Адрес для входа в РФ: exler.bar

О том, как можно отравить человека "Новичком"

04.09.2020 11:04  16666   Комментарии (199)


Владимир Углев

Вчера мы говорили о несущем пургу у Соловьева "эксперте" Ринке, который был фигурантом нескольких уголовных дел (о нем рассказывалось в статье в Forbes).

А сегодня послушаем нормального эксперта - одного из изобретателей "Новичка" Владимира Углева. В статье в Insider он рассказывает о том, можно ли человека отравить "Новичком" и если можно, то как - "Изобретатель «Новичка» Владимир Углев: «Навального могли отравить раствором А-242, нанеся его на одежду»".

— Немецкие эксперты заявили, что отравляющее вещество принадлежит к классу «Новичок». Это звучит правдоподобно?

— Немецким специалистам доверяю на 100%. Из «Новичков» это может быть раствор (допустим, в диметилформамиде) твердого аналога А-234, а именно твёрдого А-242, плюс добавка какого-то более быстродействующего вещества, скрывающего симптомы (например, клофелин). А-242 по своим токсикологическим свойствам 100% аналог А-234, но так как в нормальных условиях это твёрдое вещество с температурой плавления около 96 градусов, то сам по себе он практически безопасен. Именно раствором А-242 я и получил своё последнее поражение, правда, действовал быстро, опустив руку в раствор соляной кислоты. Но верхняя часть кисти отпотевала несколько лет.

— Как долго может храниться «Новичок», могли ли против Навального использовать старые запасы?

— Сколько угодно долго в закрытом сосуде. На местности — пока не испарится. Насчёт старых запасов не могу знать, я уже 30 лет не в системе.

— Какие сложности могут возникать в обращении с «Новичком»? Если отравитель просто впрыснет спрей из баллончика, скажем, на ручку двери, каковы должны быть меры предосторожности, чтобы он не заразился сам?

— Перчатки резиновые или кожаные и затаить дыхание. После этого перчатки вместе с баллончиком надо выбросить. И чем скорее, тем лучше для исполнителя.

— Некоторые утверждают, что, получив антидот заранее, человек может спокойно обращаться с «Новичком» и, например, нанести его себе на руку, а потом просто поздороваться с Навальным. Насколько это правдоподобно?

— Против «Новичков» нет антидота, а как реактиватор нам был рекомендован дипироксим, но честно, не знаю, насколько он эффективен. Для нас была разработана карта, в которой в качестве антидота должны были использовать афин, но врачи во время инструктажа говорили однозначно: ничего не вкалывать, а срочно направлять к нам.

— Могут ли быть какие-то проблемы в аэропорту при транспортировке «Новичка»? Обнаружится ли он при досмотре (если он, допустим, во флакончике из-под духов)?

— Ну раз возили, то и ещё провезут. Упакуют как духи Nina Ricci, и что, будут нюхать все духи у каждой женщины?

— Как долго «Новичок» обнаруживается в организме? Через пару дней он еще есть или же определить его можно только по тому, какое влияние он имел на организм?

— У меня есть уверенность, что если сейчас эксгумировать покойных погибших от А-230 и А-234 (того же Кивелиди, например), то найдут.

— Если допустить, что кто-то нанес «Новичок» на предмет, которого коснулся Навальный (одежда, чемодан), то сколько времени должно пройти, прежде чем другой человек может безопасно касаться тех же предметов?

— Всё зависит от температуры окружающей среды. Но как долго, не знаю. Мне почему-то кажется, что Алексею его нанесли на нижнее бельё (трусы, носки, майку...). Если кто-то потрогал это пятно, то мог бы тоже получить какое-то поражение. Кричал же некто из полиции (мне сказали — женщина), что можно получить поражение от Навального.

— Сколько времени обычно проходит между соприкосновением с «Новичком» и его активным действием?

— Если это кожно-резорбтивное поражение, то несколько часов. Но опять все зависит от дозы поступившего отравляющего вещества, которая в свою очередь зависит от величины площади соприкосновения заражённой ткани с кожей.

04.09.2020 11:04
Комментарии 199

Ключевая фраза в интервью этого эксперта - "я уже 30 лет как не в системе". А давайте ради прикола послушаем еще интервью специалиста по компьютерным системам, который "уже тридцать лет как не в системе". Думаю, будет весьма познавательно.
07.09.20 07:30
0 0

>— Немецким специалистам доверяю на 100%.
Я тоже доверяю. Люди, которые изобрели иприт, зарин, циклон б в таких вопросах не могут ошибаться
06.09.20 07:41
0 1

Не очень стыкуется несколько часов и трусы-майка. Да и отравитель в доме это сложнее нежели чем в аэропорту. Где человек в перчатках и респираторе сейчас никого не удивит. Жертва улетает, отравитель уезжает или тоже улетает.
05.09.20 07:47
0 0

отравитель в доме
В гостинице.
05.09.20 07:56
0 0

Очень хороший вопрос, между прочим.
-----------

Если это «Новичок», то почему все вокруг живы? Почему не выпиливают скамейки-двери как в Солсбери? Англичане перегнули или немцы не догибают? Почему вместо оцепления и костюмов химзащиты легкомысленная записка на двери «Здесь лежит Навальный?»

Сожгут ли теперь хомячков Навального как кота Скрипаля, наконец?
05.09.20 06:53
6 2

Ты забыл дописать «Гы-гы». Какая-то незавершенность получилась
05.09.20 19:15
0 2

Одного во всей этой истории не пойму. Зачем нужен был какой-то экзотический яд? Сыпанули бы старого доброго мышьяка или цианида, и трындец.

Если цель была не убить, но сделать овощем, тоже есть методы проще - разбойное нападение, перелом позвоночника, и привет.
04.09.20 22:50
2 3

Если это про "Зелёный фургон", то там был Червень.
А чёрной, про пики, была кошка. Из "МВИН". Не придираюсь 😄
05.09.20 01:41
0 2

Просто "Новичок" - это визитная карточка Путина.
Как туз пик, оставленный на трупе.
05.09.20 00:45
1 4

моя позиция несолько поменялась, в нюансах. Отравители никакие не рукожопы, просто сделали, что надо, а умер бы Навальный или не умер -- без разницы. Резонанс зачетный, крики на камеру попали. Hикому не охота биться в конвулсиях, или наблюдать своего мужа/жену/детей в такоM состоянии. Краткое послание "в жестах"и своим депутатам (что будет, если выйдете в оппозицию), и существующихм оппозиционерам (что будет, если захотите как в БУ). Или валите, или не раскачивайте лодку. Oкукливание, санкции и пр -- по сравнению с потерей власти вполне норм цена. Иран, Северная Корея под санкциями десятилетиями, и чо, кто-нить пожелал делать революцию?
04.09.20 18:06
1 10

Тут еще бутылка всплыла, из которой Навальный пил ПОСЛЕ отравления и где также обнаружен "nowitshcok". Зачем бутылку отправили??
Может процитируешь полностью про бутылку и увидишь ответ на свой вопрос?
05.09.20 10:34
0 0

если арматуриной, будут сомнения, что какая-то шпана (как с зеленкой). Новичок изощренно, чтобы ясно, кто сделал. Как с полонием.
05.09.20 05:15
1 2

единственное замечание к этой версии - нахрена его было вообще травить?
Навального можно было посадить.
Его можно было просто долбануть арматуриной в конце концов.
В конце концов, его можно было травануть каким-то обычным бытовым ядом, типа мышьяка - не до смерти, откачали бы, но на время выключили из игры, и сигнал бы этот дали.
Хотя кому, какой сигнал.. ? Если Навального круглыми сутками пасла куча ФСБ-шников, то все сигналы уже давно всеми получены.
aag
04.09.20 22:18
2 1

> Против «Новичков» нет антидота

Да? А в Британии, помнится, они очень гордились тем, что быстро применили антидот.

