Адрес для входа в РФ: exler.bar

Резонные вопросы

29.04.2022 14:04  15962   Комментарии (299)

Владимир Пастухов - политолог, публицист и юрист, старший научный сотрудник Университетского колледжа Лондона - задает резонные вопросы и дает резонный совет.

Фраза из выступления Путина, ради которой все и писалось:

«Но что бы хотел сейчас отметить и сказать. Говорил уже об этом в самом начале специальной военной операции. Подчеркну еще раз: если кто‑то вознамерится вмешаться в происходящие события со стороны и будет создавать для России неприемлемые для нас угрозы стратегического характера, они должны знать, что наши ответно-встречные удары будут молниеносными, быстрыми. У нас есть для этого все инструменты — такие, которыми не может сейчас похвастаться никто. А мы хвастаться не будем — мы будем их использовать, если потребуется. И хочу, чтобы все об этом знали: все решения у нас на этот счет приняты».

Марк Захаров и Григорий Горин о фразе из выступления Путина, ради которой все и писалось:
«- Он что, хотел меня убить?
   - Да нет, что ты. Если бы он хотел тебя убить, он убил бы. Это он баловался. Шутил.
⁃  Странные у него шутки.
-  А мы привыкли, и нам нравится. Да.» («Убить дракона»)

Вопросы к Владимиру Путину, которые ему не зададут те, перед кем он произнес фразу, ради которой все писалось:

1. Все ведущие страны мира, кроме Китая, вот уже более двух месяцев де-факто являются стороной конфликта, то есть вмешиваются в происходящее, в том числе предоставляя Украине вооружения и разведданные, конфискуя имущество России по всему миру на сотни миллиардов долларов с перспективой передачи части его Украине, - чего ждем?

2. США и страны НАТО уже заявили, что при любых обстоятельствах их вооруженные силы не будут прямо участвовать в войне на стороне Украины, даже если Россия применит оружие массового поражения, - кому  теперь угрожаем? Китаю?

3. Образ России как страны, которая и так безо всякого повода может применить оружие массового поражения,  является общераспространенным клише на Западе более 70 лет,  и это именно тот сценарий, к которому Запад все эти 70 лет готовится, сохраняя всегда возможность нанести ответный удар (это называется гарантированным взаимным ядерным уничтожением), -  какая логика в том, чтобы угрожать Западу собственным самоубийством, ведь именно это случится, если Россия нанесет по Западу удар? Не похоже ли это на детскую угрозу «Назло бабушке отморожу… уши»?

5. Очевидно, что все заявления Путина последнего времени рассчитаны исключительно на внутреннюю аудиторию, так как повлиять на поведение США и их союзников при помощи таких заявлений невозможно (такого рода угрозы давно просчитаны и заложены в «бюджет» текущей политики Запада) -  тогда для чего он это делает: он так запугивает  других или успокаивает себя?

Мораль сей басни такова: не стоит размахивать ядерной дубинкой всуе. От сотрясания ею воздуха она стачивается. Ничего нового в этой области после хрущевского «Мы вас похороним!» все равно уже сказать не удастся.

Комментарии 299

Образ России как страны, которая и так безо всякого повода может применить оружие массового поражения,  является общераспространенным клише на Западе более 70 лет
Вот про этот момент хотелось бы отдельно (о наболевшем). Едва Запад начал "оттаивать" от подобных крайне долгих настроений, едва стал видеть в РФ партнёра вместо врага – так тут же Пыня снова "вернул всё в зад".

И Запад снова напрягся. Но теперь Пыня сам же истерично вопит, что "Запад нас не любит" – хотя сам же к этому и привёл...

Очевидно, что все заявления Путина последнего времени рассчитаны исключительно на внутреннюю аудиторию
Разумеется, тыщу лет уже про это пишу.

тогда для чего он это делает: он так запугивает  других или успокаивает себя?
А вот тут уже был бы менее оптимистичен. ХЗ, что у чеканутых на уме. Но очень надеюсь, что всего лишь очередной неудачный блеф...

Едва Запад начал "оттаивать" от подобных крайне долгих настроений, едва стал видеть в РФ партнёра вместо врага
Вполне вероятно, что на этот раз все-таки будет стена и ров с крокодилами.

Вполне вероятно, что на этот раз все-таки будет стена и ров с крокодилами.
Далеко не самый лучший вариант, увы. Порой от такого режимы становятся лишь ещё более сильными и упоротыми (см. "Северная Корея")...

То бишь – такие реально нищие. Но "ёбн*ть" вполне могут – уже тупо от безысходности. Самая опасная разновидность.

Репетиция парада:
30.04.22 00:26
0 3

ждем прихода пушного зверька
29.04.22 23:27
0 0

ждем прихода пушного зверька
Давно здесь сидит, ждет:
29.04.22 23:34
2 12

Тут еще интересней может получиться:
Путин готовит важное заявление на 9 мая об объявлении массовой мобилизации населения ради решающего удара по Украине, – The Daily Mail со ссылкой на министра обороны Великобритании.
Сообщается, что одним из аргументов Путина об организации массового призыва населения в армию станет объявление новой войны "нацистам" всего мира.
Также сообщают, что он хочет обьявить СССР. Этим обьясняется много флагов на технике окупантов и на окупированных территориях. Также силовикам внутри россии раздают флаги СССР.
Похоже, вова решил-таки просранную страну насрать обратно.
29.04.22 23:26
0 2

Министр уже опроверг . Сказал, что журналисты перестарались. Он говорил, что не удивится, если объявят мобилизацию, но фактов пока нет
30.04.22 05:31
0 0

Немного серьезной аналитики:
29.04.22 23:26
0 6

А все смеялись с панорамы. Даже в совке такой тупизны не было.
30.04.22 09:17
0 1

Если перечитать всю ленту комментариев сразу, то заметно, что аномально много плюсов набирают камменты "не взлетит", " всё разворовали", "майоры не дураки, у них ипотека" и т.д.
Мне кажется, это признак самообмана. Многие надеются, что всё рассосётся, и плюсуют тех, кто поддерживает эту точку зрения.
По сравнению с решением РФ начать войну решение применить сейчас (когда война обычными средствами проиграна) тактическое ядерное оружие выглядит (в логике руководства РФ) просто образцом здравого смысла.
Рано или поздно дойдёт до применения ЯО.
(тут был скучный и бесполезный абзац про теорию игр. Одним не нужно объяснять, другие не поймут)
Проблема всех политологов - им кажется, что политики такие же умные, как они сами, и не будут делать заведомо провальных шагов. К сожалению, будут.
Политолог в своём условном Лондоне потом очень обоснованно разъяснит, почему его прогноз не сбылся. Но нам тут с этим жить.
Резюме: самоуспокоение - это хорошо, но не в этом случае. Все, у кого есть возможность - бегите!
29.04.22 23:20
0 6

Все, у кого есть возможность - бегите!
Откуда и куда?
29.04.22 23:27
0 1

Откуда и куда?
"Остановите Землю -я сойду!" (с)
30.04.22 00:08
0 3

применения ЯО
упырь трус, в детстве видимо его сильно драли, сомневаюсь, что ему хватит смелости на последний танец.
30.04.22 00:15
0 2

Куды бежать то? Могут по Марику шарахнуть, чтоб добить сопротивление, а оттуда уже и до Ростова недалеко, могут по Киеву понятно зачем, могут по Львову - гнездо бандер, а там и Польша рядом, могут по Финляндии - она рядом и в НАТО собралась, могут по Молдавии патамуша Приднестровье, а могут и вовсе по Швейцарии, че эти суки 200 ярдов денег конфисковали, а им так верили. Так что куда бежать вопрос интересный
30.04.22 08:42
0 2

А мне лично пипец страшно. Каких-то чуть более 2х месяцев назад, я никогда не верил, что такое возможно, а сейчас вижу, что вероятность начать косплеить Метро 2033, и то не всем, а только кучке выживших, уже не нулевая.

Потому что, вот например что пишет Невзоров про то, что на заседании совета законодателей хлопали стоя - t.me Как эти люди будут праздновать 9 мая? Они разве не видят насколько уже точно, даже в мелочах, косплеят известный режим? Они же на всякие международные форумы ездили, видели как в мире все устроено, довольно успешно строили из Москвы международный финансовый хаб. И тут - хоба! Оказалось всё это было притворством, а на самом деле у нас вот что. И международные проекты не нужны, международный космос не нужен, сев.пот.два не нужен, да и Москву межуданродным хабом не хотим делать.
29.04.22 21:32
1 17

Как эти люди будут праздновать 9 мая?
запускать ракеты на флориду прямо с красной площади
29.04.22 21:43
0 1

Прямо из скорой помощи...
Jks
29.04.22 22:13
0 2

Успокаивает разве что то, что с таким длинным подготовительные периодом нет смысла рассчитывать хотя бы на скромный эффект внезапности, она давно потеряна. А ответный удар по определению будет в разы слабее.

На месте Путина, если уж он решился, воевать всерьёз, т.е. до грибов включительно, надо было ещё в феврале-начале марта применять. Когда уже стало ясно, что Украина сама не развалится, но ещё на Западе не все очухались.

Потеря темпа - проигрыш партии.
29.04.22 22:20
0 6

Если посмотреть ттх ЯО стоящего на вооружении, то несложно найти район даже в европейской части, который удар не затронет. Идея пережить это в метро - так себе.
29.04.22 22:43
0 0

Ну выигрыша ему не светит, тут сеанс слепой одновременной игры шахматиста с 20 боксерами.
29.04.22 22:46
0 1

А мне лично пипец страшно
А мне уже нет. Я сходил к неврологу, он мне выписал хорошие таблетки.
Если не можешь ничего изменить -нет смысла дергаться.

"Смерти не надо бояться, ибо пока мы есть -ее нет. А когда она приходит -то нас уже нет" (с)
Сократ, емнип
30.04.22 00:14
0 7

Эпикур)
30.04.22 22:13
0 0

офф (не про ядерное оружие). Меня умиляют подобные новости. Я думал, давно уже все западные компании свалили. Ан нет -- мишки Хaрибо, например, держались аж 2 месяца

meduza.io
29.04.22 20:26
0 8

написали "из-за" логистических проблем.
29.04.22 21:25
0 4

Мне кажется опоздали пугать ядерным оружием. Ядерная кнопка в ответ на поставки оружия Украине уже не нажата, да и нажимать ее бессмысленно, поскольку это будет означать де-факто победу Украины (РФ перестанет существовать, а бить по Украине в этой ситуации бессмысленно, так что она видимо как-то выживет).

