Новый интересный закон в Испании

Статья в El Mundo - "Denegar el alquiler a una pareja LGTBI se multará con hasta 150.000 euros".

В Испании приняли новый закон, разработанный министром равноправия Ирене Монтеро. Закон запрещает любую дискриминацию представителей LGBTI-сообщества, причем бремя доказательства своей невиновности теперь ложится на обвиняемого.

Например, за отказ сдать жилье однополой паре штраф от 10 до 150 тысяч евро! И это домовладелец будет доказывать, что он отказал паре в аренде по каким-то другим причинам. Если же суд решит, что отказ был вызван неприятием однополых отношений, то плати крупный штраф. Вилка от 10 до 150 тысяч вообще, конечно, вставляет безмерно. 100 тысяч - стоимость небольшой квартирки на побережье.

Нет, я целиком и полностью за то, чтобы людей не дискриминировали за факт их сексуальных предпочтений. Но в какое положение этот закон ставит владельцев собственности? Получается, что у них нет никаких шансов отказать гомосексуальной паре даже в том случае, если он не хочет сдавать им свою собственность по каким-то другим причинам! Потому что ты попробуй докажи в суде, что причины были другие. Доказать это нереально. И бремя доказательства лежит на тебе.

Странная какая-то история.

01.07.2021 16:08
Комментарии 227

Каждой гетеросексуальной паре теперь надо стать гомосексуальной
К примеру, муж объявляет себя женщиной. Вот чувствует он себя внутри ею. А жена становится лесбиянкой. В итоге - живут как раньше, но под защитой вот таких вот странных законопроектов.

Интересно, такая дичь прокатывает или нет?
14.07.21 09:19
0 0

Ура! Да здравствует толяратнасть!
03.07.21 11:49
0 0

А если домовладелец и сам гомосексуал - он имеет право отказать претендентам на жилье, потому что конкретно эти пи*сы ему не нравятся?
02.07.21 18:44
0 2

А если домовладелец и сам гомосексуал - он имеет право отказать претендентам на жилье, потому что конкретно эти пи*сы ему не нравятся?
Он просто обязан отказать.
03.07.21 00:02
0 0

Владелец квартиры: — Это мой зуб.
Законодатели: — Слыхали, какой глупый? Он не твой, даже не мой, понял? Он ихний!
02.07.21 09:24
0 0

А Вы представьте, что гомосексуальная пара еще и черная...
Тут уже и суд разорвет по какой статье судить
02.07.21 09:01
0 0

Закон примерно тот же, что и против расизма и национализма. Нельзя не сдать квартиру потому, что съемщик еврей (например) или неподходящей расы (белый, например). В Японии такого закона, к сожалению нет, и съем квартиры начинается с того, что агент уже в первом звонке хозяину жилья спрашивает "Вы сдадите жилье гайдзину?", и чаще всего ответ - нет. И ты сидишь и помнишь, что ты - человек второго сорта (правда, я обычно после такого просто вставал и уходил), пока не нашел агентов, которые не начинают разговор с национальности.
Т.е. в целом закон полезный, ИМХО, но, как обычно, все зависит от конкретного текста и практики применения.
02.07.21 06:53
1 5

У вас хоть "гайдзин", в Корее вообще "пришелец".
Министерство юстиции Кореи объявило о планах изменить надпись на регистрационной карточке иностранца. В настоящий момент на карточке можно прочитать «ALIEN REGISTRATION CARD»
02.07.21 08:08
0 1

Так это ведь широко известный термин английского права. Странно.

А зачем при съёме квартиры демонстрировать свои сексуальные предпочтения?
02.07.21 04:05
0 0

А зачем при съёме квартиры демонстрировать свои сексуальные предпочтения?
Квартира сдается на семью или как там называется, если живут незарегестрировавшись. Т.е. возможна ситуация, где это трудно скрыть.
02.07.21 06:55
0 0

Мой сын снимает квартиру на пару с сокурсником. Оба имеют девушек. Вообще понятие roommate вполне распространено и не имеет никакой сексуальной подоплеки.
02.07.21 07:29
0 1

Мой сын снимает квартиру на пару с сокурсником. Оба имеют девушек. Вообще понятие roommate вполне распространено и не имеет никакой сексуальной подоплеки.
Я не знаком с деталями, но вполне может оказаться, что пара не может (да и не хочет) скрыть свои отношения. Например, один работает; общий счет в банке; еще какие-нибудь подробности. Деталей не знаю (не моя проблема), но могу представить, что отношения станут очевидными в процессе оформления документов на аренду.
02.07.21 08:26
0 0

>В Испании приняли новый закон, разработанный министром равноправия Ирене Монтеро.

Редкий фидошник дочитывает до середины письма:
"Проект закона был одобрен Кабинетом Министров и теперь начнется обсуждение в Конгрессе..."
02.07.21 01:35
0 4

Вообще говоря закон вряд ли запрещает отказывать в аренде LGBTI людям, закон наверное запрещает отказывать в аренде только по причине принадлежности к LGBTI. А если скажем денег на аренду нет, или депозит не заплатили, то отказать наверняка можно. Или выселить, если платить перестали. Собственно объявление о сдачи жилья - публичная оферта, а публику в некоторых странах запрещено дискриминировать по некоторым признакам. А если кто напишет про сдаю жилье только не LGBTI - то вроде он сам себе ЗБ и поднял штраф с пола. В России это трудно наверно понять, учитывая что наверное каждое второе объявление о сдаче написано с включением фразы "сдаю только русским".
01.07.21 22:21
1 5

именно так
01.07.21 22:24
1 1

каждое второе объявление о сдаче написано с включением фразы "сдаю только русским".
А почему такая ситуация сложилась? В чем причина?

каждое второе объявление о сдаче написано с включением фразы "сдаю только русским".А почему такая ситуация сложилась? В чем причина?
Прежде всего из-за того, что государство не борется с дискриминацией, более низкой оплатой мигрантов чем местных, что заставляет их экономить на всём, селиться по несколько человек. В Германии, к примеру, нет такой проблемы

каждое второе объявление о сдаче написано с включением фразы "сдаю только русским".А почему такая ситуация сложилась? В чем причина?Прежде всего из-за того, что государство не борется с дискриминацией, более низкой оплатой мигрантов чем местных, что заставляет их экономить на всём, селиться по несколько человек. В Германии, к примеру, нет такой проблемы
Более низкая оплата труда из-за того что мигранты не знают языка местного и не имеют образования и опыта работы. В Германии та же фигня, если ты не знаешь языка и не котируешься на рынке труда - будешь работать за минималку тяжелым физическим трудом. Это не дискриминация. Это неконкурентность при эмиграции и розовые пони. Студенты тоже живут по несколько человек в квартирах именно по этой причине.
02.07.21 00:11
0 4

Капиталистическое государство не борется с рыночной экономикой? Интересно, почему?
Но ведь мой вопрос не про это. Ведь "только русские" относится далеко не только к мигрантам. Как вы думаете, почему?

каждое второе объявление о сдаче написано с включением фразы "сдаю только русским".А почему такая ситуация сложилась? В чем причина?Прежде всего из-за того, что государство не борется с дискриминацией, более низкой оплатой мигрантов чем местных, что заставляет их экономить на всём, селиться по несколько человек. В Германии, к примеру, нет такой проблемыБолее низкая оплата труда из-за того что мигранты не знают языка местного и не имеют образования и опыта работы. В Германии та же фигня, если ты не знаешь языка и не котируешься на рынке труда - будешь работать за минималку тяжелым физическим трудом. Это не дискриминация. Это неконкурентность при эмиграции и розовые пони. Студенты тоже живут по несколько человек в квартирах именно по этой причине.
это не совсем так. за ту же работу в одной организации работники получают одинаково вне зависимости от того местные они или нет. В России это не так
02.07.21 00:19
1 2

Это надо у россиян спрашивать.

