Адрес для входа в РФ: exler.bar
Новые правила проезда в электричках
Хорошая новость, между прочим!
Министерство транспорта предложило ужесточить правила проезда в электричках. Чиновники хотят разрешить высаживать из поезда плохо пахнущих людей и музыкантов. Проект приказа о внесении изменений в правила перевозок пассажиров опубликован на сайте правительства.
До этого, согласно правилам, сотрудники органов внутренних дел могли снять человека с поезда, однако формулировка была более общей: «если он нарушает правила проезда, общественный порядок и мешает спокойствию других пассажиров». Теперь туда может добавиться уточнение: спокойствию граждан теперь будет угрожать «неприятный, зловонный запах» и «грязная одежда».
В проекте уточняется, что высадить из поезда могут за игру на музыкальных инструментах или пение, а также людей, которые включают радиоприемники или магнитофоны. Под запрет попали и другие действия, которые повышают уровень шума в вагоне поезда. Последний раз документ, регламентирующий проезд в электричках менялся в 2013 году. (Отсюда.)
Мне тут как раз в предыдущий приезд пришлось пару раз прокатиться на электричках (давно забытые ощущения). Так вот, некоторых "музыкантов", которые там завывают, нужно не только высаживать, но и судить за особо зверское изнасилование как музыкальных инструментов, так и слуха пассажиров.
Впрочем, замечу, что в электричках также попадаются и реально хорошие музыканты - явные профессионалы.
Но тут, знаете ли, вопрос такой, неоднозначный. Далеко не всем пассажирам нравится вообще сам факт навязанного концерта, даже если исполнение нормальное. Кто-то собирался подремать, кто-то хотел подумать или почитать в тишине, а тут раз - изволь слушать, а куда ты денешься?
А вы как к этому относитесь? Нравятся выступления в электричках или вы считаете, что там это совершенно неуместно?
Ну и для понимания того, что там происходит со стороны музыкантов, пара статей с интервью - "Вагонные песни — не плевое дело" (извините, что ссылка на "Комсомолку", но статья там вполне нормальная) и "Певцы из электричек рассказали о радостях и тяготах профессии".
Ещё раз - есть принципиальная разница между покупкой платной услуги, на которой паразитирует какой-то левый персонаж, которого к тому же нельзя выключить, и собственным продуктом, который предлагают бесплатно с условием просмотра рекламы.
Как бы вы отнеслись, если бы ваш оператор интернета, которому вы платите за доступ, начал бы показывать неотключаемую рекламу перед открытием любых сайтов? А здесь товарищи вообще никакого отношения к РЖД не имеют. В НЙ, как говорят, оператор метро позволяет играть в переходах, только прошедшим условный «худсовет». А ведь это просто переходы, даже не поезд.
они могут петь на улице, где их можно обойти и уйти от них, чтобы не слышать их
В любом случае, даже если они берут билет, он не дает право на ведение предпринимательской деятельности в вагоне.
Поэтому хотят петь - на улицу, где любой желающий может их не слушать.
А насчет паразитов - вы похоже читать не умеете. Я ясно сказал, что паразитами они становятся, когда забираются на чужую территорию и начинают там мешать.
Вот только не нетерпимых, а требующих уважать и их права тоже. Легче всего быть добрым за чужой счет.
А уроды, орущие на ухо "Как упоительны в России вечера...", просто паразитируют на чужой услуге.
Если бы человек молча шёл по вагону (исключаем ситуацию с немывшимся полгода бомжом), а вы ему дали денег - то никаких вопросов. А когда он перед этим что-то две-три минуты орёт на весь вагон - то почему это должны терпеть те, кто купили услугу без этого шума?
Вас кстати никогда не травили пирожками в электричках? Мне как-то не повезло, правда это было лет двадцать назад, но запомнилось надолго, особенно с учётом отсутствия в тех электричках сортира.
Никак не могу понять, что сложного в фразе "в общественных местах не должно быть шумов помимо фонов, связанных с функционированием этого общественного места"?