> Мне почему-то кажется, что Алексею его нанесли на нижнее бельё (трусы, носки, майку...).
04.09.20 17:56
10 9

Вам что, неужели так смешно, что вы такие картинки постите?
05.09.20 00:46
3 2

Я одного не понимаю, почему все так уверены, что это именно наши спец.службы? Причем люди с пеной у рта доказывают - это 100% кремль! А вы-то откуда знаете??? Вы, блин, все экстрасенсы или свечку держали? Откуда такая дикая уверенность в том, чего вы не знаете??? И меня такая упертость и твердолобость пугает гораздо больше.
P.S: Можно не писать гневных постов на тему - ты сам из пропоганды, ты - г..но и проче. Я прилюдно соглашусь, что я полное г...но, если кто-то предоставит хоть одно реальное доказательство. Не просто скажет: "а кто ж еще, это и так понятно", а предоставит доказательства.
04.09.20 17:46
19 9

Потому что в любом другом случае - сами спецслужбы бы бегали как в жопу укушенные. А тут - налицо покушение на убийство, попытка теракта на транспорте и так далее - и никто не чешется.
05.09.20 12:14
0 0

"Зинка взяла!" Ага. 😄
05.09.20 07:35
0 0

почему все так уверены, что это именно наши спец.службы?
Потому что, если предположить, что это были не наши спецслужбы, то вопросов становится еще больше.
aag
04.09.20 22:12
0 3

> что это именно наши спец.службы?
Т.е. предлагаем следующее: спецслужбы условного США травят Навального в Томске. Человека, за которым ходит круглосуточно наружка ФСБ, которого в прямом смысле каждую секунду снимают на видео Пригожинские. Как-то это сложновато организовать, ну да ладно, организовали. Но это же подарок Путину сотоварищи, который даже представить нельзя: "Дорогие оппозиционеры, обратите внимание, что ваши друзья вас и отравят, чтобы спихнуть на нас". Следовательно, если спецслужбы РФ не при чем, то следственные органы РФ должны мигом возбудить уголовное дело, найти яд, отсмотреть камеры, чтобы найти кто и где отравил Навального. Что мы видим? Все хором говорят, что вообще события преступления нет (это цитата министра МВД), врачи говорят, что Навальный перегрелся на солнышке или съел что-то, итд. итп... Так что именно реакция и отсутствие расследования (даже его имитации) является доказательством, что "Вы и убили-с". Да, не забыли, что Навального уже травили в тюрьме, а до этого плеснули в глаз какой-то фигней? И да, в последнем случае даже человек известен. Расследование было?

> Откуда такая дикая уверенность в том
Исходя из аналогичных дел Щекочихина, Политковской, Кара-Мурзы, Верзилова, Скрипаля, Навального, Литвиненко...
04.09.20 20:42
1 8

Не зря кое-кто только со своим термосом везде ходит. Он знаааает что это такое. Остальные, кста, как-то обходятся общими бокалами, не замечал?
04.09.20 20:25
0 5

Я одного не понимаю, почему все так уверены, что это именно наши спец.службы? Причем люди с пеной у рта доказывают - это 100% кремль! А вы-то откуда знаете??? Вы, блин, все экстрасенсы или свечку держали? Откуда такая дикая уверенность в том, чего вы не знаете??? И меня такая упертость и твердолобость пугает гораздо больше. P.S: Можно не писать гневных постов на тему - ты сам из пропоганды, ты - г..но и проче. Я прилюдно соглашусь, что я полное г...но, если кто-то предоставит хоть одно реальное доказательство. Не просто скажет: "а кто ж еще, это и так понятно", а предоставит доказательства.
Потому что это совпадает с их картиной мира. Мне кажется, что вариант с СБУ гораздо лучше ложится на все события. Новичок (условный) либо остался от тех еще времен, либо синтезировали. Может и помогли синтезировать. Забросить агентов к нам - возможность есть. К окружению Навального тоже могут быть вопросы. Профит для Украины - громадный. Если остановят СП-2 - транзит какое-то время будет через них в других объемах. Ну и политический выигрыш - страна-агрессор, пользуется террористическими методами. Тогда понятно, почему Навального так легко отпустили на лечение - раз сами не травили Новичком, то его и не искали. Остальные варианты проверили и ничего не нашли. Мне эта версия кажется намного более правдоподобной.
04.09.20 20:03
11 6

Можно не писать гневных постов на тему - ты сам из пропоганды, ты - г..но и проче. Я прилюдно соглашусь, что я полное г...но, если кто-то предоставит хоть одно реальное доказательство. Не просто скажет: "а кто ж еще, это и так понятно", а предоставит доказательства.
Не буду писать таких постов.
Просто скажу -ты брехун и песдобол.

Такие как ты, даже когда вас мордой тыкают в собственную блевотину -будут блаженно улыбаться и говорить: "а кто это сделал?! ай-ай-ай.."