Можно было использовать тактическое ядерное оружие, но только в самом начале, когда мир еще ошеломленно на все жто смотрел. Сейчас это очевидно приведет к тому, что Украина немедленно получит аналогичное оружие и естественно ответит симметрично, что опять же будет означать де-факто поражение РФ (потеряем всю армию, стянутую как назло в один кулак).

Да и смысла в применении ядерного оружия для захвата территорий не видится никакого, кому она нужна территория с радиоактивным заражением-то.. А вот панику среди ростовчан и белгородцев потом погасить не удастся никакой пропагандой. Проще бы было сразу захватить чернобыльскую зону и успокоиться.
29.04.22 19:59
6 2

Проще бы было сразу захватить чернобыльскую зону и успокоиться.
удерживать ее трудно
29.04.22 20:01
0 0

удерживать ее трудно
Те кто копали окопы в оранжевом лесу похоже этого не понимали 😄
29.04.22 22:16
0 7

Те, кто не копал, тоже 😄
Но по лесу теперь не погуляешь 😒
29.04.22 23:08
0 0

оранжевом лесу
Лес - рыжий, настроение - оранжевое, запускаем - космонавта (почти "День Выборов") 😄
29.04.22 23:38
0 1

Те кто копали окопы в оранжевом лесу похоже этого не понимали 😄
лес - рыжий. Потому что на соснах хвоя от радиации порыжела.
30.04.22 05:00
0 2

Зато занять легче и не надо тратить ядерных ракет, уже заранее все заражено)
Вообще мы имеем уникальный случай, когда война ведется не ради выгоды от захвата территории, а исключительно для "красивой" картинки на карте...
30.04.22 06:04
0 0

Заражено там далеко не все. Но специфика местности : малонаселенный район, леса, болота. Вышли на чистое место, а через пару часов накрыли артиллерией. А новые карты не помогают
30.04.22 06:08
0 0

Заражено там далеко не все.
но они постарались выбрать чуть не самое зараженное место.
30.04.22 10:24
0 0

но они постарались выбрать чуть не самое зараженное место.
как человек, который в районе Иванкова знает, хоть и не досконально, но каждое село, скажу что Лес - это только одна из точек. хотя и самая раскрученная. аналогичные укрепрайоны строили и по селах на юг от Чернобыля. с окопами под танки и бтр-ы
30.04.22 10:34
0 1

Все ведущие страны мира, кроме Китая, вот уже более двух месяцев де-факто являются стороной конфликта, то есть вмешиваются в происходящее, в том числе предоставляя Украине вооружения и разведданные, конфискуя имущество России по всему миру на сотни миллиардов долларов с перспективой передачи части его Украине, - чего ждем?

Де-факто не являются. Политолог, публицист и юрист пишет об этом в своем следующем пункте: "США и страны НАТО уже заявили, что при любых обстоятельствах их вооруженные силы не будут прямо участвовать в войне". И все эти ведущие страны мира с очень специфическим сальдо торгового баланса преимущественно. Меняющие реальные ценности на принты в основной своей массе.

Образ России как страны, которая и так безо всякого повода может применить оружие массового поражения, является общераспространенным клише на Западе более 70 лет, и это именно тот сценарий, к которому Запад все эти 70 лет готовится, сохраняя всегда возможность нанести ответный удар (это называется гарантированным взаимным ядерным уничтожением), - какая логика в том, чтобы угрожать Западу собственным самоубийством, ведь именно это случится, если Россия нанесет по Западу удар? Не похоже ли это на детскую угрозу «Назло бабушке отморожу… уши»?

Пока что применила ядерное оружие только одна известная всем страна. Дважды. И уж к чему она там при таком раскладе семьдесят лет готовится - большой вопрос. Образ создать любой можно, с момента появления NLP и прочих современных средств массовых манипуляций - аще не вопрос. Были бы деньги и желание. А то тут все наивно полагают, что пропаганда это только Саловьеф да Тсымоньян, а никак не Verizon, Newhouse family или New Media.
29.04.22 19:01
42 1

Образ создать любой можно, с момента появления NLP и прочих современных средств массовых манипуляций
О, еще один Z-ебанутый, сегодня урожайный день, похоже. Хоть бы что-то новое придумал, а то одна и та же песня: все виде фейковые, руины городов сняты в голливудских студиях, насилуют и убивают нацики и бандеровцы. Сменили-бы пластинку уже...
29.04.22 19:37
3 20

Z-ебанутый
О, это прям хорошее определение!
И z-азаке подходит
29.04.22 19:43
4 13

Перечисленного вами я не писал, ярлык свой извольте забирать обратно. По существу написанного есть что возразить?
29.04.22 19:46
16 1

Z-ебанутый
Рейханутый

Все ведущие страны мира, кроме Китая, вот уже более двух месяцев де-факто являются стороной конфликта..
Подожди немного, болезный, и будет тебе щастя:
29.04.22 19:58
3 12

Перечисленного вами я не писал, ярлык свой извольте забирать обратно. По существу написанного есть что возразить?
а вы действительно думаете, что кто-то возьмется по пунктам разбирать ваш опус?
29.04.22 20:02
0 13

Вы ответили не мне, а на цитату г-ну Владимира Пастухова из поста Алекса.
29.04.22 20:05
8 0

Перечисленного вами я не писал, ярлык свой извольте забирать обратно. По существу написанного есть что возразить?
На что отвечать-то ? Первые три параграфа вы вставили из статьи. В четвертом упрекнули США в применении ядерного оружия во время второй мировой, а также констатировали факт наличия пропаганды по обе стороны барьера.
Попробую пофантазировать на тему, что вы ожидали услышать в качестве ответа.
1. СССР в своем время на Тоцком полигоне прогнал через свежезараженную местность около 40 тысяч человек. Своих. Согласен, что Хиросима не то же самое, однако рядить СССР в ангельские одежды в этом вопросе не стоит.
2. США, в отличие от России, свои ядерные силы в состояние "особого режима" не приводило, равно как и любые другие страны.
3. Симонян, в отличие от CNN, озвучила позицию по применению ядерного оружия в случае, если у России что-то пойдет не так на Украине.

Извините, но пока, образ взбесившегося зверя принадлежит именно нашей Родине.
29.04.22 20:05
2 22

Параграф статьи Пастухова - под ним мое имхо. В первом случае я обратил внимание на то, что автор сам себе противоречит, а во втором подверг сомнению тезис с клише про семьдесят лет страха того, кто ядерное оружие не применял. И от себя добавил, что при желании и средствах любой бенефициар может генерировать абсолютно любые образы.
29.04.22 20:22
9 1

Вы ответили не мне, а на цитату г-ну Владимира Пастухова из поста Алекса.
Тебе-тебе! Где были кавычки у цитаты? Нет - значит от себя написано, или полностью согласен, это как минимум.
29.04.22 20:26
0 4

Саловьеф
это такой особый Соловьев, любящий сало? Или он сальный?
29.04.22 20:28
0 1

"Все ведущие страны мира, кроме Китая, вот уже более двух месяцев де-факто являются стороной конфликта, то есть вмешиваются в происходящее, в том числе предоставляя Украине вооружения и разведданные, конфискуя имущество России по всему миру на сотни миллиардов долларов с перспективой передачи части его Украине, - чего ждем?"

Де-факто не являются. Политолог, публицист и юрист пишет об этом в своем следующем пункте: "США и страны НАТО уже заявили, что при любых обстоятельствах их вооруженные силы не будут прямо участвовать в войне". И все эти ведущие страны мира с очень специфическим сальдо торгового баланса преимущественно. Меняющие ценности на принты в основной массе.

"Образ России как страны, которая и так безо всякого повода может применить оружие массового поражения, является общераспространенным клише на Западе более 70 лет, и это именно тот сценарий, к которому Запад все эти 70 лет готовится, сохраняя всегда возможность нанести ответный удар (это называется гарантированным взаимным ядерным уничтожением), - какая логика в том, чтобы угрожать Западу собственным самоубийством, ведь именно это случится, если Россия нанесет по Западу удар? Не похоже ли это на детскую угрозу «Назло бабушке отморожу… уши»?"

Пока что применила ядерное оружие только одна всем страна. Дважды. И уж к чему она там при таком раскладе семьдесят лет готовится - большой вопрос. А образ создать любой можно, с момента появления NLP и прочих современных средств масовых манипуляций - аще не вопрос. Были бы деньги и желание. А то тут все наивно полагают, что пропаганда это только Саловьеф да Тсымоньян, а никак не Verizon, Newhouse family или New Media.
29.04.22 20:32
14 1

Не только СССР, и США проводили учения с ЯО и КНР. До кучи, "кастл браво" самый грязный взрыв.

Согласно заявлениям Пентагона изменений в РВСН после известного приказа путена не произошло. Путен блефовал? Путена вояки послали? Пентагон успокаивает общественность?

Симонян никто, бабка на лавочке. Ее позиция ни о чем.
29.04.22 21:01
5 0

Пока что применила ядерное оружие только одна всем страна. Дважды.
Эта страна в прошлом веке могла уничтожить СССР трижды - перестав поставлять продовольствие во второй половине ВМВ, забросав Москву ядерными бомбами с 1945 по 1960 год или дав России распасться на 80 независимых государств в 90-е. Она это сделала?

И уж к чему она там при таком раскладе семьдесят лет готовится - большой вопрос.
С чего бы это такой негатив со стороны США, даже непонятно. СССР всего лишь грозил всем мировой революцией и устраивал перевороты по всему миру.

Эта страна в прошлом веке могла уничтожить СССР трижды - перестав поставлять продовольствие во второй половине ВМВ, забросав Москву ядерными бомбами с 1945 по 1960 год или дав России распасться на 80 независимых государств в 90-е. Она это сделала?

Моя реплика касалось исключительно некорректности высказывания про применение отдельно взятой страной ЯО, а не исследования последовательности сослагательных наклонений. Извините.

С чего бы это такой негатив со стороны США, даже непонятно. СССР всего лишь грозил всем мировой революцией и устраивал перевороты по всему миру.

Я и написал - "большой вопрос". В том числе и в подсчетах кто больше переворотов со времен WW2 устроил.

Перечисленного вами я не писал, ярлык свой извольте забирать обратно. По существу написанного есть что возразить?
Да что возражать-то, в своем последнем параграфе (см. ниже) ты сказал что высказываешь свое мнение а на самом деле повторяешь агитку российских СМИ, и если это не сарказм а вполне серьезное заявление то возражать смысла нет да и ярлык вполне уместен

Образ создать любой можно, с момента появления NLP и прочих современных средств массовых манипуляций - аще не вопрос. Были бы деньги и желание. А то тут все наивно полагают, что пропаганда это только Саловьеф да Тсымоньян, а никак не Verizon, Newhouse family или New Media.
29.04.22 22:35
0 2

США грозит всему миру демократией и главенством американских законов.

