На цензор.нет в каметах как всегда пир духа. 😄
08.01.22 16:50
8 11

Да тут, я смотрю, не лучше...

каметах
"кометах" ?

Алекс, ты серьезно не видишь разницы между эм... художественной литературой и аналитикой? То есть вот реально профессор соловей и невзоров - это твои авторитетные источники? 😒
08.01.22 16:32
5 29

”Наше поколение будет жить при коммунизме!“ (Бурные аплодисменты, переходящие в овацию).
Сойдёт за постулат?
09.01.22 23:02
0 0

"Человеческий фактор" - гарантия исполнимости критерия Поппера для любой гуманитарной гипотезы. Поэтому очевидно, что тут он (как и у технарей, но им простительно не знать) необходим, но не достаточен.
09.01.22 14:00
0 0

Реали? И ты можешь привести пример принципиально опровержимой социально-политической закономерности/постулата?
08.01.22 17:25
1 5

Так эти то заморачиваться как раз ( не Невзоров с соловьём, а настоящие).
08.01.22 17:18
1 1

А вообще - такая же научная дисциплина, как и любая другая. Просто кто-то прется по советам бабушки Мудоньи, а кто-то - по принципам фальсифицируемости Поппера, евпочя.
А... 😄 Помнится, изучал я в институте одну подобную науку. Научный коммунизм называлась. Тоже Поппером не заморачивалась. 😄
08.01.22 17:12
2 10

В мире зрителей ток-шоу "60 минут" или стримов Соловьева - оно, может быть, и так. А вообще политология - такая же научная дисциплина, как и любая другая. Просто кто-то прется по советам бабушки Мудоньи, а кто-то - по принципам фальсифицируемости Поппера, евпочя.
08.01.22 17:04
4 5

Алекс, ты серьезно не видишь разницы между эм... художественной литературой и аналитикой? То есть вот реально профессор соловей и невзоров - это твои авторитетные источники? ?
Открою секрет: политическая и социальная аналитика недалеко ушла от художественной литературы. И от астрологии. 😄
08.01.22 16:57
5 10

Я бы добавил к списку Латынину и Белковского.
08.01.22 16:51
2 14

Белковский ещё.
08.01.22 16:49
1 20

Тут много всякой "аналитики" сейчас появляется, не только от Невзорова, но и от Зубова (здесь ссылку давали) и от других, но я думаю, что для того, чтобы делать хоть какие-то выводы ни у кого нет достаточной и достоверной информации. Подобные ситуации всегда сложны и включают множество акторов с различными интересами и возможностями. Пока эти все попытки объяснить происходящее - не более чем гадание на кофейной гуще.
08.01.22 14:49
0 9

Троллей то понабежало...
08.01.22 13:42
16 8

Вы - в меньшинстве.
С Чуровым считал, или уже с Памфиловой?

Вы - в меньшинстве.
Лева, ты минусА что ли считаешь?
Довольно недостоверный подход, должен тебе сказать.
По моим оценкам, тут постоянно тусуются 10-15 молчаливых минусаторов, стесняющихся написать коммент (чтоб не спалить аккаунт, как я подозреваю).

Мне эти чудесные люди, как бы помягче сказать... до звезды.
08.01.22 17:32
6 7

Троллей то понабежало...
08.01.22 15:28
1 7

Троллей то понабежало...
Вы - в меньшинстве. Значит вы - набежавший тролль. (не касаемо того, кто тут за белых или красных)
08.01.22 14:48
8 7

Ишь как все дочери офицеров обиделись) Значит Глебыч все правильно говорит. Впрочем как всегда.
08.01.22 13:25
29 12

Кто такие вуглускры ипясята?
08.01.22 16:50
0 7

Я вот про дочерей офицеров никак понять не могу. Что то новенькое.
08.01.22 16:40
2 3

Ишь как все дочери офицеров обиделись) Значит Глебыч все правильно говорит. Впрочем как всегда.
Вот сейчас Вы не донесли до меня смысл Вашей мысли. Т.е. если я сказал, что Глебыч - дерьмо, то это означает, что он прав? Развейте Вашу мысль, пожалуйста, а то я не улавливаю логику.
08.01.22 16:29
4 11

Да есть тут, и немало)
Ну я понял что есть, только кто это? Что означает сей термин невиданный?
08.01.22 16:19
2 3

Ишь как все дочери офицеров обиделись)
Ипясята на Глебыча не обижаются. Они из одной блевотины слеплены. 😄
08.01.22 15:33
7 1

Да есть тут, и немало)
08.01.22 15:28
6 3

Или Глебыч не велит?
Вы временно замещаете Рекорда? Хорошо, важное дело.
08.01.22 15:28
7 8

А кто это? Дочери офицеров?
08.01.22 13:55
3 8

Глебыч совершенно не в теме. С учетом того, что мы знаем на сегодня, события в Казахстане очень похожи на Арканарскую резню, если кто помнит Стругацких.
Орел наш дон Рэба устал быть министром короны при престарелом монархе, потому организовал серию кровавых провокаций, пригласив на помощь Святой Орден, при котором не забалуешь.
По свидетельству местных, первые два дня протестов как раз были мирные. Да, завалили памятники, захватывали исполкома, кое-где потолкались с полицаями. Но в рамках.
А на третий день на улицы, в первую очередь в Алматы, вылезли сотни гопников (местный Вага Колесо постарался), начались погромы и грабежи. Причем, часть гопников оказалась хорошо подготовлена, у некоторых было оружие. И именно это часть... да гопники ли это? Или спецом подготовленные титушки или даже переодетые силовики?
И вот уже Назарбаев и все его люди на ключевых постах убраны.
Сам елбасы свалил за бугор вместе с семьей, его премьер уволен, его глава КГБ смещен и, вероятно, арестован. И власть полностью в руках Токаева, за спиной которого та местная элита, которая устала от Назарбаева и хочет больший кусок пирога. А в качестве гаранта - Путин. Махинация как раз в его стиле.
Елбасы пытался играть на три фронта, причем всерьез заигрывал с Западом, Китаем и Турцией. И вот его убрали. И остался главный гарант безопасности, и это Россия.
ОДКБ, который превратился в пугало, оказался вполне зубастым. В момент приняли решение, которое, кстати, противоречит сути этого образования, которое слизано с НАТО.
Пашинян, который был типа как демократ, загнан в путинское стойло.
Лукашенко чэсна играет вторую скрипку (белорусский контингент второй по величине) , озвучивания то, что не хочет говорить сам Путин. И за это получает печеньку в виде формальной независимости.
Эрдоган с его идей пантюркизма, которую он активно продвигал в Казахстане, в пролете.
Запад в растерянности, и не знает, как реагировать. Стреляют в народ? Ну так есть реальная угроза - грабежи, убийства. Это вам не шариками махать.
Ну а народцу (любому) урок: если не хотите, как в Казахстане, сидите и не рыпайтесь, без вас, неразумных, большие дяди разберутся.

