Адрес для входа в РФ: exler.bar

Пархоменко о вчерашней истории с Навальным

22.08.2020 09:47  16306   Комментарии (205)

Сергей в FB отвечает на запись Красовского. Само выступление Красовского обсуждать никакого смысла нет: в своем почетном статусе личного симоньянского гаденыша он только такое и должен писать. А вот Сергей написал все очень по делу. И это ответ тем - как бы их мягко назвать? - неумным людям, которые у меня во вчерашней записи что-то вякали про "ложечки нашлись". Кстати, их было подозрительно много - это по методичке, что ли, прошло, про ложечки? Уж больно тупо звучит, особенно на фоне того ублюдства, которое вчера весь день происходило...

Вот Красовский во всей своей красе. Зацените слог. Прям Аника-воин, любо-дорого посмотреть.

А вот ответ Сергея в его Facebook.

Нет, знаешь ли, не лечили. Не довелось. Бог миловал.

Не пришлось жене человека, лежащего в коме, отказывать в праве узнать, что с мужем, на основании того, что не привезла с собой свидетельства о браке.

Не пришлось запрещать ей видеть анализы и рентгеновские снимки потому, что лежащий в коме муж "не выразил воли о разглашении сведений".

Не пришлось сливать эти же снимки и анализы в пригожинские выгребные ямы.

Не пришлось врать о консилиуме с немецкими врачами, которого не было.

Не пришлось брехать о согласии этих немцев с идеей "нетранспортабельности" больного, хотя они ее отрицали.

Не прошлось наводнять больницу топтунами и держимордами в форме и в штатском.

Не пришлось вывихиваться из сообщений о химическом веществе, обнаруженном в одежде отравленного.

Не пришлось выдумывать "диагноз" про нарушение обмена веществ.

Не пришлось лишние сутки держать пациента в коме, когда за ним прилетел лучший санитарный самолет в Европе, чтобы отвезти в лучшую европейскую клинику.

Не пришлось рассказывать, что эта клиника по своим возможностям, оборудованию и оснащенности, не отличаются ничем от твоего сарая с ржавыми парашами, плесенью на стенах и физраствором для капельниц в качестве средства от всех существующих болезней.

Не пришлось издеваться, подличать, трястись перед начальством, коситься в бумажку, написанную чужой рукой, становиться клятвопреступником, предавать профессиональную части, позорить на весь мир врачебную корпорацию.

Ничего этого не пришлось. И есть надежда, что и дальше удастся избежать чего-нибудь подобного.

22.08.2020 09:47
Комментарии 205

Ну, у меня был такой же холецистит, гангренозный, как оказалось. Нашли его, правда, не сразу, узист камни в пузыре не разглядел, думали на панкреатит. Но когда нашли, все порывались порезать, а я не давал - хотел лапароскопию, а ее там не делали, а все знакомые в других местах, как назло, разъехались. Наконец уговорили, и вырезали обычным дедовским способом, с разрезом на полбрюха. Денег не брали, операция без последствий, зажило хорошо. Кондово, да, но бесплатно, без очередей. 20 км от МКАДа.
24.08.20 20:18
0 0

Знаете, мне ни хрена не понравилась эта лавина в обсуждении вопроса с Навальным. Я напишу без отступлений всяких свое мнение и почему я сочувствую омским врачам. Им на голову, буквально, сваливается нестабильный статусный пациент с неизвестным диагнозом. При этом диагноз неизвестен врачам, но в прессе и соцсетях за них все решили, диагноз поставили, дифференциальная диагностика времен ковидной экспоненты, вариантов нет. И вот врачам небольшой бедной больницы нужно стабилизировать пациента, отбиваться от неостановимых требований открыть всю информацию вообще всем на свете и работать в ситуации огромного количества пристального и отнюдь не доброжелательного внимания. Их тут же посчитали соучастниками неизвестного преступления. Я уверен, что они готовы были бы пациента отправить в Германию, Францию или на Марс секунд через двадцать после его появления. Но они такие же заложники ситуации. В это же время там оказываются спецслужбы, которые тоже имеют свое мнение и , вероятно, говорят врачам, что делать, кого пускать и прочие организационные моменты. Подозреваю, что эти ребята умеют быть убедительными. И вот пока все это происходит врачи стабилизируют пациента, с этим вроде никто не спорит. Никто вообще доброго слова в их адрес не сказал. Подозреваю, что они вряд ли очень часто осматривают пациента в критическом состоянии на вопрос авиаперевозки. Это вообще мало кто часто делает. И, кстати, при переводе пациента ответственность - такая горячая картофелина. Одно дело, когда переводят в соседнюю больницу, а тут на другой континент. И вот никто не дает им выдохнуть. Они врут, они убийцы, они подельники. Приличные люди шли в лагеря ради пациентов, а они...И так далее.

То, что я говорю, не имеет никакого отношения к политике или личности пациента. Исключительно к ситуации, в которой оказались эти омские безвестные реаниматологи и испуганный заведующий. И в общем становится неудивительно, что из клинической медицины бегут. Тут и следственный комитет, и почтенная публика готовы рубить головы по крохам информации из твиттеров и телеграмм-каналов. Я больше ни слова не напишу об этом, урок выучен.
valkiriarf.livejournal.com
24.08.20 10:24
1 1

Чет два дня прошло после отлёта в Германию а диагноза нету и никто не возмущается.
23.08.20 20:15
2 5

пишут, нашли в крови только алкоголь и кофеин
24.08.20 01:59
0 0

Столько экстрасенсов!
Все знают, что выгодно президенту, а что нет! О чем в Кремле думают - знают!
А ковидлу прое.. ли!
22.08.20 21:39
8 5

Столько экстрасенсов! Все знают, что выгодно президенту, а что нет! О чем в Кремле думают - знают! А ковидлу прое.. ли!
Да, в Кремле ковидлу проебали. И мы, экстрасенсы, это тоже знаем.
23.08.20 09:51
1 3

Тина наша Канделакии накатала телегу в телеге, что медицина в фашистской Германии такая же, как в богоспасаемой, а во Франции так и намного хуже. Конечно же мы верим Тине, она врать не будет. Мы же помним, как после аварии в Феррари с миллиардером она сразу рассказала, где была, ничего не утаила.
22.08.20 21:31
0 12

в фашистской Германии
23.08.20 01:56
0 6

О том, что медицина в России лучше всех и не надо никуда ездить лечиться, говорил еще Кобзон. После того, как у него обнаружили рак, он попросил Путина организовать ему лечение в Италии.
23.08.20 00:10
0 7

Ей свинку во Франции недолечили, и теперь начался рецидив?
22.08.20 22:04
0 2

А по-моему слишком эмоционально с обоих сторон.
22.08.20 15:34
17 3

атеизм это тоже религия etc
False equivalence:
en.wikipedia.org
22.08.20 17:12
0 2

А по-моему слишком эмоционально с обоих сторон.
О, да.
Смотрите, сейчас люди полностью объяснят и оправдают заявления типа Тиунова.

А по-моему слишком эмоционально с обоих сторон.
Во-первых - с обЕих.
?

А по-моему слишком эмоционально с обоих сторон.
Во-первых - с обЕих.
22.08.20 15:53
1 12

А по-моему слишком эмоционально с обоих сторон.
Когда обнуленного траванут, постараюсь спокойненько, без эмоций отреагировать
22.08.20 15:43
1 27

Кстати, для всех наивных товарищей, которые с детско-удивленным выражением на лице причитают "ах зачем нашему пушистому зайчику Путину травить этого нехорошего буку Навального", замечу что на Медузе была краткая заметка по поводу того, зачем собственно Навальный ездил в Сибирь. Скорее всего это была просто последняя капля, вся эта едросня во главе со своим царем окончательно рассвирепела.
22.08.20 15:21
8 11

Единороссы – это Недимона команда. Дядьвова от выдвижения от ЕР на выборах отпинался почему-то...
Так что, выскажу конспирологическую версию, что это Путина человек, которого он всячески спасает.
24.08.20 22:07
0 0

А какова Ваша оценка количества россиян, осознающих сущность нынешней власти(не только пэров-мэров-херов, но и командной башни Кремля)?
Если их сильно больше 10%, то где же они были после выборов и обнуления командора? В Белоруссии их вижу(притом что там массово калечат и убивают). А где наши при на порядок меньшем риске для себя?