Когда СССР называли Верхней Вольтой с ракетами, я скептически воспринимал это. И вдруг оказалось что так и есть.

Восприятие мира с множеством оттенков, а не исключительно черно-белым позволяет увидеть его таким, какой он есть. Иначе вокруг сплошные ярлыки, агитки, и "на ты" с незнакомым человеком.
29.04.22 22:57
8 0

Подожди немного, болезный, и будет тебе щастя
Беларусь обойдется, я считаю. Хрен ей, а не Москва.
29.04.22 23:04
0 0

Симонян никто, бабка на лавочке. Ее позиция ни о чем.
Зато Журавлев, настаивавший на превентивных ядерных ударах по всем сразу - первый замглавы думского комитета по обороне.
29.04.22 23:12
0 6

Беларусь обойдется, я считаю. Хрен ей, а не Москва.
Почему? Беларусь в прошлом часть Великого Княжества Литовского и Русского - всяко лучше чем возвращение в Великую Юаньскую империю, которую чаще ордой называют.
В любом случае: опубликованная картинка - это китайские идеи, а "нравится - не нравится" - ну, вы поняли ..
29.04.22 23:18
0 0

и "на ты" с незнакомым человеком.
Обидели z-азаку, напИсали в норку.
А он так тонко чувствует, #фсенетакоднозначно, и все такое.
30.04.22 00:16
0 7

Это уже интереснее. Но думой часто прощупывают общественное мнение.
30.04.22 00:50
0 0

Почему?
Потому что Москва должна достаться победителю, а не союзнику агрессора.
30.04.22 01:00
0 3

Если речь об Украине, то нафиг нам та Москва 😉
30.04.22 05:37
0 1

Пока что применила ядерное оружие только одна всем страна. Дважды. И уж к чему она там при таком раскладе семьдесят лет готовится - большой вопрос. А образ создать любой можно, с момента появления NLP и прочих современных средств масовых манипуляций - аще не вопрос. Были бы деньги и желание. А то тут все наивно полагают, что пропаганда это только Саловьеф да Тсымоньян, а никак не Verizon, Newhouse family или New Media.
А вы сами-то поняли, что написали? Запад что ли по-вашему планирует нанести ядерный удар? А зачем любопытно?
И зачем вы фамилии этой мрази коверкаете? Не поднимается язык их произнести, как грязные ругательства?
30.04.22 06:13
0 2

Если речь об Украине, то нафиг нам та Москва 😉
Всяко лучше, чем Воронеж.
30.04.22 07:26
0 0

я понимаю, что "а оно там бурячки посаджу", но это перебор 😄
30.04.22 07:37
0 1

Мне кажется, что тут задача, кто больший псих, тот и опаснее.
29.04.22 18:59
0 0

Тем временем супервойска...
В оккупированной Киселевке (Чернобаевская сельская громада Херсонской области) произошла перестрелка между военными РФ чеченской и бурятской национальности. Об этом сообщает Главное управление разведки Минобороны Украины.
В инциденте, который случился ночью, отличилось более 50 участников с каждой стороны. Точное количество раненых и погибших сейчас неизвестно.
Причины межэтнического конфликта заключаются в нежелании бурятов вести наступательные боевые действия и в "неравноправности" условий с чеченцами. Речь идет о том, что чеченцы вообще не бывают на передовой, оставаясь в тылу исключительно в роли "заградительных отрядов". Их задача – побуждать остальных к активным действиям, то есть, открывать огонь по тем, кто отступает.
Еще одна причина – неравномерность распределения награбленного, основная часть которого достается тем же чеченцам.
Jks
29.04.22 18:39
4 14

Будет ли Грозный новой столицей Бурятии?
29.04.22 21:02
0 6

Будет ли Грозный новой столицей Бурятии?
извинись!
29.04.22 21:38
0 6

Извините, будет ли Грозный новой столицей Бурятии?
30.04.22 09:32
0 1

Я думаю что эти заявления не только для внутреннего потребления, но и для населения западных стран. Не для политиков и спецслужб, а именно населения. В Греции например в ведущих изданиях, после очередных российских угроз можно найти удручающие и пугающие заголовки о ядерной опасности. И людям становится не по себе. Не то что бы была некая паника и ледянящий ужас, но беспокойство точно вызывает. Думаю в других странах подобное тоже происходит, и думаю что так и было задумано российскими властями. Помимо прочих целей. Угрожают не условному Макрону, а французскому фермеру из глубинки.
29.04.22 18:33
0 6

Да, становится всем не по себе. В том числе и союзникам России. Например, уверен, что китайцы просто в полном афуе от их заявлений. И тут как бы до них должно доходить, а может реально у кого-то кукуха поехала?! Ведь прямой военной угрозы не было. Всё было довольно спокойно. Прогнозировалось что всё так и будет примерно до 2030-х годов.
Да, возможно были бы вялотекущие боевые действия на востоке Украины.
В общем, россияне даже не понимают чем же грозит применение ядерного оружия.
Даже просто санкции со стороны западного мира ужасны - полное отключение России от интернета, в том числе будет выведено из строя почти всё сетевое оборудование (через бэкдуры), в том числе и мобильное. Если кто думает что хоть мобилки-смартфоны будут работать, то нет, они тоже "чудесным" образом зависнут. Компьютеры, оборудование АЭС, ТЭЦ, АЗС, спутники (глонасс и т.п), турбины, системы управления городом - всё перестанет работать. Медицинское оборудование скорее всего из гуманных соображений не выведут из строя.
29.04.22 18:43
2 1

Целевая аудитория этих угроз не политическая элита в Европе, а их избиратели. Их банально хотят напугать. И не могу сказать что это у Кремля не получается. Как минимум дискомфорт это точно вызывает. По моим наблюдениям в Греции. Но не думаю что греки особый народ который пугливый. Думаю что похожие настроения среди разных слоёв населения в остальной Европе тоже присутствуют. "А хрен их поймёшь этих русских, могут же и шарахнуть". У нас даже отрывки из знаменитого спича Маргариты Симонян про готовность к ядерной войне показывали. Если уж это говорят российские журналисты (для них это не пропагандисты, в российских реалиях копаться никто не спешит), возможно они и реально настолько отмороженные что могут и на кнопку нажать. Очевидный ответный удар по Москве европейского фермера не особо успокаивает.
29.04.22 18:59
0 0

Очевидный ответный удар по Москве европейского фермера не особо успокаивает.
а какой вариант видит европейский фермер? отдавать путину по стране и надеяться, что до греции очередь не дойдет?
я даже не ерничаю
29.04.22 19:04
0 6

Он сам не знает. Но человек устроен так что на других (не близких ему) людей наплевать. Если завтра возьмут Киев, из населения никто особо париться не будет, забудут через пару недель. "Это их там славянские разборки". У фермера решения этого вопроса нету, но есть требование не допустить ядерный пи...ц. А как именно решайте сами.

Не надо меня ругать друзья, я всего лишь пытаюсь понять для чего российская пропаганда и Владимир Путин пугают ядерной кнопкой. Мне кажется тут мы имеем две цели. Пропаганда для внутреннего потребления и страшилка для избирателей других стран с целью давления на своих политических лидеров. А получится ли или нет покажет время.
29.04.22 19:14
0 1

Но человек устроен так что на других (не близких ему) людей наплевать. Если завтра возьмут Киев, из населения никто особо париться не будет, забудут через пару недель.
это прекрасно понимаю. и никаких иллюзий нет
Не надо меня ругать друзья, я всего лишь пытаюсь понять для чего российская пропаганда и Владимир Путин пугают ядерной кнопкой.
я если кого и ругаю, то это как раз европолитиков, которые в стремлении заработать лишний евро с доларом воспитали нового диктатора,причем продолжали вооружать даже установив санкции. опять же, чтобы заработать. не удивлюсь, что даже прямо сейчас поставляют что-то из оборонки
хотя история чему-то должна была научить
29.04.22 19:28
0 0

Не думаю что поставляют, хотя точно знать и не могу. Тут ведь и показательная история с газом, где-то читал что есть европейские компании готовые пойти на уступки и платить в рублях, то есть если называть вещи своими именами, поддаться шантажу. Украинцы сегодня 100% имеют поддержку от всего цивилизованного мира. Реальная ядерная угроза создаст раскол среди этого мира, появятся и те кто будут требовать не злить " этого безумного зверя". Атака на Украину к сожалению пока не воспринимается как атака на Европу.
29.04.22 19:37
0 0

да в том и дело. пока первые ракеты не полетят и не будут воспринимать
а дальше неизвестно. в Афганистане армия тоже была вооружена получше, но разбежалась. не выполнят ли страны европы свои рекомендации : сдайте города, так они уцелеют
29.04.22 19:40
0 0

У них таких рекомендаций нет. Просто они будут готовы жить с этим если это случится. ИМХО. Самый желаемый результат это неудача российских войск и отступление. Самый страшный это ядерная кнопка. Очень неприятный это оккупация Украины. Но и этот сценарий более приемлемый нежели тот сценарий который самый страшный. Примерно так. Ну а если дойдет до прилёта ракет по территории цивилизованного мира, ну чтож, тогда и будем полномасштабно воевать. Но сначала очень сильно будут пытаться чтобы до этого не дошло. Потому и небо не закроем, и воевать напрямую не будем.
29.04.22 19:49
0 1

У них таких рекомендаций нет.
есть. вот совсем недавно группа немецких политиков и деятелей искусства прямо так и сказали
во Франции то же было
29.04.22 20:04
0 0

Вряд-ли это официальные рекомендации, но это конечно же несомненно раскол который добивается Кремль.
29.04.22 20:07
0 0

Вряд-ли это официальные рекомендации, но это конечно же несомненно раскол который добивается Кремль.
вот сегодня снова
www.eurointegration.com.ua
гуманисты хреновы
29.04.22 20:11
0 0