Так что, поначалу, может это и было народное возмущение, но уже нет.
Нормальные протестующие с улиц ушли. Провокаторы, надо полагать, тоже. Осталась реальная гопота, которую использовали, а сейчас просто перестреляют под всеобщие аплодисменты. А потом закрутят гайки.
И сказочке конец.

Конечно, это все не навсегда. Люди ведь не вечны, и у каждого патриарха наступит своя осень. Вот только, боюсь, осень это будет красная, и не от света, а от крови.
В том числе и нашей.
08.01.22 13:04
2 31

На мотив "Вдруг, как в сказке, скрипнула дверь"? ?
На мотив "Девушки по имени Бибигуль" Бахыт-Компота.

Мы под вечер в город пойдем,
В лапы наркомафии там попадём.
Мы станем пешками в грязной игре,
Нас обкурят планом в вонючей дыре!
На мотив "Вдруг, как в сказке, скрипнула дверь"? ?

Браво... Как в точку.....
09.01.22 23:16
0 0

Назарбаев, скорее всего, из ферзя превратился в пешку
Как пелось в старой песне об Алма-Ате:
Мы под вечер в город пойдем,
В лапы наркомафии там попадём.
Мы станем пешками в грязной игре,
Нас обкурят планом в вонючей дыре!
09.01.22 00:14
0 0

Я ссылался на новость в РБК (в которой не используется название "Нур-Султан"), в Твиттер по ссылке не переходил. Ну ОК, пресс-секретарь по-прежнему называет столицу так, это его право. Думаю, что очень скоро этот город переименуют обратно в Астану.

У меня было "новость, в которой говорится, что он никуда не свалил", а это то же самое, что "сообщили что не свалил".
У вас было

Предполагаю, что ваш комментарий предназначался участнику обсуждения под ником Miles, а не мне.

Не занудствуйте!
Муэхаха!

Произносить это название в Казахстане уже считается дурным тоном. Даже пресс-секретарь Назарбаева его не использует.
вы же, сами ссылаетеь:

блин это же как в анекдоте:
"ну, так и вы сообщайте"
Так точно.
Меня в этой новости удивляет формулировка "находится на прямой связи с Токаевым". Почему бы не сказать "встречается с Токаевым"? Формулировка пресс-секретаря Назарбаева звучит так, как будто Назарбаев сидит в своем астанинском бункере и оттуда общается с Токаевым по телефону.

"не свалил" и "сообщили что не свалил" - это две большие разницы
У меня было "новость, в которой говорится, что он никуда не свалил", а это то же самое, что "сообщили что не свалил".
Не занудствуйте.

И если вы имели ввиду столицу Казахстана, то она называется Нур-Султан, "неужели так трудно запомнить"
Не занудствуйте! Произносить это название в Казахстане уже считается дурным тоном. Даже пресс-секретарь Назарбаева его не использует.

находится в Астане
И если вы имели ввиду столицу Казахстана, то она называется Нур-Султан, "неужели так трудно запомнить"

Вы глазами читаете или пятой точкой? Я сослался на новость, в которой говорится, что он никуда не свалил, а находится в Астане.
Ну кто тут чем читает это еще большой вопрос.
В новости написано, что об этом сообщил его пресс-секретарь. "не свалил" и "сообщили что не свалил" - это две большие разницы. Тем более что на публике с тех пор его не разу не видели

Это не так
сообщил его пресс-секретарь Айдос Укибай в Twitter.
блин это же как в анекдоте:
"ну, так и вы сообщайте"

и куда он свалил? неужели ты думаешь, что Назарбаев свинтит в лондон или на лазурку? ))))
Вы глазами читаете или пятой точкой? Я сослался на новость, в которой говорится, что он никуда не свалил, а находится в Астане.

Ну если из ума не выжил, то хоть в Саранск к тете. Сидит и ждать пока отравят подушкой в такой ситуации будет только идиот.
Второй вариант - не свалил, а руководит вооруженным сопротивлением, а "аналитики" типа Невзорова принимают эту битву бульдогов за дальнейшее восстание
08.01.22 18:31
5 2

Отдельное спасибо за "Трудно быть богом". В своих литературных аналогиях вы сегодня безоговорочно уделали Невзорова. Приятно было прочесть в отличие от поноса Экслеровского любимчика. Плюс ещё и по сути согласен на все сто.
08.01.22 17:43
8 5

Причем, часть гопников оказалась хорошо подготовлена, у некоторых было оружие. И именно это часть... да гопники ли это? Или спецом подготовленные титушки или даже переодетые силовики?
Оч похоже на сценарий майдана.
До сих пор никто не может понять -кто были те таинственные снайперы, которые кучу народа положили.
08.01.22 17:38
9 5

Это пресс секретарь никуда не уехал, а не Назарбаев

Ну вот, отлично, первый толковый комментарий текущих событий. Особенно забавно, что он под выжимкой из абсолютно бестолковых ( но безусловно демонических, Глебыч, видимо, окончательно съехал на почве борьбы с православием) высказываний Глебыча
08.01.22 16:09
5 7

Возможно, несколько суток рассматривал выгодные предложения, от которых нельзя отказаться, а сейчас переписывает активы.
08.01.22 15:16
0 1

Возможно, уехала только семья. Но сам Назарбаев, скорее всего, из ферзя превратился в пешку. Вангую, что он уедет в ближайшем будущем. Тем более, шикарной недвиги у него за бугром полно. Его время закончилось, но проводят его, скорее всего, с почетом.

его глава КГБ смещен и, вероятно, арестован
Всё верно.

Сам елбасы свалил за бугор вместе с семьей
Это не так.
https://www.rbc.ru/politics/08/01/2022/61d939479a794705910369c5

600 секунд было ок, в новинку. На них ему и следовало бы закончить медийную карьеру:)
08.01.22 13:00
9 19

600 секунд было ок, в новинку. На них ему и следовало бы закончить медийную карьеру:)
Ну надо же на пенсии как-то жить, один вот страной рулит, второй на вентилятор накидывает, спрос-то есть, как видим. Некоторые, даже, как большого анилитика почитают.
08.01.22 16:12
4 3

А... все понятно, Невзорову нравится Ливийский сценарий, с горами трупов развалом страны на части и десятилетиями хаоса. Вот почему бы ему не переехать в Триполи и не пожить там в обстановке, которая ему так нравится?
08.01.22 12:56
19 18

Хех. В 1950 Пхеньянский сиделец такого наворотил, что всяким ливиям ещё на сто лет вперёд не догнать.
В диктатурах проблемы случаются, может, и реже, зато куда масштабнее.

Невзорову нравится Ливийский сценарий, с горами трупов развалом страны на части и десятилетиями хаоса. Вот почему бы ему не переехать в Триполи и не пожить там в обстановке, которая ему так нравится?
А вы нам, конечно же, из Пхеньяна пишите?