Я больше скажу, на улицах тоже не должно быть музыки, кроме специально отведенных мест,никакой аудиорекламы, видеорекламы в темное время суток, раздачи флаеров и т.п.
И как насчет торговцев? Которые порой со звукоусилительной аппаратурой ходят, чтобы их слышали даже те, кто в наушниках.
Музыканты профи там бывают, конечно. И таланты-самоучки, которые пытаются заработать на инструмент, например. Но последних - единицы. И, в основном эти певцы-попрошайки (начиная от слепых (увы), заканчивая студентами с "фендерами" (внезапно. в электричке) - часть бизнеса некоторых дядь с упругими бритыми черепными коробками. В большой бизнес их не берут, да и не по уму им. Вот и подгребают под себя бомжей больных (есть и реально слепые - регулярно вижу) да студентов.
Вторая категория - свидетели чего/кого-то там: "а сейчас мы споем вам песню, которая славит бога. И петь, чтоб им пусто было, не умеют. Зато "песнь" состоит из слов "бог", "господь", "любит", и предлогов с союзами.
Вот только, 1) репертуар не мой и 2) у меня нет желания слушать их в электричке. Никакого.
А вот интересно, под категорию "запах" попадают граждане, которые выливают на себя по полведра ядреного парфюма?
;)
Думаю, что за громко орущий патефон не имеют права ссадить с электричке.
— Это называется «внутренняя интеллигентность»!
Но к запреты, особенно основанные на оценочном критерии "ндравится - не ндравится", не люблю ещё больше. Это скользкая стезя, на мой взгляд. Да, мне не приятен запах бомжа. Но удушливый запах парфюмерной воды любого пола в замкнутом объеме вагона тоже может довести "до потери сознания" (как уже и говорили). Давайте обнюхивать пассажиров на входе? И заодно отбирать у обнюханных мобильники, ибо никакая песня не бесит больше, чем подробное обсуждение личных и рабочих проблем на весь вагон. Пассажиров с визгливыми голосами вообще не сажать! 😄)
Ну или просто быть терпимее к соседям по вагону, включая бродячих.
Опрятненько, что сказать.
Опрятненько, что сказать.
И никаких объявлений, кроме остановочных пунктов.
Достали, твари.
И это неправильный подход, нужно делать мир лучше.
И это неправильный подход, нужно делать мир лучше.
100 км от Москвы, трасса М4, температура -10, снег, ночь - шикарное время именно для велосипеда.
Мне кажется, некоторые люди путают велосипед как средство поддержания здоровья, увлечение, удовольствие со транспортным средством.
а) Семья
б) Школа
в) Детский сад
г) Полиция
Но никак не в электричке. Это (запах от еды) лично для меня намного бОльшее издевательство чем попрошайки, музыканты и торговцы.
Как-то читала комменты на BBC по аналогичному поводу - что вас бесит в поездах и что бы надо запретить. Не могу сказать, что был большой разброс в мнениях - люди хотят тишины, отсутствия запахов и прайваси. Все.
Бесит людей музыка, запахи еды, парфюма, дамочки делающие макиях (рассказ про мужика, стригшего ногти на ногах, поверг всех просто в шок), неуемные разговоры по телефону и просмотр порнухи на соседнем кресле. Все как везде, люди везде одинаковые.
Всегда нравилось ездить на электричках, такой род медитации всегда был (если, конечно не летом в жару в Юрмалу). Книжечку почитать, в окно на сосенки посмотреть. В Латвии очень минимально певцы-продавцы бывали в электричках, в Англии пару раз в год в метро попадаются какие-нибудь румыны, никогда не видела в поездах. Зато помню, как в Россию приедешь - во всей красе. Прикольно, как турысту на это посмотреть, поржать. На постоянной основе это терпеть - меня бы бесило.
Мне еще как-то кажется, что никакого уважения к этим людям нет. Лично по мне, это всего в шаге от попрошйничества на улице. Я не верю, что вот совсем никакой другой работы нет, что бы годами по вагонам гулять. Жалость лично у меня вызывает все это.