Не думаю что поставляют, хотя точно знать и не могу. Тут ведь и показательная история с газом, где-то читал что есть европейские компании готовые пойти на уступки и платить в рублях, то есть если называть вещи своими именами, поддаться шантажу. Украинцы сегодня 100% имеют поддержку от всего цивилизованного мира. Реальная ядерная угроза создаст раскол среди этого мира, появятся и те кто будут требовать не злить " этого безумного зверя". Атака на Украину к сожалению пока не воспринимается как атака на Европу.
Часть меня думает, что если ядерное оружие есть, пусть оно будет использовано раньше, чем позже - пока его (надеюсь) недостаточно, чтобы разрушить всю планету. Конечно, не хотелось бы быть тем, на ком. Абсолютно очевидно что эта война даст новый толчок ядерной гонки - Россия понимает что ядерное оружие это возможно единственное, что спасает ее от наказания за совершенные преступления и будет его наращивать, страны помельче понимают, что это единственное что может защитить от нападения. Эту тему нужно каким-то образом остановить и возможно применение ЯО и ответная реакция на это применение, это то, что нужно нашей цивилизации чтобы выжить. Надежды на то, что люди достаточно разумны, чтобы избежать ядерной войны, у меня после произошедшего нет.
29.04.22 20:23
0 0

вот сегодня сноваwww.eurointegration.com.uaгуманисты хреновы
Они не гуманисты. Они просто не украинцы. Не хотят встревать в этот чуждый для них ( славянские разборки) конфликт и рисковать своей безопасностью. Такие люди разумеется будут иметь свой голос. Европа не хочет воевать с Россией и сделает всё чтобы этого не произошло.
29.04.22 20:44
1 0

Смотря куда направят этот ядерный заряд. Если по Украине, совсем не факт что прилетит ответочка. Я даже больше склоняюсь к тому что совсем не прилетит. Санкции, изоляция, не более. Я думаю что если в Кремле и решат шарахнуть, выберут Украину.
29.04.22 20:47
2 0

Они не гуманисты. Они просто не украинцы. Не хотят встревать в этот чуждый для них ( славянские разборки) конфликт и рисковать своей безопасностью.
я всегда считал, что люди умные должны делать хотя бы минимальную экстраполяцию, то есть прогноз
29.04.22 20:47
0 0

Это он и есть. Они прогнозируют что прямым военным путем Российскую Федерацию невозможно остановить. Что это самоубийственный шаг. Будь это любая другая страна уже бы посадили на место с помощью бомбардировщиков. Но тут история сложнее. Агрессор ядерная держава.
29.04.22 21:04
0 0

Термопот то хоть будет работать? Или сходить купить самовар, пока есть?
29.04.22 21:04
0 0

А как тогда останавливать желающих в НАТО?
29.04.22 21:05
0 0

Смотря куда направят этот ядерный заряд. Если по Украине, совсем не факт что прилетит ответочка. Я даже больше склоняюсь к тому что совсем не прилетит. Санкции, изоляция, не более. Я думаю что если в Кремле и решат шарахнуть, выберут Украину.
Я не имел в виду что, ответная реакция это обязательно ответный ядерный удар. Это может консолидация человества перед лицом возможного уничтожения для нахождения другого решения проблемы. Мы выросли в мире, в котором не боялись ядерной войны. Мне кажется, если люди осознают насколько это реально, человечество что-то придумает, просто мы устроены так, что мы что-то придумываем, только когда нас пнут под зад.
29.04.22 21:09
0 0

Как бы нет тенденции к росту. Если в 70 годах росло число и боеголовок и мегатоннаж, то потом пошла тенденция на рост точности, падение мощности (сейчас боеголовок мегатонного класса то и нет, по моему 400кт максимум) и снижение числа носителей. Тактику считай всю порезали. Почти любой обьект поражается обычным высокоточным...
29.04.22 21:12
0 0

думаю что если в Кремле и решат шарахнуть, выберут Украину.
а можно попросить ёб...то где-то внутри огромной России?
29.04.22 21:33
0 1

А в ответ Украина может, например, расфигачить одну из атомных роzzийских электроcтанций: чем-нибудь вроде HIMARS - или что там уже будет поставлено к тому моменту. Как такой расклад?
29.04.22 21:36
0 0

А как тогда останавливать желающих в НАТО?
высоким уровнем жизни и разумными гарантиями безопасности от притязаний ёб.у.х долб..бов.
Была бы Россия лидером по уровню жизни, НАТО само бы в нее наперегонки просилось.

"Если б Путин был поэтом...."
29.04.22 21:37
1 1

А как тогда останавливать желающих в НАТО?
Никак. Если вы о Швеции и Финляндии думаю в России поворчат но проглотят. Украина для Владимира Путина это особая история. Можно сказать личная.
29.04.22 21:52
0 0

Я не имел в виду что, ответная реакция это обязательно ответный ядерный удар. Это может консолидация человества перед лицом возможного уничтожения для нахождения другого решения проблемы. Мы выросли в мире, в котором не боялись ядерной войны. Мне кажется, если люди осознают насколько это реально, человечество что-то придумает, просто мы устроены так, что мы что-то придумываем, только когда нас пнут под зад.
Консолидации и сейчас не мало. Но что делать никто не знает. Все только понимают что идти открытым военным конфликтом с такой страной как Россия принесёт ужасные последствия. Для всех.
29.04.22 21:55
1 0

А в ответ Украина может, например, расфигачить одну из атомных роzzийских электроcтанций: чем-нибудь вроде HIMARS - или что там уже будет поставлено к тому моменту. Как такой расклад?
Не военный специалист, не знаю возможно ли это и есть ли для этого достаточно ресурсов. Ради экономии времени соглашусь что это возможно. Будут плохие последствия, но не уничтожение агрессора. Ну и разумеется даёт повод ударить уже по Киеву. Не уверен что после такого сценария Украина сможет выстоять. Это если первый удар не будет по столице. Я думаю что мы все убедились за эти два месяца в том что Украину завоевать невозможно. Надеюсь мы никогда не узнаем ответ на вопрос *а можно ли её уничтожить".
29.04.22 22:02
1 0

а можно попросить ёб...то где-то внутри огромной России?
Можно конечно. Но вряд-ли кто то готов выполнить эту просьбу.
29.04.22 22:03
0 0

Консолидации и сейчас не мало. Но что делать никто не знает. Все только понимают что идти открытым военным конфликтом с такой страной как Россия принесёт ужасные последствия. Для всех.
Ну пусть думают. Это хорошо, что Путин начал угрожать. Пусть слушают, надеюсь будут верить и думать, чего с этим делать. Очевидно, что игнорирование не работает.
29.04.22 22:11
0 1

Думаю что именно игнорирование и выберут. Оружие поставлять Украине будем, небо закрывать не станем, своя армия участвовать не будет. Скорее всего политическая элита и спецслужбы не верят Владимиру Путину.
29.04.22 22:16
1 0

Думаю что именно игнорирование и выберут. Оружие поставлять Украине будем, небо закрывать не станем, своя армия участвовать не будет. Скорее всего политическая элита и спецслужбы не верят Владимиру Путину.
Все может быть. Каждый заслуживает то будущее, которое выбирает.
29.04.22 22:19
0 0

А подробнее, про личное?
29.04.22 22:21
0 0

Воевать открыто решат когда не будет другого выхода, когда непосредственно тронут их. Пока этого не происходит, пока это не их война.
29.04.22 22:22
0 0

Наш российский мирный атом вся европа кроет матом-2?
29.04.22 22:23
0 0

А подробнее, про личное?
Мне кажется наш президент человек обидчивый. Украинцы с 2004го года систематически наносили ему оскорбительные подщечины. Украинцы для Владимира Путина это русские которые забыли что они русские. Элемент личной обиды тут думаю присутствует.

Очень запомнилась мне фраза из первой речи Путина, в которой он сообщал народу что готов признать ЛДНР. "Вы хотите декоммунизацию, мы вам покажем что такое настоящая декоммунизация". Я увидел в этой фразе раздражение и обиду. "Ах ты так, ну смотри".
29.04.22 22:25
0 1

Запросто, есть к примеру пара спорных островов. Обьявить полигоном и снять вопрос как о боеготовности, так и о претензиях Японцев.
29.04.22 22:26
0 0

Да, шантаж газом, недотравили Ющенко... По сути, и сейчас, нет цели победить, а есть цель подчинить.
29.04.22 22:35
0 0

Воевать открыто решат когда не будет другого выхода, когда непосредственно тронут их. Пока этого не происходит, пока это не их война.
Не будут, конечно, воевать. Но надеюсь поймут, наконец-то, что Путин угрожает и им, и дадут Украине то вооружение, которая она просит. Те же самые самолеты. Украина может победить, если дать ей инструментарий. Мне кажется Европа и США без особых проблем могли бы увеличить поставки вооружения на порядок. И кстати, если бы по просьбе Украины на Западную Украину, где нет активных военных действий, под каким нибудь соусом вошёл международный миротворческий контингент, ни на кого ни нападая, Путин бы не сделал ни-че-го. А украинцы бы самостоятельно сфокусировались на освобождении восточной Украины.
29.04.22 22:44
0 2

А типа сейчас нет "повода ударить по Киеву".
Не нужен им никакой повод - поймут они только ответную угрозу.
29.04.22 22:54
0 0

Может сделал бы, может нет. Думаю что Запад имеет информацию что он способен ответить на присутствие иностранных войск в Украине. Я тоже думаю что ему бы хватило безумия пойти на это.
29.04.22 23:02
0 0

"Вы хотите декоммунизацию, мы вам покажем что такое настоящая декоммунизация".
Он был прав. Декоммунизация в Украине пошла семимильными шагами.
29.04.22 23:09
0 0

А типа сейчас нет "повода ударить по Киеву".Не нужен им никакой повод - поймут они только ответную угрозу.
Сейчас нет. Захватить не смогли, уничтожить пока не решились. Видимо для них такая точка ещё не наступила. Решение ударить по Киеву ядерными снарядами слишком радикальная для российских властей. На данный момент, а что там будет, я лично после 24го февраля 2022ого года не решаюсь прогнозировать. Я лишь могу предположить что глава российского государства это человек идейный, можно сказать искренний националист, фундаменталист. И это по-настоящему страшно. Я не уверен что он поймёт ответную угрозу.
29.04.22 23:09
0 0

Он был прав. Декоммунизация в Украине пошла семимильными шагами.
Дерусификация скорее. Но вашу мысль я понял.
Это было долгое обращение, кажется около часа он нес какой то бред про Ленина, переживал из за украинской коррупции и так далее. Но вот именно эта фраза про декоммунизацию мне запомнилась, из всей той ереси что он молол в тот вечер, мне показалось что "вы хотели декоммунизацию, мы вам её устроим" был искренним порывом. Единственный момент когда он верил в то что говорил. И с таким раздражением и обидой. Личное мое восприятие разумеется.
29.04.22 23:15
0 0

Ну вот и нужно украинцам объявить ответную угрозу. Я же не предлагаю прямо сейчас превентивно расфигачить атомную станцию. Нужно заявить это как ответную угрозу: если вы по нам наносите ядерный удар - мы устраиваем чернобыль на вашей территории. Думайте.
29.04.22 23:32
0 0

