Пандемия чиновничьей тупости

Читал, что москвичей тут "осчастливили" новыми правилами тюремных прогулок под строгим взглядом надзирателей. Ну, давайте почитаем, заодно сравним с тем, чем в Испании чиновники осчастливили благодарное население и выясним, в какой из стран чиновники более тупые.

В Москве можно выходить с 9 до 21. И, судя по всему, даже можно двоим родителям выводить одного отпрыска - нас такое счастье не коснулось. И у нас до сих пор можно выходить гулять с 06 до 10 и с 20 до 23. И это в ситуации, когда по 47-миллионной Испании ежедневно регистрируется аж примерно 100-130 случаев коронавируса!

Впрочем, не все так просто, в Москве можно выходить гулять только три дня в неделю и только строго по баракам, которые делятся на 6 групп. Прогулки только в радиусе 2 км. от дома - да с вами, москвичи, прям щедро обошлись, у нас только в километре (но, подчеркиваю, это касается только прогулок, идти бухать в бар на другом конце города за три километра я имею полное право).

Требование в обязательном порядке носить маску НА ПРОГУЛКЕ - это я вас поздравляю, московские чиновники по запредельному кретинизму переплюнули испанских. У нас-то тоже маски требуют, но оговаривается, что если я могу обеспечить безопасное расстояние, то маску все-таки могу не носить - уже низкий поклон благодетелям. А в Москве и велосипедисты, и бегуны должны быть в масках - с чем я их и поздравляю.

Запрет использовать скамейки - этим откровенным вредительством занимаются чиновники во многих странах. Что плохого в том, что человек в гордом одиночестве отдохнет на скамейке во время прогулки? Так низя же, преступление!

Ну, в общем, я считаю, что в данном случае трудно каким-то чинушам отдать победу. Все хороши, как я считаю. Что наши испанские, что ваши московские.

Комментарии 119

Уважаемые! За всеми этими обсуждениями мы упускаем один тонкий момент. А именно то, что с 21-00 до 05-00 фактически объявляется КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС!
Что скажете?
29.05.20 13:37
0 0

www.rbc.ru
А вот ездить в магазины нельзя.
28.05.20 16:53
0 0

Блин, читаю, офигеваю, что в европах этих, что в нерезиновой, трэш какой-то. Вот у нас в спб норм, ну маски в магазинах и метро, ну условно закрытые парки (кто бы на это внимание обращал). Приезжайте сюда за свободой.
28.05.20 13:08
0 0

Ну как тебе сказать... Польша. Приёмное отделение экстренной помощи. Звонишь в звонок, потом 20 минут ждёшь, пока кто-то выйдет спросит что надо. Замечу, это именно экстренная помощь. (Не экстренная - четыре дня у меня заняло получение справки, которую врач выписывал 30 секунд. Причем четыре дня заняла именно запись к врачу - сегодня я первый раз увидел его с понедельника)
И 15-20 человек ждут в тесной маленькой комнатушке, которая в нормальные времена просто лестничная клетка .
28.05.20 14:00
0 0

Блин, читаю, офигеваю, что в европах этих, что в нерезиновой, трэш какой-то.
В Европе в основном все вполне пристойно, это наши испанские чиновнички и начальнички - трэш какой-то полнейший. Я когда друзьям из других стран ЕС рассказываю, что у нас делается, они совершенно офигевают.
29.05.20 10:43
0 0

только строго по баракам, которые делятся на 6 групп.
Основной идиотизм разделения на дома, которым можно гулять, это то, когда один один дом из 17-и подъездов по 32 этажа каждый (я раньше сам в таком жил) одновременно пойдёт гулять, толпясь в лифтах и подъездах. Ограничение социальных контактов? Нет, не слышали!

Вообще все эти идеи с аусвайсами, который раздаёт московский гуаляйтер уже были. Следующий шаг - правильная нашивка на правом рукаве, если рукав не тот или нашито не по правилам - штраф 5 тыщ.
28.05.20 12:39
1 4

один дом из 17-и подъездов по 32 этажа каждый
Это где же такой монстр????
28.05.20 12:54
0 0

Это где же такой монстр????
ЖК "Аэробус" в районе Аэропорт.
28.05.20 13:12
0 0

Логнично было бы разделить по этажам, мол гуляют
1,6,11,16,21,26,31 этажи
2,7,12,17,22,27,32 этажи
....
Ну выше 35 этажей, думается, даже в Москве немного зданий (можно тоже добавить).
28.05.20 15:25
0 0

Что-то "Список Шиндлера" вспомнился. Там тоже поначалу были мнения "подумаешь, нашивка, ничего страшного", потом "ну будем жить в одном месте, не страшно, это же для нашей защиты"...
28.05.20 19:46
0 1

Так классика же: "...вы находитесь здесь" (с)

Постепеннное смещение окна Овертона.

"Стоить один раз, самую малость, согласиться с тем, что что-то ненормальное - нормально, - оглянуться не успеешь, как тебя под этим соусом начинают пялить в ж..." (с)

Цитата грубая, но точная.
29.05.20 01:39
0 0

Все твердят, что человечество валится в пропасть, но доказать ничего не могут. И на поверку всегда оказывается, что весь этот философский пессимизм – следствие семейных неурядиц или нехватки денежных средств... (С) АБС
28.05.20 12:14
1 1

Вся эта московская шобла должна тихо и мирно уйти в отставку извинившись. И пока это просто просьба от меня как налогоплстельщика.
28.05.20 12:08
0 0

Могу, и другие могут, нас уже много, скоро "оковы царские падут"…
28.05.20 14:51
0 0

И свобода
Нас встретит с кружкою у входа?