Никогда ты прилюдно не согласишься, просто потому, что у тебя на любой факт будет отмазка.
-доказательства подделаны
-фотомонтаж
-фальсификация
-провокация западных спецслужб
-выфсеврети
04.09.20 19:51
10 11

А вот Суворов (Резун) неоднократно утверждал что уровень спецслужб в России даже близко не сравним с тем что было раньше. Ну если посмотреть на лица этих двоих мудаков из Солсбери и послушать их разговор то кажется он прав, вот и вся разгадка.
04.09.20 17:08
0 7

Резун жив, и это говорит нам о том, что гонит он художественно-фантастическую чушь для детей.
Вообще то, что Резун жив, как раз подтверждает его тезис о деградации российских спецслужб. Он то, в отличие от Скрипаля, вполне себе меры конспирации соблюдает
05.09.20 19:12
0 0

Резун жив, и это говорит нам о том, что гонит он художественно-фантастическую чушь для детей.
05.09.20 07:52
1 1

Я надеюсь, что все здесь понимают, что чтобы точно рассчитывать дозировки при разнообразных способах введения, и иметь полноценную клиническую картину умирания нужно провести огромное количество опытов над живыми людьми
Или иметь большую статистику по реальному боевому применению

Надеюсь что ни того и ни другого не имеется

Поэтому рассуждения, что вот мол даже дозу не смогли рассчитать- глупость изначально.
04.09.20 16:27
0 3

яды выводятся, но ковалентные аддукты их с белками большого размера, не так быстро. Нековалентно связывающиеся вещества не такое сильное действие оказывают.
04.09.20 18:08
0 2

Насчёт первого я не уверен.
04.09.20 17:06
0 0

Потому что их определит любой лаборант.
04.09.20 17:06
0 4

А меня одного волнует, что на эксперта охотится какая-то рептилия за бассейном?
04.09.20 15:54
0 8

какая-то рептилия
Обычный чеширский кот.
05.09.20 02:31
0 1

Дает интервью под присмотром рептилоида.
04.09.20 16:36
0 4

Вот что характерно.
Вне зависимости от того, кто на самом деле отравил Навального и прочих, сторонники каждой точки зрения считают своих оппонентов конченными дебилами с промытыми мозгами.
И даже прочитав вот этот мой коммент, каждый скажет: "Но ведь у меня есть на это основание, ибо мои оппоненты на самом деле, мягко говоря, не правы!".
04.09.20 15:28
14 3

вот это ваше благостное "нууууу, есть раааааааазные точки зренияяяя"
Ну надо же! Как Вы ловко вложили в мою голову свои мысли и изящно победили меня в споре 😉

Вот нифига благостного в моих словах не было. Я вообще фигею на происходящее. Общество разделилось. И каждая сторона считает ворами и убийцами противоположную сторону (разумеется, обоснованно, очевидно и давно доказано). А себя считает той стороной, которую оное не устраивает. Каждый свято уверен, что противоположная сторона постоянно лжет. Никакие аргументы и факты одной стороны не принимаются противоположной стороной, т.к. оцениваются по одному единственному критерию - соответствию своей личной картине мира. Если не соответствует - значит, ложь и пропаганда. И при этом каждый считает, что уж он-то офигенно объективен в своих оценках.

Лично мне вышеописанное это не нравится.
Ах, ну да: никому это не нравится, но вот оппоненты, итти их...

Видите ли, вот это ваше благостное "нууууу, есть раааааааазные точки зренияяяя" немного пытается замылить тот факт, что с одной стороны - воры и убийцы, а с другой обворовываемые, убиваемые, те, кого воровство и убийства не устраивают.
Не совсем подходящий случай для блааааагостности.

В каком еще споре? Вы со мной спорили? Хм... Извините, не заметил.
Я просто прочитал комменты и озвучил свое наблюдение. Если Вы не считаете своих оппонентов дебилами с промытыми мозгами, то честь Вам и хвала.
04.09.20 16:07
11 1

Ловко вы сейчас вложили другим свои мысли в голову и изящно победили их в споре.
04.09.20 15:42
1 9

Я хотела бы, чтобы одна вещь была очень ясной, а то, я так вижу, не все читатели это понимают.

Создатели боевых ОВ и диверсионных ядов мне не коллеги. Все эти мирзояновы, ринки, углевы - я этих людей очень глубоко не уважаю, не сказать еще хужей.
Никакие спецслужбисты и наемные убийцы сами себе всего этого не наварят.
Кто бы ни занимался этим сейчас тайно или явно, эти люди не химики, это преступники. Не в меньшей степени, чем те, кто применяет эти яды.

Одно дело, когда вы занимались разработкой лекарств или пестицидов/гербицидов, и у вас (не то, чтобы абсолютно неожиданно, как следует из самого предмета ваших занятий) получились соединения токсичные и опасные для людей.
И другое - когда вы целенаправленно занимались разработкой химического орудия убийства, приспособленного для человека и вами прямо придуманного для того, чтобы соершать преступления.
Сидеть теперь с бодрыми рожами и комментировать случившееся затычкой в каждой сми-бочке это надо иметь очень много наглости и вообще не иметь совести. Я не знаю, как они сейчас с собой в ладах уживаются, наверное, лечатся мантрой "противоядие не сделать, не синтезировав яд".
Я не удивлена, потому, что для того, чтобы вообще заниматься тем, чем занимались Мирзоянов и иже, нужно быть именно такими. Такими же, как те, кто конвертирует профессию в производство наркоты.

Если такие вещи не будут расследоваться должным образом, а будет вот такой цирк с "мы знаем, но не скажем, а если скажем, то для масс, а специалисты пусть утрутся и обойдутся без деталей", мир крупно доиграется.
Если это сделано здесь, я хочу точно знать, что это так. Если не здесь, я хочу знать, где.
И я вам желаю того же, если вы не хотите, чтобы такого рода происшествия стали в порядке вещей под прикрытием The Russians did it.
Потому что искушение в ситуации непрозрачных расследований у всех спецслужб мира будет очень велико, независимо от того, это Russians или не Russians.
Лабораторий, в которых можно синтезировать такие вещи, даже больше, чем лабораторий, в которых можно заниматься дрессировкой вирусов.


leolion-1.livejournal.com
04.09.20 15:21
2 4

От человека зависит, от эмпатии.
Ферми присутствовал на тех же испытаниях. Собственно, не сказать что перевернуло что-либо у него.
04.09.20 20:28
0 0

Расчетов выделения энергии недостаточно, чтобы представить?
Думаю, что нет. После некоторого предела цифры перестают восприниматься. Я знаю, что число 5е35 чудовищно больше, чем 5е15, но зримо представить не могу.
04.09.20 19:22
0 1

Оппенгеймер все понял на первых испытаниях.
прикольно, что надо именно при испытаниях пристуствовать. Расчетов выделения энергии недостаточно, чтобы представить? Вроде, никто даже не притворялся, что это "мирный" атом будет.
04.09.20 19:01
0 0

Оппенгеймер все понял на первых испытаниях. "Now I am become Death, the destroyer of worlds..." A Сахаров да, сильно потом, но это всю его жизнь перевернуло.
04.09.20 18:38
0 2

Ни у того, ни у другого в момент создания никаких дилемм не было. Оно было как минимум ПОСЛЕ Хиросимы у Оппенгеймера. У Сахарова гораздо позднее. Меня удивляет реакция проф. Калининой. Для нее реально новость, что "на войну" работали одни из самых высококвалифицированных ученых? В том числе и химиков?
04.09.20 17:33
0 1

Самая тяжёлая дилемма у таких, как Сахаров или Оппенгеймер. Здесь вообще не разделить величайший прорыв в познании мира и создание чудовищного оружия, способного уничтожить человечество.
04.09.20 17:09
0 2

"калашников" знает, что разрабатывает "конвенциональное" оружие - "химик" знает, что нет
Это всего лишь риторика. В данном случае "конвенциональность" оружия – всего лишь формальность, несущественная условность. У любого оружия лишь одно предназначение – убивать надёжно и с гарантией...
И в данном случае разработчик автомата или бомбардировщика действительно ничем не лучше и не хуже разработчика боевой химии или ядерной бомбы.