Ну вот и нужно украинцам объявить ответную угрозу. Я же не предлагаю прямо сейчас превентивно расфигачить атомную станцию. Нужно заявить это как ответную угрозу: если вы по нам наносите ядерный удар - мы устраиваем чернобыль на вашей территории. Думайте.
Я думаю что украинцы это не делают либо потому что знают что это не реально, либо потому что осознают что в этих сценариях они потеряют больше. Украинцы два месяца уже показывают себя с положительной стороны в плане военной тактики и информационной войны. Это реально профессионалы, и если они такими угрозами не кидаются в ответ, думаю у них есть причины. Я им верю.
29.04.22 23:36
0 0

Может сделал бы, может нет. Думаю что Запад имеет информацию что он способен ответить на присутствие иностранных войск в Украине. Я тоже думаю что ему бы хватило безумия пойти на это.
Ну хватило бы, и хватило бы. Потворство безумию я надеюсь не является целью. Имхо эскалация конфронтации с условным западом для России проигрышная ситуация, если только этот условный запад не парализован страхом. Именно поэтому я рад, что Путин угрожает Европе - постепенно страх будет пропадать, а на его место приходить просто рациональное осознание факта угрозы.
30.04.22 00:08
0 0

Дерусификация скорее
И она тоже. Но ещё и коммунистические символы удаляются полностью с тех мест, где они ещё остались.
30.04.22 00:58
0 0

Ну вот и нужно украинцам объявить ответную угрозу
угрозы Франции и Англии мало?
30.04.22 05:21
0 0

Очень неприятный это оккупация Украины.
По некоторым предположениям после захвата Украины и Молдовы, следующим шагом идёт ультиматум к НАТО относительно Польши и стран Балтии. На это европейский избиратель готов пойти?
30.04.22 07:32
0 0

По некоторым предположениям после захвата Украины и Молдовы, следующим шагом идёт ультиматум к НАТО относительно Польши и стран Балтии. На это европейский избиратель готов пойти?
Вряд-ли. На оккупацию Украины скорее всего готов. Если такой вопрос встанет и по поводу перечисленных вами стран, тогда скорее всего европеец готов будет пойти на конфликт. Но не ради Украины.
30.04.22 07:47
0 0

У нас даже отрывки из знаменитого спича Маргариты Симонян про готовность к ядерной войне показывали. Если уж это говорят российские журналисты (для них это не пропагандисты, в российских реалиях копаться никто не спешит), возможно они и реально настолько отмороженные что могут и на кнопку нажать.
Есть и такая риторика: t.me
30.04.22 07:48
0 0

Вряд-ли. На оккупацию Украины скорее всего готов. Если такой вопрос встанет и по поводу перечисленных вами стран, тогда скорее всего европеец готов будет пойти на конфликт. Но не ради Украины.
Теперь европейцу нужно всего лишь ещё один раз напрячь мозг и сделать вывод, что самым эффективным решением будет замочить россию на территории Украины руками (и жизнями) украинцев. Правительства этот вывод уже сделали.
30.04.22 07:55
0 0

Есть и такая риторика: t.me
Проблема в том что вместе с Маргаритой угрозами бросается и президент России. Это намного убедительнее аргумент чтобы печатать их на европейских таблоидах.
30.04.22 07:56
0 0

Теперь европейцу нужно всего лишь ещё один раз напрячь мозг и сделать вывод, что самым эффективным решением будет замочить россию на территории Украины руками (и жизнями) украинцев. Правительства этот вывод уже сделали.
Европеец не дурак. Он понимает что "замочить Россию" невозможно, это всего-навсего лозунг. Ну а про решение "в Украине руками украинцев" оно уже и так принято. Это и так происходит. Ни у кого с этим проблем нету. В открытый конфликт вступать не хотят. А руками украинцев пожалуйста.
30.04.22 07:59
0 0

Помимо задолбавшего уже дебильного "анало говнет" заявление настолько обтекаемо, беспредметно и невнятно, что вызывает в памяти уже вошедшее в анналы:

29.04.22 17:44
0 4

Гениальный Ёлкин
29.04.22 16:57
1 22

И Алексей Кустовский:
29.04.22 17:01
1 20

Да он не яо имеет ввиду, когда говорит про молниеносные удары и нужные для этого инструменты. Имеется ввиду гиперзвуковые штучки, и у Запада действительно нет от них полноценной защиты. И штучек таких полностью принятых на вооружение нет, только разработки. И Запад эту угрозу прекрасно понимает. Так что путлер тут не блефует, к сожалению. Ну и да, он этим пытается напугать Запад, чтобы те не поставляли Украине тяжелое вооружение.
29.04.22 16:35
19 3

Несколько "гиперзвуковых" пукалок ничем не помогут.
Что он ими сделает - убьет пару детей на территории одной из стран НАТО?
29.04.22 16:52
1 15

Имеется ввиду гиперзвуковые штучки
Уже использовали они свои гиперзвуковые штучки, обернулось пшиком, так же как и супертанк и суперсамолет. Похоже что эти "штучки" такой же блеф как и штатовская програма СОИ, которая существовала только в рассказах.
29.04.22 16:55
1 14

Несколько "гиперзвуковых" пукалок ничем не помогут.
Те же Кинжалы, с дальностью в 2000-3000 км и массой боевой части до 500 кг. изначально проектировались под ядерный заряд.
Поэтому к сожалению угроза тут вполне ощутимая.
29.04.22 16:57
5 0

Имеется ввиду гиперзвуковые штучки, и у Запада действительно нет от них полноценной защиты.
Осталось удостовериться, что российские гиперзвуковые штучки реально существуют. А на этот счёт есть обоснованные сомнения.
Если пульнуть ракетой с высотного самолёта, то она гипотетически может какое-то время лететь со скоростью 5-6 махов. Но маневрировать на таких скоростях она по-прежнему не умеет. В районе цели всё равно надо снижать скорость, чтобы поцелить в нужное место. В этот момент такая "гиперзвуковая" ракета ничем не отличается от предшественников, которых вполне успешно сбивает современная ПВО.
29.04.22 17:18
0 8

"Гиперзвуковая штучка" - средство доставки. Ее, конечно, можно и тротилом набить, и даже камнями, но ядреной головкой таки логичнее...

Так что он конкретно сделает этими "штучками", чтобы предотвратить поставки тяжелого вооружения? Стрельнет по стране НАТО? По какой цели? И каким будет результат такого действия?
29.04.22 17:24
0 3

Если имеется ввиду кинжал, то это обычный искандер прикрученный синей изолентой к тяжёлому истребителю. Это добавляет ракете немного стартовой скорости и дальности, но на финальном участке это ничем от обычного искандера не отличается
29.04.22 18:16
0 5

Имеется ввиду гиперзвуковые штучки, и у Запада действительно нет от них полноценной защиты.
Ну если "гиперзвуковые штучки" делались как танк "армата", то ой....
"Перед конструкторами ОАО "НПК "Уралвагонзавод" (УВЗ).поставлена конкретная задача – к 2015 году танк должен стать на производственную линию.
....
Серийное производство новых российских танков Т-14 "Армата" или Т-99 "Приоритет" развернется в 2015-м и до 2020 года
Вооруженные Силы РФ получат 2,3 тысячи таких машин"
vpk.name


2018
"Предварительные испытания танка Т-14 «Армата» будут завершены «Уралвагонзаводом» в этом году. Информацию об этом распространил в четверг, 22 февраля, глава холдинга «Ростех» (в который входит «Уралвагонзавод») Сергей Чемезов.

Он добавил, что к 2020 году не менее 100 новых танков будут закуплены Министерством обороны РФ."
iz.ru

Сейчас сверхтанк проходит уже несколько лет военно-полевые испытания и до конца 2021 года УВЗ по контракту должен передать Минобороны тестовую партию из 132 машин. Для танка пока нет штатного боеприпаса под гладкоствольную пушку 2А82, которую будет производить Артиллерийский завод №9 в Екатеринбурге.
29.04.22 18:58
0 3

Да уж, а на деле получается вот так 😄

29.04.22 19:29
0 4

Имеется ввиду гиперзвуковые штучки, и у Запада действительно нет от них полноценной защиты.
... Никогда ни у кого не было защиты от баллистического стратегического ядерного удара. И ракета условного 70-го года разработки точно так же остается неостановимой. НИЧЕГО нового гипер-в определенный момент полета-звуковой Искандер не добавил. Ах да, Искандер имеет очень малый (относительно стратегических ракет) радиус действия.
У мастурбирующих на Искандеры, похоже, мозг напрочь вытек...
29.04.22 20:26
0 5

Пока ни один кинжал не был сбит, искандер баллистический тоже.

Сбивают точки и калибры.
29.04.22 21:14
3 0

А позиционные районы ПРО? А С500 и Aegis Ashore, THAAD наконец...
29.04.22 21:20
0 0

Какие нахуй "гиперзвуковые" штучки? Из мультиков что ли?
30.04.22 00:34
0 3

гиперзвуковые штучки, и у Запада действительно нет от них полноценной защиты.
уничтожение пусковых установок - один из самых эффективных методов защиты.
30.04.22 10:31
0 0

1. Все ведущие страны мира, кроме Китая, вот уже более двух месяцев де-факто являются стороной конфликта, то есть вмешиваются в происходящее, в том числе предоставляя Украине вооружения и разведданные, конфискуя имущество России по всему миру на сотни миллиардов долларов с перспективой передачи части его Украине, - чего ждем?

Чего ждём - в каком плане? Почему не реагируем на это или что?
29.04.22 16:31
5 0

Это называется Назло бабушке спалю дом и нас вместе с бабушкой
29.04.22 16:24
1 11

Бравада про ржавые российские боеголовки в комментариях излишняя. Достаточно, если 3 процента боеголовок прилетит в цель и взорвется. Никакой демократии после этого не будет. Нигде.

Даже реально мелкие трудности выводят Трампов, ЛеПенок и прочие АФД на политическую поверхность. А атомные взрывы это гарантированный приход радикальных падальщиков. Ультра-правых или ультра-левых.
29.04.22 16:09
17 8

. А атомные взрывы это гарантированный приход радикальных падальщиков. Ультра-правых или ультра-левых.
Это гарантированный ядерный удар по территории России.
30.04.22 05:29
0 0

Так хочется, чтобы ему в папочку попала хотя бы одна вот такая история.
Не сухая статистика, а оборванная человеческая жизнь. Но глупо от него ждать человеческих эмоций…
29.04.22 16:06
0 20

Ну попадёт, он обрадуется, мол, одной вражиной меньше стало.
29.04.22 16:16
0 6

Уже одних журналистов под обстрелами погибло немало, к примеру, ещё журналистка The Insider Оксана Баулина погибла какое-то время назад, тоже в Киеве. Вот тут есть список из дюжины погибших журналистов, а BBC сообщали о 20 погибших журналистах.