Но отдельное зло, с которым как бороться непонятно, это разговоры по телефону. Вот просто бесят. Орут на весь вагон, особенно если на каком иностраннном говорят. Тот же ужос в автобусах. Мы когда только приехали, жили там, где нет метро. И на работу надо было на поезде (достаточно быстро, но подороже) или на автобусе (медленно, но дешевле) ездить. В целях экономии пыталась ездить на автобусе, не смогла, эти телефонщики просто так выбешивали, что никакой экономии не хотелось. Однажды реально вышла на полпути голову проветрить.
НАКОНЕЦ-ТО!
А вот с плохо пахнущими людьми другой вопрос. Кто будет оценивать? А если это бабушка? А если человек сел на последние деньги? Мало ли какие истории. Вообщем неоднозначно.
Экономят многие "бабушки", на чем не надо.
А вот, к примеру, цыганка к вам подсядет погадать, за руку начнёт хватать и луком в лицо дышать - тоже пересядете, или удобнее будет, если дяденька в погонах решит эту проблему за вас?
Вообще не понимаю, в чём проблема, если хотят навести порядок в электричках, ущемляя хотелки заведомого меньшинства и добавляя комфорта большинству?
Людей с детьми тоже будете запрещать? Дети же орут (и хватают, блюют, чихают и пр).
А насчёт детей.. Кмк, есть разница, когда человек специально топчется у тебя на ушах, желая срубить бабла влёгкую, и когда кричит ребёнок, который просто ещё не в состоянии давать отчёт своим действиям.
З.ы. не я начал передергивать.
Вообще, как-то странно сравнивать безмозглого младенца и взрослого лба, который хочет насшибать бабла по-быстрому, наплевав на окружающих.
Хотя приведенная тут статистика нетерпимости не может не радовать, но на этом сайте она не работает. 😄
Ну ок, среди посетителей форума любителей играть на людях цыганские песни я не помню пока. НО! О таких интимных склонностях тут не принято говорить.
Я еще могу принять исполнителя, если в нем что-то есть.
Но типа исполнитель одного куплета из популярной песенки и требующий за минутное дело денег от окружающих... Это скорее всего смахивает на шантаж - заплатите мне и я уйду.
За 16 рублей я с неё ухожу.."
Не могу не поделиться своей позитивной энергией, поэтому хожу по поездам и стучу в барабан.
другой своих сил недостаточно, надо еще усилок включить.
Ну а парочка, считающая, что за талант (хм...) налоги платить не надо - это вообще.
Как-то я скучно живу
Я была на Экспо в Милане, и попала в школьный день - представьте площадку-накопитель из тысяч подростков, ожидающих прохода на следующий «этап»-эскалатор захода на выставку. Ой, божечки ....
Еще бесят люди, играющие в игры или слушающие музыку без наушников.
Или попадаются болтливые женщины. Некоторые громкие. А у некоторых голос реально негромкий, но его отчетливо слышно в другом конце вагона.
Особый луч ненависти продавцам, громко рекламирующие свой товар. А потом, в полном вагоне, ведущим расчеты с тёткой у окна. Она деньги, ей товар и все через мою голову.
Потом они реально мешают пройти. И продавцы с баулами и музыканты с колонкой на тележке.
Проблема решается сама собой: не нравятся музыканты, не давай им денег. Если заработка им нет, будут в другом месте играть.
--от чего он вас избавил?
--от цыган
--ну что вы, цыгане очень милы люди
цыгана. Но я еще в школе проходил, что эти люди страшные.
...
© Бессмертный Шварц!)
1. с ожирением любой степени
2. с животными
3. с устройствами, которые позволяют воспроизводить музыку без наушников
4. с ростом более чем нормальный
5. с лыжами, велосипедами, самокатами, роликами, санками и т.д.