Всегда восхищался людьми, общающимися со всем электоратом.
«А моей маме помог фуфломицин!». Классика же

Да только волнует эта беда процентов 10 электората
Личное общение.
Всегда восхищался людьми, общающимися со всем электоратом.

Личное общение. Круг от работяг до линейных начальников. Москва.

В глубинке тоже общаюсь, когда в командировки езжу. Там больше ненависти к чинушам, но и любви к вождю тоже.

Его конек - вскрытие и освещение безудержного воровства на всех уровнях властной вертикали.
Да только волнует эта беда процентов 10 электората
Методику расчёта этой цифры предоставьте, пожалуйста.

При всем уважении к Алексею-а что изменилось-то? Митинги стали разрешать, бордюры реже перекладывать, запретили штрафовать в метро за отсутствие маски?
Увы и ах, но Мосгордума так и осталась тряпичной Петрушкой с лапой Собянина в заду 😒

Если появится хоть какая-то опасность получить оппозиционный законодательный орган, то в ход пойдут недопуски кандидатов, левые цифры в протоколах. Или как во Владивостоке. Технологии отлажены.
Убийства тут явно лишние.

Убирать надо тех, кто не только критикует, но и говорит - как исправить ситуацию. Какой должна быть нормальная Россия.
И убирают, да 😒(
22.08.20 21:18
2 4

А чем Навальный для них опасен? Его конек - вскрытие и освещение безудержного воровства на всех уровнях властной вертикали.
А еще, например, благодаря "умному голосованию", пару десятков единороссов потеряли свои места в Мосгордуме. А в сентябре выборы, и Навальный очень плотно занимался организацией очередного "умного голосования" под эти выборы.
22.08.20 19:19
2 5

А чем Навальный для них опасен?

Его конек - вскрытие и освещение безудержного воровства на всех уровнях властной вертикали.
Да только волнует эта беда процентов 10 электората 😒

У половины же ответ один:"Да, воруют. Как и все во всём мире. Но наши при этом о стране радеют. Прекрати считать их деньги!".
Ну каждый третий материт кодлу. Но при этом боится того, что будет "как в 90-е, как в Украине", войск НАТО и прочего бреда. И предпочитает ждать, пока Путин прозреет и покарает свою челядь. Наивные...

И получается, что Навальный сможет поднять максимум 20% народа. Мало это для смены рулевого краба.

Поэтому не вижу причин Кремлю его травить. Если только какого местного недалекого царька зацепил, который украл больше положенного
22.08.20 17:07
14 7

Я думаю, вопрос в не в том, что не хотели дать улететь, а в том, чтобы дать улетет с уверенностью, что компромата он с собой не везёт. Вопрос отравили сами и ждут пока улики выйдут, или отравил кто-то ещё, и хотели убедиться, что улики не указывают на службы и Пу - остаётся открытым. Впрочем, варианты - "не отравили" и "отравили без ведома" кажутся крайне сомнительными.
К сожалению, власти вели и ведут себя так, что если Навальный на улице споткнется о камень, то люди будут вполне заслуженно считать, что камень подставили ФСБ-шники.
22.08.20 14:36
0 7

электорат Навального тоже ничего не убедит
Вы в какой стране живете? Электорат в России один, и он - Хуйла. Другого электората нет и быть не может.

Эта "аксиома" на самом деле лемма, хоть и математически строго не доказанная, но подтвержденная множеством примеров, в том числе, крайне подозрительным поведением властей в этой ситуации. Электорат Навального сложно упрекнуть в необоснованной предвзятости.

электорат Навального
электорат Навального подумает и примет решение 😄

Что там немцы у себя обнаружат уже не убедит верный путинский электорат - "наши ничего не нашли, а пиндосы козни строят".
В другую сторону тоже верно. Если немцы ничего не найдут и окажется просто сбой организма, то электорат Навального тоже ничего не убедит - яд рассосался или немцы продались.
Ведь яд - это уже аксиома, не нуждающаяся в доказательствах.

Что там немцы у себя обнаружат уже не убедит верный путинский электорат - "наши ничего не нашли, а пиндосы козни строят".
22.08.20 17:17
0 3

если Навальный на улице споткнется о каменьо камень спотыкаюсь по 10 раз в день. Ни разу не лежал в коме после чашки чая в аеропорту. 😄
"После чашки чая" не означает "из-за чашки чая".

Я очень надеюсь, что у немцев аппаратура почувствительнее будет, и они обнаружат те следы яда, которые здесь пропустили.
22.08.20 16:12
1 4

если Навальный на улице споткнется о камень
о камень спотыкаюсь по 10 раз в день. Ни разу не лежал в коме после чашки чая в аеропорту. 😄
22.08.20 14:52
0 4

Ольгинские со своими чудо-историями про самоотравление сакральной жертвы ещё здесь?
22.08.20 14:08
7 12

они только по одной страничке в день могут осилить.
22.08.20 14:33
2 2

Вот теперь пациенты той больницы нафотографируют все уголки этого чудесного заведения "современной медицины", будет с чем сравнить. Просто так, небось, журналистов не пустят те туалеты запечатлеть, которые уже в прессу попали. А вот тем, кто там по делу в этой больнице, надо бы снимки сделать для истории.
22.08.20 14:00
1 5

В сообществе "Екатерина Шульман. Фан-группа" опубликовали взгляд на кейс Навального с другой стороны. Процитирую тут:

"Завотделением анестезиологии и реанимации медцентра им. Пирогова Борис Теплых, который участвовал в лечении Алексея Навального в Омске, рассказал, что врачи сообщали семье политика все подробности о его состоянии.

«Семья выбрала тактику максимального привлечения внимания, для людей в политике это нормально, с нами семья была максимально корректна и внимательна. Однако, в то же время их окружение разыгрывало информационную вакханалию, не разделяя врачей и администраторов. Это те люди, которые жалуются на госпропаганду, тут они перепропагандонили всех.

У врачей нет диагноза - ага, нет, но все версии, которые отрабатываются, рассказывали семье. Комы неясного генеза - целая панель, требующая исключений одного за другим, что и происходит, о чем честно говорится», - рассказал Теплых.

По его словам, решение немецкой бригады медиков отложить перевозку пациента до утра было связано с тем, что Навальный не находился в критическом состоянии.

«Когда пациент стабилизировался, бригаде сан.авиации было предложено начать транспортировку пациента, еще час назад немецкие коллеги утверждавшие, что готовы транспортировать в любое время и в любом состоянии, заявили, что пилотам требуется отдых. И что больной находится в стабильном состоянии и может находиться там, где он находится, ещё десять часов, пока пилоты не отдохнут. Вот если бы он был в критическом состоянии, тогда бы они полетели. Ждал, что толпа пойдёт к гостинице с криками: «Увози, Увози». Неа. И окружение вдруг замолкло. Переживали за пациента только врачи и несчастная семья», - написал врач у себя в Facebook."
22.08.20 13:22
16 16

Они пишут, что на соблюдении немецкого законодательства, по которому авиапилоты должны отдыхать, настояли НЕ немцы, а власти в Омске — из-за этого требования вылет Навального задержали сегодня утром еще на час"
Странно звучит, потому что власти в Омске никакого отношения к режиму труда и отдыха пилотов не имеют.
24.08.20 05:47
0 0

на соблюдении немецкого законодательства, по которому авиапилоты должны отдыхать, настояли НЕ немцы, а власти в Омске
если это правда, то молодцы. Это тот случай, когда лучше перебдеть.
23.08.20 11:05
0 0

Поэтому семья всех перепоганданивала,
Даже лоялисты семью (жену и брата) в этом не обвиняли. Обвиняли членов команды Навального
23.08.20 01:08
0 0

У семьи было две задачи - спасти Навального и выяснить, что именно произошло и был ли факт отравления.
У врачей тоже было задачи, первая из которых - прикрыть свой зад и делать только то, что угодно властям. А уже вторая (надеюсь) - спасти больного.
Поэтому семья всех перепоганданивала, а врачи бесконечно врали и не давали разрешения на транспортировку.
aag
22.08.20 21:03
1 1

Врачи там постановили "Нарушение обмена веществ", что вообще-то ни разу не диагноз, а симптом чего угодно.
Код МКБ E88. 9 | Нарушение обмена веществ неуточненное