:)
"А теперрь -поцелуйтесь!" (с) Буратино
08.01.22 17:36
7 8

:)
08.01.22 15:31
8 0

Глебыч заговариваться стал? Сначала сказал, что «... наличие лидера для эффективного бунта - не главное...», а потом стал перечислять эффективные, по его мнению, бунты не сути и по датам, именно по именам типа «не важных для бунта» лидеров: Спартака, Разина и т.д.
08.01.22 12:55
6 7

Глебыч заговариваться стал? Сначала сказал, что «... наличие лидера для эффективного бунта - не главное...», а потом стал перечислять эффективные, по его мнению, бунты не сути и по датам, именно по именам типа «не важных для бунта» лидеров: Спартака, Разина и т.д.
Учитывая, что в войске Спартака вечно шли всевозможные споры и свары между вождями, то Невзоров не так уж далёк от истины. Это я не по Джованьоли, естественно; на эту тему немало настоящих исторических источников. Не всем можно, разумеется, верить, но, если складывать и сопоставлять, то Крикс, Эномай, Каст, Ганник - та ещё банка с крысами.
Про Разина известно меньше, но и там не без ругани; никакого единоначалия.
Но бунты-то были, да ещё какие. Просто цели вожди ставили разные, вот и проиграли.

Невзоров красава. Исключительное сочетание галантной мерзости и блевотной деликатности. Его спасает только наличие крупинок здравых мыслей, очень периодическое. Он чем-то напоминает Леонсио из "Рабыни Изауры" - персонаж, которого все ненавидят, но не могут толком объяснить, почему. Невзоров такой же гадкий, но сходу сказать что именно не так - иногда сложно.. нужно потратить минут десять на анализ его анализов в эфире.
08.01.22 12:37
16 12

Невзоров красава. Исключительное сочетание галантной мерзости и блевотной деликатности.
Че то мне кажется, уже нет. Блевотная мерзость перевесила
08.01.22 18:33
5 3

А ты с него пример берешь? Где он объяснил и где я истерю? Тоже пишешь такую же хрень, лишь бы грамотность продемонстрировать? Ну, молодец, продемонстрировал. За четыре класса церковно-приходской - зачет. 😄
08.01.22 17:06
5 6

Так он подумал и потратил. И даже тебе обьяснил.
А ты истеришь чего-то 😄
klc
08.01.22 16:06
9 8

Невзоров такой же гадкий, но сходу сказать что именно не так - иногда сложно.. нужно потратить минут десять на анализ его анализов в эфире.
Так подумай и потрать, прежде чем хрень всякую постить. Свистеть - не мешки ворочать.
08.01.22 14:14
10 12

> Но назначает директора музея и определяет входные билеты мумия, которая лежит в витрине третьего этажа.

Если у главного экспоната, приносящего деньги, есть свои пожелания и потребности, то его участие в управлении деятельностью музея вполне логично.
08.01.22 12:18
6 4

Невзоров не в курсе совсем или ему выгоднее топтать свои мантры. Произошедшее в Казахстане видится как ряд спланированных, подготовленных и реализованных на опережение акций, вершины которых нам показали в телевизоре. Теневую работу, а также причины происходящего нам традиционно не покажут, хоть и очень любопытно. Зачем людям многие печали?
08.01.22 12:05
15 8

А чем мой бред хуже Невзоровского, что синхронно в тридцати городах простые граждане вышли выразить недоверие сатрапу Назарбаеву?
Тем, что не синхронно.

О! Эксперт! И кем спланированых (доставая поп-корн). Солдатами нато? Для захвата байконура, наверное, да?
А чем мой бред хуже Невзоровского, что синхронно в тридцати городах простые граждане вышли выразить недоверие сатрапу Назарбаеву?
Хотите настоящий бред? Вот, пожалуйста. Однажды в новогоднюю пору решено было приподнести сюрприз главе государства. Участники секретно учили роли, готовили костюмы. И вот, в самую тихую пору первых чисел года простые жители тридцати городов синхронно вышли на улицы выразить недоверие главе Госсовета или как он там называется. Формально причиной была цена на газ, но требования быстро перешли к отставке. Президенту ничего не оставалось делать, как подчиниться воле народа: уволить Назарбаева, распустить правительство и отстранить ключевых руководителей - по совместительству родственников Назарбаева.
Все шло прекрасно, но на третий день несознательные граждане, которые вовсе и не граждане, решили что все взаправду и пришло время менять власть в стране. Тут уже все присели и стали срочно обращаться за помощью к соседям. Соседи знатно повеселились, пообещали помочь, но цену назовут позже.
08.01.22 16:00
10 7

Так сказали же - "извне". А "извня" она такая, "вынесет всё"! Когда сказать нечего, вали на неё, кто-то да поверит. Вроде и приличия соблюли (никого конкретно не назвали), и с себя ответственность спихнули за свою же бездарность.
08.01.22 14:45
3 8

О! Эксперт! И кем спланированых (доставая поп-корн). Солдатами нато? Для захвата байконура, наверное, да?
08.01.22 14:04
9 14

Да Глебыч часто зажигает. Его только и слушаю в последнее время. Можно даже новости не включать, он доходчиво всё пересказывает))
08.01.22 12:00
12 10

Невзоров говорит красиво, но порога не переступает. Иначе уже давно или сидел, или жил за границей.
Вот пример: "Потому что исход все равно один." Если читать между строк - не рыпайтесь, все равно ничего не получится.
08.01.22 11:41
0 11

Невзоров опять ловит хайп. Мерзкий он все таки.
Самая убедительная для меня версия событий от А.Зубова.
echo.msk.ru
08.01.22 11:21
18 29

Все мои родственники (из Астаны) единогласно сходятся во мнении, что русским трудно попасть в гос.структуры (в начальники)
Русским трудно попасть на вершину Олимпа. В госструктурах их более чем дофига. В качестве замов - более чем дофига.
Но тут еще и ментальность. Я, например, сроду не пойду работать в госструктуры - ибо нефиг там делать.
10.01.22 05:14
0 0

Как вы ловко расставили точки над i Сразу стало понятно кто тут профессионал, а кто - обыватель ?))
Зря подставились, если вы поняли намёк: не я, нет, я с той темой завязал, а вот Camel1000 или Кубинец могут и припомнить 😄
09.01.22 09:32
2 1

На самом деле это отлчительная черта любой нац. ССР. В Казахстане на юге это всегда было так, на севере, в силу демографических причин, так на так. Сейчас, с уменьшением доли других национльностей и подрастанием детей и внуков, доля неказахов в бюрократии и силовых структурах сокращается быстрее шагреневой кожи.
09.01.22 00:40
0 1

В защиту Алекса: обыватель смотрят на картину и видят, что там изображено, а профессионал видит как оно там изображенно.Вполне возможно, что Алексу нравится язык и какие-то литературные экивоки, а мне противно смотреть на содержание.
Как вы ловко расставили точки над i

