Политики и медики в Испании

Чисто внутреннее испанское. (Via телеграм-канал "Каталонский карантин".)

Испанский политик пишет в Твиттере, что свои дополнительные вознаграждения за участие в сессиях и за командировки за месяц, которые не были использованы, он пожертвовал на медицинские нужды. Еще раз - это сверх того, что он получает помимо зараплаты, весьма высокой.

Ему отвечает медик-интерн. Он сегодня получил свою зарплату в €1150 чистыми, но с надбавкой в виде коронавируса и двусторонней пневмонии. "€1900 он пожертвовал - ё#аный стыд" - это если переводить близко к тексту.

Комментарии 40

Ничего не понял, но одобряю!
09.04.20 20:47
0 1

Негусто, учитывая, что средняя ЗП по Испании до пандемии - 1700 евро или около того.
Но, когда я сейчас общаюсь со знакомыми медиками о ситуации: обеспеченности перпаратами, оборудованием, тестами и, конечно, о ЗП, получаю ответ с виновато-оправдывающимся интонациями: а что мы можем поделать, что мы еще умеем делать, где найти другую работу. Для них и 500 евро - предел мечтаний. А для медсестер - и от 250. Для интернов, наверное, тоже около того. На минуточку: это в стране, замкадышной ее части, не прекращающей грезить о мировом господстве и почетном месте в сонме держав-лидеров )
09.04.20 14:20
4 0

В Болгарии депутаты и министры предложили перечислять свои зарплаты с 1 апреля до конца ЧС в Министерство здравоохранения.
novavarna.net
Rem
09.04.20 13:38
0 0

"пистолет тебе дали, а дальше крутись как хочешь" (ц)
09.04.20 14:26
0 0

А их семьи будут голодать до конца ЧС?
Вы всерьез полагаете, что министры и депутаты живут от зарплаты до зарплаты?
09.04.20 15:30
0 2

"а вы не путайте демократию и благополучие" (ц)
09.04.20 12:20
0 0

Ну ок, испанский политик пишет "никого не хотел обидеть" и забирает 1900 обратно.
Медик счастлив?

Ну ок, испанский политик пишет "никого не хотел обидеть" и забирает 1900 обратно.
Подарочки - не отдарочки!!!

Ну ок, испанский политик пишет "никого не хотел обидеть" и забирает 1900 обратно.Медик счастлив?

Я тут спалил ваш дом, а теперь подарю набор ложечку и зимнюю куртку.
Сложно сказать насколько счастливы будут погорельцы. Одежда все равно нужна будет и ложечки пригодится

так то политик ничего не палил.
09.04.20 11:18
0 2

так то политик ничего не палил.
не давал проехать пожарной машине к дому.
09.04.20 11:22
3 0

Это не чисто испанское, это универсально человеческое. Благотворительность самодовольно откупается от неприятной реальности излишками, а та неполиткорректно ожидает почти что самопожертвования.
09.04.20 07:26
1 6

Шикарно, я считаю.

09.04.20 07:16
0 7

А я как бухгалтер вообще не понимаю как он может пожертвовать деньги за несостоявшиеся командировки. Такие деньги обычно выплачиваются по авансовому отчёту. И если поездки не было, то и денег быть не может. Может это какие-то доплаты за подвижный характер работы (или ещё какая хрень добавляемая к зарплате). Странно все это.
09.04.20 05:30
1 3

Там говорится о вознаграждении, которое он получил за состоявшиеся сессии, командировки и это вознаграждение он пожертвовал.
09.04.20 08:46
0 0

Типовая тема же - чтобы не высчитывать за каждым ежедневно ездящим, сколько литров бенза он сжег на поездки по работе, а сколько на поездки на рынок, просто в месяц выплачивается фиксированная сумма компенсации на поездки. "Транспортная компенсация".
09.04.20 09:18
0 1