Поэтому автор поста одновременно и права, и не права – права в "высоких устремлениях" (которые я вполне разделяю), но не права в юношеском максимализме и чрезмерном "чистоплюйстве" (объявляя всех разработчиков преступниками).

ИМХО.

"калашников" знает, что разрабатывает "конвенциональное" оружие - "химик" знает, что нет
04.09.20 15:49
2 2

Это же оружие. Какая разница чем убивать? Калашников значит молодец, а новичков - упырь?
04.09.20 15:43
0 4

Хотелось бы, кстати, услышать официальную версию произошедшего. "Это не мы" как-то незаконченно звучит.
04.09.20 15:02
0 5

нашим выгодно получить образцы с новичком
Сразу бы и начал с того, что это "ваши".
05.09.20 18:23
0 0

У обоих сторон есть образцы. Какие ещё образцы надо прислать? Чуваку 2 суток анализы делали.
05.09.20 10:26
0 0

В вашей методичке отсутствует реальный одно из одного:
- что бы ни прислали - все равно "факты не подтвердятся, он не отравлен, а если отравлен - то не нами, это провокация госдепа и немцев с планеты Нибиру".

Удивительно делать вид, что кто-то этого не понимает.

Это не мы , то кот?
04.09.20 15:59
0 2

Спикер Госдумы: Россия расценит как провокацию ухудшение состояния Навального в берлинской клинике
04.09.20 15:30
0 1

официальную версию произошедшего.
Да там все просто: он заболел. Нарушение обмена веществ, вот это все. Как говорится - не убавить, ни прибавить. А, да. Отравление - это немцы просто выдумали.
04.09.20 15:14
0 5

теперь каждый депутат в думе будет запирать чистые трусы в сейф, и будет еще более рьяно голосовать за поправки в конститицию.
"трусы -- в сейф, поправки -- в конституцию"

P.S. картинка зачетная. "изобрел новичок, свалил, жизнь удалась"
04.09.20 14:09
1 15

В. Углев― Я сожалею только о том, что не уехал из этой страны.
ЧОРД!
04.09.20 14:38
1 2


В. Углев― Я сожалею только о том, что не уехал из этой страны.
04.09.20 14:14
0 1

Мне вот что не понятно, зачем применять отравляющее вещество, которое явно оставляет след ведущий к спецслужбам России? Существует ведь большое кол-во ядов, но везде "новичок", там "новичок", сям "новичок". На нем все отравляющие вещества закончились? В конце концов дали по голове арматурой, забрали кошелек и обставили как ограбление.
04.09.20 13:25
12 11

Но "разработчик" говорит, что в принципе его фиг найдешь потом.
Эту дрянь разрабатывали сколько - 20, 30 лет назад? Ну тогда не было технологий позволяющих найти. Теперь есть.

Можно подумать, если бы его долбанули арматуриной - кто-то и впрямь решил бы, что это случайные хулиганы.
Но тогда было бы и намного больше сомнений. Арматуриной ведь могут и действительно случайные "патриотичные хулиганы" или просто гопота, чем чёрт не шутит.

А тут чётко и однозначно – да, это мы, но хрен докажете. Тактика уже достаточно привычная.

ну сами-то вы никаких обьяснений предложить не можете.
Методичку-то еще новую не выпустили.
aag
04.09.20 22:06
0 3

Как уже писал вчера – тупо "визитка"....
Вот только в случае с Навальным, которого пасли 24/7, которого несколько раз сажали за решетку, повесили судимость и огромный долг - эта визитка не имела смысла.

Можно подумать, если бы его долбанули арматуриной - кто-то и впрямь решил бы, что это случайные хулиганы.

Можно было просто самолёт с ним сбить над Украиной
04.09.20 15:49
0 2

Вменяемые, пусть и надуманые, объяснения кончились, скатились до такой вот чуши.
Нет, просто лень копипастить
04.09.20 14:42
3 3

Скорее нашли следы вещества, уже химически связанные с другими в организме или их продукты распада.
Иначе можно было бы более точно определить производителя по каким-то маркерам, спектрам и пр.
04.09.20 14:24
0 2

Вас удивляет что в Германии химики лучше, чем в РФ?
два не успевших свалить химика обиделись и поставили минус

Мне вот что не понятно, зачем применять отравляющее вещество, которое явно оставляет след ведущий к спецслужбам России?
Как уже писал вчера – тупо "визитка"....

Так как же тогда бундесвер нашел??
Вас удивляет что в Германии химики лучше, чем в РФ?

Тот же разработчик.
— Как долго «Новичок» обнаруживается в организме? Через пару дней он еще есть или же определить его можно только по тому, какое влияние он имел на организм?

— У меня есть уверенность, что если сейчас эксгумировать покойных погибших от А-230 и А-234 (того же Кивелиди, например), то найдут.
Налицо противоречие. В интервью Эхо он говорит правильную вещь, что ацетилхолинэстераза останется связанной навсегда, поэтому по ней можно будет определить, к какой группе принадлежал яд, это и было сделано - группе ингибиторов холинэстеразы. Но наверное нельзя точно определить само вещество
04.09.20 13:45
1 5

Вопрос "зачем" это вопрос о цели.
Вот зачем вы его написали? Не затем же, что надеетесь, что вас тут просветят.

Правильный вопрос "почему" , так потому, что дебилы, что тут спрашивать
04.09.20 13:37
2 4

И всё это под присмотром наружки 24/7 и наличии тлохранителей. Совсем не палево.
04.09.20 13:34
0 3

зачем применять отравляющее вещество, которое явно оставляет след ведущий к спецслужбам России?
Отвечает разработчик:
Поэтому я могу сказать: вероятность того, что они определят, что это за вещество и каким образом оно к нему попало, уже давно прошла. 44 часа в России — скорее всего, ничего не останется. Поэтому наше руководство так нагло заявляет: вы всё равно ничего не найдете.
04.09.20 13:28
3 2

Какой-то бесстрашный эксперт. У него что, на Новичок иммунитет?
04.09.20 13:11
1 11

Углев не особо-то и уверен.

"Я не утверждаю, что это новичок. Наоборот, я категорически против."
04.09.20 12:28
0 8

Это пока еще далеко не предел )
05.09.20 09:52
0 0

Все это, конечно, очень интересно. Но тема: "зачем Путину травить Навального?" как-то не раскрыта. Ну вот реально, зачем? Ну и тем более "новичком". Это уже дурь запредельная.
04.09.20 12:24
28 17

Не тот дефольт. Действия по удержанию власти ложью, воровством и насилием - и "логичные и последовательные" действия с точки зрения пресловутого reasonable person - "две большие разницы".