Сразу стало понятно кто тут профессионал, а кто - обыватель 😄))
08.01.22 22:45
2 2

Насчет "второго сорта"... Ну фиг его знает. Ну не чувствую я этого в КЗ.
Все мои родственники (из Астаны) единогласно сходятся во мнении, что русским трудно попасть в гос.структуры (в начальники). Т.е. они считают, что работают - русские, а управляют - казахи. Для проверки этого утверждения предлагают зайти в любое учреждение
08.01.22 22:38
0 1

О которых А.Зубов просто не в курсе - потому что прошло мимо российских СМИ
Ну вообще то в курсе, он говорит, что это мамбеты - исламисты из аулов, а силовики подставили Токаева, вооружив их и передав им технику.
08.01.22 16:46
0 4

Тридцать пять лет оставаться на слуху у общественности, это надо тонко чувствовать конъюнктуру.
Быть умным и иметь чувствительную жопу - это разные качества.
08.01.22 16:27
1 5

Алекс считает, что там было немало отличного
В защиту Алекса: обыватель смотрят на картину и видят, что там изображено, а профессионал видит как оно там изображенно.
Вполне возможно, что Алексу нравится язык и какие-то литературные экивоки, а мне противно смотреть на содержание.
08.01.22 16:06
3 8

Невзоров -глупая тварь
Невзоров какой угодно, но только не глупый.
Тридцать пять лет оставаться на слуху у общественности, это надо тонко чувствовать конъюнктуру.
Ещё в 90-е, не помню кто, точно охарактеризовал Шурика - он всегда против.
Его жизненное кредо стало быть.
08.01.22 13:13
4 12

Самая убедительная для меня версия событий от А.Зубова.
В самом начале уже ляп: "первый заместитель главы НКБ".
Этот госорган называется "КНБ" (Комитет национальной безопасности).

Самая убедительная для меня версия событий от А.Зубова.
. Их тяжкий и вредный труд оплачивается скудно
Настолько скудно - что аж РОССИЯНЕ туда едут на вахту рабочими. И не только россияне.
И вот — карты легли. В Новом Узене (Жанаозен) начались волнения. Они быстро распространились по всему почти Казахстану. Только русскоязычные окраины — Петропавловск, Усть-Каменогорск остались спокойны. Русские уже давно привыкли чувствовать себя в Казахстане людьми второго сорта. Кому это не нравилось — уезжали. Благо, большая Россия под боком и шесть тысяч верст общей границы.
И в Петропавловске и в Усть-Камане и в Кустанае и в Караганде - всюду в один день в один час внезапно собрались толпы в 300-500 человек. О которых А.Зубов просто не в курсе - потому что прошло мимо российских СМИ
Насчет "второго сорта"... Ну фиг его знает. Ну не чувствую я этого в КЗ.
Казахи отлично помнили, что в декабре 2011 Назарбаев и его родственники расстреляли протест рабочих в Актау и Жанаозене. Погибли, наверно, сотни людей.
15 по официальным. 64 по неофициальным.... Это конечно "сотни"

Это про неточности и передергивания. Неаккуратненько
Второй момент - да, я пока подозреваю что замешаны "исламские экстремисты"
Но ни на секунду не верю что их могли пропихивать во власть люди связанные с Назарбаевым.
Потому что именно он максимально зачищал власть от любых религиозных влияний.
08.01.22 11:43
6 15

Невзоров опять ловит хайп. Мерзкий он все таки.Самая убедительная для меня версия событий от А.Зубова.
Трудно разобраться издалека, но приведенная Вами статья выглядит убедительно и неплохо соотносится с другими источниками.
А Невзоров - мерзкая и глупая тварь, полностью согласен.
08.01.22 11:29
21 18

Нулевой уровень аналитики. Невзорова надо читать, когда настроение порадоваться умелым литературным пассажам, наполненным запредельным количеством сарказма и глумления. Когда хочется разобраться в событиях и их причинах, то идти за этим к Невзорову - странная затея.
08.01.22 11:21
3 39

Соскучился по пельменям с бобрятинкой? ?
Второй пошел.
Битому неймется! (с) русская народная мудрость
10.01.22 07:56
1 3

Один давний знакомый занимался в прошлом веке разработкой и внедрением учётного софта. Говорил, что очень трудно согласовать единицы измерений одинаковой продукции. Например, в одном министерстве драг камни меряли в каратах, в другом - в тоннах.
09.01.22 23:18
0 0

Используй
Советы свои... ну, ты понял
09.01.22 23:04
2 2

В помещении и в мехах?.
"Ты меня на враках не ловил!" (с) Место Встречи

Да, прикинь?
Такой таможенный пост был, емнип на старой Варшавке, в районе Щербинки. Несколько вагончиков холодных. Мерзли барышни, но мужественно терпели холод и лишения.
09.01.22 23:03
1 2

Тут, знаешь ли, кто на что учился, котик;)У меня бы, к примеру, точно не получилось бы: я не умею заниматься ничем.
Я вообще умею лучше всего заниматься двумя вещами - давать советы (ибо юрист) и руководить (ибо лентяй). Пока получается 😄
09.01.22 13:22
0 0

Именно. И это как раз - обычный персонал. О тех, кто повыше, даже говорить смешно. Это на уровне рассказа (точнее, басни) Путина про "я думал, не пойти ли таксовать после отставки". Ну да, ну да, с "Омегой" платиновой на запястье - самое дело в таксисты податься. Есть-то что-то надо бедолаге. Угу. Роняю слёзы.
Да, если что, про часы - не шутка. Народ (из посвящённых) дико хохотал тогда - мол, а шеф-то не дурак, знал, что покупать, не золото! авось, за алюминий примут! скромница наша!
09.01.22 13:07
1 3

Я как-то, в начале 90-х, заехал в Ленфинторг
Я как-то, в середине 90х, заехал на один московский таможенный пост, первый опыт растаможки импортного груза получал.
В каких мехах и брульянтах там сидели таможенные барышни...
09.01.22 12:32
2 2

*удивленно* мошт я тебе объяснительную должен написать, котик?
Ты ничего не перепутал, ась?
09.01.22 12:30
3 5

Ну…это явно принадлежит не рядовому персоналу.
Я как-то, в начале 90-х, заехал в Ленфинторг, к самому закрытию. Так там секретарши на очень хороших машинах от здания уезжали. А автокредитов тогда не было.
09.01.22 09:37
2 1

7173 кто-то настрочил
Твои то не сосчитаешь, это ты, Копченый, точно подметил! (с)
09.01.22 00:09
4 5

я бы хоть одного, кто так горазд глумиться, пригласил бы на месяц хоть куда - в муниципальное собрание или в налоговую, а может полицейским в метро. Поработать
Тут, знаешь ли, кто на что учился, котик;)

У меня бы, к примеру, точно не получилось бы: я не умею заниматься ничем.
08.01.22 17:45
9 5