Ну т.е. русские взяли и просто так решили сдавать только русским квартиры, да?
02.07.21 02:33
0 0

Правильный закон (хоть и штраф, конечно, за гранью). Самый действенный способ победить дискриминацию на бытовом уровне - это воздействовать рублем (евро). Жаль только этот закон предусматривает такие суровые меры лишь в отношении однополых пар. На рынке аренды есть и другие категории людей, которые сталкиваются с проявлениями бытовой дискриминации.
01.07.21 22:15
4 3

есть и другие категории людей, которые сталкиваются с проявлениями бытовой дискриминации.
Например, дегенераты. Я на прошлой неделе посодействовал дискриминации двух при приеме на работу.

Слово "дегенерат" не имеет медицинского смысла. Я думаю, вы хотели сказать - "отказал в приеме на работу по причине недостаточной квалификации для данной позиции, что явно следовало из ответов интервьюируемого, вот диктофонная запись интервью, ваша честь", а не "отказал в приеме на работу людям с достаточной квалификацией по причине их медицинского состояния". За последнее как раз в странах с законами, защищающими меньшинства, вас бы оштрафовали, на 150 тыс. евро.

Даже диктофонная запись не нужна: не подошел по квалификации и все. Хотя, когда мы интервьюировали, нас отдел кадров предупреждал хранить все бумажки с ответами и сдавать их в отдел кадров на случай, если кто-то решит, что его не взяли по какому-нибудь наказуемому принципу.
02.07.21 07:01
0 0

>>>Нет, я целиком и полностью за то, чтобы людей не дискриминировали за факт их сексуальных предпочтений. Но

"целиком и полностью" не подразумевает "но". Кстати, я не помню ни одного поста Алекса, из которого следовало бы, что он "целиком и полностью за то, чтобы людей не дискриминировали за факт их сексуальных предпочтений". Помню только посты про "но".
01.07.21 21:52
2 7

Позитивная дискриминация и есть то самое но.
02.07.21 03:50
0 1

вывод)заселяясь обнимашки с корешем и живем на халяву!
01.07.21 21:12
0 0

Почитаешь Экслера - вроде в Испании в среднем живут не кретины. Ну, вальяжность средиземноморская может присутствовать, ну - расхлябанность некоторая, но люди - не дегенераты. А как почитаешь про представителей власти, алькадесс всяких и законодателей - сплошные лево-пидорасные ублюдки. Естественный вопрос - кто же их выбирает? Испанцы - это всё-таки не немцы и не французы, просравшие свои мозги. Должны понимать, что такое хорошо и что такое плохо...
01.07.21 20:09
9 6

Почитаешь Экслера - вроде в Испании в среднем живут не кретины. Ну, вальяжность средиземноморская может присутствовать, ну - расхлябанность некоторая, но люди - не дегенераты. А как почитаешь про представителей власти, алькадесс всяких и законодателей - сплошные лево-пидорасные ублюдки. Естественный вопрос - кто же их выбирает? Испанцы - это всё-таки не немцы и не французы, просравшие свои мозги. Должны понимать, что такое хорошо и что такое плохо...
Может есть смысл что-то еще почитать об Испании, кроме уважаемого Экслера!?
02.07.21 13:08
1 0

"На юге Испании произошел крупный пожар. В городке Отура второй день горят склады с хамоном. "
Вот где горе-то. А тут какие-то двуликие у всех на уме.
01.07.21 20:01
0 3

Чего горе-то? Бекон будет!
02.07.21 14:06
0 1

если у людей плохие отзывы с прошлого места проживания, хреновая кредитная история и нет работы, то будь они хоть трижды геями, ни один суд не оштрафует квартировладельца. Если же все в порядке, то можно и штрафовать.
01.07.21 19:59
1 2

А разве в конституции Испании не закреплено право частной собственности? И если какой-то закон эти права ограничивает - разве конституция не считается более сильным законом?
01.07.21 19:52
0 0

Для этого есть Верховный или Конституционный суд. Он может ограничивать конституционные права в отдельных случаях. Например ограничить право разглашать конфиденциальную информацию пользуясь правом на свободу слова. В целом там где реализация своего конституционного права влияет или ограничивает конституционные или защищенные другими действующими законами права остальных - реализовать это право нельзя без ожидания наказания.
01.07.21 23:19
0 2

Так а пусть сначала докажут факт отказа - домовладелец может заявить что "я этих пи... жонов в первый раз вижу". 😜
01.07.21 19:25
1 1

если у людей плохие отзывы с прошлого места проживания, хреновая кредитная история и нет работы, то будь они хоть трижды геями, ни один суд не оштрафует квартировладельца. Если же все в порядке, то можно и штрафовать.
01.07.21 19:56
1 3

Так а пусть сначала докажут факт отказа - домовладелец может заявить что "я этих пи... жонов в первый раз вижу". 😜
- сразу видно, что человек ни разу не снимал жилье в цивилизованном мире. 😄
01.07.21 19:58
0 5

Если бремя на тебе - веди запись при заключении договора:

- ​Какая вы милая пара!
- Спасибо!
- Хотите поговорить о раннем Босхе?
- ?
- Увы, я вынужден отказать.Здесь ждут интеллектуалов.
01.07.21 18:50
0 6

- Какая вы милая пара!
- Спасибо!
- Для вас - цена вдвое ниже - 150 тысяч евро в месяц!
- ээээ...
01.07.21 19:48
0 1

А потом спросят у соседей - а не было ли нелицеприятных высказываний в адрес... и все.
01.07.21 22:30
0 0

Тут вопрос в том, что теперь с этим законом LGBT смогут снимать жильё в ситуациях, когда другим вполно можно было отказать или же вопрос в попрании религиозных чуств тех, кто сдаёт жильё ?
Если певрое, то есть ли в Испании законы, регулирующие право отказать в сдаче жилья ?
Ну там, владелец может потребовать определённый доход , залог или кредитную историю. Или ещё какую-то бумажку?

Если второе, то тут уже выбор между религией и бизнесом.
Тут была история, как один работодатель не хотел включать в медицинскую страховку работников противозачаточные и т.п., ибо нефиг. Я не помню, чем тогда закончилась эти история, но судились долго.
gab
01.07.21 18:47
0 0

Тут вопрос в том, что теперь с этим законом LGBT смогут снимать жильё в ситуациях, когда другим вполно можно было отказать или же вопрос в попрании религиозных чуств тех, кто сдаёт жильё ?Если певрое, то есть ли в Испании законы, регулирующие право отказать в сдаче жилья ?Ну там, владелец может потребовать определённый доход , залог или кредитную историю. Или ещё какую-то бумажку? Если второе, то тут уже выбор между религией и бизнесом.Тут была история, как один работодатель не хотел включать в медицинскую страховку работников противозачаточные и т.п., ибо нефиг. Я не помню, чем тогда закончилась эти история, но судились долго.
В Европе соблюдение прав человека превыше любой религии. Религия не может быть основанием для дискриминации
01.07.21 19:22
1 2

Тут была история, как один работодатель не хотел включать в медицинскую страховку работников противозачаточные
А вот это зря. Я бы поддержал пропаганду противозачаточных среди некоторых представителей населения.

Тут была история, как один работодатель не хотел включать в медицинскую страховку работников противозачаточные и т.п., ибо нефиг. Я не помню, чем тогда закончилась эти история, но судились долго.
- закончилось тем, что работодателю разрешили не включать услуги по планированию семьи в страховку. www.cnbc.com
01.07.21 19:52
0 3

Религия не может быть основанием для дискриминации
В этом ничего хорошего, на самом деле.
Например, есть религии запрещающие женщинам учиться, выходить из дома, или разрешающие браки на 4-х летних девочках, убийства жен и тому подобный мрак. Кроме того, например, есть есть страны, где данная религия, например, является доминирующей - и эти страны являют собой темные клоаки и демонстрируют нравы периода неолита.
Разве настороженность не является естественной при общении с человеком, который открыто называет себя приверженцем данной религии?

Угу. Полячки могут рассказать за религию и дискриминацию.
01.07.21 20:20
0 3

4-х летних девочках
Вы имеете в виду четырех девочек, которые родились летом? 😄
(шучу)
Правильно будет так: "4-летних девочках".