Ковид в Омске они так же диагностируют - "Повышение температуры"?
Код МКБ J18. 9 | Пневмония неуточненная
22.08.20 16:05
0 1

врачи сообщали семье политика все подробности о его состоянии.«Семья выбрала тактику максимального привлечения внимания
Врачи там постановили "Нарушение обмена веществ", что вообще-то ни разу не диагноз, а симптом чего угодно. Например, если цианиду наестся, то тоже обмен веществ нарушится. Ковид в Омске они так же диагностируют - "Повышение температуры"?
22.08.20 15:48
1 6

"Еще такое забавное примечание у газеты Бильд.
Они пишут, что на соблюдении немецкого законодательства, по которому авиапилоты должны отдыхать, настояли НЕ немцы, а власти в Омске — из-за этого требования вылет Навального задержали сегодня утром еще на час"

Твитер Шепелина, корреспондент Дождя.
22.08.20 14:55
0 6

И ещё неплохо сказал Пастухов (общий тон заметки не совсем такой, но именно это место имхо важно:

ация вокруг Навального последнее время складывалась такая, что покушение на него казалось лишь делом времени. Рано или поздно, но это должно было случиться по причинам сугубо политического характера. На протяжении последних десяти лет Кремль играл с Алексеем Навальным в рискованную для них обоих игру. Видимо, заигрались.
Люди с воображением приходили к Путину и говорили: Навальный полезен, он авторитарен, он не дает оппозиции создать единый фронт, его нужно попридержать. Люди без воображения говорили: это опасный враг, умный и хитрый, у него рука не дрогнет, от него нужно избавиться. В результате одной рукой Кремль гнобил Навального, а другой расчищал под него площадку в стане оппозиции. Теперь вот, похоже, руки разомкнулись. Правая оказалась не в курсе того, что делает левая.

А Навальный вел с ними свою игру. Не брезговал брать компромат неизвестного происхождения, не интересовался, откуда у новоявленных Морозовых деньги. Брал и то, и другое, и строил свою революционную вертикаль. Талантливо и бесстрашно. Для тех, кто хотя бы поверхностно знаком с историей российского революционного движения, в этой игре нет ничего ни нового, ни удивительного. Навальный плоть от плоти русской революционной традиции. В нем чувствуется пламя нечаевщины и сталь большевизма. Великолепный публицист и блестящий организатор, он в считанные годы создал движение имени самого себя. Но в этом и заключается его слабость. Если единственным знаменателем движения является личность его вдохновителя, то соблазн прекратить это движение, уничтожив эту личность, становится слишком велик.
echo.msk.ru
22.08.20 13:01
12 5

я следить начал за тем, что происходит, только после ~2012 и Болотной.
Там и до этого было.
Просто раньше не было единого стиля – всё экспериментировали, "обкатывали" разные методы, примеривались. На Болотной испытали в полную силу. Проканало. И пошло-поехало...

Пффф... Будто бы во всех прошлых случаях методы у них были иные. Да, не настолько грубые и вопиющие – но по сути совершенно все средневековые.
я следить начал за тем, что происходит, только после ~2012 и Болотной.

панику у меня вызывает не то, что "оппозиция останется без лидера", а то, что власть в стране действует средневековыми методами борьбы с оппозицией
Пффф... Будто бы во всех прошлых случаях методы у них были иные. Да, не настолько грубые и вопиющие – но по сути совершенно все средневековые.
Тут, конечно, вряд ли "вот прям ваще власть", ИМХО. Но сугубо силовые методы ненаказуемого решения сугубо гражданских проблем – давно и прочно укоренились в стране с приходом эпохи товарища, бросившего всенародный призыв "мочить в сортирах"...

да, ты прав. метил вместо этила у малахитового на азотaX. Фсе равно очень похоже 😄

Кстати, метанол от этанола я действительно отличаю.
22.08.20 21:03
0 0

то же самое

Как минимум википедия с вами не согласна.

пришло, растворил, понюхал. Закрались подозрения.
А вы, к примеру, метиловый спирт от этилового по запаху отличите?
22.08.20 18:01
0 2

то же самое. Очень много названий. Я про малахитовый зеленый прочитал статью (на него, вроде, РНКу сделали, лет 15 назад дело было). Hе зная, что это самое оно, заказaл. Удивило, что 100 грам стоило 10 долларов, причем от Cигмы (где наценки 100х). пришло, растворил, понюхал. Закрались подозрения. Посмотрел формулу -- действительно ОН!
22.08.20 17:08
0 1

малахитовый зеленый
А что тогда "бриллиантовый зелёный"?
22.08.20 15:35
0 0

кстати, такую панику вызывают направленные на него деструктивные воздействия.
панику у меня вызывает не то, что "оппозиция останется без лидера", а то, что власть в стране действует средневековыми методами борьбы с оппозицией, и что на месте Н может быть (и были) кто угодно. Как показала Беларусь, лидер найдется, и даже зачастую не так важен.
22.08.20 14:40
0 7

то говорили "облили краской".
малахитовый зеленый. Используется повсеместно для дезинфекции прудов.

www.amazon.co.uk
22.08.20 14:38
0 0

А по-моему, вполне имеет. Он классический русский авторитарный революционный лидер, и действительно от Нечаева до Мальцева (простите за такой диапазон) он укладывается в ряд вполне. А вот расследования, блоги, сети и прочее - это такой антураж времени. У каждого свой. У Ленина Искра была, а у Навального сетевые расследования. И горизонтального там не больше, чем у Путина. Все завязано только на фигуру Навального, именно поэтому, кстати, такую панику вызывают направленные на него деструктивные воздействия.
22.08.20 14:25
0 0

В России, увы, не может быть (сейчас по крайней мере) нормальных европейских политиков. И Навальный, безусловно, качественно отличающиеся от всех других "оппозиционных" явление.
PS Пастухов. - один из самых глубоких политологов и социологов на Эхе., Он всегда нетривиален.
22.08.20 13:56
0 0

У нас вчера в новостях про это вспоминали. Правда, так как о существовании зелёнки в Швейцарии не знают, то говорили "облили краской".

ация вокруг Навального последнее время складывалась такая, что покушение на него казалось лишь делом времени
Почему-то никто не вспоминает про то, как его облили зеленкой и он чуть не лишился зрения на один глаз. Слава богу, что не серной кислотой.

Взять в первый день кровь на анализ в независимой лаборатории в Германии или ещё где, почему никто не подумал? Этот вариант не видел нигде в обсуждении
22.08.20 13:01
16 1

А чтоб не давали осуществить забор анализов - не видел в новостях
Вы вообще о чём?
Забор анализов имеет право делать только персонал медучреждения, в котором непосредственно находится пациент (любой, не только Навальный). Никого другого без "высочайшего позволения" туда и на пушечный выстрел не подпускают.

Тут работает дурной принцип "к кому отвезли, того и тапки".

подойти не дали
Не, ну если так... Просто везде говорят, что не давали вывезти, чтобы яд успел раствориться. А чтоб не давали осуществить забор анализов - не видел в новостях
22.08.20 17:36
1 1

Так к нему даже подойти не дали. Как кровь взять?
комарика подослать, точнее, комариху.
22.08.20 15:34
0 0

Так к нему даже подойти не дали. Как кровь взять?
22.08.20 13:31
0 13

Насчет методичек: дико бесят повторы формулировки "сакральная жертва" в устах политиков и их прихлебателей: Путина, Лукашенко, КГБ Белоруссии, говноблогеров, список можете продолжить сами.
22.08.20 13:01
1 4

Как ни называй, а прием этот запад очень часто применяет, разве нет?
Запад не знаю, а вот такие, как ты — каждый раз. 100% случаев
22.08.20 13:48
4 14

Сейчас Бунтман с Венедиктовым очень подробно обсуждают ситуацию. По моему, очень грамотно.
22.08.20 12:52
3 5

И ведь она не дура. И тексты неплохие писала.
она злая и прикольная, когда рассказывает всякие там библейские сюжеты. Охота бывает даже про это больше узнать. Я в этом нихера не смыслю, так что ее аналогии про чудесно умирающих врагов Давида мне вставили. 😄
23.08.20 02:04
0 1

У нее были очень неплохие инсайды лет 10-15 назад. Потом закончились, а «задатки аналитика» остались.
И свои «производственные романы» она писала со знанием фактуры. Думаю, по той же причине.
Но она и помоложе тогда была, и посимпатичнее
23.08.20 00:50
0 1

И ведь она не дура.
Она не дура в принципе. Несомненно – весьма образованный и зачастую трезво мыслящий человек.
Но стремительно дуреет, как только дело касается каких-то там её личных убеждений и тараканов. В подобные моменты может начисто игнорировать и перевирать даже совершенно очевидные факты.