Во-во. Давать советы-то оно, конечно, проще.
Вам ли не знать. ?
Тут есть несколько тонких моментов.
Во-первых, если надо, я могу сделать их работу и это не так уж трудно - именно потому существуют выборные должности, где важна порядочность, а не образование. Во-вторых, эти же бюрократы сами для себя понаплодили всяких говняных правил, корорые там не нужны.- И теперь тыкать мне в нос, что я этих правил не знаю и не умею по ним работать - а на хрен мне их знать? В-третьих, из Вашей реплики можно подумать, что они кого-то подпустят к своей кормушке и им приходится корячится самим только потому, что никто не хочет делать эту работу. Вы сами знаете, что это не так, и что хрен они кому отдадут свои местечки.
08.01.22 16:35
4 15

Ох, я бы хоть одного, кто так горазд глумиться, пригласил бы на месяц хоть куда - в муниципальное собрание или в налоговую, а может полицейским в метро.
И с хера ль я туда пойду? Можно подумать эти бюрократы в состоянии сделать мою работу, а я их - нет.
08.01.22 16:12
2 7

Если вам нравятся фильмы Тарантино
Фильмы Тарантино мне не нравятся (не активно, а просто равнодушен). Так что Невзоров - жопа.
08.01.22 16:10
5 2

А я бы их пригласил (муниципалов, налоговиков, полицейских и прочих) на месяцок СКС прокладывать. Поработать. Прочувствовать, а потом обратно...
08.01.22 15:30
0 11

... собрание или в налоговую, а может полицейским ...
Ну.... Перед любой налоговой на служебной парковке автомобили гораздо выше классом, чем в среднем по стране.
08.01.22 14:54
3 16

Что-то ты рано с козырей - «сперва добейся, сперва сам попробуй»…
Погоди, ещё не разогрелись.
08.01.22 13:56
3 15

его просто не надо читать
Если вам нравятся фильмы Тарантино своими шикарными диалогами или книги Экслера, то Невзоров безусловно будет вам приносить удовольствие своим непревзойденным стилем. Но только под настроение и если не искать смысла или правдивых фактов. А глумиться над властью, которой ничего не можешь противопоставить, для большинства здесь это последняя отрада.
08.01.22 11:42
13 20

Невзорова надо читать,
IMHО, его просто не надо читать. Ну только если есть желание повозиться в дерьме...
08.01.22 11:30
20 22

Мирный простест - фигня? А сколько человеко-часов было потрачено на расхваливание этих методов, сколько раз "V - значит виндетта" на полном серьезе приводился в качестве готового успешного плана свержения власти, а тут раз и фигней обозвали.
08.01.22 11:14
17 3

виндетта
"вендетта"

Валентин Гафт
"Муха Москвы":

Муха бьётся о стекло -
Рядышком окно открыто.
Или муху припекло,
Или после менингита.

Ловко делает она
Агрессивные движенья.
Ей свобода не нужна -
Мухе надобно движенье!

Муха - "лекарь", муха - "врач"!
Яд - любимое лекарство!
Этим ядом передач
Муха "лечит" государство.

Муха "борется со злом",
Всё печётся о народе,
Погибая за стеклом
На жирнющем бутерброде.

Родилась она давно,
Ещё в том, ХХ веке,
Но любимое говно
Ищет в каждом человеке!
08.01.22 11:05
17 14

До такого мало у кого дотянет - там не рак ума, а целый омар.

Что примечательно, на таланте не отразилось, наоборот, много забористей стало
11.01.22 16:20
0 0

Но зато остро.
Хиленько, до Юнны Мориц не дотягивает.
10.01.22 19:05
0 1

Может быть. Но зато остро. И Глебычу очень подходит. IMHO.
08.01.22 18:52
2 4

Очень показательно, что рак ума влечёт за собой и рак таланта.
Дерьмовое ведь стихосложение тут.
08.01.22 17:50
6 3

В Казахстане заработал инет. Я с утра смотрю российские СМИ... УЖАС ... ложь на лжи и ложью погоняет.
Даже Пивоваров которого я относил к более-менее честным журналистам - ну такое несет... Подача исключительно однобокая. И к реалиям Казахстана ни одна прочитанная новость и коммент не имеют никакого отношения
08.01.22 10:34
11 13

Я попозже свою точку зрения напишу - передохнуть надо - устал от этого всего. Еще и родственники - друзья из России звонят и все хотят подробностей.
Берегите себя и удачи Вам и Вашим близким!
08.01.22 11:54
0 5

Если кратко - то однобокое освещение.Если силы и время будут - вечером постараюсь изложить
Спасибо! Спокойствия и уверенности Вам.
08.01.22 11:51
0 2

Или дайте ссылку на статью, которую Вы считаете правдоподобной. Хочется понять, что у Вас просходит.
Да я бы дал - но пока такой статьи не обнаружил. Тем более что информация пока тоже не вся - инет не до конца восстановился.
Я попозже свою точку зрения напишу - передохнуть надо - устал от этого всего. Еще и родственники - друзья из России звонят и все хотят подробностей.
08.01.22 11:48
0 3

Или прямо все как один лгали или не то говорили? Мне действительно интересно.
Если кратко - то однобокое освещение.
Если силы и время будут - вечером постараюсь изложить - уже подустал - с утра сижу в инете еще и работаю параллельно... Суббота всё-таки
08.01.22 11:46
0 3

Даже Пивоваров которого я относил к более-менее честным журналистам - ну такое несет... Подача исключительно однобокая.
А что Пивоваров? В выпуске Редакции были разные люди, чьи выступления можно считать некорректными? Или прямо все как один лгали или не то говорили? Мне действительно интересно.

Если есть возможность, расскажите, как Вы это видите.
плюс 1000
08.01.22 11:38
0 8

Даже Пивоваров которого я относил к более-менее честным журналистам - ну такое несет... Подача исключительно однобокая. И к реалиям Казахстана ни одна прочитанная новость и коммент не имеют никакого отношения
Если есть возможность, расскажите, как Вы это видите. Или дайте ссылку на статью, которую Вы считаете правдоподобной. Хочется понять, что у Вас просходит.
08.01.22 11:33
0 17

Понятно... Держи в курсе, насколько возможно. Если время будет.
Да сейчас и рассказывать не о чем. В Алма-Ате пока еще зачистка.
А у нас спокойно. Инет восстанавливается. С карт опять платежи принимают - еще со вчерашнего обеда. Короче, жизнь возвращается в привычную колею.

Понятно... Держи в курсе, насколько возможно. Если время будет.

Рад, что ты появился.
Привет!
Да мы в Алма-Ату на весь Новый год уехали. Там все-таки околоноля было на градуснике. И сказочно хорошо. А на телефоне у меня учеток не было ни в соцсетях ни у Экслера. Поэтому я вечерами после гулянья читать - читал - а писать не мог.
И обратные билеты у нас были на вечер 4-го. В 18 часов мы были на вокзале - а в 19 - как раз в том районе где мы жили - и началось. Но мы об этом узнали уже ближе к Чу.
А потом инет рубанули...