Разумно, например, даже своровав миллиард себе и дочкам, и десятку друганов, хоть бы "из общих соображений" и стране что-то полезное сделать, чтобы потомки не ходили испражняться на могилу (а также чтобы не вставали в очередь вздёрнуть твоих дочек и друганов как только дашь слабину или склеишь ласты).
И где тот разум? Ах, ну да ну да, Крым же героически присоединён, и Саакашвили посрамлен галстучно! Ценой развала на века хороших отношений с ближайшими соседями. Вах гениальный ход очка!
05.09.20 08:44
0 0

Это по дефолту. Иначе столько лет у власти без помощи извне не продержаться.
04.09.20 15:54
0 1

Ну вот реально, зачем?
чтобы каждый депутат в думе запирал трусы на замок и продолжал голосовать за поправки.
04.09.20 14:08
1 9

Все это, конечно, очень интересно. Но тема: "зачем Путину травить Навального?" как-то не раскрыта. Ну вот реально, зачем? Ну и тем более "новичком".
Вот интересно, пропагандоны, когда эту тему начали толкать, они следующий шаг видели?
Ок, ПРЕДПОЛОЖИМ, не Путин. Тогда у Путина в государстве кто-то неизвестный никому неконтролируемо пользуется боевыми отравляющими веществами?
Ух ты. Прям полегчало, да?

Ну вот реально, зачем?
Ответ вроде на поверхности - чтобы умер.
04.09.20 13:26
1 10

Очень надеюсь, что это таки Пу, а не организованная преступность, которая имеет доступ к такому яду и ничего не боится, так им и ядерное оружие продадут наши доблестные вояки. Спасибо Путину за это!
04.09.20 12:42
1 12

Все это, конечно, очень интересно. Но тема: "зачем Путину травить Навального?" как-то не раскрыта. Ну вот реально, зачем? Ну и тем более "новичком". Это уже дурь запредельная.
А кто сказал что действия Путина логичны или последовательны?
04.09.20 12:29
5 23

Теперь интересно, как Евросоюз и Организация по запрещению химического оружия юридически квалифицируют покушение. Потому что заявление Меркель и официальная позиция Германии явно будут иметь какие-то последствия.
04.09.20 12:20
1 1

явно будут иметь какие-то последствия
Да камон. Уже применяли запрещенное оружие массового поражения в отношении британского гражданина на территории Великобритании. Никаких особых последствий.
04.09.20 12:23
0 5

Я одного не пойму. Что это за боевое отравляющее вещество такое, которым никого убить не получается?
04.09.20 11:58
23 10

В принципе, нестабильность и неизбирательность действия, это причина по которым отказались от химоружия. Сложно эффективно применять, легко защититься, сложно дезактивировать территорию. Так что ниша - спецслужбы и террор.
05.09.20 08:08
0 0

Я допускаю, есть люди которые пережили падение на них ядерной бомбы, на ногу к примеру упала.

Пуля, кстати говоря, вообще обычно не убивает, считать ли огнестрел небоевым?
05.09.20 08:03
0 0

В 2018 году в Солсбери от него погибла женщина
И кот.
Правда, косвенно.
04.09.20 14:49
0 1

В 2018 году в Солсбери от него погибла женщина
04.09.20 14:28
0 4

И самое главное, зачем его применять, если от него никто не умирает.
04.09.20 12:48
5 2

"...его очень трудно применить индивидуально к конкретному человеку в открытом пространстве. То есть я имею в виду, допустим, в квартире, в доме, на улице, где-то в общественном помещении. При этом пострадает очень много людей."
04.09.20 12:25
0 2

Я одного не пойму. Что это за боевое отравляющее вещество такое, которым никого убить не получается?Попробуйте подумать еще раз, почему так. Даю подсказку, вещество нужно еще и скрыть, учитывая, что достаточная доза для летального исхода размером с крупицу сахара.
04.09.20 12:25
1 2

Я одного не пойму. Что это за боевое отравляющее вещество такое, которым никого убить не получается?
Попробуйте подумать еще раз, почему так.
04.09.20 12:22
3 2

Ошибка выжившего
04.09.20 12:09
2 17

Самое гуманное боевое отравляющее вещество в мире!!
04.09.20 12:09
4 8

Я одного не пойму. Что это за боевое отравляющее вещество такое, которым никого убить не получается?
Откуда инфа про "никого"?
04.09.20 12:01
3 11

Это еще главный санитарный врач не высказался.
05.09.20 08:08
0 2

Это же бть Главный бть! токсиколог БТЬ! Омской области и Сибирского федерального округа БТЬ!!!
Он администратор.
Ему пургу нести по чину полагается, как и Усам.
04.09.20 14:48
0 3

Я не думаю, что у него чего-нибудь убудет если он рот не откроет лишний раз. А вот прибывает от открывания хлеборезки это точно. Очень зависит, я-бы сказал - очень старательно зависит.
04.09.20 13:22
1 3

Да, поведение "врачей" – это отдельный повод для грусти.
они полностью зависят от власти, на гнилой грядке ничего хорошего не вырастет.
04.09.20 12:47
2 3

Это же бть Главный бть! токсиколог БТЬ! Омской области и Сибирского федерального округа БТЬ!!!
04.09.20 12:26
3 5

Да, поведение "врачей" – это отдельный повод для грусти.
04.09.20 12:12
2 7

Мудакам нет покоя.
04.09.20 12:00
2 2

Судя по киношкам, которые вышли на канале Навального в последние 2 недели, устранить его таки вполне было выгодно тем, кто отвечает за результаты ЕДГ (от регионалов и вплоть до председателя одной партии).
Но, для этого надо было знать, что готовится мощная медийная атака. А для этого всё-таки нужны источники в собственном окружении. Ведь про постоянную слежку и прослушку они и так должны были быть в курсе, и вряд ли обсуждали это по каналам, которые можно перехватить.
111
04.09.20 11:55
5 0

Простите, а какие "каналы" нельзя перехватить?
Ну, в этом я не специалист. На бумажке писать, и тут же съедать. Это они столько лет под колпаком у этих "в погонах" живут, а не я. Если таких "защищённых" каналов нет, то, конечно, всё было гораздо проще.

Вы думаете среди них есть хоть один, который бы не слил всё что знает за два-три фантика с Хабаровском?
Может, и слил бы. Только зачем им за это тогда ещё что-то платить? Ведь, если исходим из того, что отравили провластные товарищи (а больше мне, кажется, всё-таки некому, в гипотезу "его отравил Запад, чтобы за это нас и наказать" верится слабо), то зачем кому-то давать фантики, если можно приказать доложить?