И вот это очень сильно раздражает в последние годы, честно говоря. ИМХО.

О, Garruz - вижу вас как наяву! )
Да, всё такой же... эммм... Гарруз, короче. ))

Меня в ней поражает упоротое стремление быть специалистом и экспертом. И ведь она не дура. И тексты неплохие писала. То ли это такой комплекс неполноценности, то ли что. Я вот не эксперт по классической китайской литературе. При этом знаю до хера. И читал все. И в Китае это обсуждал с местными. Но я никто и ничто и мнения свои в лучшем случае выскажу за самоваром водки на тему. Каким образом люди начинают считать себя экспертами, я не понимаю.
23.08.20 00:18
0 1

О, Garruz - вижу вас как наяву! )

Потому что когда на Плющева наехал Иванов, отвечать пришлось Венедиктову. И он не сломался.
да есс-сно, я согласен, он манагер, ему положено станцию защищать, когда следует. Такая работа. Просто решил себя не расстраивать, когда и так грустно.
22.08.20 23:58
0 0

А что за стрим? На Эхо?
вроде, у нее свой канал, мне ее ютуб кидает. Я ее неслушаю, но сегодня послушал. Ну, как пологается, она обозвала атомы молекулами, 😄, как же без этого. Еще ее напрягли "координационные советы" и всякая такая волокита в Белоруссии. Типа, пора вооруженное востание делать.
22.08.20 23:57
0 0

Да, были хорошие обсуждения...
Действительно был один из последних уголков "интеллектуальных междусобойчиков", откровенные дураки там просто вот как-то физически не приживались. Жаль, что нынче скатились в попсу и потеряли всех топовых авторов (и интересные дискуссии вместе с ними)...

P.S. Гаррузом я там был, каюсь – если уж вас определил... ))

Оказывается, помню вас на КТ.
Сначала слегка напрягся - думаю, вроде КТ в последнее время не делал ) а потом вспомнил про Терру. Да, были хорошие обсуждения...

Не, я ее больше уже не люблю ) А что за стрим? На Эхо?
22.08.20 21:40
0 0

У меня в последнее время какое-то физиологическое неприятие пропаганды возникло, причем в любую сторону.
Аналогично. Ладно ещё "бюджетные" (им-то сам бог велел), но к чему оголтело врать с другой стороны и тем самым дискредитировать вообще всё протестное движение – не могу понять.
С относительно недавних пор приходится любую информацию тысячу раз перепроверять уже с обеих сторон, не только с одной (как было когда-то)...

Даже захотелось свой бложик завести
Оказывается, помню вас на КТ.

Вот ты Латынину по всем вопросам любишь, кроме одного, в котором она немного действительно разбирается. Послушай ее щас (стрим закончился 2 часа назад). Она понимает, ее тоже взрывали.
22.08.20 21:06
0 0

У венедиктова очко играет, не люблю его в таком состоянии. Сейчас интереснее безбашенных слушать, типа Наке или Плющева.
Потому что когда на Плющева наехал Иванов, отвечать пришлось Венедиктову. И он не сломался.
aag
22.08.20 20:52
0 1

А мне что-то безбашенные надоели. У меня в последнее время какое-то физиологическое неприятие пропаганды возникло, причем в любую сторону. Даже захотелось свой бложик завести - чтобы всем выдать, и тем, и этим, но это все бесплодные фантазии. Работать надо.
22.08.20 20:31
1 7

У венедиктова очко играет, не люблю его в таком состоянии. Сейчас интереснее безбашенных слушать, типа Наке или Плющева.
22.08.20 17:10
3 2

Дурдом продолжается.
vpn
22.08.20 12:28
0 0

Человек вырвался из когтей рассейской медицины и это нереально здорово! Без шуток.
Примерно с таким же чувством смотрела когда-то на Энди Дюфрейна за пределами Шоушенка.
22.08.20 11:45
5 13

А я, если честно, даже немного сочувствую омским врачам. Жили себе спокойной провинциальной жизнью - и вдруг на них свалилось мировое внимание, куча прессы, интервью, массированное давление со всех сторон... У кого угодно глаза забегают, если ты вчера сидел в своей больнице относительно тихо-мирно, а сегодня даешь интервью федеральным СМИ. Думаю, им было нелегко, и сейчас они перекрестились. Там ведь помимо главного врача в спасении Алексея принимало участие множество народа - начиная от пилотов самолета и заканчивая младшим медперсоналом. Я бы, наверное, низко поклонился всем этим профессиональным людям, которые действительно спасли жизнь Алексею в самый трудный, критический момент. Надеюсь, в немецкой клинике он пойдет на поправку и полностью восстановится. Здоровья ему!
22.08.20 11:28
22 16

Нет, речь не об отцах-основателях, а о первых завлабах и т.д.

Я писал только о большем соответствии при сравнении двух эпох. Ясно, что сейчас многое иначе, об этом и разговора нет. Да вот только почему-то постоянно всплывают аналогии, да и по центральным ТВ-каналам активно ностальгируют по советским временам, даже романтизируя их.

Тогда вы должны знать, что первые руководители Академгородка чуть ли не в большинстве своём были беспартийные. На то был ряд причин.
"Первые руководители" -- это речь об отцах-основателях, Лаврентьев, Соболев, Христианович?
Они-то все были в ВКП(б)/КПСС, а Лаврентьев -- вообще был кандидатом в члены ЦК КПСС.
Но это всё же иное -- фактически часть правительственной вертикали.

Но речь шла о периоде сорокалетней давности, эпохе позднего Брежнева. И здесь ситуация стала совсем иной.
А Будкер, безвременно умерший в 1977-м -- это уже как раз эпоха Брежнева.

Мне кажется, современная ситуация в России больше соответствует этому времени, а не периоду Оттепели.
Говорить о соответствии "современной ситуации в России" чему-то из СССР -- малоосмысленно. Несмотря на похожесть многих атрибутов (в первую очередь -- тотального вранья), время всё же другое и многое делается и работает по-другому.

И вот СЕЙЧАС -- всё же больше свободы, чем было в СССР. Больше возможностей.

На месте директора, наверное, в такой ситуации стоило просто честно рассказать людям (а не зав.отделам) что как есть.P.S. Именно ПЕРВОЕ мая? У нас 9 мая - ходят на демонстрации, но вот чтоб 1-го -- давно не помню такой дичи. Хотя мэр в Новосибирске -- коммунист Локоть, любящий увешивать весь город плакатами с Лениным.
Да люди-то все в курсе. Просто у меня был личный диссонанс. С одной стороны, я категорически против всех этих провластных мероприятий. С другой - а куда деваться.

Насчет даты - не уверена, возможно это было 12 июня, 10 лет назад было дело.
А разве монстрация не использовала первомайскую демонстрацию в один из годов? чтобы не получать отдельное разрешение
yuu
23.08.20 09:40
0 0

Некоторое время я работала в одном учреждении культуры. И вот - первое мая, из областного министерства приходит разнарядка на количество участников майской демонстрации (да-да, это уже наше время). Директор просит зав.отделов выставить по человеку. При этом я знаю, что для директора - это дело жизни, он не за деньги, а за совесть работает, сделал из говна конфетку... А если не будет людей на демонстрации, начнутся проблемы с финансированием. Я уже не говорю о том, что людям нечем будет зарплату платить (что такое тарифная сетка - сами небось знаете), но и вообще жизнь учреждения будет сильно... урезана, скажем так. И вот стою я такая себе в белом пальте, и думу думаю...
Да, есть такая гнусь и в наши дни.
На месте директора, наверное, в такой ситуации стоило просто честно рассказать людям (а не зав.отделам) что как есть.