Ну и сотрудников международных организаций тоже несколько погибло, к примеру, сотрудница ОБСЕ в Харькове.

PS: и снова баг с картинкой
29.04.22 16:18
0 27

У этого человека острое нарциссическое расстройство личности. Одна из характеристик данного расстройства - полное отсутствие эмпатии. Это было очевидно еще во времена "Курска", когда его первой реакцией был вопрос: "Что с оборудованием?" Уже тогда было понятно, что на людей ему насрать. А чего мы хотим сейчас, через 20 лет у абсолютной власти, которая, как известно, абсолютно развращает. Плюс возраст.
29.04.22 22:08
0 5

Один украинский волонтер (который для армии волонтерит еще с 2014 года) сказал мне, что если бы российское общество так же помогало своей армии, как украинское помогает своей, Украине бы давно настал пушной зверек.
29.04.22 15:53
1 10

Четыре раза перечитал - так ничего и не понял
29.04.22 19:32
2 0

Четыре раза перечитал - так ничего и не понял
Расшифровываю, для особо одаренных: если бы россияне давали взятки за право попасть на фронт, Российские войска уже месяц, как стояли бы на границе Польши.
29.04.22 20:14
0 6

Четыре раза перечитал - так ничего и не понял
просто не представляете, сколько всего делают волонтеры.
29.04.22 20:20
0 3

29.04.22 15:52
0 76

Сол Гудман плохого не посоветует! 😉
29.04.22 22:23
0 0

По п.5. Как раз на внешнюю аудиторию это и рассчитано, а именно на путинских приятелей и агентов у власти в разных странах. Типа Шольца в Германии. Это как спасательный круг, ибо они в ту же секунду заводят пластинку: "Мы не можем делом помогать Украине, можем только морально поддерживать. Если на самом деле дадим не обещания, а оружие, Россия будет считать нас стороной конфликта и каааак вдарит атомной бонбой! Вы же этого не желаете, не правда ли?"
В аккурат вчера какого-то б...кого немецкого "политолога" слушал, который объяснял, мол, конечно, Россия по Германии не вдарит атомной бонбой, но если Германия даст Украине серьёзное оружие, то по Украине обязательно вдарит, так что надо воздержаться от эскалации!
29.04.22 15:50
0 4

В аккурат вчера какого-то б...кого немецкого "политолога" слушал, который объяснял, мол, конечно, Россия по Германии не вдарит атомной бонбой, но если Германия даст Украине серьёзное оружие, то по Украине обязательно вдарит, так что надо воздержаться от эскалации!
Но ведь таки решили дать Украине тяжёлое оружие. Да, не самое новое, но то, которое есть возможность поставить в ближайшем будущем. Ну не стоят на складах готовые танки и гаубицы.
30.04.22 10:35
0 1

Напомню в n-ный раз. Между "решили" и "дали" дистанция как от Земли до созвездия Ориона. Шольц будет и сам всеми способами уклоняться от оперативных поставок чего-то боеспособного, и мешать другим странам ЕС.
30.04.22 14:55
1 0

Не надо на Хрущева клеветать. Его "мы вас похороним" никак не относилось к военным мерам. Это парафраз выражения "пролетариат могильщик капитализма". Хрущёвская фраза подразумевала экономическое соревнование в рамках его концепции "мирного сосуществования".
Вообще ни один советский послевоенный лидер и близко не достигал той степени отмороженности, которую демонстрирует нынешнее руководство РФ.
29.04.22 15:42
0 28

Может потому что советские лидеры не по наслышке знали, что такое большая война?
29.04.22 16:18
0 13

Его "мы вас похороним" никак не относилось к военным мерам. Это парафраз выражения "пролетариат могильщик капитализма".
Стинг тоже использует эту фразу, как символ угрозы атомной войны.

Интересно, какую фразу он бы взял для текущей ситуации? Современные российские политики столько всего наговорили.
30.04.22 07:39
0 0

Кстати, насчёт "внутренней аудитории" - меня удивляет её какое-то нездоровое спокойствие. В то время как Симоньянша и Соловьев снова обсуждают на телевидении Третью Мировую, ядерный пепел в стиле "мы в рай" - и вот это вот всё, в свете открытого ленд-лиза. Ядерный пепел - это ведь не будет столь же весело, как смотреть по телеку как бомбят украинцев где-то там далеко.
29.04.22 15:35
0 9

Сейчас внутренняя аудитория живет вот так. Что в ее жизни изменится после ядерного удара?

"Украина нанесла ракетный удар по Архангельску".
А не это так и было.

Ну как минимум - немножко умрут более 60% населения, судя по оценкам экспертов.
Остальные познакомятся вплотную с голодом и холодом.

Снег растает от теплового излучения и лужи подсохнут.

Ну как минимум - немножко умрут более 60% населения, судя по оценкам экспертов.Остальные познакомятся вплотную с голодом и холодом.
Они не знают, что такое "завтра". Брать микрокредиты на новый телефон, гонять пьяным и непристегнутым, бухать до белочки, курить до рака, украсть тысячу и сесть на два года - так они живут.

Я буквально только что видел подобную картинку из украинского города. Только там после прилёта ракеты было.

Сейчас внутренняя аудитория живет вот так. Что в ее жизни изменится после ядерного удара?
"Вместо привычных уже цветных «Аргументов» в ее сумке валялись плохо отпечатанные фронтовые сводки. Хотя фронтов, собственно, никаких не было, да и война уже три недели как закончилась. И, сколько ни читали они мажущиеся свинцовой краской страницы, никто из жителей Борисовки не мог понять, как залп китайских крылатых ракет по Тайваню мог привести к отправке американских МБР в Пекин, что было неверно расценено в одинцовском бункере РВСН и вызвало ответный удар по США, после чего…

Землетрясение месячной давности оказалось отголоском чудовищных взрывов, в одночасье обративших в пыль и пепел все крупные европейские, американские и азиатские города. Все случилось настолько стремительно, что ни правительства, ни военные командования не успели эвакуироваться. Государств, которых задел атомный молох, уже почти месяц больше не существовало. О Грязеве и тем более о Борисовке в райцентре вспомнили только теперь.

Листок прошел по рукам и, обескровленный, упал на скамейку. Люди растерянно смотрели друг на друга, пытаясь найти нужные слова: опровергнуть, поверить, утешить. В голову отчего-то лезли мысли совсем неуместные…

– Андрюша-то как же… – прикрывала рот заскорузлой ладонью Ангелина Степановна.

– Это что же, пенсии-то не будет теперь? – попыталась осознать Анна Павловна.

– Кредит можно не возвращать, – почти неслышно добавил зять.

– Да как же мы жить-то теперь будем? – запричитала Ангелина Степановна.

В повисшей тишине слышно было, как побрякивал колокольчик на шее у ее коровы и альтом звенел первый адаптировавшийся к новой жизни комар. А может быть, это наконец долетел до Борисовки отголосок того звука, когда лопнули невидимые струны, протянувшиеся через всю огромную страну из Останкина, и удерживавшие ее за счет единства мыслей и переживаний мало чем похожих друг на друга граждан.

– Да так же и будем, как жили, – вдруг объявила Нина Прокофьевна. – Что изменилось-то?"

Ещё говорят, что путин весьма труслив, а потому не начнёт ядерную войну. Но! А если путин смертельно болен (такое тоже говорят), тогда он легко может забрать с собой миллионы жизней.
29.04.22 15:21
1 5

Зачем нам такой мир, если в нём не будет Путина?
29.04.22 15:26
0 13

Вы про загробный мир? )
29.04.22 15:29
0 2

Включая своих же детей, жён/любовниц, прочих родственников. Может, конечно, жахнуть, но это скорее маловероятно.
29.04.22 15:31
0 1

Вы про загробный мир? )
Что - и там?!
29.04.22 15:31
0 2

Включая своих же детей, жён/любовниц, прочих родственников. Может, конечно, жахнуть, но это скорее маловероятно.
Это действительно было бы маловероятно если принять как условие что Пу вообще заботит кто-нибудь кроме себя самого. Но похоже что ему весь мир до сраки, включая друзей родственников, детей, и т.д.
29.04.22 15:43
0 3

Ну так да, чтобы сразу с ними встретиться на том свете.
29.04.22 15:43
0 0

Большинство насилий и убийств совершаются на бытовом уровне - в семьях.
29.04.22 15:45
0 3

Там в первую очередь. )
29.04.22 15:46
0 0

Ещё говорят, что путин весьма труслив, а потому не начнёт ядерную войну. Но! А если путин смертельно болен (такое тоже говорят), тогда он легко может забрать с собой миллионы жизней.
Эзотерики говорят, что у него рак и что он самоубъется в мае следующего года...
29.04.22 15:56
0 4

Так долго ждать!!!!!
29.04.22 15:59
0 4

Эзотерики говорят, что у него рак и что он самоубъется в мае следующего года...
А можно в этом, а???
29.04.22 17:59
0 7

Так долго ждать!!!!!
Ох, не накликайте. А если он захочет самоубиться, как Лубиц? Только в соответствующем его уровню масштабе.

А можно в этом, а???
Это так не работает. Посмотри ютюб с Космачем. Он кстати нифига не эзотерик, но где то рядом с продвинутыми тусовался.
29.04.22 18:06
0 0

Включая своих же детей, жён/любовниц, прочих родственников. Может, конечно, жахнуть, но это скорее маловероятно.
фараонов с челядью хоронили?
Могут и этого так же похоронить.
Миллиард пойдет ввпереди нести весть о карачуне.
Круто, чё.
29.04.22 21:19
0 0

А можно в этом, а???
просите, и обрящете.
29.04.22 21:21
0 0

Опять вместо "ведущие западные страны мира" написано просто "ведущие страны мира".
Поэтому кроме Китая(1) забыли Индию(3), Индонезию(7), Бразилию(8), Турцию(11), Мексику(13) - в скобочках место по ВВП в мире. Опять у западной цивилизации преувеличенное самомнение о своей значимости в мире. Перспективы сейчас у восточной цивилизаци. Это не хорошо и не плохо вообще, просто одно идет на смену другому.
29.04.22 15:21
26 7

Начнем с того что все эти страны нейтральны. Никто за Россию не голосовал в ООН. Турции так вообще байрактары Украине поставляет, Бразилия - патроны, а Индонезия Зеленского на G20 пригласила, про Мексику вообще молчу (они по требованию США людей как миленькие арестовывают). И в любом случае это максимум 25% мирового ВВП. А главное, как думаете, когда остальные 75% скажут им выбирать между собой и Россией (с 1,5% мирового ВВП) как думаете кого они выберут. А именно так это и работает.
29.04.22 15:26
2 18

Когда восточная "цивилизация," начнет экспортировать восточные цивилизационные модели и технологии, тогда и поговорим. Пока они дружно потребляют то, что придумано и воплощено на западе. От телефонов и микроволновок до оружия и демократических интститутов.
29.04.22 15:41
0 19

А, да, помню, Шпенглер что-то такое писал. Европа всё закатывается, закатывается, закатывается, да всё никак не закатится, только почему-то продолжает богатеть и развиваться. Ну, бывает, бывает.
29.04.22 15:46
1 14

Перспективы - это да! Мексиканская жрачка прикольная. И турецкая тоже. Индийская тоже многим нравится.