6. с сумками более чем ручная кладь авиакомпании Победа
7. с рыжими волосами
8. с детьми
9. отделить женские и мужские вагоны
10. с грязными ногами и потными носками
11. с немытыми телами и неглаженными рубашками
в общем запретите ездить в электричках всем, кроме тех, кто пишет данные запреты, а тех кто пишет и принимает данные запреты, не выпускайте из данных электричек, пока не напишут очередные Москва-Петушки.
Вот точно также скулили курильщики, когда запретили курить в общественных местах. Что-то там про фашизм кукарекали.
"Сегодня вы запрещаете курить в вагонах, а завтра высадите из поезда на мороз чернокожую беременную бабушку-лесбиянку еврейской национальности с 1 степенью инвалидности, фашисты проклятые!"
Было дело.
И про габариты предметов (включая лыжи/велосипеды), и про животных, и про курение, и про грязную одежду.
Но у вас есть альтернатива; даже более одной.
- пойти пешком
- взять такси
- купить автомобиль
- построить свою железную дорогу
Далее - по нарастающей.
Ответная записка: «Уважаемая Серафима Львовна! Сему не надо нюхать! Сему надо учить!»
1. лично МНЕ мешает - поэтому запретить!
2. лично МНЕ не мешает - поэтому пофиг!
3. лично я противник любых запретов - поэтому разрешить из принципа! Свобода превыше!
4. а давайте примерим ситуацию не только на себя -> есть те, кому мешает и объективно вредит всем -> лучше запретить: кому не мешает - не пострадают, остальные выиграют.
Несложно видеть, что кроме варианта 3 почти все сводится к одобрению запретов, эмоциональному или логичному, не суть.
Ну и лирическое отступление. Когда-то в метро (а местами и сегодня) было и музыкантов уйма и лотков с торговлей чем угодно и рекламой все оклеено "от и до". Разгул демократии.
Потом это стали регулировать и в общем как-то полегчало.
Недавно катался в стамбульском метро. Там, удивительное дело, вообще ноль рекламы (кроме как на мониторах в вагонах), никакой торговли, никаких музыкантов, никаких бомжей ни в переходах ни клянчащих внутри, и вообще спокойней, хучь и турки - народ экспансивный и туристов полно еще.
Так что, "я б запретил". Но проблема будет в том, что запретят и тех, кого не стоило бы. "Неприятный запах" - это вообще что? Его специальные казаки нравов и запахов будет оценивать? Собака с милицией?
Вам ни разу не попадались на кольцевой дрыхнущие бомжи? Я думаю, вы согласитесь, что их по-идее нужно как-то удалить из вагона. С какой формулировкой? За что? Или хрен с ними, пусть дрыхнут, развалившись на сиденьях, благоухая мочой и раскидывая вшей? Ведь и за проезд заплатили, и не от хорошей жизни.
А вот если бы их не гоняли, по кольцу вообще невозможно было бы проехать.
Остается только один вопрос, как этого добиться?
На деле докопаются просто до тетеньки-с-курицей-в-пакете и стрясут с нее триста рублей, чтобы пропустить.
Это ж то же самое, что "борьба с терроризмом" - зверские бабки на металлоискатели и прочий хайтек, а на деле распил бабла и проходи кто хошь. А простым гражданам - шмон рюкзачков, с потерей времени и нервов.
Ехал как-то в маршрутке в пригороде Питера. Напротив сидела красивая девушка с длинными рыжими волосами. Сел - что-то запашок какой-то... А уж если я его чую, то все остальные чувствуют с гарантией, у меня нюх очень слабый. Закрыли двери, поехали. И началось. Источник запаха обнаружился быстро - в салоне сидел бомж. Выкинуть его - а за что? Ведет себя прилично, проезд оплатил. Водиле похрену, его из форточки обдувает. так и ехали - я дышал себе в воротник, девушка свои роскошные рыжие локоны собрала в горсть и дышала в них. Она не выдержала, вышла где-то в чистом поле, я продержался до окраины пригорода.
Бомж поехал дальше.
Вот это и называется неприятный запах.
1. Если ввалится явно вонючий чувак, но при этом прилично одетый - что делать?