а в частном бизнесе почему то получается высчитывать и бензин и гостиницы и рестораны - и налоговая требует отчитываться до копейки.
09.04.20 09:21
0 4

Вы путаете. Есть командировки, которые по сути разовы (и там да, отчет по чекам), а есть повседневное выполнение служебных обязанностей. Разъездной техник, например. Если в частной лавочке такой техник один, то проще брать с него отчет по дням и чеки с заправки, и пусть бухгалтер страдает это все оформляя и высчитывая. А если их целый отдел в полтора десятка - то чем нанимать еще одного бухгалтера на обсчет потока отчетиков, проще назначить цифру по среднему расходу, плюсануть к зарплате и вперед. Да, кто-то из техников в какой-то месяц сэкономит себе в карман Аж Целую Тыщу! но для лавки в целом это окажется выгоднее.

Да, сталкивался с таким неоднократно, в том числе и в частном бизнесе. Да, сам на нынешней работе получаю подобную компенсацию. "Это работает" (тм)
09.04.20 09:34
0 2

Не хватает сообщения от работника продуктового магазина и амазоновского склада, что они за копейки пашут (реально за копейки и реально пашут), с припиской про стыд.

Так то интернам и резидентам везде мало платят. Закончит он residency, потом fellowship, станет attending и начнёт деньги лопатой грести. А пока что он, грубо говоря, в самом низу медицинской пищевой цепочки.
09.04.20 04:58
3 24

А ибо нефиг в твиттер писать. Пожертвовал и молодец, у ворот рая (или куда там ему) зачтется.
09.04.20 01:57
3 13

Местные онтарийские политики сейчас собираются временно разрешить работу иностранным врачам. Учитывая, что тут выстроены практически непреодолимые препятствия для получения постоянной лицензии (кроме как через более открытые в этом отношении США), звучит довольно цинично. А что с ними дальше будет? Справедливости ради, доходы даже среднего медперсонала тут будут значительно выше названной цифры.
09.04.20 01:08
0 2

Ничто не ново под луной
09.04.20 01:00
0 1

При всем уважении к медику (а они сейчас и правда герои), не понимаю предмета троллинга относительно человека, который пожертвовал 1,900.
09.04.20 00:48
8 25

Человек, который получает очень большую зарплату и находится в безопасности, пожертвовал 1900, которые для него дополнительные выплаты. А человек, который работает с реальными больными и получает 1150 плюс коронавирус и осложнения, этим как-то не очень доволен. Ну, бывают такие всем недовольные люди.
09.04.20 00:55
2 22

При всем уважении к медику (а они сейчас и правда герои),
когда появляются герои, значит политики создали такую ситуацию.
09.04.20 01:13
1 14

Не поручусь за точность:
Солдаты своими жизнями решают проблемы, которые политики создали своими языками.
09.04.20 01:34
0 17

Это понятно. Просто на стороне медика я бы сказал "спасибо, это полторы наших зарплаты". Доплаты или нет - не важно.
Однако другая сторона медали, которая действительно совершенно не делает чести политику, - он использовал доброе дело как pr-повод. Вот это на самом деле гнусно.
09.04.20 01:38
5 18

"спасибо, это полторы наших зарплаты".
"Спасибо, что не убили"
09.04.20 01:39
1 7

Это понятно. ...
Согласен с направлением мысли, но это полупонимание вопроса. Щас, попробую обосновать.

Просто на стороне медика я бы сказал "спасибо, это полторы наших зарплаты". ...
И что этому политику или читателям блога с этими дополнительными полутора медиками делать?

Нагляднее оценить, например, стоимость требуемых масок, срок их службы и количество испанских медиков в контакте с зараженными и сказать что-то типа "спасибо, вы обеспечили безопасность, а может и продлили жизнь испанских медиков на 5 минут. Помогли бы и мне, если б я уже не заразился. Если теперь еще 4000 испанских политиков последуют вашему примеру, то мы продержимся следующие 2 недели."