Весь их ВВП это кручение гаек на фабриках западной цивилизации, ибо на экологию чихать, рабсила дешевле и никаких тебе профсоюзов. За пределами этих фабрик не ВВП, а дикари в шкурах abibas скачут по веткам и гулко стучат себя в грудь кулаками, угрожающе ухая. А наблатыканные толмачи переводят: "У нас трехтысячелетняя цивилизация, ух-ух-ух! Наши предки умели делать глиняные горшки и золотые чаши, ух-ух-ух! У нас была империя, мы завоевали тех, других дикарей и даже два раза, ух-ух-ух! Наши ишаки самые ревучие, а лошади самые скакучие, ух-ух-ух!"
29.04.22 16:01
7 15

Про ВВП вы находитесь в благостном заблуждении )))
ВВП G7 составляет 30,3% общемирового на 2021 год
ВВП БРИКС 31,62% (тут нет Индонезии, Турции, Мексики ещё)
То есть по ВВП запад уже проигрывает востоку. Смиритесь.
29.04.22 17:20
10 3

Посетите Китай при случае. Все ваши иллюзии существенно поутихнут )
После посещения Пекина, а особенно Гуанчжоу мне европейские города кажутся какими-то дикими и отсталыми. Несовременными даже.
29.04.22 17:25
7 1

Да, википедии есть картинка про 30% мирового ввп у г7.
Только вот эти страны имеют согласованную позицию, а брикс это просто внутреннее название группы стран в одном инвестиционном банке. Как и пиигс.
29.04.22 18:12
0 5

Про ВВП вы находитесь в благостном заблуждении )))ВВП G7 составляет 30,3% общемирового на 2021 годВВП БРИКС 31,62% (тут нет Индонезии, Турции, Мексики ещё)То есть по ВВП запад уже проигрывает востоку. Смиритесь.
Нет, это вы подменяете понятия. Вам писали про ВВП (номинальный), вы пишете вместо этого про ВВП по ППС, конечно же скромно об этом умалчивая.
29.04.22 18:46
0 5

Да кто спорит с этим? Можно и какой-нибудь Дубай посетить или ещё что, Москву хотя бы... Только ведь там нет ничего своего. Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков.
Как только Китай пытается изобразить что-то самостоятельно, выходит в лучшем случае WeChat. Ну это ещё полбеды, у Турции это будет какой-нибудь геноцид армян, а про Индию с её чудесными традициями и подумать страшно.
Достижения есть и немаленькие. Но они - продукт западной цивилизации, западной мысли, западной методологии, и зачастую западного же руководства.
Китайский микроконтроллер, к примеру, он на полупроводниках, а не на текущей воде или на вызванных заклятием духах. Арапский небоскрёб построен из стекла и железобетона, а не из говна и соломы. В бразильском университете изучают математику и физику, а не технику нанесения ритуальных шрамов и татуировок в ходе инициации. Индус как подорованный учит С++, а не молится Вшивананде об обретении просветления в асане Клюнутого Петухом.
Опять же - ничего плохого тут нет, наоборот, замечательно, что так много людей интергрировались в мировую экономику, и даже отчасти спасены от голода, людоедства, жуткой детской смертности, человеческих жертвоприношений и негуманных военных действий зазубренными и отравленными стрелами.
Я лишь поправил вас, что ВВП упомянутых стран это как раз западная цивилизация. Географически оно генерируется на востоке, вот и всё.
29.04.22 18:51
1 12

Компас, порох, бумага и книгопечатание с помощью наборного шрифта это конечно полная и никому не нужная китайская хрень никак не повлиявшая на развитие человечества. Ну а ВВП как-то традиционно генерируется в привязке к стране, а не к истории мирового технического прогресса. И даже в нем западная цивилизация неслабо так припозднилась по сравнению с Месопотамией или Древнем Египтом.
29.04.22 19:23
10 0

по сравнению с Месопотамией или Древнем Египтом.
Да чего уж там, вон 100 тысяч лет назад в Африке уже вовсю сапиенсы развивались, а в Европе в это время жили дикие неандертальцы 😄
29.04.22 19:43
0 11

Ну, согласно логике г-на Trilobyte - все тут нынче продукты сапиенсовской цивилизации, вне зависимости от ВВП. Неандертальцы точно возразить уже не смогут 😄
29.04.22 19:59
4 0

Компас, порох, бумага и книгопечатание с помощью наборного шрифта это конечно полная и никому не нужная китайская хрень никак не повлиявшая на развитие человечества.
За вычетом, возможно, компаса, так и было. Европейцам пришлось все переоткрывать самостоятельно.
29.04.22 22:07
0 5

О, да. Это отличные примеры того, как китайцы умудрялись делать изобретения, но напрочь проваливали продукт на их основе.

Порох изобрели, да, но так и обходились примитивными бронзовыми пушчонками, напрочь проваливая войну за войной. Даже в эпоху кремнёвых ружей - тупо не имея ничего против линейной тактики.

Компас - да, но плавали по-прежнему вдоль берега. Кое-как до Аравии дойдя. Америку оставили Европе.

Бумага - тут вопросов нет. А вот с книгопечатанием опять провал. Уже в XVI веке каждый писака в Европе мог позволить себе свой памфлет распечатать и на ярмарках продавать. Опять же, ежедневные печатные газеты, линотипы для ускорения набора...
29.04.22 22:08
0 6

"Китайский микроконтроллер, к примеру, он на полупроводниках, а не на текущей воде или на вызванных заклятием духах."

Максимально идиотская логика. Европейская цивилизация пришла везде на изобретенном китайцами порохе и принесла свои идеи используя изобретенную китайцами бумагу.

Задумайся над тем, являешься ли ТЫ сам носителем западных ценностей, когда несешь такую шовинистическую, невежественную чушь.
29.04.22 22:16
11 2

Да, ладно, ставлю бутылку пива, что всё это на самом деле изобрели неандертальцы. Или динозавры.
Про "Россию родину слонов", думаю, слышали. Про "рентген", изобретенный Иваном Грозным "Я вас, б...й, наскрозь вижу!" Про "самолёт" Можайского и крылья дьяка Крякутного. Китайский приоритет из той же оперы.

Как тут уже написали, да, у китайцев был порох и даже подобие огнестрельного оружия. Бумага и более-менее пригодный процесс набора / печати. И ещё дофига чего, кстати. Главное, важней, чем все эти детали, они принесли всему региону какую-никакую культурку. В том числе благодаря своим технологиям печати.
За культуртрегерство, среди прочего, те же японцы и корейцы их весьма недолюбливают. Певые бесятся на гипотезу о происхождении от китайских ссыльных. А последние генерируют в изрядном количестве замечательную "науку", мол, человек произошёл от Корейца и все языки от корейского.
Только вот к современной цивилизации китайские успехи и приоритеты вообще никакого отношения не имеют. Она прямая наследница Древнего Рима. Так же как нынешние достижения Китая базируются отнюдь не на материальных технологиях традиционной китайской культуры, но отчасти имеют отношение к духовно-философской её стороне.
Чего у китайской культуры не было - это приспособляемости и развития. Поэтому она осталась в качестве курьеза, надо же - какие красивые вазочки, фейерверки, иероглифы...
Мысленно убрать Европу XIX-большей части XX века или США после Второй Мировой - мир станет другим, диким. Убери Африку, Южную Америку, Китай... никто ничего не заметит. Какая разница, где крутить Гайки или выращивать Кукурузу?
(Китайцы-то не идиоты, всё это как есть понимают, потому и отправляют детишек учиться в Штаты, а не в разные исконники-посконники)
30.04.22 14:48
0 2

Ну да, развились, а потом как драпанут от негров, чтобы те их не съели, а уж в Европе с неандертальцами разобрались по-своему!
30.04.22 14:51
0 0

А куда у "политолога, публициста и юриста, старшего научного сотрудника" п.4 девался? 😉
Bug
29.04.22 15:00
0 8

Сразу видно, что вопрос из аудитории поступил от математика;-)

вопрос из аудитории поступил от математика
Нет. От физика. Каф.1 Дозиметрия и защита

Последнее русское предупреждение
29.04.22 14:49
0 7

То же самое вспомнил 😄
29.04.22 15:30
0 1

Последнее русское предупреждение
Да да... тоже зашел про это написать. Вообще анекдоты 80х-90х про Китай теперь можно рассказывать про Россию.... до чего страну довели...
29.04.22 19:02
0 1

Гораздо интереснее пассаж
все решения у нас на этот счет приняты
Кто, когда, и как будет реализовать применение ядерного оружия?
И приняты ли личные решения офицерами РВСН, пусковыми расчетами ракет, капитанами подводных лодок, летчиками стратегической авиации об уничтожении собственных родителей, семей, детей?