Не, сами не спадут, а властям все очень понравилоось. А народ уже не тот. Максимум, фига в кармане и тихий саботаж.
29.05.20 01:41
0 0

Ну как там написано, надо "использовать" маски. А как именно их носить - не сказано. На подбородке, на лбу, на шее или на руке. Маска - средство защиты дыхания? Да. Она надета на человека? Да. Юридически закон выполнен
28.05.20 11:38
0 3

Ну так как маска хоть сколько то эффективна чтобы не заразить окружающих, если сам болен... То такое ношение совершенно бесмысленно. Как и на шее-руке-попе и тд 😄
28.05.20 12:22
0 0

Мне кажется, что глава РПН Попова просто охренела от собственной значимости, которой не ожидала никогда, и на этой почве тронулась умом.
28.05.20 11:30
0 7

Вчера вечером гуляли по району, люди ходят на улице в большинстве своем без масок, людей достаточно много. Гуляющие и на пробежке, и ни одного полиционера за час не видел.
28.05.20 11:25
0 5

Я вот не понимаю смысла таких заявлений. Получается что-то вроде "да, нас трахают законно, но вчера мне удалось проскочить"?

Обычно у метро или в таких местах, где домов и магазинов нет полицейские тусовались. Один раз в начале мая попросили пропуск, которого у меня не было. Посоветовали носить маску и не нарушать. Думаю особо ничего не изменится, кроме того, что большая часть будет в масках. Неделю будут останавливать выборочно, а потом все забьют, и проверяющие и отдыхающие.
28.05.20 11:33
0 0

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения
с одной стороны так. А с другой, если в тупой голове исполнителя возникает какая-то мысль, он от неожиданности может и ногу случайному прохожему сломать или ещё какие увечия понаносить..
. 😒
28.05.20 11:50
0 1

Так я же ни в коем случае не спорю, меры бредовые. Я про то, что реальная жизнь идет своим чередом, а когда она пересекается с властью, тут да, начинаются проблемы...
28.05.20 12:07
0 0

Это только если он вышел погулять в футболке с надписью "Навальный"
28.05.20 12:22
0 0

Это только если он вышел погулять в футболке с надписью "Навальный"
Кстати, может, партию масок с этой надписью заказать? Выйдет 1000 человек - режим обязательного ношения масок отменят тут же 😄
28.05.20 12:31
0 6

Выйдет 1000 человек - режим обязательного ношения масок отменят тут же 😄
Скорее признают маски с этой надписью как не соответствующие регламентам и способствующими распространению коронавируса. С соответствующими штрафами за распространение вируса.
28.05.20 12:52
0 0

Это означает, что полиция проявляет здравый смысл
В смысле саботирует постановления местной власти? То, есть, простите, здравый смысл тупого ППСника лучше здравого смысла чиновника с ахенной зарплатой из бюджета?

Лёша, ты чтоль?

Нет.
Что "нет".
1. Есть указ - штрафовать.
2. Вы утверждаете, что полиция это делает не всегда.
Это прямой саботаж, пофиг по каким причинам.
Нет.
1. Есть указ - штрафовать.
2. Вы утверждаете, что из-за ЗДРАВОГО СМЫСЛА ППС штрафует не всегда.
Это значит что указ противоречит здравому смыслу.
Вы опять не поняли.
Да? А у меня сложилось впечатление, что это у вас не получается вывернуть из очень неприятной для чиновья ситуации. Очень хочется, но не получается.

Как обычно, впечатление у вас совершенно неверное. От слова "совсем". Это бывает. Вам очень хочется, чтобы оно было верным, но не получается.
Бла-бла-бла.

А по сути? Вы заявили, что у ППСа больше здравого смысла, чем у чинуш. Разве нет?

Это означает, что полиция проявляет здравый смысл
Полиция никогда не проявляет здравый смысл. И не здравый, впрочем, тоже не проявляет.
Полиция делает то, что ей приказывают. Не приказывают хватать людей без масок - им пофигу. Спустят план по задержанию не менее N граждан без масок и перчаток - будут винтить.
aag
28.05.20 18:24
0 1

Да, люди разделились на два лагеря. Те, кому карантин - нож острый, обвиняют власти в тупости и всячески принижают опасность. Те же, кому карантин ничем не мешает, живут себе спокойно и помалкивают. Поэтому слышно, в основном, противников карантина.
28.05.20 11:25
3 4

Есть еще те, кому карантин/самоизоляция наоборот в плюс. Те его активно защищают, всячески преувеличивают опасность и хвалят действия властей
28.05.20 11:29
1 3

Не, что-то у вас не сходится. Я при карантине живу практически точно так же, как и до него. Мне этот карантин вообще до фонаря. И моей семье - тоже. Но я прекрасно понимаю, как во всем этом законченном дурдоме живется людям, которые находятся в совершенно другой ситуации.
28.05.20 11:35
0 8