Или сравнить со стоимостью аппарата ИВЛ (сколько они там стоят - 10k?) и сказать, что это пожертвование спасло жизнь 0.2 тяжелобольным пациентам, типа еще 4 политика и будет +1 в борьбе против вируса.

... Доплаты или нет - не важно. Однако другая сторона медали, которая действительно совершенно не делает чести политику, - он использовал доброе дело как pr-повод. Вот это на самом деле гнусно.
В наше время любая политика - это гнусно. А тут человек (не медик, вряд ли в курсе конкретных деталей ситуации) пожертвовал что смог и вероятно хотел получить за это пару слов одобрения, типа "молодец, продолжай в том же духе", или уж хотя бы "твои 1`900 это капля в море, давай, подбивай своих дружков-политиков, доведите эту цифру до 1`900`000 чтоб был реальный выхлоп.", а получил скорее "ты мудак и твоя подачка - это издевательство" без какого-то объяснения причин, оценки требуемой суммы, вообще без какой-то конкретики. То есть медик, выполняя свою работу, заразился и в этом виноват парламентарий (не связаный по работе с медициной), пожертвовавший медикам свои личные деньги? Угадайте, в какую сторону это будет мотивировать этого политика в частности и других руководителей страны в общем?
09.04.20 03:02
6 28

Не, не могу удержаться, чтоб не оставить линк ?
09.04.20 04:05
0 3

При всем уважении к медику (а они сейчас и правда герои), не понимаю предмета троллинга относительно человека, который пожертвовал 1,900.
Я понимаю без всякого напряга. Политик попиарился - показал, какой он щедрый и богатый. Медик попросил его пойти в жопу вместе с его пиаром. По-моему, все просто.
Помощь была бы, если бы он, как политик, пробил бы какой-либо закон помогающий медикам. Либо, как человек, сделал бы что-то, реально помогающее медикам (Что - не уверен. Скорее всего, просто сидеть дома и не лезть под руки - это все, чем он в состоянии помочь).
09.04.20 04:18
3 20

А человек, который работает с реальными больными и получает 1150 плюс коронавирус и осложнения, этим как-то не очень доволен.
Как-то совсем немного, к сожалению...
Хотя интерн, конечно.
09.04.20 08:44
0 0

Ну да. Медик устал и задолбался, да еще и заразу подцепил, его агрессию на первый подвернувшийся объект, который "лезет помогать" понять вполне можно.

А политик выдвинул довольно простую мысль - ау, коллеги, нам платят транспортную компенсацию за то, что мы ездим на собрания, но на собрания-то мы теперь не ездим - так за что нам ее платят? давайте эту компенсацию перечислим в помощь медикам? И, как нормальный человек (а не политик) начал с себя - перечислил свою.

Получил в ответ примерно то, к чему привычны помогающие бедным в России - оскорбления за малость и неправильность данного. Как я понимаю, для Испании это несколько непривычно, поэтому о поддержке этой инициативы другими политиками теперь можно забыть.

Доктор может радоваться - поставил на место богатейку, чоужтам. Денег, правда, не будет, но это ж такие мелочи перед возможностью сказать в лицо политику, какое он дерьмо...
09.04.20 09:13
2 29

Не, не могу удержаться, чтоб не оставить линк ?
Это же про нашего Пафнутия... 😄
Ты в интернете оставляешь
Так много времени и сил
И все Россию обсираешь
А лучше мусор выносил...
:)
09.04.20 09:14
3 3

Прям "Диалог у телевизора" ВСВ в новой упаковке.
09.04.20 16:03
0 1

В мире часто люди во многом не поступают правильно в течение всей своей жизни, даже когда это от них не требовало бы малейшего лишнего усилия или других вложений. Пока кто-то им не скажет "а я делаю так и считаю это правильным". И они начинают делать так же. Я знаю очень много таких случаев, от малейших мелочей до очень серьёзной смены жизни. Я считаю подобный PR полезным.