"§ 77. Пишутся через дефис:
<...>
3. Сложные слова, первым элементом которых является числительное (см. § 76, п. 3), если это числительное написано цифрами, например: 25-процентный, 10-летний, 35-летие.
4. Сложные порядковые числительные, если первая часть их написана цифрами, например: 183-миллионный, 5-тысячный."

therules.ru

Буквально на днях афроамериканка заняла 3 место в спортивных соревнованиях и когда был гимн - демонстративно рожу скривила и отвернулась, мол "вы нас претенсняете и 3 место мне дали потому что вы - расисты". Те же яйца, только в профиль.
01.07.21 18:43
2 2

афроамериканка
У вас 8 ошибок в слове негритянка.

3 место мне дали потому что вы - расисты
Вот это чушь полная. Она не против этого выступала. Она молот метает. На сколько забросила — такое место и дали. Это не фигурное катание, где оценки субъективные. Тем более, что на этих соревнованиях вообще место не важно. Это был отбор на Олимпиаду, который она прошла.
02.07.21 00:02
1 3

Вы манипулируете. Она отвернулась не потому что верит что ее засудили, тем более в виде спорта в котором она участвует это очень трудно устроить. Она отвернулась в знак протеста по поводу социальной справедливости в ее стране. То есть это дело сугубо внутреннее американское, к спорту никак не имеет отношение.
02.07.21 00:20
2 2

Вы манипулируете. Она отвернулась не потому что верит что ее засудили, тем более в виде спорта в котором она участвует это очень трудно устроить. Она отвернулась в знак протеста по поводу социальной справедливости в ее стране. То есть это дело сугубо внутреннее американское, к спорту никак не имеет отношение.
Именно это то что вы написали и называется "меня засудили, ибо вы - расисты". Ибо уж кого кого, а притесняют сейчас явно не афроамериканцев. Социальная справедливость сейчас превратилась в расизм от афроамериканцев. И ее демонстрация гимну "фэ" как раз это подтверждает. 50 лет назад можно было что-то рассказать о претеснениях. Но не сейчас.
02.07.21 01:46
1 3

Вы манипулируете. Она отвернулась не потому что верит что ее засудили, тем более в виде спорта в котором она участвует это очень трудно устроить. Она отвернулась в знак протеста по поводу социальной справедливости в ее стране. То есть это дело сугубо внутреннее американское, к спорту никак не имеет отношение.
Добавлю. Недавние выступления о расизме 15-летней афроамериканки, которую судья посадил в тюрьму - были протесты и возгласы о расизме и социальной несправедливости. Выяснилось, что судья в качестве наказания за кражу и разбой 15-летней рецидивистки-афроамериканки - учиться в школе и сдавать задания во время испытательного срока. Если же учиться не будет - пойдет в тюрьму. 15-летняя афроамериканка этого не сделала и не пожелала сдавать задания и получать хорошие оценки, дабы окончить школу и иметь хорошую работу в будущем. В результате - простеты под лозунгом "Детей в тюрьму зажают, клятые расисты!", хотя за плечами у 15-летней рецидивистки кража, избиение одноклассницы и прочее.
02.07.21 01:52
0 5

Ибо уж кого кого, а притесняют сейчас явно не афроамериканцев.
Осталось уточнить этот вопрос у афроамериканцев или провести какое-то исследование. А то, что WASP считает, что черных/азиатов/индийцев не притесняют - это совсем не показатель.
02.07.21 07:06
2 0

В результате - простеты под лозунгом "Детей в тюрьму зажают, клятые расисты!"
Т.е. Вы считаете, что протестов быть не должно?
02.07.21 07:08
3 0

Повторюсь. Вы написали что она отвернулась потому что считает что ее засудили из за цвета кожи. Так вот это не так, она отвернулась по своим совершенно другим причинам. Согласны вы с ними, не согласны, не имеет значение, это американская история. К спорту отношение не имеет. То что вы написали, про причину ее акции, не является правдой.
02.07.21 08:50
2 1

Сейчас в левых кругах возбухает новый тренд - ИСЛАМОФОБИЯ!!!!1111одинодин, и даже интересно чем закончится поражение одного и того же мозга и лгбт и борьбой за права мусульман.

Тут вопрос в том, что теперь с этим законом LGBT смогут снимать жильё в ситуациях, когда другим вполно можно было отказать или же вопрос в попрании религиозных чуств тех, кто сдаёт жильё ?Если певрое, то есть ли в Испании законы, регулирующие право отказать в сдаче жилья ?Ну там, владелец может потребовать определённый доход , залог или кредитную историю. Или ещё какую-то бумажку? Если второе, то тут уже выбор между религией и бизнесом.Тут была история, как один работодатель не хотел включать в медицинскую страховку работников противозачаточные и т.п., ибо нефиг. Я не помню, чем тогда закончилась эти история, но судились долго.
Сейчас в левых кругах возбухает новый тренд - ИСЛАМОФОБИЯ!!!!1111одинодин, и даже интересно чем закончится поражение одного и того же мозга и лгбт и борьбой за права мусульман.
Никакого противоречия здесь нет. Всё это борьба за права человека.

Никакого противоречия здесь нет. Всё это борьба за права человека.
Для тех кто не понял сути:
Ислам - самая нетолерантная, шизофреничная и жестокая к иноверцам религия в настоящее время.
Когда борцунов за права человека макают лицом в некоторые аспекты ислама - они сливаются, либо требуют немедленно покинуть помещение.
В ютюбе полно такого, очень весело.😄😄

Каждая религия, даже если брать ее канонический вариант, близкий по времени к исходнику, является нетолерантной и жестокой. Хотя бы потому, что все религии были основаны в то время, когда жестокость и нетолерантность были нормой.
Попытки ранжировать религии, их ветви по степени толерантности - бессмысленная глупость.

Попытки ранжировать религии,
Ислам - самая нетолерантная, шизофреничная и жестокая к иноверцам религия ***в настоящее время***.
Попытка продемонстрировать свое моральное превосходство (мнимое), не понимая субъекта обсуждения и не потрудившись понять смысл маленького абзаца на простом русском языке - не глупость, а диагноз.
А как вы считаете?

Попытка продемонстрировать свое моральное превосходство (мнимое), не понимая субъекта обсуждения и не потрудившись понять смысл маленького комментария на простом русском языке - не глупость, а диагноз.
А как вы считаете?

Абсолютно согласен. Человек считающий что Саудовская Аравия (ислам) где за исповедование христианствоа положена смертная казнь и Европа стоят на одной ступени по толерантности - клинический случай.
Невозможно с вами спорить.

Справедливости ради можно отметить что Исламская религия немного...эволюционировала не в правильную сторону. В отличии от стран где проповедуется Христианство (не важно какое ответвление).
02.07.21 00:33
0 0

У вас кашка в голове - начали с религии (мусульманство) а закончили законами страны (саудовская аравия). Да еще и с континентом (Европой) сравнили. И не пытайтесь спорить - не ваше.

Все взаимосвязано - можно также сказать, что в странах, где толерантность и права человека стали доминирующими - религия эволюционировала в более миролюбивое состояние, а там где права человека остались на средневековом уровне, доминируют брутальные версии религий
02.07.21 00:58
1 0

Спорить с левачком не умеющим в ассоциативное мышление - реально не мое.
Держитесь там, здоровья и хорошего настроения.

Это правда. Но ведь есть и обратная логика. Именно конкретная религия не смогла эволюционировать и эти страны никак не могут взять курс на более миролюбивое состояние.
02.07.21 08:54
0 0

Быстро вы слились на проход в леваки.

И обратная логика верна - поэтому это типичный случай правила correlation, not causation
02.07.21 08:56
0 0

А если эти геи окажутся еще и черными, то хозяину жилья придется доплачивать им за аренду 😄))
01.07.21 18:19
0 20

А отказать сдавать квартиру неграм, евреям и китайцем можно?
01.07.21 18:17
0 0

А отказать сдавать квартиру неграм, евреям и китайцем можно?
можно, если они не педерасты и лесби. Закон есть закон
01.07.21 18:20
0 10

Отказ в письменном виде с указанием других причин, в двух копиях, с подписью получателя. Усе, любой суд заканчивается сразу.
Но вообще бред, конечно.
01.07.21 18:08
0 0

За гонения и злобу,
За несправедливый суд
Все потомки гомофобов
Пусть у геев отсосут!