Привет, Дмитрий, ждал от тебя новостей. Рад, что ты появился.

Боже, сколько в их речах воды, хоть бы редактор вырезал половину когда расшифровку делает
08.01.22 10:33
5 15

Выкинь воду и невзорова не останется )
08.01.22 10:39
2 31

Все равно чего то не хватило, что с мирными протестами в Белоруссии, что с брутальными злыми казахами. Скорее всего избавились от Назарбаева, но вряд-ли от "назарбаевщины". Теперь у них новый Елбасы.
08.01.22 10:23
7 9

Ты говоришь не то, что от тебя хотят слышать )В представлении многих здесь протест может быть только против узурпатора. А вот лица, воспользовавшиеся этим протестом, организовавшие и направившие его на путь государственного переворота с целью захвата власти - это не узурпаторы, нет. Это герои в масках.
Вовсе нет. Иногда смена узурпатора влечет за собой появление другого. В Казахстане был один старый узурпатор, сейчас видимо появился новый, свежий и молодой. В Украине тоже не наблюдал никакой революции. К власти пришли через погромы ребята, которых сегодня подозревают в государственной измене. Там вечно грызутся между собой кланы. Чуть ли не посадить друг друга пытаются. Видимо "посадить" это любимое славянское хобби.
09.01.22 09:55
1 2

Я же просто думаю что протесты которые постепенно превращаются в погромы, это не от хорошей жизни.
Что сразу обратило на себя внимание (даже со стороны) - это стремительность, с который мирные протесты на западе перешли в погромы в Алма-ате. Обычно этот переход плавнее как-то происходит, больше времени занимает.
А тут действительно выглядело, что кто-то был готов и просто ждал повода
(никакой информации, конечно, у меня на этот счет нет, это просто на уровне ощущений)
08.01.22 22:20
1 3

О, наконец-то вменяемый инсайдер
(я без сарказма, жду вашего появления с 5 января)
08.01.22 22:05
1 0

Опять же - россиянские СМИ не говорят, что за два года никто не сделал так много для демократизации как Токаев.
Ты говоришь не то, что от тебя хотят слышать )
В представлении многих здесь протест может быть только против узурпатора.
А вот лица, воспользовавшиеся этим протестом, организовавшие и направившие его на путь государственного переворота с целью захвата власти - это не узурпаторы, нет. Это герои в масках.
m1k
08.01.22 21:59
6 0

Не отрывайся от игры на балалайке, не сбивайся с ритма.
Ну вот, уже почти дельные советы начал давать. Прислушивайся по-чаще к умным людям, может и сам подтянешься.
08.01.22 21:01
3 0

Радикалы тупые и невооруженные, они не могут, например, захватить защищенный аэропорт.
Вот именно. Когда я в первый раз прочел о захвате аэропорта и количестве захвативших (их оценивали в 40-45 человек) я стал все больше склоняться к версии о том, что за протестом стоит кто-то обладающий властью. А сегодня были сообщения о том, что охрану аэропорта отозвали незадолго до прихода "протестующих".
08.01.22 19:24
2 4

Промахнулся я с мультипликаторами, похоже )
08.01.22 18:04
0 0

Революция - это смена строя, все остальное - государственный переворот. На Украине не было революции, а был государственный переворот. Революция была в царской России и во Франции. Это важный нюанс.
Да, я согласен.

Напомнило стишки, ходившие по этому поводу:

Было три, а стало пять - всё равно берём опять!
Даже если будет восемь - всё равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу - нам и десять по плечу.
Ну а если будет больше - то получится как в Польше!
Если будет двадцать пять - будем Зимний брать опять!
08.01.22 17:00
0 5

Есть теория, что 18 лет бывает один раз в жизни. А 81 - и того реже.
08.01.22 16:56
0 3

Согласен, было не раз такое по пожеланиям трудящихся. Тогда, как обычно, хрен его знает, когда рванёт.
08.01.22 16:55
0 1

Не отрывайся от игры на балалайке, не сбивайся с ритма.
08.01.22 16:53
4 3

Кремль? Ну не знаю, сместить местного автократа не в их стиле.
Зато спецоперация с "ихтамнетами" - в их. Он же - главный бенефициар всей этой истории.

Хотя это конечно только предположение, а истину мы еще долго не узнаем.
08.01.22 16:40
1 2

Мне со стороны кажется что история более банальна, без всяких заговоров и конспиралогии. Люди взбесилась, вышли, и вместе с ними вышли и радикалы, как это обычно и происходит.
Похоже, что все хуже. Радикалы тупые и невооруженные, они не могут, например, захватить защищенный аэропорт.
08.01.22 16:38
2 2

Опять же - россиянские СМИ не говорят, что за два года никто не сделал так много для демократизации как Токаев. Эта сторона его работы кремлёвскими СМИ упорно замалчивается.
Я так и не понял, чем вам российские сми не угодили, они должны были Токаева пиарить? Или что? У нас лучше ВВ нельзя быть, во всем, даже в демократии. Только Перельман в математике по-лучше немного, и Кабаева в гимнастике. Вы прям как ребенок, чесно-слово.
08.01.22 16:35
3 4

Для этого надо иметь ответ на вопрос, кто и сколько зависят от этих цен напрямую. Я уверен, что в России рванёт, если на водку цены поднять раза в 3-5. Гарантированно.
Сколько раз и во сколько раз поднимали цену на водку со времен Леонида Ильича? И все только сокрушенно качали головой...
Те, кому важна цена на водку, революций не делают, ИМХО.
08.01.22 16:26
2 6

Для этого надо иметь ответ на вопрос, кто и сколько зависят от этих цен напрямую. Я уверен, что в России рванёт, если на водку цены поднять раза в 3-5. Гарантированно. Тем пассионариям будет всё равно, «что в Москве «Белуга» уже давно за пятихатку, а вы чё тут». Снесут всё до основания.
Ну причем же тут водка, только запрет игры на балайке, и езды верхом на медведях, способен вызвать настоящий русский бунт. Вам как почетному руссоведу - стыдно такое не знать.
08.01.22 16:23
5 5

Я, опять же точно знать не могу, только из всяких СМИ, но насколько понял оружие было захвачено со складов. Ну и не видно ведь кто все это мог устроить? Запад?
Запад тут вообще не при чем. Есть, условно, три игрока: народ, правительство и КНБ. Правительство (нынешнее) поняло, что КНБ его сольет и потому ищет и находит других силовиков - ОДКБ, поскольку свои его не поддерживают. Народ в ахуе. КНБ - фиг его знает, что у них на уме, из Стокгольма нихрена не видно.
08.01.22 16:23
3 1

Не думаю что он получает удовольствие когда видит что его памятники сносят.
08.01.22 15:06
0 1