Насчёт политиков, я вот очень не люблю немецкую CDU и куда больше не люблю SPD (за реальные дела, а не то, что они говорят). Моя школа была очень левацкой и там обсуждались в том числе и крайне радикальные мысли, которые некоторые поддерживали. Так вот, после резкого снижения поддержки обеих партий, особенно после пресловутого успеха полу-праворадикальной AFD, я наблюдал немало решений, в вопросах которым кажутся мне и многим людям, которых я знаю, одними из самых важных или принципиальных, где та же CDU голосовала против своей типичной линии партии и про некоторые случаи (например, что касается легализации гомосексуальных браков) я знаю, что госпожа Меркель специально выступала перед партией и говорила что-то вроде "Господа, мы все знает, что это против линии партии, не соответствует христианским догмам, и у нас как коллектива перед этим предубеждения. Партия специально не будет давать никаких рекомендаций по голосованию и я лично прошу каждого депутата как можно многостороннее разобраться в вопросе и проголосовать, так как подскажут сердце и совесть".
Я не сомневаюсь, что в основном это делалось из популистских побуждений, но я никак не могу критиковать популизм, когда он с моей точки зрения приводит к большой пользе для страны или всего мира. Вообще, мне кажется, что большинство немцев - прагматичные эгоисты в самом правильном варианте эгоизма. Они хотят лучшего положения для себя и своих детей и понимают, что это возможно только когда все довольны, всем более-менее хорошо и не происходит очень серьёзных конфликтов. Они готовы терпеть вещи, которые им лично кажутся очень неправильными и иногда влияют на них самих в некотором роде негативно, если видят, что ничего страшного не происходит и у них есть подозрения, что, заставь всех репрессивно делать "как правильно" - это сильно повредит обстановке в стране и многим людям. И у них обычно ноль толерантности к "беспределу", когда страдают люди, и к вопиющей несправедливости.

Я позавчера начал писать очень длинную статью про мои наблюдения за последние 20 лет жизни в Германии и то, что я слышал от других, кому доверяю, в основном что касается криминалитета и полиции, социальной обстановски и менталитета людей (особенно, что касается "правильности", социальности и толерантности), с которыми я сталкивался, образования и политики. У меня собрался огромный багаж эмпирических данных, в 100% достоверности которых я в большинстве случаев могу быть уверенным, и я наблюдал много революционных скачков на уровне очень многих отдельных личностей, организаций, населения нашего города и нередко всей Германии. У меня при анализе сложилось нечто вроде многослойной "теории доброго заговора", не обязательно состоявшегося как обговорённость между конкретными людьми, а вполне могущего состояться как самоорганизовывающийся социальный процесс между наблюдательными людьми с хорошими побуждениями, имеющими прямое влиние на группы конкретных людей. Я часто читал свидетельства людей из других стран или даже других частей Германии (или, что касается конкретных организаций - кардинально разные ситуации даже в моём городе), где в похожих обстоятельствах всё складывалось совсем иначе, часто с печальными последствиями для большинства людей. Я думаю, это интересно будет прочитать людям, интересующимся жизнью в других странах и особенно, радеющим за собственную страну и желающим собственнолично как-то улучшить в ней жизнь. Когда закончу - хочу поделиться с Алексом и опубликовать где-то, дать у него в блоге линк. Для блогопоста или коммента было бы слишком длинно.
09.04.20 22:09
0 2

Прекрасно вас понимаю, и уверен, что ваши заметки о Германии будут интересны.
09.04.20 23:58
0 0

Страшно далеки они от народа. (с)
09.04.20 00:47
1 1

Испанские-то медики? Ну да, согласен...
09.04.20 01:08
12 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 111
exler.ru 122
авто 351
видео 2812
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1316
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 691
СМИ 1604
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6