Леонид Каганов
01.07.21 17:56
0 7

А если эта однополая пара еще и с темным цветом кожи, то полный флеш рояль. Можно сразу заселяться, просто отодвинув хозяев от порога плечом )
01.07.21 17:51
1 19

А если эта однополая пара еще и с темным цветом кожи, то полный флеш рояль. Можно сразу заселяться, просто отодвинув хозяев от порога плечом )
И безо всякой платы потомку колонизаторов.
01.07.21 18:00
1 9

А если двуполой паре, тоже штраф или нет? И штраф в чью пользу платится?
01.07.21 17:50
0 1

Придется поработать клоунами, все по Пелевину 😄
gsp
01.07.21 17:50
0 0

Хорошая цитата:
"Кто не хочет работать клоуном у пидарасов, будет работать пидарасом у клоунов."
01.07.21 19:15
0 1

А педофилы, геронтофилы, зоофилы, некрофилы и т. д. относятся к лгбт, или это другое?
01.07.21 17:47
3 2

педофилы, геронтофилы, зоофилы, некрофилы
Если тянет к детям/старикам/собакам/трупам (детей/стариков./собак...) противоположного пола - то нет.

А педофилы, геронтофилы, зоофилы, некрофилы и т. д. относятся к лгбт, или это другое?
хм..а как определить, геронтофил или нет?:) Какая должна быть разница в возрасте?)
01.07.21 17:53
0 1

К нам сегодня приходил
Некропедозоофил!
Мертвых маленьких зверюшек
Он с собою приносил.
01.07.21 17:58
3 7

Сдаётся мне, коллега, что это был такой тонкий (нет) троллинг.

К нам сегодня приходил
Некропедозоофил!
Неожиданно для нас
Он устроил мастер-класс!
01.07.21 19:14
0 8

Интересно, а это "равноправие" точно равноправие? Если LGBT-домовладелец откажется сдать хату гетеросексуальной паре, с него тоже сто штук?
01.07.21 17:38
0 24

А предложение о сдача жилья - публичная оферта, что ли?! И на основании принципа "рожа твоя мне не нравится", т.е. свободы контракта, сдавать жилья нельзя?
01.07.21 17:36
0 0

Сдача жилья регулируется законодательством. Довольно строгим, кстати. Любое нарушение - штрафы конские.
01.07.21 17:44
0 1

Сдача жилья регулируется законодательством. Довольно строгим, кстати. Любое нарушение - штрафы конские.
Наверное, это правильно.
02.07.21 07:10
1 0

Такие законы давно есть в других развитых странах, ничего страшного.
01.07.21 17:31
17 5

Ну я бы сказал, что в кои-то веки я рад, что живу в "неразвитой" стране, где принятие такого закона невозможно ввиду его прямого противоречия Конституции, если бы на эту Конституцию все уже давно не сложили таежный прибор.
01.07.21 17:35
0 18

вы шутите наверное - т.е. вы поддерживаете дискриминацию
01.07.21 17:39
2 5

нормальные люди поддерживают свободу слова и мнения. Мне наплевать кто с кем и как, но я категорически не приемлю лишения меня права высказывать свое мнение про этих кто с кем.
01.07.21 17:50
1 19

Высказывать вы можете действительно что угодно (если, конечно, при этом вы не из тех, кто будет отказывать другим в праве высказать уже вам всё, что они думают по поводу ваших же высказываний). Здесь вопрос не в высказываниях, а в действиях.
01.07.21 18:06
9 2

отказ какой-то категории граждан во вступлении в договорные отношения из-за непринятия этой категории - это тоже проявление свободы слова.
01.07.21 18:23
1 11

По этому закону из двух пар - гейской (два пьяных студента) и негейской (семейная пара 40 лет) - хозяин квартиры обязан выбрать гейскую. Иначе попадает на большие деньги.
То есть все равны, но некоторые равнее.
01.07.21 18:40
1 17

отказ какой-то категории граждан во вступлении в договорные отношения из-за непринятия этой категории - это тоже проявление свободы слова.
А вот это уже дискриминация и это подсудно. Это не свобода слова.

В Германии был случай год назад. Какой-то баварский 80 летний дед сделал объявление о сдаче квартиры "только немцам". Один выходец из Буркина Фасо подал на него в суд за дискриминацию и выйграл 1000 евро. Дед пытался оправдаться, что прошлые иностранные жильцы оставили её в плохом состоянии, но это ему не помогло. Но реально дискриминайции много. В крупных городах доходит до 100 кандидатов на одну квартиру и иностранцам достаются только квартиры с ценой силно выше рыночной.
01.07.21 18:47
1 6

Высказывать вы можете действительно что угодно
А вы точно знаете о чем говорите?

По этому закону из двух пар - гейской (два пьяных студента) и негейской (семейная пара 40 лет) - хозяин квартиры обязан выбрать гейскую. Иначе попадает на большие деньги.То есть все равны, но некоторые равнее.
Это называется позитивная дискриминация чтобы восстановить баланс. Видать на данный момент действитульно есть дискриминация гомосексуальных пар на рынке жилья.
Точно также при прочих равных многие организации должны при устройстве на работу отдать предпочтение инвалиду, если таких кандидатов нет, то женщине. И есть цель на уровне организации касательно доли инвалидов, женщин, женщин на разных позициях и т.д. Всё это для преодолении многие годы существующей дискриминации.
01.07.21 19:06
20 2

Дед пытался оправдаться, что прошлые иностранные жильцы оставили её в плохом состоянии, но это ему не помогло
То есть отказ сдавать таким уродам квартиру - это дискриминация?

И это очень плохо. Любая дискриминация, вне зависимости от знака - это омерзительно.
Ничего не имею против баланса, однако он должен восстанавливаться естественным путем, и никак иначе.
Когда какая-то группа получает больше прав, а какая-то меньше, это ВСЕГДА ведет к кризису.
01.07.21 20:12
0 12

То есть отказ сдавать таким уродам квартиру - это дискриминация?
Да, конечно. Потому что иностранцы не "уроды" и дед не может знать что следующие иностранцы окажутся такими же не добросовестными жильцами. Но все эти истории это на самом деле некая потребность человека показать свои убеждения. Дед мог просто выбрать немцев из списка претендентов на съем жилья, и никакой истории бы из этого не случилось бы. Но он почувствовал потребность растрындеть всем что иностранцы ему не симпотичны и написал "только для немцев". За что надеюсь и поплатился.

Нет, это ваши фантазии. Хозяин просто не может отказать однополой паре лишь по причине гомофобии. Вот и все. Это никак не отменяет законные требования к однополой паре быть платежеспособной или соблюдать условия контракта.
01.07.21 22:12
1 3

Полностью согласен. Добавлю что даже если хозяин гомофоб, он может просто по своим убеждениям выбрать других жильцов, и никто никогда не сможет ничего доказать. Имеет право сдавать свое жильё кому хочет. Единственное что от него требуется это не болтать, не указывать свою гомофобию как причину отказа. Некоторым людям это очень сложно сделать.
01.07.21 22:21
0 4

Я не знаю всех деталей регулирования в Испании, но в некоторых странах хозяин даже не имеет права выбирать - если несколько потенциальных арендаторов отправили заявку и все они удовлетворяют критериям, то хозяин должен сдать тем, кто заявил первым. Либо объяснить причину отказа (и тут уже можно легко нарваться на претензию в дискриминации)
01.07.21 22:29
0 2

Вы точно пост читали?
Проскрольте на самый верх. Про бремя доказательства.
К сожалению, в этом аспекте я верю автору.
02.07.21 01:31
0 0