Но я прекрасно понимаю, как во всем этом законченном дурдоме живется людям, которые находятся в совершенно другой ситуации.
Больше всего жаль людей, которые заразились или переболели. По идее эта группа больше всего нуждаются в поддержке и защите. Но вместо этого для них устроили концлагерь, фатически лишили работы и наказали рублем при помощи штрафов по самое небалуйся.
28.05.20 11:49
0 6

Но вместо этого для них устроили концлагерь, фатически лишили работы
Т.е. их нужно было на работу отправить? Чтоб еще больше людей перезаразили?
28.05.20 11:57
2 0

Есть еще те, кому карантин/самоизоляция наоборот в плюс. Те его активно защищают, всячески преувеличивают опасность и хвалят действия властей
Да, всегда такие есть. Кому война, а кому - мать родна. Наверное продавцы масок )) Но, наверное, их все-же единицы. В основном негативные отзывы.
28.05.20 12:01
0 0

Т.е. их нужно было на работу отправить? Чтоб еще больше людей перезаразили?
А Вам другие варианты на ум не приходят? Например: амнистия по штрафам, доставка продуктов, выплата пособий, налоговые льготы для предприятий, где они работают но не формальные с невыполнимыми условиями, а настоящие, отсрочка по ипотеке.
28.05.20 12:02
0 0

Не, что-то у вас не сходится. Я при карантине живу практически точно так же, как и до него. Мне этот карантин вообще до фонаря. И моей семье - тоже. Но я прекрасно понимаю, как во всем этом законченном дурдоме живется людям, которые находятся в совершенно другой ситуации.
И в войну также было, и в других общих бедах. Кого-то краешком заденет, а по кому-то паровозом проедет. Но в целом, уменьшение социальных контактов, в условиях, когда нет лекарств и вакцин, похоже единственное, что даёт эффект. Поэтому власти и прибегают к этому. Другое дело, и Вы совершенно правы, что дураков много во власти. Так их вообще много. Куда ж от них денешься. Поэтому я за МММ, и за центры микрофинансирования. Дураки должны вымирать, иначе они размножаются. Сарказм, если что.
28.05.20 12:08
3 1

Есть еще те, кому карантин/самоизоляция наоборот в плюс.
Я такой. Гулять не любил никогда, свежий воздух и общественные пространства нафиг не нужны. При этом полный социопат и ненавижу общаться с людьми, даже с курьерами при получении товара. Слава Великому Карантину за быструю и бесконтактную доставку всего чего только можно. Как сидел до целыми днями у себя в кабинете дома, так и продолжаю сидеть. 😋
28.05.20 12:32
1 3

Но в целом, уменьшение социальных контактов, в условиях, когда нет лекарств и вакцин, похоже единственное, что даёт эффект.
Уменьшение помогает, но его можно достичь менее болезненными способами. Ещё больше помогает уменьшение контактов с больными и потенциально больными. Но тогда надо было очень рано и, как тогда казалось, много средств вложить в поиск потенциально больных. Где это сделали - выиграли. Где, не разбираясь, всех засунули по домам - проиграли.
28.05.20 12:47
0 1

А Вам другие варианты на ум не приходят? Например: амнистия по штрафам, доставка продуктов, выплата пособий, налоговые льготы для предприятий, где они работают но не формальные с невыполнимыми условиями, а настоящие, отсрочка по ипотеке.
Неа. Штраф - это когда человек нарушил правила, т.е. возможно подверг опасности других, его за это "понять и простить"? Доставка продуктов, пособие - а я чем хуже? сижу дома, теряю зарплату, ну только не болел (слава богу), только у болеющих больничный лист будет, т.е. какие то деньги от соц страхования. Отсрочка по ипотеке - да не вопрос, только кто за это платить будет? Банк за это время терпит убытки, захочет компенсировать, скорее всего за наш счет.
28.05.20 14:28
2 0

Да ладно, мракобесия хватает и на периферии. У нас больницу с врачами и пациентами закрыли на карантин, не выпустили ни кого. Закрыли краевой онкоцентр. Зато леруа, где выявили больше 10 человек (точной цифры ни кто не скажет), продолжает торговать. ((
28.05.20 11:24
0 1

Носить маску тоже можно по-разному.
28.05.20 11:23
1 15

Ибо маска защищает от штрафа, а не от вируса. Я лично 6 способом надевал в магазине, ибо если на нос натягивать - очки запотевают. Теперь на прогулке похоже придется 1 или 2 использовать. Или вообще в кармане или на руке. Формально тоже ношение.
28.05.20 11:28
0 5

Класс, спасибо.
28.05.20 11:38
0 1

Есть антизапотеватели, мне помогает.
28.05.20 11:49
0 0

Да, маска защищает не Вас, а "от Вас". Для россиян с генетически сниженной эмпатией это воспринимается с трудом, но реально защищает от "чихов" бессимптомных носителей или безрассудных заболевших.
Так что пусть все носят, хотя бы в варианте "Ганнибал Лектор", всё лучше аэрозоль ловит, чем чихание "в локоть".
28.05.20 11:54
2 1

Да, маска защищает не Вас, а "от Вас". Для россиян с генетически сниженной эмпатией это воспринимается с трудом, но реально защищает от "чихов" бессимптомных носителей или безрассудных заболевших.
Так что пусть все носят, хотя бы в варианте "Ганнибал Лектор", всё лучше аэрозоль ловит, чем чихание "в локоть".
Лично участвовал в "генетическом снижении эмпатии"? Мозги себе прочисть сначала, потом рассказывай другим про "бессимптомные чихи".
28.05.20 14:13
1 0

((
28.05.20 11:22
0 6

Что плохого в том, что человек в гордом одиночестве отдохнет на скамейке во время прогулки?
Только в том, что практически невозможно проконтролировать, что он сидит действительно один. Поэтому да, вместо того, чтобы подумать, как чисто физически ограничить площадь лавочек чтобы на них при всем желании сидели по одному человеку - тупо запрещают. Так же проще. И патрулям есть чем заняться.