мне нравится что старый маразматик при своей жизни увидел отношение народа к себе и потерял власть.
Увидел ли? Ему докладывают то, что он хочет слышать.
08.01.22 14:59
2 0

Было бы ему лет 50 - да. А так - его не спросят.
Да брось, все эти теории, что Путин - лишь ставленник каких-то могущественных кругов - детский сад.
08.01.22 14:41
0 2

Наверное, ты прав. Сейчас самогонный аппарат - не проблема.
08.01.22 14:39
1 1

После казахского сценария Путин теперь десять раз подумает, нужен ли вообще этот транзит власти.
Ха, Америку открыл... Да он уже давно все решил, ни о каких транзитах и речи быть не может, будет сидеть до упора. Разговоры о транзитах - для наивных.
08.01.22 14:39
0 4

Да просто все сами гнать будут (и травиться бурдой).
08.01.22 14:09
0 3

Почему протестовали против цен на газовых АЗС - при том что повышались они давно - и даже после повышения всё равно остались низкими. Ниже чем в Алма-Ате - где 125 тенге было еще в октябре-ноябре
Для этого надо иметь ответ на вопрос, кто и сколько зависят от этих цен напрямую. Я уверен, что в России рванёт, если на водку цены поднять раза в 3-5. Гарантированно. Тем пассионариям будет всё равно, «что в Москве «Белуга» уже давно за пятихатку, а вы чё тут». Снесут всё до основания.
08.01.22 13:53
0 4

После казахского сценария Путин теперь десять раз подумает, нужен ли вообще этот транзит власти.
Было бы ему лет 50 - да. А так - его не спросят.
08.01.22 13:48
1 0

Думаю, будет русская база где нибудь на севере. Смысла в ней ноль, зато все будут довольны.
08.01.22 12:33
2 1

, не очень удачный план, ведь результат не только устранение елбасы, но и присутствие иностранных войск на своей территории
Это могло быть частью плана. Токаеву нужны были союзники для успешного захвата власти. Этим вводом он показал тому же Путину, свой основной вектор действий во власти. Если войска ОДКБ будут выведены через достаточно короткий промежуток времени (скажем в течении полумесяца), то на мой взгляд это подтвердит эту версию. И мы увидим еще кучу пафосных постов о том, что вот мы то не они. Мы исполнили союзнические обязательства, никого пальцем не тронули и вышли, а вы - все те, кто истерил о российской оккупации сидите и обтекайте.
08.01.22 12:26
2 3

Не забирайте хлеб у моего бро...

Не один зануда
Ни один. 😄

Дефис не нужен.Путаете с "-либо".
Не, не путаю, бро. Телефон так выдал я и доверился, особо не проверяю свои ошибки, а то пришлось бы так по часу писать посты. Не один зануда не заставит меня проверять по десять раз правильную грамматику.

Я не это имел ввиду. Демонстрации могут перейти в погромы, но в данном случае выглядит по-другому. Пришли организованные, вооруженные люди и начали наводить свой порядок.
Я, опять же точно знать не могу, только из всяких СМИ, но насколько понял оружие было захвачено со складов. Ну и не видно ведь кто все это мог устроить? Запад? Ну это на уровне Маши Захаровой. Токаев? Если да, не очень удачный план, ведь результат не только устранение елбасы, но и присутствие иностранных войск на своей территории. Сам елбасы? Тогда он очень тупой парень, сомневаюсь в этом. Кремль? Ну не знаю, сместить местного автократа не в их стиле.
Мне со стороны кажется что история более банальна, без всяких заговоров и конспиралогии. Люди взбесилась, вышли, и вместе с ними вышли и радикалы, как это обычно и происходит.
08.01.22 12:08
3 5

вряд-ли
Дефис не нужен.
Путаете с "-либо".

Я думаю, про транзит можно забыть. Путин понял, что никто ему никуда уйди не даст спокойно, даже если и сам он этого хотел бы.
08.01.22 12:02
2 4

Путин в начале своего правления тоже был вменяемым президентом и сделал немало полезного. А вот время прошло, и эволюция его привела к печальным последствиям. С Назарбаевым не та же история?
08.01.22 12:01
1 7

"Сидит Назер в Астане. Совершенно спокойно - и в ус не дует"
Откуда такие сведения? О, вижу уже Нурсултан переименовали.
08.01.22 11:58
0 3

После казахского сценария Путин теперь десять раз подумает, нужен ли вообще этот транзит власти.
Путину? Конечно, ненужен.
08.01.22 11:56
1 5

После казахского сценария Путин теперь десять раз подумает, нужен ли вообще этот транзит власти.
Он и раньше не верил в транзит. Сейчас просто ещё один аргумент получил, конечно.
08.01.22 11:54
0 4

"Тогда почему в России не громят?"

На это хорошо ответила Шульман - другая демографическая структура населения. Похожая не на Россию, а на страны арабского востока. Соответственно она проводит параллели казахстанских событий не с Белоруссией и Украиной, а с арабской весной.
08.01.22 11:51
1 7

Демонстрации могут перейти в погромы, но в данном случае выглядит по-другому. Пришли организованные, вооруженные люди и начали наводить свой порядок.
Вот это я и пытаюсь примерно донести. А демонстрации - просто прикрытие.
08.01.22 11:51
2 6

Я тоже так понял. Демонстрации которые перешли в погромы. Так оно всегда и происходит.
Я не это имел ввиду. Демонстрации могут перейти в погромы, но в данном случае выглядит по-другому. Пришли организованные, вооруженные люди и начали наводить свой порядок.
08.01.22 11:46
1 3

И не произошло пока транзита власти, при котором всегда есть риск что где-то что-то пойдет не по плану
После казахского сценария Путин теперь десять раз подумает, нужен ли вообще этот транзит власти.
08.01.22 11:45
2 4

Насколько я понял из того, что уже прочитал, в Казахстане началось с протестов, но потом появились организованные вооруженные группы, скорее всего сформированные из силовиков без погонов. Про их цели и задачи пишут разное, но это точно не демократизация и не удержание цен, оздоровление экономики и т.п.
Я тоже так понял. Демонстрации которые перешли в погромы. Так оно всегда и происходит. Но ведь надо учитывать что сами демонстрации, особенно такие массовые, не начинаются от хорошей жизни.
08.01.22 11:43
3 2

Видимо мы не подошли к нашей точке кипения,скорее всего в Кремле аккуратно не доводят до этой точки. Это ведь не закономерные вещи. И не произошло пока транзита власти, при котором всегда есть риск что где-то что-то пойдет не по плану. Конечно учитывать надо и разные менталитеты.
08.01.22 11:41
1 4

Да, конечно. Протесты. Если среди протестантов оказываются марадеры, они все равно называются протестанты. Я точно не стану их называть террористами.
Насколько я понял из того, что уже прочитал, в Казахстане началось с протестов, но потом появились организованные вооруженные группы, скорее всего сформированные из силовиков без погонов. Про их цели и задачи пишут разное, но это точно не демократизация и не удержание цен, оздоровление экономики и т.п.
08.01.22 11:38
1 16