Но он почувствовал потребность растрындеть всем что иностранцы ему не симпотичны и написал "только для немцев". За что надеюсь и поплатился.
Честность и откровенность наказуемы?
02.07.21 03:27
0 0

А отказаться сдавать в аренду помещение неонацистской организации, например - тоже будет дискриминацией по политическому признаку? Для простоты будем считать, что организация не запрещена в данной стране. Я вообще считаю, что защита может быть только от дискриминации со стороны публичной власти, но не со стороны частных лиц.
02.07.21 06:36
0 0

Конечно. Демократия это не " говорю что хочу, оскорбляю кого хочу". Это штука посложнее.
02.07.21 08:55
0 0

Какой-то баварский 80 летний дед сделал объявление о сдаче квартиры "только немцам".
Дед какой-то дурак и сам себе устроил проблемы.
Для некоторого понимания контекста: в Германии, особенно в крупных городах, спрос на недвижимость в аренду, мягко говоря, превышает предложение.
Что выливается в толпы страждущих, "резюме арендатора" и кастинги по 20-30 рыл чтобы посмотреть квартиру. Практика, прямо скажем, малоприятная и во многом дискриминирующая, охотно могу себе представить.
Что мешало этому гениальному рантье выбрать из десятка желающих арийца со сталью в глазах, горячим сердцем и безупречной кредитной историей - не понимаю. Но нужно же было раскрыть рот и выразить свое фи ужасным мигрантам, которые сломали его веселенький ремонт. Так по-немецки.
02.07.21 11:04
1 1

Что мешало этому гениальному рантье выбрать из десятка желающих арийца со сталью в глазах, горячим сердцем и безупречной кредитной историей - не понимаю. Но нужно же было раскрыть рот и выразить свое фи ужасным мигрантам, которые сломали его веселенький ремонт. Так по-немецки.
Именно. Все именно так. На одну квартиру в крупных городах проводятся чуть ли не конкурсы с резюме, фотографией счастливой страждущей семьи в портфолио.
Дед вспомнил свою счатливую гитлерюгендовскую молодость и решил зажечь. Ну молодец, чо.
02.07.21 13:18
1 1

Белым Испанцам пора задуматься о смене цвета кожи и наклонностей.
01.07.21 17:28
1 11

Белым Испанцам пора задуматься о смене цвета кожи и наклонностей.
Это пять! 😄
01.07.21 17:33
0 0

Белым Испанцам пора задуматься о смене цвета кожи и наклонностей.
Скорее пора задуматься о прокачивании навыка обращения с оружием. Никогда не лишнее.

а почему на фото министр себя душит?
01.07.21 17:15
0 5

а почему на фото министр себя душит?
Почему "душит"? Законы выдавливает.
01.07.21 17:24
0 8

Выдавливает из себя раба)
01.07.21 17:26
1 3

наверное, она жаба )
01.07.21 17:50
0 1

Чтобы еще и секте "святого" Флойда подмахнуть...
01.07.21 19:05
1 5

разработанный министром равноправия
У них есть Министерство Равноправия? Правда, что ли?
01.07.21 17:11
0 13

Правда, что ли?
Ага. А тут кто-то недавно в комментариях бодро свистел, что все нормально и мир вовсе не поехал крышей влево в дикий толеризм.
01.07.21 17:16
0 10

Правда, что ли?
нет, Министерства Правды пока нет
01.07.21 17:20
0 4

Дак ещё и равноправие какое-то кривое.
01.07.21 17:24
0 0

Правда, ее должность - ministra de Igualdad del Gobierno de España. Министр равноправия.
01.07.21 17:46
0 2

В нашей конторе (огромная, всем известная) есть зам. CEO по равноправию. Как и положено, негр манерный такой. Получает свои несколько миллионов в год за то, что письма раз в неделю шлет о том, как хорошо нам будет, когда мы наконец все признаемся в том, что мы из этих.

Ну я пока держусь, да и жена не одобрит
01.07.21 20:23
0 16

Странная какая-то история.
Очень странная. Нет, понятно что этот закон не будет работать, потому что, как уже сказали, "отказать" можно элементарно просто вломив нецензурный ценник за сдачу жилья. Но в Конституции Испании разве нет пункта, аналогичного российскому 49.2?
01.07.21 17:08
1 0

Вы как-то странно прочитали.
Совсем не сдавать — да пожалуйста.
Тут приходит к вам однополая пара по объявлению и курит косячок с травкой.
Вы им отказываете и попадаете на 10 тыс.
А если вы разным людям разные цены дадите вас и так, как минимум, оштрафуют.
01.07.21 17:54
0 1

Странно, что хозяев недвижимости пока не обязали доказывать, что они вообще сдают квартиру.
Да, не надо читать утопий и антиутопий, мы в них уже давно живём 😒
01.07.21 17:06
0 5

Случай, когда владельца кондитерской затравили в инете и подали в суд за отказ испечь торт для геев - реальный. Много крови ему тогда попили. Грустно все это.
01.07.21 17:04
1 10

А он что им отказал? Почему?
01.07.21 17:12
0 0

А он что им отказал? Почему?
торт был свадебный, а он был против браков геев
ему религия запрещала
но права геев выше религиозных прав, видимо
и стали травить лютейше
01.07.21 17:19
0 9

А он что им отказал? Почему?
более того
в 2012м году в штате Колорадо гей-браки были запрещены законом
поэтому пара расписывалась в штате Массачусетс
а вернувшись в родной Колорадо решила играть свадьбу с тортом именно там
01.07.21 17:24
0 5

Этот случай эта другая история. Он професионал, так пусть и работает как профессионал. Пришёл заказ, выполняй, если заказ не переходит границы законодательства. Если слишком религиозный, пусть идёт в священники. Отказ по причине религиозных убеждений не должен быть допустим. Или .будь профессионалом, или меняй процессию.
01.07.21 18:24
14 6

Этот случай эта другая история. Он професионал, так пусть и работает как профессионал. Пришёл заказ, выполняй, если заказ не переходит границы законодательства. Если слишком религиозный, пусть идёт в священники. Отказ по причине религиозных убеждений не должен быть допустим. Или .будь профессионалом, или меняй процессию.
Верховный суд США стал на сторну пекаря.
Первая поправка не только разрешает свободу слова, но и запрещает заставлять человека выражаться против своих убеждений.
01.07.21 18:37
1 14

Этот случай эта другая история. Он професионал, так пусть и работает как профессионал.
Вот кстати совершенно верно. Потому что религиозное мракобесие может довести до интересных последствий - представьте себе как в кондитерской клиентке отказывают в обслуживании, потому что она женщина, а правоверный мусульманин не может разговаривать с женщиной.

Этот случай эта другая история. Он професионал, так пусть и работает как профессионал. Пришёл заказ, выполняй, если заказ не переходит границы законодательства. Если слишком религиозный, пусть идёт в священники. Отказ по причине религиозных убеждений не должен быть допустим. Или .будь профессионалом, или меняй процессию.
Профессионал как раз имеет право отказать без указания причины. Начиная от загруженности и заканчивая вообще не хочу ничего делать.