Разбивка на группы, кстати, относительно здравая идея. И совершенно не новая. Еще сто лет назад, во время той самой Испанке в США вводили распределенный рабочий день. Разные предприятия начинали работу в разное время с целью снизить плотность потока в час пик. Почему про эту простую вещь никто не вспомнил сейчас я не знаю.

идти бухать в бар на другом конце города за три километра я имею полное право
Москвичи так же могут на теннисный корт идти. Ну или к турнику - правда строго до 9 утра. Почему после 9-ти утра спорт становится опасным, и почему нельзя было занятия спортом распределить по тем же группам, раз уж вы их ввели (группа 1, 3, 5 - гуляют, 2, 4, 6 - занимаются спортом), мне не ясно.
28.05.20 11:15
2 1

Москвичи так же могут на теннисный корт идти. Ну или к турнику - правда строго до 9 утра.
Идти можно, использовать нельзя. Пользование инфраструктурой запрещено
28.05.20 11:21
0 0

Только в том, что практически невозможно проконтролировать, что он сидит действительно один. Поэтому да, вместо того, чтобы подумать, как чисто физически ограничить площадь лавочек чтобы на них при всем желании сидели по одному человеку - тупо запрещают. Так же проще. И патрулям есть чем заняться.
Что интересно, буквально вчера в лесопарке рядом видел, что все скамейки перетянуты посередине пленкой и наклейка "соблюдайте дистанцию 1.5м". Типа сидеть можно по разным сторонам скамейки. А тут вдруг запрет на пользование.
28.05.20 11:25
0 0

Только в том, что практически невозможно проконтролировать, что он сидит действительно один.
Так я и говорю - начальнички считают всех людей - законченными кретинами, которые обязательно будут нарушать все, что только можно нарушить. Поэтому нужно запретить ВСЕ, ввести драконовские штрафы и штрафовать налево-направо. Вот это они умеют - как ваши начальнички, так и наши.
28.05.20 11:40
0 1

.Что интересно, буквально вчера в лесопарке рядом видел, что все скамейки перетянуты посередине пленкой и наклейка "соблюдайте дистанцию 1.5м". Типа сидеть можно по разным сторонам скамейки.
Ну вот да, казалось бы - простейшее решение. Да, понятно, что ленту могут сорвать. Ну так и наказывайте нарушителей, а не запрещайте все и вся.
28.05.20 11:57
0 1

Поэтому нужно запретить ВСЕ, ввести драконовские штрафы и штрафовать налево-направо.
Вот только они почему то забывают, что штрафы резко перестают работать, если люди считают, что штрафы нацелены не на их защиту, а наоборот.
28.05.20 11:59
0 0

Поэтому нужно запретить ВСЕ, ввести драконовские штрафы и штрафовать налево-направо.
Кстати, считаю, что штрафы в т.ч. и большие оправданы, но с небольшим нюансом - а именно, если государство обеспечивает поддержкой население. Вот в Германии, например, выделены существенные деньги и самозанятым и организациям на поддержку выплаты з/п и т.д. Логично, что если государство тратится на тебя, а ты плюёшь на правила, то с тебя берут денег. Правда, не помню, чтобы слышал, что в Германии драконовские штрафы. Но, то, похоже, просто звериный оскал социализма.
А кстати, насчет Испании, про штрафы слышу, а про поддержку населения что там?
28.05.20 12:10
0 0

Разбивка на группы, кстати, относительно здравая идея. И совершенно не новая.
В чём здравость, когда огромный дом на пару тысяч квартир одновременно в один день ломанётся гулять толпясь в подъездах и лифтах?
28.05.20 12:41
0 0

В чём здравость, когда огромный дом на пару тысяч квартир одновременно в один день ломанётся гулять толпясь в подъездах и лифтах?
А это обязательное условие? Ну всем одновременно, строго в 😲0 ломануться к лифту? Вот скажите, вам какая религия запрещает на заходить в лифт, если в нем уже кто-то есть? И все. Проблема с давкой в лифте и подъезде исчезла не успев возникнуть. Я по такому принципу третий месяц лифтом пользуюсь. Ничего не отвалилось вроде. И дольше нескольких минут на ожидание лифта не тратил.

Вот мы тут с одной стороны топим за то, что нельзя людей считать идиотами, и тут же сами, описываем максимально идиотские ситуации, которые люди почему то должны в обязательном порядке устроить. Тогда получается, что чиновники правы считая нас тупыми баранами и полными идиотами, так?