А для этого всё-таки нужны источники в собственном окружении.
За Навальным в режиме 24/7 следит толпа дармоедов в погонах. Вы думаете среди них есть хоть один, который бы не слил всё что знает за два-три фантика с Хабаровском?
вряд ли обсуждали это по каналам, которые можно перехватить.
Простите, а какие "каналы" нельзя перехватить?

Есть интервью Углева на Эхе 30 августа "Создатель «Новичка» про Навального и вероятность отравления". Если кому интересно - там больше технических деталей.
04.09.20 11:53
0 5

Целый институт ГОСНИИОХТ всякое говно изобретать может, а нормальные вещи нет.
04.09.20 11:34
1 2

Он объяснил, что ингибиторы блокируют действие фермента в организме человека. «Видимо, ему такую дозу воткнули этих ингибиторов, что у него произошла мгновенная блокада холинэстераз в различных участках тела. Но самое главное, что, видимо, они были, во-первых, в крови, в других органах, в мышцах, но самое главное, видимо, не попали в легкие. Потому что у него отравление все-таки перорально, через желудок. Если бы инъекционно, у него бы в первую очередь были бы поражены легкие, он бы умер, его бы вряд ли откачали», — рассказал Углев.

По его словам, Навальный «получил очень серьезное и мощное отравление». «Поэтому его держали, они думали, что какое-то время пройдет и все это выйдет из организма постепенно», — предположил ученый. Он также отметил, что если атропин, которые немецкие врачи используют в лечении Навального как антидот, помогает, то значит, что в отравлении были использованы «именно какие-то ингибиторы холинэстеразы, но не боевого действия».


А тут вот говорит что все таки перорально...
www.forbes.ru
04.09.20 11:19
0 3

А тут вот говорит что все таки перорально...
Трусы - в рот?
Необычно.
04.09.20 14:45
0 4

Кстати, а как они узнали, где именно Навальный будет напитки пить?
- Товарищ майор, снова промашка.
- Та-ак, что в этот раз? Взял капучино с круассаном в соседней кофейне.
- Твою ж мать! Ладно. Чизбургер и колу деактивировали?
- Так точно!
- Смотри у меня! А то кто в прошлый раз из сортира забыл рулон снять, а?! 15 человек в реанимации, лейтенант!!!
- Ну, товарищ майор!..
- Ладно-ладно, кто прошлое помянет... Новая вводная: аэропорт в Т., пакетик с зеленым чаем получишь под роспись в отделе Д.
- А если он черный закажет? А если вовсе пить не захочет? А если не для себя возьмет?
- Лейтенант, ты что, самый умный тут у нас? Умнее всего отдела аналитики?
- Товарищ майор, третий год ведь уже пошел! Сколько можно?! Я к жене хочу, к детям!
- Понадобится, и четвертый, и пятый будет! Усек?
- Так точно... Уйду я от вас... в баристы. Я вот и CV уже заполнил на Job.Ru, вчера звонили из двух мест, зарплата выше в 2 раза, нормированный рабочий день...
- Лейтенант!
- Да я ж сто раз предлагал надежные, проверенные варианты - как нас учили! Вот, автокатастрофа, например - я сам в отделе У отличных спецов знаю.
- Нам не нужны проверенные. Приказ был по всей конторе - новаторство, инициатива, креативность! Ты что думаешь, в прошлый раз я сам это придумал в чай радиоактивный порошок замешать? Эх...
Потерпи еще немного, сынок, нутром чую, в этот раз все получится.
- Есть, потерпеть еще немного!.. Разрешите выполнять!
- Бегом!
04.09.20 14:19
1 10

Он ещё очень важную вещь сказал. Когда травят новичком и иже с ним, то хотят убить однозначно. Все эти версии про "вывести из строя" и на мой взгляд выглядели нелепо. Слишком жёстко травили, тут хрен рассчитаешь, да и самолёт сел по случайности вовремя. Очень маленькое временное окно есть для оказания помощи и Навальный, по стечению обстоятельств, в него попал.
04.09.20 11:53
1 4

Все бистро полегло бы
Кстати, а как они узнали, где именно Навальный будет напитки пить? Допустим, томский аэропорт поменьше Шереметьева, но там вряд ли одна точка на весь терминал.
04.09.20 11:41
0 3

Теоретически можно было даже стаканчик заранее обработать.
Если чай был пакетированный, то могли просто заранее "правильный" пакетик приготовить.
04.09.20 11:36
2 0

Ну это был спец-стаканчик, а не вся стопка!
04.09.20 11:33
1 1

Тогда, выходит, тот чувак, что чай подавал.
Завербовали, демоны
04.09.20 11:31
0 0

Тогда, выходит, тот чувак, что чай подавал.
Теоретически можно было даже стаканчик заранее обработать.
04.09.20 11:29
0 0

Ой, да ладно вам!!! Рыгорыч вчера заявил, что "усе эта абман и фальшыўка. Он сам лична слышаў перыгаворы Варшавы и Берлина". (если че - сарказм)
04.09.20 11:18
8 30

рыгорыч знает , когда надо жопу лизать, вот и пришло его время, он еще не так подпевать будет
04.09.20 12:49
0 1

Философ 😄
А что остаётся? 😉
04.09.20 12:38
0 0

Плюсану для баланса.
Минусану с той же целью.
04.09.20 12:09
6 2

Философ 😄
04.09.20 11:42
0 0

Да и пусть минусуют. Кому-то ж надо и минусовать.
04.09.20 11:40
0 0

Добавил.
04.09.20 11:37
0 4

уже минусуют.
Плюсану для баланса.
04.09.20 11:32
1 4

Фальсификация "чтобы отбить охоту Путину совать нос в дела Беларуси". Я специально ролик нашел - надо видеть лицо Мишустина. "Боже мой, где я? Кто все эти люди?"
если че - сарказм
"Поздняк метаться", уже минусуют.
04.09.20 11:29
1 17

Да,разумный комментарий. Честно говоря, мне пока непонятно одно - почему все таки его разрешили вывезти. Это единственный момент, который плохо укладывается. Если Углев с такой уверенностью говорит, что яд сохраняется годы, то не могли же они не понимать, что его найдут. Единственное и сильно не радующее объяснение этому может быть, что власти уже плевать на отношения с Западом.
04.09.20 11:10
1 8

Пока ЕСПЧ выдал бы какое-нибудь решение, обязательное к исполнению, многие месяцы прошли бы.
ЕСПЧ в экстренном порядке рассматривали дело, к тому-же расследовать там нечего. любой адекватный человек понимает, что лучшая клиника в Европе не сравнится с Омской больничкой
06.09.20 08:20
0 0

если бы существовал план Б
А вдруг вот это вот всё как раз и был План Б ?
05.09.20 21:11
0 0

Скорее всего пациент должен был тихо склеить ласты в самолете. А когда не получилось - уже пошла чистая импровизация, потому что если бы существовал план Б - все закончилось бы гораздо печальнее.
05.09.20 12:40
0 0

Закроют или нет, но решение на emergency посадку принимает КВС.
05.09.20 08:25
0 0

Даже в районной лаборатории на "наших" приборах почему то надпись siemens.
05.09.20 08:23
0 0

у Каганова все правильно написано.