Только после того как на него наехали в интернете и в суде, он указал причину "религиозная причина". Но по факту если предпринимателю деньги не нужны от этого клиента - он делает свой выбор и ничего кому не должен. Однако эти законы нарушают принцип свободы и рынка.
01.07.21 18:41
0 5

Если это так то это печально. Потому что например расизм тоже можно назвать " убеждением". Или как пример веселого угнетателя выше. "Я мусульманин, она женщина, не буду обслуживать". Опасная штука.
01.07.21 18:44
4 5

Не успевает по срокам, не договорились в стоимости и так далее, это причины вполне логические и допустимы. Отказ по религиозным убеждениям это мрак. Пусть идёт в попы и уходит с профессии. Тем более как я понял он сам указал причину отказа.
01.07.21 18:48
7 2

Отказ по религиозным убеждениям это мрак. Пусть идёт в попы и уходит с профессии.
А кошерный мясник тоже свинину должен разделывать/продавать?
Звучит как "запрет на профессию" по убеждениям. Такое тоже проходили много раз.
01.07.21 19:34
2 3

Нет. Он может сказать что его предприятие занимается только кошерными продуктами. Это как если мы с вами пойдём в ресторан с морепродуктами и потребуем чизбургеры.
Тот парень имеет кондитерскую. Он может отказать если клиенту не нравится стоимость, если клиент требует что то незаконное, если клиент просто груб или если клиент требует того чего у него нет. Но никак не может отказать если клиент гей. Такое должно регулироватся. Ведь и в прошлом "туалет только для белых" тоже можно причислить к убеждениям.
01.07.21 19:51
0 3

Он может отказать если клиенту не нравится стоимость, если клиент требует что то незаконное, если клиент просто груб или если клиент требует того чего у него нет. Но никак не может отказать если клиент гей. Такое должно регулироватся. Ведь и в прошлом "туалет только для белых" тоже можно причислить к убеждениям.
Это вы свои убеждения высказываете или законы цитируете?
Если убеждения, то они могут быть разные.
А если закон, то Civil Rights Act которые покончил с сегрегацией не упоминает сексуальную ориентацию.
01.07.21 20:24
3 0

Нет. Я говорю о случае конкретно с парнем который отказал в обслуживании человека по своим религиозным соображениям. Считаю это крайне неправильным поступком. Даже немного мудацким поступком.
Юридическую плоскость этого инцидента обсуждать не готов, не знаком с фактурой вопроса.
01.07.21 20:31
2 4

Нет. Я говорю о случае конкретно с парнем который отказал в обслуживании человека по своим религиозным соображениям. Считаю это крайне неправильным поступком. Даже немного мудацким поступком.
Не менее мудацким поступком является троллинг религиозного пекаря.
Зачем из всех пекарей выбрали именного того, кто наверняка откажется? Явно искали повод для судебного иска.
Причем его еще троллили снова и снова, и опять подавали иски. Это нормально?
01.07.21 23:05
0 6

Вряд-ли в резюме пекарей сообщается о их степени религиозности и гомофобии. Видимо они нашли хорошего пекаря, обратились, тот оказался мудаком гомофобом, у геев вышла реакция на оскорбление. Пекаря не звали на свадьбу, и не просили благословить. Попросили только то что он предлагает в качестве платной услуги. Простой торт.
Этот сценарий мне кажется более реальным, чем тот где два гея перед своей свадьбой ищут какого бы пекаря гомофоба потроллить.
01.07.21 23:16
5 1

Вряд-ли в резюме пекарей сообщается о их степени религиозности и гомофобии. Видимо они нашли хорошего пекаря, обратились, тот оказался мудаком гомофобом, у геев вышла реакция на оскорбление. Пекаря не звали на свадьбу, и не просили благословить. Попросили только то что он предлагает в качестве платной услуги. Простой торт. Этот сценарий мне кажется более реальным, чем тот где два гея перед своей свадьбой ищут какого бы пекаря гомофоба потроллить.
Вы бы почитали детали дела, а не гадали.
Пекарь был согласен продать готовый торт, но не дизайнить его по заказу. Насколько я помню, те хотели, чтобы на торте были две целующихся фигурки.

The owner, Jack Phillips, refused to design and bake the cake, saying that gay marriage violated his religious beliefs. He said that he would be implicitly complicit in violation of his religion if he were to design and bake the cake. He was willing for his bakery to sell an already prepared cake for the couple, but not to make one for them.

Верховный суд решил, что пекаря зачморили.

Instead, the Court found that the Colorado Civil Rights Commission had expressed impermissible hostility to religion and thus violated the free exercise clause of the First Amendment.
01.07.21 23:55
0 5

Ну так понятно что заказ был на дизайн торта, это же свадьба. Не медовик же брать на свадьбу. Пекарь эти услуги предоставляет? Если да то пусть всем кто на это имеет право как потребитель. Если слишком религиозный пусть в монастырь пойдёт. Все на самом деле очень просто. Запретить быть гомофобом невозможно и нельзя, запретить гомофобские поступки по отношению к людям нетрадиционной сексуальной ориентации вполне допустимо.

Про Верховный суд я уже сказал. Спорить не буду, не знаком с вопросом. Если решение в пользу пекаря, для меня это печальный факт.

И что значит "вы бы почитали детали дела"? Там реально написанно что вероломные геи решили затроллить бедного религиозного пекаря? Бедный пекарь...
02.07.21 00:09
6 1

Ну так понятно что заказ был на дизайн торта, это же свадьба. Не медовик же брать на свадьбу. Пекарь эти услуги предоставляет? Если да то пусть всем кто на это имеет право как потребитель.
А если пекарю еврею предложат создать торт со свастикой? Может отказать или должен делать?
02.07.21 00:36
0 6

Спорить не буду, не знаком с вопросом. Если решение в пользу пекаря, для меня это печальный факт.
К вопросу там решение было 7:2, то есть 2 либеральных судей тоже стало на его сторону.
Наверное в отличии от некоторых, они в деле разобрались.
02.07.21 00:38
0 0

И что значит "вы бы почитали детали дела"? Там реально написанно что вероломные геи решили затроллить бедного религиозного пекаря? Бедный пекарь...
Да уж, не весело ему. Его ведь троллят до сих пор.
02.07.21 00:40
0 0

Нет. Я говорю о случае конкретно с парнем который отказал в обслуживании человека по своим религиозным соображениям. Считаю это крайне неправильным поступком. Даже немного мудацким поступком.Не менее мудацким поступком является троллинг религиозного пекаря. Зачем из всех пекарей выбрали именного того, кто наверняка откажется? Явно искали повод для судебного иска.Причем его еще троллили снова и снова, и опять подавали иски. Это нормально?
Насколько я помню пекарю пришлось потратить на адвокатов $700000, что не удивительно при оплате адвокатов в $1000/час. На эти деньги можно купить 2-3 дома в недорогих штатах. Пекарю устроили бойкот, травлю в интернете. А ведь могли же пойти в другую кондитерскую - их море.
02.07.21 01:57
0 2

правоверный мусульманин не может разговаривать с женщиной.
Пусть идёт покупать в лезбийскую кондитерку.
Нефиг мусульман провоцировать.

А ведь могли же пойти в другую кондитерскую - их море.
"Пидарасы, сэр..."
02.07.21 03:24
0 0

А если пекарю еврею предложат создать торт со свастикой? Может отказать или должен делать?
В Европе например свастика это запрещённая символика, в США думаю тоже. Он может отказать незаконному требованию, конечно.
02.07.21 09:00
0 0

К вопросу там решение было 7:2, то есть 2 либеральных судей тоже стало на его сторону. Наверное в отличии от некоторых, они в деле разобрались.
Возможно. А возможно нет. Я в 5й раз говорю что в юридической плоскости копаться не буду. Вчера вот Косби освободили, хотя тот около 50 женщин изнасиловал. И хоть его и освободили по вполне законным основаниям, мне всё равно это никак не может нравится. Иногда судебные решения вызывают у меня печаль.
02.07.21 09:02
0 0

Его ведь троллят до сих пор.
В этом виноват он сам. Он мог отказать паре по другим причинам. Банально сослаться на загруженность например, и сообщить что к данному мероприятию не успеет выполнить заказ. Но он решил показать двум геям свои гомофобские убеждения. Троллинг в его сторону меня вполне веселит.
02.07.21 09:05
1 1

Есть люди которые не реагируют на оскорбление, такие бы пошли в другую кондитерскую и забыли бы этого пекаря. Это был бы мудрый поступок. Но к сожелению для нашего героя, есть и такие которые на оскорбление готовы реагировать. На таких он и нарвался.
02.07.21 09:08
1 1

Случай, когда владельца кондитерской затравили в инете и подали в суд за отказ испечь торт для геев - реальный. Много крови ему тогда попили. Грустно все это.
Интересно, как себя ощущает правоверный мусульманин где-нибудь в Франкфурте, когда к нему заваливается толпа квир-персонс после шабаша за дёнерами? Испытывает ли он глубокие экзистенциальные страдания?
Вот честно, мне не слишком приятна вся эта повесточка, но если она будет причинять попоболь (очаровательно звучит в этом контексте, знаю) разным религизоным фундаменталистам, то готов проспонсировать.
А пекарь - идиот. Мог бы тактично слиться по любому другому поводу.
02.07.21 10:37
0 1