Здравость же в том, чтобы снизить плотность людей не улице. По сути тот же принцип что и с барами, стадионами и прочими, кому разрешают работать только на 30% мощности.
28.05.20 12:58
1 0

А это обязательное условие? Ну всем одновременно, строго в 😲0 ломануться к лифту? Вот скажите, вам какая религия запрещает на заходить в лифт, если в нем уже кто-то есть? И все.
Дано - в подъезде 32 этажа. На каждом этаже по 4 квартиры. Лифт с верхнего до 1го едет ровно минуту и столько же назад. Вопрос: какая пропускная способность лифта, сколько людей за один час может выйти и зайти в подъезд. Если погулять хотят все. Правда не понятна в чём проблема-то?
28.05.20 13:12
0 0

Дано - в подъезде 32 этажа. На каждом этаже по 4 квартиры.
А почему у вас в дано сразу указанны некорректные данные? Ибо по нормам на каждые девять этажей жилой застройки положена одна лифтовая шахта. Т.е. в вашем случае их от трех до пяти. Учитывая плотность всего в 4-ре квартиры на этаж, скорее всего три лифта. При этом они современные, скоростные. И в этом случае пропускная способность даже выше, чем у стандартной девятиэтажки с одним лифтом.
Для сравнения у меня 14-ть этажей, но квартир на этаже 7, что почти в два раза больше, а лифтов всего 2. И редко когда требуется ждать лифт больше одной минуты.

Правда не понятна в чём проблема-то?
А что тут непонятного? Вы же сами озвучили проблему, только привязали ее почему то только к одному узкому месте, причем к тому, где люди сами прекрасно могут эту проблему не создавать. Проблема именно в высокой плотности людей на квадратный метр. Подъезды и лифты далеко не единственные узкие места. А так как предсказать логистику граждан невозможно, единственный способ, который остается - понизить количество людей одновременно находящихся в одном месте. В частности гуляющие люди попутно заходят в магазины и аптек или останавливаются посидеть передохнуть.

Для сравнения у вас есть такая вещь как метро. И высокая плотность людей на входе и выходе в часы пик. При этом единственный способ устранить данное явление - это снизить количество прибывающих пассажиров в единицу времени. Сами люди никак не могут этот факт изменить, если конечно они хотят куда-то на метро уехать.
28.05.20 16:38
1 0

Ходить вокруг корта кругами )
aag
28.05.20 18:17
0 0

Кстати, про Маски - вчера даже взлет SpaceX отменили! А я уже приготовился крутить педали тренажера под прямой эфир НАСА, абидно, слюшай.
28.05.20 11:11
0 0

Все знают, чем в России компенсируется строгость закона. На тот невероятный случай, если неожиданно появятся полицейские и пристанут, всегда можно пойти в магазин или аптеку. Подозреваю, что именно из-за таких раскладов полицейские редко пристают к населению.
28.05.20 11:01
0 4

Мои знакомые гуляют с пакетом, в котором лежит батон - типа, за хлебушком сходили, идём домой! )))
28.05.20 12:17
0 1

Мои знакомые гуляют с пакетом, в котором лежит батон - типа, за хлебушком сходили, идём домой! )))
Несколько таких "лайфхакеров" получили свои штрафы. Причем через суд, все как полагается.
28.05.20 13:02
1 0

гуляют с пакетом, в котором лежит батон
У меня похожие мысли были )) Это Экслер напугал, испанскими страстями, где полицаи карманы выворачивают и чеки требуют. По факту в России всё намного проще оказалось: первую неделю все еще посидели, а потом потихоньку стали расползаться.
28.05.20 13:09
0 0

Штрафы начисляли и тем, кто на самоизоляции по приложению Социальный мониторинг. Теперь массово отменяют.
А в Указе мэра от 05.03.2020, внезапно нет ограничения по месту приобретения товаров:
"...а также следования к ближайшему месту приобретения товаров, работ, услуг, реализация которых не ограничена в соответствии с настоящим указом."

Так что, если "лайфхакеры" не сидели, распивая пивко на детской площадке и не занимались спортом в закрытом для посещения парке - взыскание штрафа было незаконным. А так-то, получать штрафы у нас можно и просто за сидение дома.
aag
28.05.20 18:16
0 0

Судя по этой новости, российские гораздо круче. Если ад существует, гореть им там не одну кальпу... « Минздрав решил не включать в статистику случаев COVID-19 тех заболевших, у кого нет жалоб» meduza.io
28.05.20 10:56
0 7

Судя по этой новости, российские гораздо круче. Если ад существует, гореть им там не одну кальпу... « Минздрав решил не включать в статистику случаев COVID-19 тех заболевших, у кого нет жалоб» meduza.io
О да, гореть чиновникам в аду, хотелось бы только уточнить каким образом включить в статистику тех у кого нет жалоб и кто к врачу не обращался.