P.S. Именно ПЕРВОЕ мая? У нас 9 мая - ходят на демонстрации, но вот чтоб 1-го -- давно не помню такой дичи. Хотя мэр в Новосибирске -- коммунист Локоть, любящий увешивать весь город плакатами с Лениным.
23.08.20 09:09
0 0

Тогда вы должны знать, что первые руководители Академгородка чуть ли не в большинстве своём были беспартийные. На то был ряд причин. Но речь шла о периоде сорокалетней давности, эпохе позднего Брежнева. И здесь ситуация стала совсем иной. Мне кажется, современная ситуация в России больше соответствует этому времени, а не периоду Оттепели.

Раз учились в новосибирском Академгородке, то, возможно, знаете, что Г.И.Будкер -- основатель и директор ИЯФ (самого крупного института АН СССР и РАН) никогда не состоял в КПСС.И его ученик и преемник А.Н.Скринский (ставлий академиком в 34 года) тоже.
Так проблема в том, что не все Будкеры и Скринские. Есть еще и "обычные" люди, не гении, но талантливые.
Да что далеко за примером ходить, я сама оказывалась свидетелем и в ситуации выбора, в наши дни уже.
Некоторое время я работала в одном учреждении культуры. И вот - первое мая, из областного министерства приходит разнарядка на количество участников майской демонстрации (да-да, это уже наше время). Директор просит зав.отделов выставить по человеку. При этом я знаю, что для директора - это дело жизни, он не за деньги, а за совесть работает, сделал из говна конфетку... А если не будет людей на демонстрации, начнутся проблемы с финансированием. Я уже не говорю о том, что людям нечем будет зарплату платить (что такое тарифная сетка - сами небось знаете), но и вообще жизнь учреждения будет сильно... урезана, скажем так. И вот стою я такая себе в белом пальте, и думу думаю...
yuu
23.08.20 08:31
0 0

Я учился и начинал работать в новосибирском Академгородке, весьма диссидентском при СССР. Были где-то беспартийные завлабы, но при наличии партийного конкурента на это место нужно было доказывать свою супергениальность и необходимость, да и это не гарантировало - при всём свободомыслии местных научных работников.
Раз учились в новосибирском Академгородке, то, возможно, знаете, что Г.И.Будкер -- основатель и директор ИЯФ (самого крупного института АН СССР и РАН) никогда не состоял в КПСС.
И его ученик и преемник А.Н.Скринский (ставлий академиком в 34 года) тоже.

Отнюдь не "овердофига". Мой отец был капитан. В ДВМП не было ни одного беспартийного капитана, максимум, до чего можно было дорасти - старпом. Мой дед дорос до начальника большого строительного управления - на пол-Сибири. Потолок для не члена партии - начальник участка. Другой дед - кадровый офицер, военком. Все они на дух не переносили партийцев, которые, мягко говоря, не помогали им в работе. Но все были коммунистами. Я учился и начинал работать в новосибирском Академгородке, весьма диссидентском при СССР. Были где-то беспартийные завлабы, но при наличии партийного конкурента на это место нужно было доказывать свою супергениальность и необходимость, да и это не гарантировало - при всём свободомыслии местных научных работников. В отраслевых институтах, где деятельность немногим затрагивала оборонку, членство в партии было необходимым условием.
23.08.20 07:16
0 0

Да почему в России так упорно связывают достаток и iPhone? Очень хорошие телефоны, это правда, но Xiaomi имеет свои плюсы. Но я не думаю, что этот фактор находится в первой двадцатке приоритетных расходов нормальной семьи, тем паче, что не такие уж и крупные деньги. Да и писал я это не про семью главврача. А вот с ситуацией больницы намного сложнее. Если, конечно, не предположить, что больницы финансируется в полном объёме (и с дополнительной материальной помощью от администрации) независимо от личности главврача. И, опять - конечно, что местные власти заботятся о здоровье населения при сведении личных счётов. Мне кажется всё это не совсем отвечающим действительности. Но я не живу ни в Россси, ни в Омске. В Новосибирске это не так - судя по рассказам друзей.
23.08.20 07:04
3 0

ОК, мой научник при Брежневе: доктор в 30 лет, лауреат гос премии, премии комсомола. зав. каф в 32. Не был членом партии. До Келдыша явно не дотягивал. Таких было - овердофига на самом деле
23.08.20 01:29
0 0

С моей точки зрения "маленький человек" -- это выбор.
Скорее – судьба.
Если бы все были вольны выбирать, кем и каким стать – человечество уже давно процветало бы на всю катушку. Но именно потому, что далеко не каждые возможности совпадают с желаниями – человечество в целом было, есть и будет несовершенно.

Это надо просто принять как факт. И во всех суждениях или решениях исходить именно из этого факта.

P.S. Именно этим фактом пренебрегали всевозможные религоиозные и прочие коммунистические режимы. Они хотели "сделать всех достойными". Плачевные (и зачастую кровавые) результаты подобного утопического мышления нам известны...

Исключение, подтверждающее правило.
Старший Капица вообще самого Берию послал, с его предложениями, «от которых нельзя отказаться». Хотя прекрасно понимал последствия. От людей все зависит.
Куча академиков не была никогда в жизни членами КПСС, и не стремились к этому. Хотя были всяческими лауреатами, директорами институтов, администраторами науки. Им просто не надо было. А вот всякие крьеристы, с сомнительными научными достижениями, были членами партии и депутатами, как один.
В Омске есть больницы, гораздо более приличные, чем та, куда привезли Навального. Там главврачи тоже едросы и депутаты? Или им не надо прикрывать жалкое состояние своих учреждений и корысть верноподданичеством?
23.08.20 00:57
0 1

не учитываете психологию "маленького человека"
С моей точки зрения "маленький человек" -- это выбор. И не то чтобы я его осуждал, но мне кажется, гоголевская Шинель -- самое жуткое произведение в русской литературе.

есть семья (а у главврача - ещё персонал и пациенты),
Семья перейдёт с айфонов на сяоми на годик-другой. Персонал вообще никуда не денется, их-то кто тронет? Пациенты там и так не особо наслаждаются жизнью, в провинциальной-то больнице.
23.08.20 00:46
0 1

Работу можно всегда найти.
когда на тебе висит ипотека и дети, очко может играть, и играешь по правилам. Вот щас опять скажу про преимщуества чайлд-фри и ренты вместо ипотеки, но не буду 😄)
23.08.20 00:06
0 3

Просто я думаю, что слишком многого мы хотим от омских докторов, которые в условиях стресса спасали Алексею жизнь. Что тут можно сказать... Врачи делали свое дело в пределах, которые им доступны с учетом условий омской больницы
отравление жителя своей страны (на фоне пятерки подтвержденных случаев до этого), к сожалению, не может не вызвать конспирологических мыслей. Обычно из больницы умирающих людей спешать выкинуть как можно быстрее. Так было с моей маман, когда ее вытурнули после безуспешной операции, когда не хотели, чтобы у них галочка стояла, что пациент умер. Для отчеTности плохо.

Если "сумели спасти жизнь, несмотря на давление силовиков", тогда да, респект. Спасибо хоть, что не убили. как Шульман говорит.

Келдыш стал академиком не будучи членом КПСС. На тот момент он был не просто большим, а огромным начальником.
Исключение, подтверждающее правило.
asg
22.08.20 23:04
0 2

Туполев был беспартийный, но он тоже жил при Сталине. Это были великие люди и великие личности, которые были необходимы диктатору. Не особо при этом доверяющему своей партии. При Брежневе ситуация коренным образом изменилась. Да и большинство людей уровнем пониже, талантами пожиже. Партия - это дополнительный рычаг давления. Слава богу, что в России лишь жалкое подобие. Путин до уровня Брежнева не дотягивает.
22.08.20 22:56
0 1

> Хочешь стать начальником, главным конструктором или врачом, завлабом или ещё как-то реализовать свои способности или амбиции, в т.ч. для помощи людям - изволь учить Устав КПСС
Келдыш стал академиком не будучи членом КПСС. На тот момент он был не просто большим, а огромным начальником. И это при Сталине.
22.08.20 22:30
0 0

Работу можно всегда найти.
И все со всем совместимо. Надо просто допустить в своей жизни немного непредсказуемости
Вы чрезмерно категоричны, практически на грани юношеского идеализма и максимализма...