Нет. Я говорю о случае конкретно с парнем который отказал в обслуживании человека по своим религиозным соображениям. Считаю это крайне неправильным поступком. Даже немного мудацким поступком.Не менее мудацким поступком является троллинг религиозного пекаря. Зачем из всех пекарей выбрали именного того, кто наверняка откажется? Явно искали повод для судебного иска.Причем его еще троллили снова и снова, и опять подавали иски. Это нормально?Насколько я помню пекарю пришлось потратить на адвокатов $700000, что не удивительно при оплате адвокатов в $1000/час. На эти деньги можно купить 2-3 дома в недорогих штатах. Пекарю устроили бойкот, травлю в интернете. А ведь могли же пойти в другую кондитерскую - их море.
Урежь осетра. 1000 долларов в час на адвоката, ага. 😄))
02.07.21 13:19
0 1

1000 долларов в час на адвоката
Невыдуманные истории, о которых невозможно молчать. 😄
02.07.21 15:16
0 0

А если пекарю еврею предложат создать торт со свастикой? Может отказать или должен делать?В Европе например свастика это запрещённая символика, в США думаю тоже. Он может отказать незаконному требованию, конечно.
Нет, в США это не незаконная. Тут даже Майн Камф в любой библиотеке есть. Первая поправка at work.
03.07.21 05:48
0 0

Иногда судебные решения вызывают у меня печаль.
Буква закона у вас вызывает печаль? Вы за "революционную целесообразность"?
Ну я не настоко жесток, не буду желать вам под нее попасть.
03.07.21 05:50
0 1

Урежь осетра. 1000 долларов в час на адвоката, ага. 😄))
Может быть и много больше. 500-1000 баков это вообще "по божески".
03.07.21 05:52
0 1

На таких он и нарвался.
То есть на "м...ков"?
03.07.21 05:53
0 0

А пекарь - идиот. Мог бы тактично слиться по любому другому поводу.
He just tried to stand his ground.
Грустно, что беспринципность в современом мире это доблесть.
03.07.21 05:55
0 1

В Европе например свастика это запрещённая символика, в США думаю тоже.
А вы не думайте, потому что это не так.
Лишь в немногих странах Европы запрещена символика Третьего Райха. Да и то не вся.

за отказ сдать жилье однополой паре
А пара вообще как-то должна доказать, что однополая? Например свидетельство о браке предъявить? Потому что без бумажек все их слова не значат ничего, может просто решили воспользоваться дырой в законе с целью давления на собственника. Хотя с нынешними европейскими ценностями достаточно заявить, к примеру, что чувствуешь себя женщиной и ходить по женским раздевалкам, никто не пикнет.
01.07.21 17:02
0 13

Пусть трахнут друг-друга на запись.
01.07.21 17:39
1 6

А пара вообще как-то должна доказать, что однополая?
Вот всегда удивлял этот пункт. Например при приеме на работу. Или кто-то попытается вступить в ассоциацию ЛГБТ/ЖПЧШЦ в компании Гугл - он должен проходить какую-то серию испытаний чтобы доказать свою причастность? Как это вообще происходит?
Жду реальных ответов по существу от присутсвующих здесь представителей леволиберальной общественности, знающие быт лгбт _изнутри_, так сказать.

за отказ сдать жилье однополой пареА пара вообще как-то должна доказать, что однополая? Например свидетельство о браке предъявить? Потому что без бумажек все их слова не значат ничего, может просто решили воспользоваться дырой в законе с целью давления на собственника. Хотя с нынешними европейскими ценностями достаточно заявить, к примеру, что чувствуешь себя женщиной и ходить по женским раздевалкам, никто не пикнет.
Пара может подать на владельца в суд и заявить, что им отказали по причине того, что они одного пола. Их отношения не играют роли. Это владельцу придётся доказывать, что причина была другая.
01.07.21 19:00
0 1

Или кто-то попытается вступить в ассоциацию ЛГБТ/ЖПЧШЦ в компании Гугл - он должен проходить какую-то серию испытаний чтобы доказать свою причастность? Как это вообще происходит?
Внутри Гугла куча всяких групп, вступай, в какую хочешь.

Пара может подать на владельца в суд и заявить, что им отказали по причине того, что они одного пола. Их отношения не играют роли.
Как раз нет, играют. В статье написано, что если владелец отказывает в сдаче в аренду паре потому что они геи, или не продлевает договор аренды из-за того, что узнал, что пара является лесбиянками, то владельцу грозит штраф. То есть речь идет именно о дискриминации лгбт пар, находящихся в отношениях. Поэтому и возник вопрос, если бремя доказывания собственной невиновности лежит теперь на владельце, то какая ответственность собственно предусмотрена для таких пар, которые могут подать в суд по надуманной причине или оказывать давление на владельца, на самом деле парой не являясь.
01.07.21 21:00
0 2

Аренда в западный странах - это довольно сильно зарегулированный процесс. Если владелец недвижимости установил цену, которая устраивает пару и если пара проходит по формальным критериям (которые прописаны в стандартном, одобренным регилурующими органами договоре аренды), то единственное почему ареднодатель может им отказать - это личное неприятие. И вот в таких случаях нужен этот закон, чтобы арендодатель не мог отказать исключительно по причине того, что он - гомофоб.
01.07.21 22:21
0 2

Причем два раза.
02.07.21 03:18
0 0

Владельцам недвижимости остается только объявить себя геями или "они". На всякий пожарный. 😄
01.07.21 17:01
1 3

Ну, раз он не сдал вам квартиру, то он по определению гей. Причем в плохом смысле этого слова
01.07.21 17:05
0 4

Удобный закон. Если тебе нужна квартира для шумной вечеринки с погромом, можно особенно не конспирироваться. Достаточно представиться гомосексуальной парой. Или тройкой. Или десяткой.
01.07.21 17:00
0 3

Это касается только долгосрочной сдачи.
01.07.21 17:47
0 0

"Закон запрещает любую дискриминацию представителей LGBTI-сообщества"
А как же это?
Я не могу прочитать на испанском. Но там скорее всего как пример долгосрочной.
Если любой, то какая разница в сроке?
01.07.21 18:03
0 0

это безумие защиты "угнетённых" за счет нормальных людей начинает утомлять,
рано или поздно коснется тех, за чью права они так борятся,

01.07.21 16:59
0 12

Это вообще уже безумие какое-то.
01.07.21 17:15
0 0

01.07.21 20:58
0 12

ru.wikipedia.org - вот еще один пример.
Но они все же приняли решение нормальное в 2019 году
02.07.21 02:56
0 1

Министр равноправия звучит как министр правды и министр мира.
01.07.21 16:55
0 24

В какой отсталой стране я живу. У нас, смешно сказать, только в сентябре за однополые браки будут голосовать. А отказать в квартире можно вообще кому угодно. 😄
01.07.21 16:54
0 2

А если окупасы геями окажутся? Владельцев так же вздрючат? 😄
01.07.21 16:53
0 11

Думаю, да. Поди докажи, что ты хочешь их выселить, потому что они окупасы, а не потому что они геи 😄
01.07.21 16:57
0 12

Семантически еще сложнее.
Ты будешь пытаться доказать, что они пи**расы в плохом смысле этого слова, а тебе в качестве контраргумента, что они пи**расы в хорошем смысле этого слова.
01.07.21 17:59
0 7

Окупасов закон защищать не будет?
Бля полного равноправия.
02.07.21 03:17
0 0

"дивный новый мир"
опять
01.07.21 16:53
0 4

Потому что ты попробуй докажи в суде, что причины были другие. Доказать это нереально.
Как-то не совсем понимаю в чем подвох. Не сдал этой паре потому что сдал другой гомосексуальной паре.
01.07.21 16:50
0 0