У Навального была куча врагов, он мешал всем. Он мешал Путину, Медведеву, правительству. Мешал чиновникам. Мешал Пригожину, агентству троллей и частным военным кампаниям. Мешал Золотову и Росгвардии. Мешал известным бизнесменам, звездам правительственных СМИ и прочим деятелям, разоблачая много лет их финансовые дела и тайные недвижимости. Навальный мешал любому алкоголику, который, насмотревшись телевизора, садился писать в соцсети посты с проклятиями в адрес Навального и пожеланием ему смерти. Иными словами, что бы ни случилось с Навальным — пуля, нож, наезд машины, избиение — все бы могло иметь бытовое объяснение в виде того самого сумасшедшего алкоголика, который решил бы избавить мир от злодея, которого ему столько лет расписывал телевизор. И тогда месседж остался бы непонятым. Поэтому были использованы все возможности оставить визитную карточку Кремля: даже самым тупым понятно, что посторонний человек не сможет достать секретный боевой «новичок», а подручные местного бандита или губернатора не смогут безнаказанно подойти к Навальному, который круглосуточно находится под колпаком федералов, которые круглосуточно ведут его, уверяя, что «Путину это невыгодно». Для самых тупых, у кого еще остались сомнения, кто это сделал, было применено безошибочное средство: отказ в возбуждении уголовного дела. Нет, ну правда: здоровый бодрый человек сел в самолет и вдруг впал в загадочную кому с типичными симптомами, первые же реаниматологи поставили диагноз отравление, германские медики провели анализ и назвали яд. Ну если же Путин ни при чем, наверно надо срочно возбудить уголовное дело, провести расследование и доказать, что ни при чем? Но нет.

lleo.me
04.09.20 22:34
1 3

Честно говоря, мне пока непонятно одно
То есть, все остальное понятно?
Мне например, непонятно зачем его было вообще убивать. На Навального накинуто достаточно удавок - долги, судимость. Вполне могли просто посадить.
Непонятно, зачем именно травить. Если ему в лицо зеленкой плескали, то могли и железной трубой также. И как бы спрашивать потом не с кого - ну, хулиганы.
Непонятно, зачем травить именно Новичком, который на слуху. Только не надо говорить, что это единственный эффективный яд.

Почему разрешили вывезти - как раз предположить можно. Звонки Меркель Путину, международная буча. Ну это сейчас Углев говорит, что яд сохраняется годы, а ВВП об этом может и не знает.
aag
04.09.20 21:43
0 2

Бгг : ))) Я ж говорю не про фактическое минирование, а про анонимный звонок. На звонки, вроде бы, власти реагируют со всей серьёзностью. Как думаете, закроют ВПП для проверки (даже несмотря на очевидную бредовость сообщения)?
ВПП и так постоянно проверяют, например если есть подозрение, что
взлетающий борт потерял кусок резины на полосе.
Т.е. это отлаженная штатная процедура, которая не занимает много времени
и не требует закрытие аэропорта, максимум - задержки на 5 минут.
04.09.20 15:47
0 1

Ту т оговорочка, при эксгумации.
Во-первых, в интервью это не подается как некое условие для выявления агента.
Во-вторых, там же описывается случай поражения и есть не очень внятный комментарий про "отпотевание кисти несколько лет".
В-третьих, [по версии следствия] Кивиледи травился микроскопическими дозами, впал в кому 1 августа, умер 4-го.
Так что аргумент про влияние метаболизма на быстрый вывод "Новичка" из тела под вопросом.
04.09.20 15:11
0 0

Бгг : ))) Я ж говорю не про фактическое минирование, а про анонимный звонок. На звонки, вроде бы, власти реагируют со всей серьёзностью. Как думаете, закроют ВПП для проверки (даже несмотря на очевидную бредовость сообщения)?
04.09.20 15:07
0 0

Так вот, г-н Углев в интервью выше утверждает, что если понадобится, то и через 25 лет можно определить.
Ту т оговорочка, при эксгумации.
То есть тело от Новичка перестало жить, метаболизм остановился, вещество в неизменном виде законсервировано в теле.
04.09.20 14:42
0 1

А вот интересно, если позвонить и сообщить именно о заминированной ВПП - как будут реагировать власти? Неужели её закроют и начнут проверять?
Это как ты НЕЗАМЕТНО заминируешь ВПП в работающем аэропорту?
Быстренько выдернешь бетонную плиту двухметровой толщины и размером с пару ЖД вагонов, заложишь под неё противотанковый фугас, и положишь плиту на место, присыпав предварительно подметённой пылью?
И всё это на режимной территории за десять - двадцать минут между прилетающими и взлетающими бортами?
04.09.20 14:40
1 1

Тот же гражданин утверждает, что можно, но нужен масс-спектрограф высокой точности
То есть, коварные отравители в курсе, что можно выявить даже в РФ, но все равно разрешили выезд Навальному зарубеж - видимо, в надежде, что немцы не догадаются про масс-спектрограф высокой точности.


Так что омские врачи вполне могли говорить правду.
Речь не про осведомленность омских врачей, а про теорию, что Навального держали двое суток, чтобы вещество из организма вышло и не было бы уже возможности его определить.
Так вот, г-н Углев в интервью выше утверждает, что если понадобится, то и через 25 лет можно определить.
04.09.20 14:39
0 0

Он же в интервью из поста:

— У меня есть уверенность, что если сейчас эксгумировать покойных погибших от А-230 и А-234 (того же Кивелиди, например), то найдут.
04.09.20 14:30
0 1

ВПП не минируют, вот они и сели
А вот интересно, если позвонить и сообщить именно о заминированной ВПП - как будут реагировать власти? Неужели её закроют и начнут проверять?
04.09.20 14:27
0 0

Нашими же приборами, очевидно, да еще и 30-летней давности.Обманывает? Заблуждается? Единственный пророк в бывшем уже отечестве?
Тот же гражданин утверждает, что можно, но нужен масс-спектрограф высокой точности, который у нас стоит в паре-тройке лабораторий (БОВ выявляются в следовых количествах, связанное клетками крови). Обычное оборудование ничего не покажет (оно отравление удобрениями или лекарствами кажет). Так что омские врачи вполне могли говорить правду.
04.09.20 13:45
0 2

Углев:

Поэтому я могу сказать: вероятность того, что они определят, что это за вещество и каким образом оно к нему попало, уже давно прошла. 44 часа в России — скорее всего, ничего не останется. Поэтому наше руководство так нагло заявляет: вы всё равно ничего не найдете.
04.09.20 13:26
1 1

Отлично укладывается. Ждали двое суток пока следы не будут определяться нашими приборами.
Ну вот причастный к разработке гражданин утверждает, что и через 25 лет можно найти следы.
Нашими же приборами, очевидно, да еще и 30-летней давности.
Обманывает? Заблуждается? Единственный пророк в бывшем уже отечестве?
04.09.20 13:17
0 3

Да,разумный комментарий. Честно говоря, мне пока непонятно одно - почему все таки его разрешили вывезти. Это единственный момент, который плохо укладывается. Если Углев с такой уверенностью говорит, что яд сохраняется годы, то не могли же они не понимать, что его найдут. Единственное и сильно не радующее объяснение этому может быть, что власти уже плевать на отношения с Западом.
Отлично укладывается. Ждали двое суток пока следы не будут определяться нашими приборами. А у немцев оказалась своя гайка на наш болт.