Да, в самой сути морально-этической дилеммы вы однозначно правы. Но совершенно не учитываете психологию "маленького человека" – которому в подавляющем большинстве случаев нахрен не нужны никакие лишние неудобства и проще прогнуться почти под любые распоряжения сверху, чем просто "за идею" рисковать всем своим накопленным нехитрым багажом.

Смелые и принципиальные люди достойны искренней похвалы. Но нельзя требовать от всех подряд быть "рыцарями без страха и упрёка". И совершенно нельзя клеймить людей позором лишь за то, что они просто не такие, что просто слабы духом.
Как уже неоднократно писал – такие люди тоже жертвы нынешнего режима. Только по-своему.

Увы. И, разумеется, ИМХО...

Если у человека есть семья (а у главврача - ещё персонал и пациенты), то непредсказуемость может оказаться синонимом безответственности. А если допустить, что у человека вполне обычная для провинции антипатия к Навальному, который не всегда подбирает выражения и популизмом особо не напрягается - в отличие от понятно-кого...
22.08.20 20:50
0 0

Работу можно всегда найти.
И все со всем совместимо. Надо просто допустить в своей жизни немного непредсказуемости <тут могла бы быть картинка улыбающегося Джокера в исполнении Хита Леджера>
22.08.20 20:35
0 0

Я, кстати, так себе и представляю:
звонок: - вам в больницу везут Навального без сознания
главврач: - @#@!!!!

Не могу сказать ничего про этого главврача, но когда у тебя в кабинете вольготно расположились трое в штатском, надо быть все-таки реальным героем, чтобы этому что-то противопоставить

У меня сильное подозрение, что именно потеря работы при недостаточно высокой квалификации и останавливает. Не знаю ситуации на рынке труда, но вряд ли существует много альтернатив. Т.е. огосударствление экономики наряду с рейдерскими захватами (= снижение качества управления, т.к. стратегические цели уступают место "сейчас и побольше") последовательно ведёт к деградации этических правил. Это означает, что любое политическое движение обречено на полный провал без экономической базы. Или требуется основательный экономический кризис, что, возможно, сейчас и имеет место в Беларуси. Но возникает другой вопрос: а почему среди членов избирательных комиссий столько бюджетников? Как вообще происходит отбор? В советские времена спускалась разнарядка на предприятия данного района. В ранние российские можно было подавать персональные заявки - многие таким образом подрабатывали. А что сейчас?

Насколько я знаю от российских знакомых, чаще всего бумажки с верхних этажей спускаются непосредственно начальнику жалобщика. Исключение - когда за его место идёт конкурентная борьба, и нужен дополнительный компромат. Поэтому не уверен, что эта схема работает сейчас (в СССР было немного иначе из-за конкуренции нескольких ведомств).

Выше я забыл задать вопрос, в общем-то, следовало бы Пархоменко, а какие мысли и настроения у медперсонала больницы? Да и сами что думают о квалификации главврача как бывшего медика и как сегодняшнего администратора? Этика и главврач очевидно не совсем совместимы при нынешних правилах финансирования. Это очень интересная тема, она где-то освещалась?
22.08.20 20:05
0 1

Давайте начнём с того, что большинству из перечисленных граждан грозит разве что потеря работы после напряженного разговора с начальством.
Никто их не будет картинно расстреливать на центральной улице.
У меня было бесчестное количество таких «принципиальных» конфликтов, и я всегда без особых сожалений посылал людей и уходил, иногда хлопая дверью.
Во-вторых, в России всегда есть возможность прикрыть зад бумажкой, или отказаться что-то делать, потому что бумажка неправильно оформлена.
В России, наконец, 80% конфликтов принимают существенно другой ход, если отправить 2-3 жалобы парой этажей выше.
22.08.20 19:22
0 1

Я о том, что это оказывается совсем не так просто даже для самого себя. А что говорить о других, которые могут оказаться слабее в силу разных причин, отнюдь не предельно эгоистичных. Выше я приводил в пример членов избирательных комиссий, которые подписали лживые протоколы, и которые всё равно продолжат это делать, потому что легче обвинять силовиков и верховную власть - как искать под фонарём. Что ими движет? Самые обычные люди, бюджетники и, скорее всего, большинство из них совсем не единоросы (в Беларуси не знаю, есть аналогичная партия или нет, но в этой теме речь про Россию). Утрачена честь? Гордость? Ответственность? Какая у вас, например, должна быть система этических координат, чтобы им стало, если не совестно, то хотя бы просто неловко? Если вы живёте в России или Беларуси, конечно.
22.08.20 18:20
1 1

но омские врачи не подкачали. Сделали, как партия приказала. Будут еще присылать.
Приветствую! Сейчас мне интересно дождаться результатов исследований немецких врачей. Читал в СМИ, что и отравление уже под вопросом, а предполагают резкое падение сахара из-за неправильной диеты для похудения (не RT; но в этом случае Алексею следовало внимательнее читать Экслера, чтобы такого не допустить). Но тут я вообще судить не берусь, немцы скажут точно. Просто я думаю, что слишком многого мы хотим от омских докторов, которые в условиях стресса спасали Алексею жизнь. Что тут можно сказать... Врачи делали свое дело в пределах, которые им доступны с учетом условий омской больницы. А разговоры про "побег из Шоушенка" и "из когтей Мордора" и "партия приказала" мне кажутся разновидностью конспирологии, но с противоположным знаком. Сам считаю, что Алексея отравили. Не разбираюсь в медицинских вопросах, но вроде при падении сахара люди не кричат на весь самолет.

Пытаюсь по мере сил
22.08.20 18:02
0 0

А может, всё-таки не только сохранять, но и самому следовать, хотя бы через раз или два?
22.08.20 17:26
0 0

А сорок лет назад, не тридцать? Хочешь стать начальником, главным конструктором или врачом, завлабом или ещё как-то реализовать свои способности или амбиции, в т.ч. для помощи людям - изволь учить Устав КПСС. А сейчас я наблюдаю карго-культ СССР, где всё ещё абсурднее. Да и кормушка уже поменьше. Печальнее того, единственным мирным вариантом выхода из сложившейся ситуации я вижу только внутрипартийный раскол. Как это и было тридцать с лишним лет назад.
22.08.20 17:25
0 2

Едрос и депутат
мудрос и пидорат
22.08.20 17:22
0 3

Подозреваю, что все мы отнюдь не герои
Я думаю, первый шаг — сохранять верную систему координат «хорошо-плохо». Потому что в жизни всегда есть место подвигу, и отойти заранее подальше от этого места иногда не получается.
22.08.20 17:15
0 0

людей категоризировать по политическим взглядам, наверное, не менее глупо,
Чойта?
Для меня едрос -это такое же клеймо сегодня, как коммуняка 30 лет назад.
Я не верю в их взгляды, а виду желание быть поближе к кормушке
22.08.20 17:08
1 9

Едрос - это ещё менее политизированная и идеологически стойкая фигура, чем коммунист в СССР, не льстите им! Если власть поменяется, будет точно так же вступать в новые партии, если понадобится. Да и людей категоризировать по политическим взглядам, наверное, не менее глупо, чем по религиозным или расовым. Личное мнение - прежде всего личное мнение человека, оно не может быть правильным или неправильным, если, конечно, мы не в тоталитарном обществе.

Что касается депутатства, то здесь нужно бы разобраться с деятельностью конкретного человека. Мы не наивные дети, мы чудесно знаем цену депутатства местных органов власти, равно как и возможности. Не исключаю того, что он - пустышка, равно как и противоположного. Но судить об этом следует омичам, я в Омске был только пару раз проездом, возможно, у вас опыт знакомства больше.
22.08.20 15:49
5 1

И причины всем очевидны.
Да. Едрос и депутат
22.08.20 15:33
0 3

Извините, я не совсем в курсе. Мураховский Александр Григорьевич (так понимаю, речь о нём?) занимается нацистской деятельностью, организует погромы или помогает террористам? Или вы это так - для красного словца, в стиле Маргариты Симоньян? Человек не оказался героем оппозиции, как кому-то хотелось. И причины всем очевидны. Более того, на его месте именно так бы поступило большинство критикующих - иначе бы давным-давно в России был другой президент, да многое было б по-другому.
22.08.20 15:31
5 2

Мне совершенно пофиг политические или этические взгляды этого или другого главврача, мне важно, как он исполняет свою профессиональную деятельность для большинства пациентов.
Этот летчик отлично летал, но иногда был немножко нацистом. Этот водопроводчик отлично чинил трубы, но иногда был погромщиком. Этот водитель автобуса прекрасный профессионал, но иногда немного помогал террористам
22.08.20 15:13
4 6

и вдруг на них свалилось мировое внимание
но омские врачи не подкачали. Сделали, как партия приказала. Будут еще присылать.