Не сдал этой паре потому что сдал другой гомосексуальной паре.
Но бремя доказательства того, что другая пара - гомосексуальная, ложится тоже на тебя!
01.07.21 17:01
0 7

Они захотят доказательств прямо в суде? Это не нарушит никакие другие законы? ))
01.07.21 17:10
0 4

новая возможность для окупасов?
01.07.21 16:49
0 4

новая возможность для окупасов?
Скорее долгожданный массовый каминг-аут для окупасов.
02.07.21 10:08
0 0

А если снять квартиру хочет один человек, а не пара?
- "Знаете, вы нам не очень подходите"
- "Кстати, забыл сказать, я гей"
- "Заселяйтесь!"
01.07.21 16:44
0 21

"Бремя доказательства своей невиновности теперь ложится на обвиняемого".
Феерично.
01.07.21 16:38
0 10

Ничего фееричного.
В административном праве сплошь и рядом. Презумпция невиновности — в уголовном.
01.07.21 18:02
0 1

Ничего фееричного.
В административном праве сплошь и рядом. Презумпция невиновности — в уголовном.
Т.е. исходить будут из того, что по умолчанию отказ происходит из-за сексуальной ориентации клиентов?
01.07.21 19:05
0 0

Исходить будут из того, что кто первый заявил, тот и прав. Не знаю всех деталей "там", но в и в России, и в СССР я этого наелся по полной:
В административном праве сплошь и рядом. Презумпция невиновности — в уголовном.
Да, в общем по умолчанию прав заявитель, какую бы чушь он не нёс.
02.07.21 00:23
0 1

Министр равноправия... Германия занервничала. Разница в цене для понаехавших-студентов-начинающих карьеру и тех у кого стабильная официальная работа может быть в 2-3 раза. Надо ли говорить что 90% коренных жителей, имея зп выше экспатов, снимают жилье в 2 раза дешевле или вовсе сидят на социале/фрилансе которого хватает на базовые нужды. А вкалывать турки есть, поляки и прочие. А так да, равноправие))
01.07.21 16:35
6 3

. А вкалывать турки есть, поляки и прочие.
Причем и туркам и полякам Германия отлично подходит, особенно если сравнивать с Турцией и Польшей. Интересно, почему?🤔🤔🤔

Если всё действительно так, то наряду с "Но в какое положение этот закон ставит владельцев собственности?" в какое положение этот закон ставит гетеросексуалов в принципе? Люди второго сорта что-ли? А если гетеро пара подаст в суд по такому же принципу узнав, что жилье сдано гомосексуалам? Да, будет срач до небес. Алюминь.
01.07.21 16:32
1 21

А если гетеро пара подаст в суд по такому же принципу узнав, что жилье сдано гомосексуалам?
Видимо, "это другое".
01.07.21 17:03
0 2

Это бздец какое другое. Как этот закон с конституцией сочетается? Что то мне подсказывает, что не очень. Или не только в РФ могут "класть хуй на Конституцию —
на красную обложечку, и внутрь тоже класть." (все вопросы к Каганову, их него это). Я понимаю если в законе речь идёт о секс. ориентации вообще, но если именно так как у Алекса написано, то это полная жопа.
01.07.21 17:14
1 2

Я понимаю если в законе речь идёт о секс. ориентации вообще, но если именно так как у Алекса написано, то это полная жопа.
"Закон запрещает любую дискриминацию представителей LGBTI-сообщества"
Авторы закона, очевидно, полагают, что гетеросексуалов и так никто не дискриминирует. Но как-то не подумали о том, что так было ДО их закона)
01.07.21 17:21
0 8

Интересно, а это "равноправие" точно равноправие? Если LGBT-домовладелец откажется сдать хату гетеросексуальной паре, с него тоже сто штук?
Я понимаю если в законе речь идёт о секс. ориентации вообще, но если именно так как у Алекса написано, то это полная жопа."Закон запрещает любую дискриминацию представителей LGBTI-сообщества"Авторы закона, очевидно, полагают, что гетеросексуалов и так никто не дискриминирует. Но как-то не подумали о том, что так было ДО их закона)
Здесь вопрос баланса. Когда он будет установлен закон отменят.
01.07.21 19:20
9 0

Здесь вопрос баланса. Когда он будет установлен закон отменят.
Никогда такого не было, чтобы привилегированный класс добровольно отдал свои привилегии.
Проблема в том, что с одной стороны имеем часть общества с надуманными, эфемерными "привилегиями", а с другой - вполне себе жирные, настоящие привилегии, с невозможностью даже подать на представителя лгбт за клевету или оскорбление.

Здесь вопрос баланса. Когда он будет установлен закон отменят.
Ага. Наркоманы наширяются и перестанут, коррупционеры наворуются и прекратят.
01.07.21 20:47
0 5

Здесь вопрос баланса. Когда он будет установлен закон отменят.
Эти пидарасы?
Отменят?
Ага, щаз, ждём...
02.07.21 03:14
0 2

История скорее логичная, тренды последних лет иных вариантов практически не допускают.
В общем, в ближайшие годы у людей будет выбор - жить в развитых странах под гнетом меньшинств или (и) беженцев, или жить в неразвитых странах под гнетом их правительств.

Сейчас маятник идёт по нарастающей в пользу ЛГБТ, потом в какой-то крайней точке, он пойдёт обратно, с притеснениями и запретами. И это будет хорошо 😄
01.07.21 16:31
14 16

это БЫЛО БЫ хорошо. К сожалению, маятники это просто красивая аналогия. А в жизни все только ухудшается
spo
01.07.21 17:12
2 2

да какие там мятники, некому качать его будет,
в Америке в этом безумие из миллениумов 10% уже голубых, лезбиянок, нон байнари и пр,
те кто младше, не помню как называются -30%
01.07.21 17:19
6 1

те кто младше, не помню как называются -30%
genZ aka zoomers
01.07.21 17:34
0 0

да, любят они про маятники, и про спирали истории -полный бред
01.07.21 17:42
0 0

Ну да, владелец жилья видит толпу малолеток, которые явно собираются устроить вечеруху и разнести хату в хлам и отказывает им. Они пишут жалобу, что они - группа геев и лесбиянок, хотели провести культурный вечер, а им отказали.
01.07.21 16:29
0 10

Ну да, владелец жилья видит толпу малолеток, которые явно собираются устроить вечеруху и разнести хату в хлам и отказывает им
Да нафига "отказывает"-то? Выкатывает превентивный ценник, соразмерный капремонту. Тем более что для посуточного съёма он и так почти такой.

Статью на сайте прочитать нельзя, но в русском тексте речь всё же про долгосрочную аренду вроде как.

Статью на сайте прочитать нельзя, но в русском тексте речь всё же про долгосрочную аренду вроде как.
Да, это о долгосрочной аренде.

Судя по недавному опыту съёма квартиры в Пальме - "однополые" там как раз таки владельцы, причём вполне определённой ориентации.
Потому что набор данных, которые они требуют, выходит за рамки любых приличий. Учитывая это, вряд ли им так уж сложно будет доказать, что причина отказа, например - недостаточный (по их личному мнению!!!!) у кандидата срок проживания в городе, а не что-то другое.

а что за набор данных?

а что за набор данных?
Все документы уд. личность, гражданство или основание для пребывания, место работы, стаж, источники доходов (с подтверждением), места прошлого проживания - минимум, который требуют просто все. Далее со всеми остановками, как лэндлорда левая пятка захочет.
Покруче миграционной полиции будет.

А что делать, если законы такие, что жильца не выселить, даже если он год не платит и жжет в квартире на полу костры? Вот и страхуются как могут

Ну, если при этом они не требуют предоплаты, тем более за несколько месяцев или лет, то можно

Ну, если при этом они не требуют предоплаты, тем более за несколько месяцев
Попробуйте сыграть в казино, у вас отлично получается угадывать.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 112
exler.ru 129
авто 353
видео 2836
вино 295
еда 371
игры 106
кино 1330
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 697
СМИ 1619
софт 769
США 21
тип 2
тмп 11
шоу 6