P.S. Ну и стандартное уточнение можно ли уже верить медузе, которую недавно заклеймили сливным бачком фсб.
28.05.20 11:00
12 0

Лежит себе человек в реанимации под ИВЛ с трубкой в трахее и... молчит, не жалуется!
28.05.20 11:01
2 12

Об этом пишет, увы, не только Медуза. Тесты делать будут, а в статистике их учитывать не будут. Но я думаю, вы это итак понимаете, только очень вам нравится передергивать.
28.05.20 11:08
1 3

заклеймили сливным бачком фсб.
Придёт серенький волчок и укусит за бачок.
28.05.20 11:13
1 1

О да, гореть чиновникам в аду, хотелось бы только уточнить каким образом включить в статистику тех у кого нет жалоб и кто к врачу не обращался.
Очень просто - тест выдал положительный результат. Т.е. человек фактически болеет, но болезнь проходит безсимтомно. С одной стороны и так ясно, что таких людей куда больше, чем официально заболевших. Говорят, от 10 до 25% ВСЕГО населения. С другой стороны - это выглядит манипуляцией со статистикой
28.05.20 11:14
0 2

Минздрав решил не включать в статистику случаев COVID-19 тех заболевших, у кого нет жалоб
Они либо в школе не учились, либо теперь задача - увеличить процент смертности среди заболевших.

А бессимптомный носитель считается больным? Не конкретно коронавируса, а вообще? Можно ли в принципе говорить о "болезни" в таком случае?
28.05.20 11:26
0 0

Да, это вот непонятный момент - процент ведь резко возрастет.

А бессимптомный носитель вообще считается больным? Не конкретно коронавируса, а вообще? Можно ли в принципе говорить о "болезни" в таком случае?
Как вы думаете, зачем придумали такой процесс как "диспансеризация"?

Придёт серенький волчок и укусит за бачок.
28.05.20 11:41
0 4

Об этом пишет, увы, не только Медуза. Тесты делать будут, а в статистике их учитывать не будут.
Что означает "тесты делать будут"? Всем подряд будут делать тесты? Наверное все таки тесты делают только тем кто явно болен и тем кто с ними контактировал. А те кто к врачам не обращался те так и будут не протестированы и не включены в статистику.

[quote]Но я думаю, вы это итак понимаете, только очень вам нравится передергивать./QUOTE]

Я вам задал довольно несложный вопрос, как включать в статистику тех кто не обращается к врачам, при чем тут "передергивание"? Вы понимаете смысл слова "передергивание" или это у вас такая отписка на любой неудобный вопрос?
28.05.20 12:03
1 0

Знаете, у меня нет привычки кормить троллей, или тем более спорить с глупцом, это ниже моего достоинства. Выбирайте любой из вариантов.
28.05.20 12:38
2 3

С другой стороны - это выглядит манипуляцией со статистикой
Так как до этого положительные тесты бессимптомных учитывали, то это и есть манипуляция и поддасовка статистики, чтобы обнулённому параду быть, показав "снижение" заболевших.
28.05.20 12:46
0 0

либо теперь задача - увеличить процент смертности среди заболевших.
Теперь задача провести порат с одновременным обнулением. Поэтому все меры по снижению заболевших хороши. Давно пора было идти по пути Туркменистана.

Всем подряд будут делать тесты? Наверное все таки тесты делают только тем кто явно болен и тем кто с ними контактировал.
Тесты и сейчас делают всем подряд, а не только тем у кого симптомы и кто контактировал.

как включать в статистику тех кто не обращается к врачам,
На основании положительного теста. Все положительные тесты в обязательном порядке поступают в лабораторию Роспотребнадзора для верификации вместе с анкетой тестируемого.
28.05.20 12:48
0 0

Тесты и сейчас делают всем подряд, а не только тем у кого симптомы и кто контактировал.
Это где вдруг такое происходит? Вот мы с женой в СПб уже третий месяц сидим дома, за это время никто не предложил сделать нам тест. Можно конечно пойти в ближайшую лабораторию и сделать тест за деньги, но симптомов нет и деньги тратить не хочется.
28.05.20 13:14
0 0

Они либо в школе не учились, либо теперь задача - увеличить процент смертности среди заболевших.
Можно подумать, это проблема. Просто резко обострятся сопутствующие заболевания, и станут основной причиной смерти в большинстве случаев.

А бессимптомный носитель вообще считается больным? Не конкретно коронавируса, а вообще? Можно ли в принципе говорить о "болезни" в таком случае?
Можно. В ОСОБЕННОСТИ коронавируса. Потому что даже без симптомов он разносит болезнь.
Это первое. Второе - рак тоже поначалу безсимптомен. Когда пациент начинает жаловаться, его уже почти поздно лечить

И вообще "нет здоровых, есть плохо обследованные больные" 😄
28.05.20 15:48
1 0

Всем подряд будут делать тесты?
В Москве - да. Уже вторую неделю. Бюджетников всех обязали, другим, говорят, приходят смски с предложением протестироваться. У меня родственник в метрополитене - у них всё депо протестировали.
28.05.20 18:44
0 0

Получается, что карантин ужесточили.
Сейчас можно выйти с ребенком в любой день и пройтись по близлежащим улицам, при этом не нужно носить маску.
С 1.06 можно выходить только в определенные дни и время и в маске
Лучше бы ничего не меняли.