Я родом из Советского Союза, где не член партии мог стать главврачом только в поселковой больнице. Насколько могу судить, сегодня в России идёт реставрация советской системы, причём с ещё большим идиотизмом. Так что выглядит всё это вполне логично, да и не повезли бы Навального в "случайную" больницу. Но Красовский грамотно употребил слово "врачи", обезличив тему персоналий. А в цитате Пархоменко, в той части, что привёл Экслер, фамилии и даже должности главврача нет. Я вижу мат, который вывел Пархоменко из себя и заставил невнимательно ответить. К сожалению, это не говорит о профессионализме Сергея, поддавшегося на заурядный ход (если Красовский связан с RT, то ещё и шаблонный донельзя).

Теперь о дуализме выбора: герой или мерзавец. Это очень просто выглядит со стороны. Если человеку самому приходится оказываться в такой ситуации, то в большинстве случаев выбор получается неприглядным для сторонних наблюдателей. Например, по ситуации в Беларуси здесь написано несколько тысяч комментариев. Я не читал и десятую часть, но практически уверен, что не прозвучало обвинений в адрес членов избирательных комиссий. Что взять с ОМОНа и т.п., спецслужбы любого государства живут по своим внутренним законам, включая свои этические, зачастую не в одном доме с обычными гражданами. Но члены избирательных комиссий живут по соседству с другими людьми, ходят в те же магазины и т.д. Они не защищены избирательностью закона в отличие от спецслужб. Но именно они совершили тяжелейшее государственное и моральное преступление, подписав ложные протоколы. Но об этом мало кто вспоминает почему-то. И не только в контексте последних белорусских событий, но и любых российских выборов. А теперь давайте перейдём на уровень пониже. Кто из присутствующих здесь не вставал перед аналогичным вопросом, поставленным начальником или официальным должностным лицом. Подозреваю, что все мы отнюдь не герои, просто наше попрание общей этики объяснлось или семейными интересами, или элементарным страхом, или обычным оправданием "все так делают". Неприятный выбор, но мы через него регулярно проходим.

Мне совершенно пофиг политические или этические взгляды этого или другого главврача, мне важно, как он исполняет свою профессиональную деятельность для большинства пациентов. Вот этого я не знаю, поэтому не могу судить.
22.08.20 14:39
3 10

Нельзя требовать (политических) подвигов от людей, которым часто не хватает времени на личную жизнь, а не на политическую. Тем паче под таким давлением со всех сторон.
Главврач, которого в основном и обсуждают, едрос и депутат. Офигеть у него времени на политическую жизнь не хватает
22.08.20 13:45
1 21

Насколько я вижу, Пархоменко методично тыкает всяких прохвостов носом в их враньё. Это очень полезное занятие. И для этого не требуется пару лет работать в больницах.
Что касается подвига... Ну да, живет себе человек, никого не трогает, и тут на нем сходится политический конфликт масштабом со всю страну. И выбор простой: либо стать героем и заплатить за это, либо мерзавцем. Это жестокий выбор. Но жизнь так устроена, что иногда она ставит такой неприятный выбор.
22.08.20 13:38
5 13

Я полагаю, если бы Пархоменко отработал пару лет в такой провинциальной больнице, он бы высказался немного иначе. Нельзя требовать (политических) подвигов от людей, которым часто не хватает времени на личную жизнь, а не на политическую. Тем паче под таким давлением со всех сторон. Я не знаю, кто такой Красовский, но он, видимо, очень грамотно увёл разговор, переключив фокус на медперсонал, а Пархоменко, увы, поддался на элементарную провокацию, классическую для государственных российских СМИ.
22.08.20 13:04
7 8

Попробуйте вышеизложенный текст с цитатами из Пархоменко прочесть.

Исходя из таких коментов становится понятно почему травят, а не стреляют.
Мужику в погонах, который станет рассказывать про сломанные камеры и показывать задержание чеченца с пистолетом, не поверит вообще никто. И Красовский не сможет написать "эти светлые люди спасают нас от бандитов и террористов, а вы им не верите"


А мужику в белом халате кто-то ещё поверит, у кого телевизор на кухне.
22.08.20 11:10
0 24

Я посмотрел сначала речь этого омского врача просто без звука. Как у него глаза бегают, это что-то.
Тут никаких сюрпризов, но как-то грустно стало - сколько таких людей в стране, готовых врать и притворяться даже когда речь идёт о жизни человека.
22.08.20 10:59
1 29

по методичке, что ли, прошло, про ложечки? Уж больно тупо звучит
Забывают упомянуть, что ложечки-то именно у них и нашлись, и их у них отобрали.
Вспомнил по этому поводу историю - два гопника в автобусе на парня наехали. А он с девушкой был и не робкого десятка. И на предложение "выйти" с готовностью сказал - выходим, и чуть ли не сам стал их поджимать к выходу. Гопота, видя такое, сразу присела, и на остановке вышли только парень с девушкой. А я как раз поближе к ним придвинулся при начале перепалки, потому слышал, как один "герой" выдал - "да мы бы, да легко, но он же с бабой, мы же не будем его перед его бабой ...бить, мы порядошные".
22.08.20 10:52
0 19

Может, у кого и было, но в данном случае они этому правилу, очевидно, не следовали.
Во всех кругах есть масса людей, которые вспоминают о правилах, только когда это им выгодно. 😄

чёткое правило: если парень с девушкой, его не трогают.
Может, у кого и было, но в данном случае они этому правилу, очевидно, не следовали.

Вспомнил по этому поводу историю - два гопника в автобусе на парня наехали. А он с девушкой был и не робкого десятка. И на предложение "выйти" с готовностью сказал - выходим, и чуть ли не сам стал их поджимать к выходу. Гопота, видя такое, сразу присела, и на остановке вышли только парень с девушкой. А я как раз поближе к ним придвинулся при начале перепалки, потому слышал, как один "герой" выдал - "да мы бы, да легко, но он же с бабой, мы же не будем его перед его бабой ...бить, мы порядошные".
Безотносительно текущего обсуждения замечу на полях. Не знаю, как сейчас, но раньше у гопников было перманентное чёткое правило: если парень с девушкой, его не трогают. Вводилось оно, конечно, не из романтических побуждений, а с целью обеспечения устройства личной жизни самим гопникам - чтоб конкуренты с соседнего раёна не прищучили в самый волнующий момент.

Алексею таки удалось покинуть Омск!
Родной город и так постоянно является источником идиотских новостей, а тут вообще "прославился" на весь мир по большому((((((
22.08.20 10:40
2 10

Тоже из Омска)? Да, Тимофей Белозеров и Кондратий Белов тоже были. Просто Мартынов и Врубель два самых ярких светоча (в хорошем смысле этого слова))))), которые у меня всплывают в первых рядах))))))).
22.08.20 13:48
0 1

Где Вы наезд-то увидели? Я в Омске родилась и школу закончила. Мы Мартынова в школе изучали на уроках литературы, плюс еще всякие тематические поэтические вечера по его произведениям нам учителя устраивали. Вы написали про Мартынова, и у меня просто всплыли эти школьные ассоциации про Мартынова и про Врубеля до кучи, такие ностальгическо-иронические (иронические, потому что вспомнила, как нас всегда по музеям и всяким литературным и поэтическим местам строем водили (там же был и Достоевский, кстати)). Какой вообще крест, где я об этом писала? Мартынов хороший поэт, мне всегда нравился, еще с тех, школьных времен.
22.08.20 13:41
0 2

Не понял этого наезда. Я Мартынова в далекой юности любил, у него есть отличные тексты. И про Омск он душевно писал. Ни в какую школьную программу в мое время он не входил,нашел сам. Даже если какой то писатель попал туда, это не повод ставить на нем крест.
22.08.20 12:53
1 3

Официальных светочей из омского школьного детства примерно тех же времён я помню других - Тимофей Белозеров и Кондратий Белов. Та что их точно больше двух.
22.08.20 12:29
0 0