Люди видимо разозлились на нынешнюю систему. И конечно же пошли громить.
Тогда почему в России не громят? Почему на систему не злятся?
Почему протесты начались на Западе - где зарплаты выше чем в остальных регионах?
Почему протестовали против цен на газовых АЗС - при том что повышались они давно - и даже после повышения всё равно остались низкими. Ниже чем в Алма-Ате - где 125 тенге было еще в октябре-ноябре
Вряд-ли в Казахстане сидели тайно и тихо тысячи террористов ожидая команду "в атаку".
Вообще-то именно об этом заявил позавчера бывший советник елбасы - Ертысбаев.
И очень похоже что именно такой сценарий готовили. Насчет "тысяч" - у меня вопросы. Особенно когда Токаев ляпнул про 20000 бандитов (две полных советских дивизии)
Я думаю что реально речь шла о 300-500 подготовленных боевиках с оружием
08.01.22 11:32
11 10

Я точно не стану их называть террористами
террорист, это когда с транспорантом приходишь к Капитолию. Тут тонкая грань, понимать надо!
08.01.22 11:25
18 17

Не, лозунги это для радикальных ребят вроде Залипако. Я же просто думаю что протесты которые постепенно превращаются в погромы, это не от хорошей жизни. Вряд-ли в Казахстане сидели тайно и тихо тысячи террористов ожидая команду "в атаку". Агрессивные элементы среди протестов (которые разумеется не мирные) это не только казахская история. Люди видимо разозлились на нынешнюю систему. И конечно же пошли громить.
08.01.22 11:25
5 8

Как ты относишься к версии событий от А.Зубова?
echo.msk.ru
08.01.22 11:23
2 5

Еще раз. СТРЕЛЬБА, мародерство, захват аэропорта, нападение на СИЗО - буквально за 2-3 часа. На ровном месте. В нескольких городах. Не с охотничьим оружием.И никакого отношения к газовым протестам это не имело. Это именно серия терактов и погромов.
А тут это многие, как оказалось, поддерживают 😒
Кто против погромов - путинский холуй:)

Были ли, кроме газовых, еще какие-либо требования у нормальных протестующих? Отставка президента, выборы, и т.п?
08.01.22 11:12
15 18

При Назарбаеве практически любые пикеты и протесты, создание и участие в оппозиционных партиях - влекло за собой репрессии.
Токаев в первые же месяцы капитально переписал законы - и те же мирные протесты стали возможны.
Возможно после случившегося и Токаев поменяет отношение к мирным протестам. Подзакрутит гайки.
08.01.22 11:09
0 2

Я точно не стану их называть террористами.
Еще раз. СТРЕЛЬБА, мародерство, захват аэропорта, нападение на СИЗО - буквально за 2-3 часа. На ровном месте. В нескольких городах. Не с охотничьим оружием.
И никакого отношения к газовым протестам это не имело. Это именно серия терактов и погромов.
08.01.22 11:02
9 26

Токаева я толком и не знаю, не стану спорить с человеком который как я понял в Казахстане.
Ну чтоб было понятно о чем я
При Назарбаеве практически любые пикеты и протесты, создание и участие в оппозиционных партиях - влекло за собой репрессии.
Токаев в первые же месяцы капитально переписал законы - и те же мирные протесты стали возможны.
Буквально перед Новым Годом Токаев полностью отменил смертную казнь. СОВСЕМ.
Это при том что в России наоборот - с завидной регулярностью возникает тема ужесточения наказаний.
Что касается Назарбаева - для меня он - уже из прошлой жизни. Да, сохраняет влияние. Да, богатства при нем - но понятно что он не вечен. И клан его не вечен и начинает терять влияние
08.01.22 11:00
5 5

Протестанты с оружием в руках? В течение нескольких часов протесты сразу в 14 городах? А после того как все требования были удовлетворены - сразу десятки бандитов с оружием - и сразу в нескольких городах?Это сейчас "протестами" назыевается?
Да, конечно. Протесты. Если среди протестантов оказываются марадеры, они все равно называются протестанты. Я точно не стану их называть террористами.
08.01.22 10:57
12 10

Я говорил про Назарбаева. Токаева я толком и не знаю, не стану спорить с человеком который как я понял в Казахстане. Посмотрим, каким он станет, его власть вот сейчас начинается.
08.01.22 10:55
1 0

При том что в Казахстане протестанты всё-таки проиграли
Протестанты с оружием в руках? В течение нескольких часов протесты сразу в 14 городах? А после того как все требования были удовлетворены - сразу десятки бандитов с оружием - и сразу в нескольких городах?
Это сейчас "протестами" назыевается?
08.01.22 10:53
12 17

Ну если политик выбрал авторитарную систему правления
Опять же - россиянские СМИ не говорят, что за два года никто не сделал так много для демократизации как Токаев.
Эта сторона его работы кремлёвскими СМИ упорно замалчивается.
08.01.22 10:51
9 3

Ну если политик выбрал авторитарную систему правления, строит себе памятники при жизни, города переименовывает, давая им свое имя, придумывает себе титул "отец нации", тогда разумеется ответственность вся на нём. При том что в Казахстане протестанты всё-таки проиграли, мне нравится что старый маразматик при своей жизни увидел отношение народа к себе и потерял власть.
08.01.22 10:46
1 13

ставленник Назарбаева (в медузе прочитал).
Ну я бы не назвал его ставленником. Скорее - член команды.
Другой вопрос что он дважды был Премьером - и я бы не сказал что уж таким успешным. Во всяком случае при втором его премьерстве ИМХО экономика начала валиться.
08.01.22 10:45
2 4

Вряд-ли. Уже арестован глава Комитета национальной безопасности Казахстана. Серьёзный силовик, ставленник Назарбаева (в медузе прочитал). Его уже оттеснили. Но при этом революции не получилось, конечно же.
08.01.22 10:42
0 1

Это же Назарбаев в одно лицо страну довел ?
Точно-точно. Причем довёл от состояния полной ж...пы 90-х до уровня провинциальных российских городов.
08.01.22 10:42
5 7

Но ведь приятнее думать, что избавились. Это же Назарбаев в одно лицо страну довел 😄
08.01.22 10:39
7 3

Скорее всего избавились от Назарбаева, но вряд-ли от "назарбаевщины". Теперь у них новый Елбасы.
Сидит Назер в Астане. Совершенно спокойно - и в ус не дует
08.01.22 10:35
2 3

кстати кто ещё не видел этот замечательный шедевр
08.01.22 10:09
5 50

кстати кто ещё не видел этот замечательный шедевр
Блеск! Спасибо.
09.01.22 09:58
0 1

Классно. Надеюсь автор не в России.
08.01.22 10:38
5 8
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 251
авто 428
видео 3793
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1547
попы 185
СМИ 2600
софт 908
США 85
шоу 6