И тут осталость в технологиях сыграла свою шутку.

Либо просто решили наказать тех, кто не довел дело до конца. Как этих двух солцберецких клоунов.
04.09.20 12:42
1 5

Честно говоря, мне пока непонятно одно - почему все таки его разрешили вывезти.
Шо, опять?
Набросим тогда.

Очевидно, что это самая выгодная стратегия для антинародного режима.
Останься Навальный в РФ, факт отравления все равно бы вскрылся, причем местными, пришлось бы открывать дело и вести следствие, со всеми вытекающими.
Довеском идут обвинения в сокрытии улик и как следствие причинения вреда здоровью, а то и смерти.

А сейчас:
- Вину за ход лечения и конечно состояние пациента можно валить на немцев: недолечили хваленые забугорные специалисты, а то и залечили;
- Результаты анализов немецких вояк можно смело отвергать.
И вообще, откуда нам знать, что вы там с нашим гражданином в своих секретных лабараториях творили? Ничего, СК РФ разберется!
- Дело открывать по результатам заключения немецких врачей не обязательно (или нет?).
Опять же, вот есть версия наших специалистов, с чего бы нам не доверять ей, а слепо доверять немецким?

В конечном итоге дело откроют, скорее всего, со всеми вытекающими, но сильно позже и никаких обвинений в сокрытии улик, омские врачи не вредители, а просто недостаточно компетентны в вопросах действия БОВ, за результаты лечения отвечаем не мы, беспримерный гуманизм власти опять же по отношению к непримеримому борцу с режимом, не то что вы творили со Сноуденом и Ассанджем.

В общем, очередная хитрая многоходовочка!
04.09.20 12:22
0 4

пока непонятно одно - почему все таки его разрешили вывезти
Например, российские токсикологи ничего в крови не нашли.
Или отравление было частной инициативой одной из башен.
04.09.20 12:17
1 3

Так он же пехотинец Путина. Отвечает за бойца командир.
04.09.20 11:59
2 7

Честно говоря, мне пока непонятно одно - почему все таки его разрешили вывезти.
Венедиктов с Эха говорил, что разрешение на самолет и транспортировку было получено очень быстро, там суетился какой-то госдумовский депутат и еще несколько людей.

Такое могло быть, если отравление заказал не сам Путин, а некий человек, допустим, с рыжей бородой из небольшой кавказской республики (это я чисто случайно предположил). Этот человек известен убийствами своих личных врагов, а кроме того, он не является чиновником, которого могут уволить. То есть, бояться царского гнева ему не нужно. А Ринк в 90-х продал капсулу (возможно, не одну) с отравой жителям этой же республики. Путину же пришлось расхлебывать.
04.09.20 11:53
1 11

Когда вся "элита" имеет недвижимость за границей и отправляет туда детей, Западу очень легко на них давить, когда появляется желание.
04.09.20 11:43
3 5

Пилот назвал "минировшиков" придурками, ничего не понимающими в работе аэропорта. Ну это лишь еще один аргумент в пользу соображений о рукожопости исполнителей. Вообще имелось в виду, что пытались помешать посадке в Омске, чтобы "больной" не дотянул до больницы.
Да, об этом собственно и речь была.
04.09.20 11:42
1 1

Пилот назвал "минировшиков" придурками, ничего не понимающими в работе аэропорта.
Ну это лишь еще один аргумент в пользу соображений о рукожопости исполнителей. Вообще имелось в виду, что пытались помешать посадке в Омске, чтобы "больной" не дотянул до больницы.
04.09.20 11:40
1 2

ВПП не минируют
Ну это понятно, что минируют либо здание, либо прилегающие территории. Речь была о том, что якобы пытались помешать посадке.
04.09.20 11:38
0 0

Думается, планировалось убить, но не вышло Не знаю, насколько информация достоверна, но вроде как тот же политолог на Медузе говорил, что в аэропорт Омска прямо перед посадкой поступали сообщения о якобы минировании.
Есть высказывание пилота на этот счет, не помню, на "дожде" вроде смотрел интервью. Пилот назвал "минировшиков" придурками, ничего не понимающими в работе аэропорта.
04.09.20 11:37
0 2

О минировании здания аэровокзала. ВПП не минируют, вот они и сели (командир молодец, жизнь спас), а к ним уже скорая сама приехала.
04.09.20 11:35
0 4

Думается, планировалось убить, но не вышло
Не знаю, насколько информация достоверна, но вроде как тот же политолог на Медузе говорил, что в аэропорт Омска прямо перед посадкой поступали сообщения о якобы минировании.
04.09.20 11:28
3 4

Вы верите в то, что Путину не похрен на ЕСПЧ?!
Ну речь то о всей совокупности обстоятельств. Отказ от гуманитарных обязательств при всех сопутствующих фактически равняется признанию в убийстве.
04.09.20 11:26
1 8

Было бы плевать - никуда бы не отпустили его
Думается, планировалось убить, но не вышло, вот под давлением и проволочками пришлось выпустить.
что власти уже плевать на отношения с Западом.
Такое вот и вообще на всех плевать.
04.09.20 11:25
2 5

Честно говоря, мне пока непонятно одно - почему все таки его разрешили вывезти.
Потому что факт отравления можно отрицать или валить на "сами отравили", а факт "невыпуска" ни отрицать ни свалить на других невозможно.

почему все таки его разрешили вывезти На Медузе политолог сегодня упомянул, что в том числе Европейский суд по правам человека выдвинул требование выпустить.
Пока ЕСПЧ выдал бы какое-нибудь решение, обязательное к исполнению, многие месяцы прошли бы.
04.09.20 11:18
0 3

Было бы плевать - никуда бы не отпустили его
04.09.20 11:17
1 0

Вы верите в то, что Путину не похрен на ЕСПЧ?!
04.09.20 11:16
0 12

почему все таки его разрешили вывезти
На Медузе политолог сегодня упомянул, что в том числе Европейский суд по правам человека выдвинул требование выпустить.
04.09.20 11:14
2 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 251
авто 428
видео 3794
вино 350
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1548
попы 185
СМИ 2600
софт 908
США 85
шоу 6