2. Если красивая девушка обольется парфюмом так, что п.1 покажется розами - что делать?
3. Если обосрется ребенок, обгадив вполне приличных родителей - что делать?
И так далее.
Собственно я как-то испытал на себе: опаздывал на пересадку на транзитный рейс - зашмонали на досмотре долго, потом бежал скачками по аэропорту и ввалился в салон самолета прямо вот уже в последний момент, когда все last calls прошли и тетеньки у гейта собрались нажать кнопку и разойтись. Так вот пока бежал - вспотел аки равшан с джамшудом, отстроившие храм минобороны.
Уселся, взлетели, отхожу понемногу. Потом смотрю, через ряд какая-то тетя зажимает себе лицо шарфиком и бормочет "disgusting!! holy shhhi-i-i-it!" и зыркает этак в мою сторону. Ну, думаю, беда - вспотел, конечно и самому неприятно, но деться некуда, сижу. Причем от себя-то вроде не воняет. Спросил приятеля на соседнем кресле - тоже, говорит, не чую ничего такого.
А потом вижу - за нами сидит чувак, совсем не вспотевший и вообще вида культурного, тот снял носочки и копыта свои задрал поудобнее. И шо интересно, воняло от него немного, хучь и лицезреть это неприятно. А тетя вот чуть не сдохла там, шипела все два часа лету. Впрочем может быть это я был-таки виной тому, осталось неизвестным.
Я это не к тому, что таких козлов надо высаживать, а к тому - что для одного - вонь, а другому тот же запах мало- или вообще незаметен.
Одна пара только хорошо поет, парень с девчонкой. Душевно. Остальных хочется убить - реально хронофаги. Особенно одного товарища, бренчащего на расстроенной гитаре и немузыкально орущего рэп собственного сочинения.
Электрички С-Пб, Витебское направление, езжу почти каждый день.
До кучи, стоило бы запретить еще долбаных коробейников aka "транспортная торговля", звуковую рекламу и тупые агитки от РЖД. Одно время очень часто крутили. И вот это вот: "Внимание! Убери башмак!" Вот зачем этот "башмак" пассажирам?
Все вышесказанное относится и к метро. Ну, за исключением "башмака".
Лучше тишина, чем музыка, которая лишь с малой вероятностью мне понравится.
Вопрос:
Почему контролеры-кассиры билетные разъездные не принимают мер к музыкантам в поезде?
Деяния лиц, осуществляющих исполнение музыкальных произведений в электропоездах, не попадают ни в одну из категорий нормативно-правовых документов Российской Федерации. Их деятельность не является нарушением общественного порядка.
Обеспечение правопорядка в общественных местах относится к деятельности полиции (ст. 2 Федерального закона РФ «О полиции»).
Пели свои песни какие-то "барды".
В Зеленогорске пересели на обычную электричку, в Комарово ввалилась толпа "толкинистов"; гремя мечами. И, суки, гитарами тоже...
Почему я не сел за массовое убийство - загадка!
Вот поэтому я и вожу с собой наушники всегда.
- либо лети без зонта
- либо сдавай в багаж
- либо не лети вообще
- или на крайняк купи свой самолет
Никто не ноет и не плачет.
Уровень грамотности журналистов, конечно, доставляет. Интересно, они хотя бы один раз перечитывают сами, что написали?
- сойдите с поезда!
- почему?
- вы музыкант!
- я плохо пахну?
- м-м... нет.
- ну и нахуй пошёл!!! ВЛАДИМИРСКИЙ ЦЕНТРАЛ, ВЕТЕР СЕВЕРНЫЙ!!!!
В цивилизованных и отнтсительно богатых странах (напр в Финляндии) такого не встречал в поездах и электричках.
Кто и как будет это определять?
Полагаю стоит ждать новостей вроде "Женщину выбросили из вагона, так как её духи давно не в тренде" или "Парень расстроился, что нет мест и вызвал наряд, который согнал пассажира под предлогом, что тот распространял запах одеколона".