По факту ввели запрет выхода на улицу, под предлогом ослабления карантина.
28.05.20 10:52
1 7

С 1.06 можно выходить только в определенные дни и время и в маске
Лучше бы ничего не меняли.
Кроме масочного беспредела почти ничего не поменялось. В магазины ходить можно.
28.05.20 10:55
0 0

Кроме масочного беспредела почти ничего не поменялось. В магазины ходить можно.
Теперь выйти на улицу с ребенком можно только в конкретный день.
28.05.20 11:02
0 0

По факту ввели запрет выхода на улицу, под предлогом ослабления карантина.
Запрет "бесцельного" выхода на улицу и раньше был. Сейчас - не то, что ужесточили, но добавили идиотизма.
aag
28.05.20 11:13
0 0

Сейчас можно выйти с ребенком в любой день и пройтись по близлежащим улицам, при этом не нужно носить маску.
Правила не ужесточались, потому что формально ограничения выходить не снимались. Т.ч. нарушали вы собянинские режимы своими прогулками по близлижайшим улицам. То что вас за это не штрафовали, не означает, что запрета не было.
28.05.20 11:18
1 1

Правила не ужесточались, потому что формально ограничения выходить не снимались.
Ограничение было формальным. Таким же формальным, как и весь режим самоизоляции вместо полноценного карантина: мы как бы не работали, но работали, бизнесу работать нельзя, но укладывать плитку можно, на улицу нельзя, но с собаками можно, в магазин без маски нельзя, но до 12 мая было можно и т.д. Можно было выбрать меньшее из зол. А теперь патрули и жесткое ограничение.
28.05.20 11:45
0 0

Можно было выбрать меньшее из зол. А теперь патрули и жесткое ограничение
Ничего не изменилось. Просто поводы стали другими. Вот лично вы забили на правила и гуляли. Если бы попались - было бы другое мнение. Напомню, правила были:
- выходить просто так из дома нельзя никому
- можно выходить (кроме подтвержденных диагнозов) выкинуть мусор, в ближайший! магазин/аптеку, выгулять собаку
Никуда больше по правилам нельзя было ходить пешком! Сейчас можно, с дурацкими ограничениями, но то, что там что-то ужесточили - это вы себе сами придумали
28.05.20 12:01
1 6

"Сейчас можно выйти с ребенком в любой день и пройтись по близлежащим улицам" - это где это такое? Тут вроде про Москву речь - нет, нельзя гулять с ребенком и вообще нельзя. Исключения: работа, магазин, аптека, собака.
28.05.20 12:19
0 0

Мне кажется, Москва вырывается вперед, использовав чит-код "Прописка"
---
Москвичи должны будут руководствоваться графиком прогулок для их дома по адресу прописки. Об этом сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» первый заместитель руководителя Аппарата мэра Москвы, министр правительства Москвы Алексей Немерюк.

«Если вы, условно говоря, прописаны в одном районе Москвы, а проживаете – в другом, то, соответственно, на сайте вы сможете ознакомиться с тем графиком, когда могут гулять жители из вашего дома. Поэтому вы по этому графику тоже можете спокойно гулять. То есть здесь не обязательно регистрироваться. Если вы зарегистрированы, то есть у вас адрес прописки один, при этом вы зарегистрированы по другому адресу в Москве, то вы, пожалуйста, гуляйте именно в те временные промежутки, когда гуляют жители этих домов», — сказал он.

По словам Немерюка, «если вы прописаны в Бирюлево, у вас адрес прописки – Бирюлево, вы знаете, в какие дни гуляет ваш дом в Бирюлево, вы в эти же дни можете гулять в Медведково».
---

Ну вот, всё сразу стало понятно. Можно убрать человека из Бирюлево в Медведково, но Бирюлево из человека в Медведково - не убрать никогда!
28.05.20 10:52
0 3

Если вы, условно говоря, прописаны в одном районе Москвы, а проживаете – в другом, то, соответственно, на сайте вы сможете ознакомиться с тем графиком, когда могут гулять жители из вашего дома
Хм. из вашего - это из какого вашего, из того где прописан, или из того, где проживает? И что делать тем, кто прописан не в Москве?
Немерюк умудрился обьяснить так, что все стало еще более непонятным.
aag
28.05.20 11:10
0 4

Гулять разрешено в радиусе 2км от места проживания. Не спасет тебя Бирюлевский прописка в Медведково. Из более-менее адекватных моментов - можно предъявлять любые документы показывающие место проживания (договор аренды, прописка), причем можно просто фото с телефона. Отсюда правда вывод, что можно себе нафотошопить договоров аренды в нужных домах в нужных радиусах.
28.05.20 11:14
1 2

умудрился обьяснить так, что все стало еще более непонятным.
особенно если учесть, что в реальности никакой "прописки" уже хрен знает сколько лет не существует...
28.05.20 11:15
0 0

А Немерюк всегда так объясняет. Вот его чудесное интервью БизнесФМ еще в начале всего этого бардака. https://www.bfm.ru/news/441923 . По итогам его ответов вообще непонятно зачем его туда звали)
28.05.20 11:33
0 0

Немерюк умудрился обьяснить так, что все стало еще более непонятным.
Конечно, я потому и привел: объяснение в духе "спиной друг к другу в шахматном порядке по диагонали через одного становись", ждём ответочки испанцев, что они на такое придумают )
28.05.20 11:56
0 0

Гулять разрешено в радиусе 2км от места проживания. Не спасет тебя Бирюлевский прописка в Медведково. Из более-менее адекватных моментов - можно предъявлять любые документы показывающие место проживания (договор аренды, прописка), причем можно просто фото с телефона. Отсюда правда вывод, что можно себе нафотошопить договоров аренды в нужных домах в нужных радиусах.
Ничего не знаю, Немерюк разрешил! Я бы на месте Алекса еще в Испании местный муниципалитет вздрючил: вдруг его московская прописка дает ему право свободно гулять в установленные для московского адреса постоянной регистрации часы, раз уж у испанских и московских чиновников такая тесная ковидоколлаборация.
28.05.20 11:58
0 1

Я про маски в Мск не понял: то есть пока была суровая эпидемия, можно было ходить по улице в магазин или до транспорта без маски (логично), когда начались послабления и стало можно гулять и заниматься спортом - тоже ходить или бегать по улице, то внезапно только в маске???
28.05.20 10:45
0 2

Интересно, вот если я еду в велосипеде без маски, то как меня штрафовать будут ? Ежи кидать, чтобы остановить ?