Я имела ввиду официальную школьную программу моих времен (последние годы совка), туда Летов не входил))).
22.08.20 11:19
1 4

А как же Егор Летов?!
22.08.20 11:06
0 4

Да, да, два омских светоча: Мартынов и Врубель. Все омские школьники беспробудно учат стихи Мартынова и обозревают картины Врубеля))).
22.08.20 10:52
1 1

У меня Омск изначально ассоциировался с воспоминаниями тамошнего уроженца писателя Леонида Мартынова, он много про него писал, и с волшебным его же стихотворением Воздушные фрегаты -
Померк багряный свет заката, громада туч росла вдали,
Когда воздушные фрегаты над нашим городом прошли.
22.08.20 10:43
0 2

Насчет "определения яда". Дело же не только в обнаружении самого действующего вещества (хотя и его очень часто удается определить через такой малый срок). Есть определенная клиническая картина, есть масса анализов, которые могут очень много сказать о происходившем. Тем более это так в случае такой сильной реакции организма. Думаю, что если это было отравление, то мы скоро узнаем и чем, и как.
22.08.20 10:40
2 8

Вот с этим абсолютно согласен. И похоже на то, что когда до верха дошло, решили выпустить. Тормознуть этот самолет в Омске хоть на неделю просто никакого труда бы не составило.
22.08.20 21:43
0 0

я вообще перестал верить тому, что Навального специально как то удерживали
Специально, может и не удерживали. Но слыша поток заявлений из Омска - обнаружено опасное отравляющее вещество / отравления нет / нарушен обмен веществ / гипогликемия / обнаружены следы алкоголя - я понимаю, что там люди на ходу пытаются изобрести различные отмазки, не зная что делать.
Ибо - из Москвы сигнала, что делать с Навальным не поступало, а самим решать опасно.
aag
22.08.20 20:47
1 2

то если это было отравление, то мы скоро узнаем и чем, и как.
Очень сомнительно.
Его бы никто не отпустил в таком случае.
22.08.20 15:23
1 2

андрей, нет никаких сомнений, что все можно правильно расследовать, анализировать и пр. проблема в том, что никаких расследований, анализов и пр никогда никто не проводит, и, более того, активно не дает это делать. Занимаютса вместо этого организаии террористических групп из подростков, и потом их же раскрытием.
22.08.20 14:46
1 7

Верзилов попал в Шаритэ почти через неделю после отравления.
zona.media
Навальный - через 48 часов. Послушав Венедиктова, я вообще перестал верить тому, что Навального специально как то удерживали. Все это организовать за двое суток вместе с общим бардаком, ковидом, психопатией силовиков и прочим - быстрее вряд ли можно. Если бы серьезно хотели задержать - просто не дали бы разрешения на полет рейса через бюрократию.
22.08.20 13:06
7 11

Правильно. В случае отравления Петра Верзилова год назад эта же немецкая клиника поставила диагноз "отравление", но не смогла определить каким веществом. Верзилова тоже вывезли через два дня.
22.08.20 11:04
0 8

Они все повязаны одной цепью. Знакомый рассказывал про брехуна главврача одной районной клиники который вчера со слезами на глазах сокращал оклады санитаркам, а сегодня получал откат 50 процентов с аппарата МРТ. На каждого в системе есть досье и список грехов. И они будут делать что прикажут.
22.08.20 10:38
0 29

Верю тебе, верю. На эти два прОцента они и становятся миллиардерами на госзакупках.
22.08.20 15:37
0 1

Видишь ли в чем дело, для дистрибьюторов взятки это геморрой тот ещё и они рады бы работать честно на маржу в два процента, но в России это невозможно.
22.08.20 15:04
0 3

Главврачей можно уволить всех завтра и нанять новых - жизнь не остановится. Вот всякие дистрибьюторы будут на время в шоке, кому конверты нести и как бизнес делать.
22.08.20 14:20
0 1

Навальный давно уж в Берлине в клинике.
Что еще нужно было сделать?

Может его и правад не стоило везти раньше, сами немецкие врачи согласились с этим тоже в итоге.
22.08.20 10:27
56 8

Они сразу заявили, что готовы его перевозить.
Кроме того, простой/ожидание специализированного самолета такого уровня обходится дорого, очень.
22.08.20 15:21
0 1

От немцев, которые прилетели за пациентом. Они сразу заявили, что готовы его перевозить. Так что главврач нагло врал.
22.08.20 14:46
3 9

Навальный давно уж в Берлине в клинике.Что еще нужно было сделать?
К нам редакцию обратился за советом читатель из поселка Ново-Огарево, Россия. Он интересуется что еще нужно было сделать.
Мы бы посоветовали читателю отдавать распоряжение своим менгеле передать того мужчину настоящим врачам сразу и не вертя жепой, еще до того как тебе позвонит глава Европейского совета.
Так как читатель не просит совета чего не надо было делать, на этом мы порадуемся новому мему "он заболел" и покамест пожелаем всего доброго, хорошего настроения и здоровья.
22.08.20 13:49
3 2

сами немецкие врачи согласились с этим тоже в итоге.
Зачем повторять наглое вранье этого уродского главврача?
22.08.20 10:54
4 38

А можно пруф, что они "согласились в итоге"?
У них пруф такой, что за его публикацию могут лишить премии. 😄
22.08.20 10:54
1 23

Навальный давно уж в Берлине в клинике.
Неправда. Полчаса назад были первые сообщения, что самолет приземлился.

Что еще нужно было сделать?
Может на сутки раньше увезти?

Может его и правад не стоило везти раньше, сами немецкие врачи согласились с этим тоже в итоге.
А можно пруф, что они "согласились в итоге"?
22.08.20 10:33
1 36

Нет, раньше везти не стоило. Следы яда ещё оставались в организме.
22.08.20 10:33
3 46

Интересно, что может двигать человеком, чтобы заставить его встать на одну сторону с симонянами, красовскими и тому подобными... Понятно же, что от этой грязи потом не отмыться всю жизнь, более того - и на детей будут пальцами показывать.
Вряд ли деньги - чтоб за это деньги взять, надо уже быть с поломанным определителем хорошо/плохо.
Наверное, существуют труды по исследованию этого...
22.08.20 10:26
4 20

Уточните, кого унизил Пафнутий.
Да ну тут даже я понял 😄

Ну нет. Упростите ситуацию. Вот проституция к примеру - буквально у всех есть возможность. Но идут не все.Перестаньте унижать сравнениями с Симонян и т.д. тружеников и тружениц древнейший профессии.
Уточните, кого унизил Пафнутий.
22.08.20 18:34
0 0

Ну нет. Упростите ситуацию. Вот проституция к примеру - буквально у всех есть возможность. Но идут не все.
Перестаньте унижать сравнениями с Симонян и т.д. тружеников и тружениц древнейший профессии.

Бабло, ничего личного.
Ну нет. Упростите ситуацию. Вот проституция к примеру - буквально у всех есть возможность. Но идут не все.

На кол их. Или к стенке.
Достаточно будет люстрации.
22.08.20 14:47
2 1

На кол их. Или к стенке.

Понятно же, что от этой грязи потом не отмыться всю жизнь, более того - и на детей будут пальцами показывать.
Не будут к сожалению. В России нет института репутации.

Вряд ли деньги - чтоб за это деньги взять, надо уже быть с поломанным определителем хорошо/плохо.
Деньги. Серьезно. И цинизм. А дети - что дети? Вы за пределы своего круга общения выходите? Выйдите, очень познавательно, Дэвиду Аттенборо и не снилось.

Это Вам так кажется. А их вообще эти коллизии про будущее не занимают. После нас хоть потоп. Умри ты сегодня, а я завтра (с).

Не надо путать маркетинговую нишу с политической проституцией.
22.08.20 11:03
1 3

Интересно, что может двигать человеком, чтобы заставить его встать на одну сторону с симонянами, красовскими и тому подобными...
А что заставило очень талантливого когда-то юмориста Михаила Задорнова сначала перейти на истории про "пиндосы все тупые", а потом и вовсе скурвиться?

Что заставило умницу, красавицу и обладательнуцу сказочного голоса Людмилу Сенчину под конец жизни участвовать в диком трэше?

У меня только догадки.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 249
авто 427
видео 3779
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1544
попы 185
СМИ 2592
софт 907
США 82
шоу 6