Помню видео, когда в Израиле пытались догнать на автомобиле по газону. Но так и не смогли. Все-таки на велосипеде легко уйти от погони.
28.05.20 10:47
0 3

Наверно будут табельное оружие применять?
Все таки опасный преступник, считай бактериологическая бомба на колесах с педалями...
28.05.20 11:08
0 6

Логика определенная в этом есть. Людей на улице будет больше, значит и мер предосторожности должно быть больше. То, что маска и перчатки не спасают - это уже другой вопрос. Тут уже политика и психология.
28.05.20 11:22
0 0

ну так инвестиции в масочный заводик надо отбить. пока не отобьют, не отменят
28.05.20 11:23
0 1

В мэрии поставили галочку в "мероприятиях" и успокоились.
Станет хуже ситуация - скажут,что масочно-перчаточный режим нарушали.
Станет лучше - ну вот же, благодаря маскам.
28.05.20 11:27
0 5

Интересно, вот если я еду в велосипеде без маски, то как меня штрафовать будут ? Ежи кидать, чтобы остановить ?
Вы всерьез считаете что сбить велосипедиста это очень трудно?
Помню видео, когда в Израиле пытались догнать на автомобиле по газону
А потом полисы отрапортовали по рации и этого велосипедиста повязали на следующем перекрестке другой патруль.
Не надо всех априори считать идиотами все же.
28.05.20 12:03
1 1

Вы всерьез считаете что сбить велосипедиста это очень трудно?
Сбить нетрудно. Догнать трудно. Вот еду я на велосипеде - вижу полицейского и просто сворачиваю (разворачиваюсь). Какой закон, кстати, я при этом нарушу ?
28.05.20 12:06
0 0

Угу, план "Перехват" в Москве запустят ради велосипедиста. У нас тут по соседству отделение полиции, возле него парк. Парк забора не имеет, поэтому огородили лентой. Каждый день в этом "закрытом" парке гуляют люди и не так уж мало. Напротив отделения полиции. И никто ни за кем не бегает и никого не ловит.
28.05.20 12:09
0 0

Я про маски в Мск не понял: то есть пока была суровая эпидемия, можно было ходить по улице в магазин или до транспорта без маски (логично), когда начались послабления и стало можно гулять и заниматься спортом - тоже ходить или бегать по улице, то внезапно только в маске???
а тут нет никакой логики. Чиновники занимаются херней, потому что просто надо создавать видимости какой-то деятельности, как-то реагировать на ситуацию. Не могут же они просто не издавать никаких указов, ничего не запрещать и т.д., нахрен они нужны тогда будут?
28.05.20 12:21
0 0


Ну, в общем, я считаю, что в данном случае трудно каким-то чинушам отдать победу. Все хороши, как я считаю. Что наши испанские, что ваши московские.
Можно будет рассудить их по результатам через пару недель.
28.05.20 10:42
2 1

Можно будет рассудить их по результатам через пару недель.
Может все-таки через пару лет ?
28.05.20 10:44
0 6

.Может все-таки через пару лет ?
К этому времени уже давно пора будет посадить.
28.05.20 10:52
1 2

Концлагерь какой то. Такое ощущение, что чиновники все наоборот делают, чем советуют врачи. Вот интересно, если глава РПН Попова сама врач и эпидемиолог, как она эту ерестюь нести может? Плановая медицина остановлена, сколько сейчас будет вреда от этого предсказать не возможно. А перчатки это вообще капец. Вчера на работу пришел в офис, сидит одна коллега печатает в перчатках, в которых с улицы пришла, всю грязь из метро на свое рабочее место принесла. При том на каждом шагу в каждом кабинете повесели санитайзеры. Объясняем, что через руки не проникает, обрабатывайте и мойте руки, нифига, премся в перчатках с улицы в офис
28.05.20 10:38
0 4

глава РПН Попова сама врач и эпидемиолог, как она эту ерестюь нести может?
Если теплая должность нужна, то будет нести все что скажут.
Отрицательный рост популярности вождя заставляет делать так чтобы бояре вокруг выглядели с еще большим ковидобесием. Вполне допускаю что скоро выступит, яростно кинет ручку на стол и выступит спасителем нации от излишней тирании намордников.
28.05.20 10:52
0 3

Алекс, может, они твой блог читают и друг у друга списывают идейки? )
28.05.20 10:34
0 0

Победила Дружба! (Чиновничья 😄 )
28.05.20 10:26
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 3
calella 90
авто 325
видео 2473
вино 264
еда 302
Что ещё почитать