Увидим в течение 3-4 недель. Больше горячая фаза не продлится. И всё закончится или капитуляцией или каким-то времененным перемирием.
40 стран, объединившихся против фашистов, а это 70% ВВП и 85% военной мощи, не оставляют других вариантов. И если этот преступник и убийца будет продолжать пугать уничтожить человечество, то на следующем собрании будет уже не 40, а 50-80 стран, включая его "друзей" Си и Монди.
...
29.04.22 14:40
4 20

Увидим в течение 3-4 недель. Больше горячая фаза не продлится. И всё закончится или капитуляцией или каким-то времененным перемирием.
Интересно, кто будет капитулировать? В этом же и вопрос. Что этот "преступник и убийца" - преступник и убийца! И приказ он отдаст, даже нет ни одного сомнения.
И откуда про 3-4 недели?
29.04.22 14:55
3 1

Приказы в РФ обычно выполняются через одно место, либо не выполняются совсем.
29.04.22 15:43
1 1

а откуда взяты 3-4 недели?
29.04.22 17:49
0 1

И откуда про 3-4 недели?
по правилах через 3-4 недели надо делать ротацию или паузу. на ротацию сил, значит пауза. так пишут в руководствах
29.04.22 19:23
0 0

Кто в армии советской-российской служил (я, например), тот знает, какой там на самом деле бардак. Нет никаких оснований думать, что в ракетно-ядерных частях как-то по-другому. Всё, что можно украсть – украдено, что нельзя – заварено и покрашено, как аварийные люки на "Курске". Пару лет назад была история, что какая-то рогозинская ракета упала после запуска, потому что некий ушлый техник стырил титановые что ли форсунки и заменил на люминевые. И так везде, абсолютно. Так что дедуля своими угрозами может напугать только бабушек у зомбоящика.
29.04.22 14:39
5 15

Думаю, прямо сейчас вокруг этих ракет с горящими задницами бегают все ответственные и "разваривают люки"
29.04.22 15:05
0 10

Ну, в процессе "разваривания" тоже можно чем-нибудь поживиться. И простой саботаж не отменял никто. Перспектива стать ядерным пеплом мало кому нравится, даже с горящей задницей.
29.04.22 15:17
0 6

Ну, пепел то ли будет, то ли нет, а вот вышестоящие проверяющие (у которых тоже задницы горят) могут шлепнуть тебя прямо сейчас.
29.04.22 15:36
0 4

Тем не менее российские ракеты вполне себе долетают до Украины.
И часть из тех, что долетает может оснащаться ядерной боеголовкой.
29.04.22 16:21
1 3

Нет никаких оснований думать, что в ракетно-ядерных частях как-то по-другому.
Нет. Но лично мне не хотелось бы атомных взрывов, даже если бабахнет прямо в шахте при запуске. Плохо для экологии и вообще.
29.04.22 17:49
0 1

Сразу понятно было, что эта лекция для колхозников.
29.04.22 14:38
2 8

Того, кто начнёт ядерную войну, однозначно достанут из бункера и будут судит в Гааге или другом месте. Мир не исчезнет из-за ядерной войны, это миф
29.04.22 14:38
5 13

Мы исчезнем, этого достаточно?
Или вы хотите сначала помучаться несколько лет от местастаз во всех местах после облучения?
29.04.22 14:52
0 7

Ну не совсем так. Будет много не пострадавших регионов. Не пострадавших стран. Да и с радиацией все не так страшно. Будет кому доставать из бункера
29.04.22 15:01
1 6

Того, кто начнёт ядерную войну, однозначно достанут из бункера и будут судит в Гааге или другом месте.
Вера в мировой суд просто поразительно наивна. Скольких диктаторов судили в этой Гааге? Амина например, Каддафи, Хуссейна? Что делают "миротворческие" силы ООН для защиты людей, да ничего. Может хуйло в Гаагу сам поедет? А даже если примут резолюцию что хуйло это военный преступник, то сам хуйло эту резолюцию и заблокирует. Так что не надо сильно обольщаться по поводу Гааги и интернационального суда.
29.04.22 15:15
0 9

Распустят ООН, в новый РФ просто не возьмут. Делов то? Уволят из профсоюза махом. Каддафи или Хуссейн после Гааги остались бы живы, но вот граждане их же стран своих любимых вождей не пожалели. Так пример весьма удачный. Обычно диктатором так любят, что потом растерзанный труп сложно опознать.

С Каддафи и Хусейном и без Гааги неплохо получилось.
29.04.22 15:49
0 13

но вот граждане их же стран своих любимых вождей не пожалели.
Так я об этом и говорю: пользы от ООН было мало, либо сами граждане свергали, либо другие страны вписывались в войну, но ни в одном случае ООН не прыняла участие. Даже Милосовича судили собственным трибунало (и он кстати требовал чтобы ООН вмешалась, но этого не произошло). Так что рассчитывать на суд в Гааге для хуйла не стоит.

Не доживет, согласен. Но заочно осудят, надо же зарплату отработать.

Очевидно, что все заявления Путина последнего времени рассчитаны исключительно на внутреннюю аудиторию
А я сильно подозреваю, что он таки просто мудак и в расчеты вообще не умеет.
29.04.22 14:26
2 22

Однако Хрущеву хватило ума свалить с ракетами с Кубы. Да и кроме Венгрии он никого из соседей не щемил. Те правители видели войну своими глазами, видели тысячи убитых и раненых.
Этот же в дестве в солдатики не доиграл. Ну и маршал-спасатель по ТВ тоже добавляет уверенности в том, что поражение и позорный уход неизбежны.
29.04.22 14:19
1 9

Однако Хрущеву хватило ума свалить с ракетами с Кубы
Всё-таки стоит отметить, что размещая ракеты на Кубе, Хрущев блефовал. Американцы переоценивали возможности СССР нанести ядерный удар. На картинке ясно видно (отметка 1962 года) преимущество США по зарядам, не говоря уже о том, что советские средства доставки проигрывали американским еще больше.
Сейчас возможности взаимного уничтожения примерно равны. Хотя, глядя на то, как реальная российская армия в бою отличается от картинки, нарисованной пропагандой, в этом тоже есть сильные сомнения
29.04.22 14:53
0 8

Я про операцию Анадырь знаю досконально. Это были очень дорогие для СССР понты. И по носу Никиту щелунули знатно.
29.04.22 14:56
1 1

Я про операцию Анадырь знаю досконально. Это были очень дорогие для СССР понты. И по носу Никиту щелунули знатно.
Его щелкнули по носу потому, что сам-то он прекрасно понимал настоящий расклад (сильно не в свою пользу). А нынешний «вошдь» видит себя в сложившейся ситуации совершенно по другому, размахивая действительно опасной ядерной дубиной
29.04.22 14:58
0 16

А вот я не понимаю, что значит "расклад не в его пользу".
У него было пару тысяч зарядов. Даже 100 попавших зарядов = неприемлемый ущерб противнику. А то, что зарядов могло быть 20000 (да хоть 100 тыс.)- это уже оверкилл.

Ну и что, что в США их было 20 тыс? Ну дальше-то что?
29.04.22 17:47
0 0

Справедливости ради, Хрущев блефовал успешно.

Сейчас возможности взаимного уничтожения нет. Есть доктрина неприемлемого ущерба. И вот этот неприемлемый ущерб для США гораздо меньше, если считать по боеголовкам. По сути, для США неприемлема даже одна.
29.04.22 18:17
2 2

А вот я не понимаю, что значит "расклад не в его пользу".У него было пару тысяч зарядов. Даже 100 попавших зарядов = неприемлемый ущерб противнику. А то, что зарядов могло быть 20000 (да хоть 100 тыс.)- это уже оверкилл. Ну и что, что в США их было 20 тыс? Ну дальше-то что?
Какие «100 зарядов»? До США могли относительно быстро и гарантированно доставить во время того кризиса 2-3 советских заряда. С помощью королёвской Р-7, которую надо было заправлять под открытым небом несколько суток перед стартом
29.04.22 20:07
0 4

Справедливости ради, Хрущев блефовал успешно.Сейчас возможности взаимного уничтожения нет. Есть доктрина неприемлемого ущерба. И вот этот неприемлемый ущерб для США гораздо меньше, если считать по боеголовкам. По сути, для США неприемлема даже одна.
Это только ваша точка зрения, как обычно
29.04.22 20:25
0 4

А вот я не понимаю, что значит "расклад не в его пользу".У него было пару тысяч зарядов.
Гарантированно и быстро доставить в Америку он мог 4 (прописью - четыре), ну максимум 6 (шесть). В Европу гораздо больше.
29.04.22 20:48
0 0

А разве не привезли сами заряды на Кубу?

Несколько суток, это 12 часов на самом деле.

rvsn.ruzhany.info
29.04.22 21:30
0 0

А разве не привезли сами заряды на Кубу?
Заряды привезли. На ракеты их не устанавливали.
Ракетам на Кубе тоже нужно было от 6 до 24 часов на подготовку к пуску.
Учитывая, что позиции были вскрыты на все 100% и что только в первой волне планировалось ударить примерно 150 истребителями-бомбардировщиками с тактическими ядерными бомбами... Ну я не переоценивал бы риск того, что хоть одна успела бы взлететь.
29.04.22 22:01
0 1

Тут мы уже в области глубоких домыслов, кто бы и что успел.
29.04.22 22:20
0 0

> Гарантированно и быстро доставить в Америку он мог 4
Это с Кубы. И да, это - УЖЕ неприемлемый ущерб.
Мне непонятно, какая разница 20000 или 30000 у США. Это-то тут причем?
30.04.22 00:49
0 0

Еще раз -> даже эти 2-3 = неприемлемый ущерб. Именно поэтому договаривались.
Но я-то спрашивал другое - вы говорили, мол в США - 20000, в СССР - 2000. Ну и?
30.04.22 00:50
0 0

Это прям комплимент - не за 15р пишу, не за печеньки госдепа...
30.04.22 16:44
0 0

Ну типа США могли вести полноценную ядерную войну, СССР нет.

И 4, это как раз с территории СССР по США. С Кубы непонятно сколько мог, насколько все было развернуто и боеготовно.
30.04.22 17:26
0 0

Почему-то вспомнился анекдот.
- Петя, что ты будешь делать, если на тебя нападут хулиганы?
- Я их не боюсь - я знаю дзюдо, каратэ, айкидо и другие страшные слова!
29.04.22 14:18
7 13

29.04.22 14:37
2 10

Да, и если логические параллели проводить - если такое состояние у обычных войск, то что там с ядерным оружием?! Поди тоже большая часть устарела, многое что не полетит. Думаю, там тоже много что разворовали, т.к. многие генералы не верили, что будет война с применением ЯО. Да, и если будет, то и спросить будет уже не с кого...
29.04.22 14:17
2 8

Чтобы случилось применение стратегических ядерных сил, помимо решения главкома, нужно, чтобы товарищ майор за пультом нажал на кнопку. А товарищу майору 35, у него двое детей, новая квартира и кредитная Киа Рио. И ни в какой рай он не собирается., А хочет через 5 лет выйти на пенсию в 90 тыс руб. Переехать в Краснодарский край в свой домик и открыть магазинчик/автосервис/гостишку и жить ещё долго и счастливо в тепле и при деньгах.
Поэтому развитие ситуации будет выглядеть так - застреленный (разоруженный) полковник с приказом на применение ЯО, заблокировання территория позиционного района и сигнал SOS в эфир - "этот правитель ебнулся, вяжите его".
Что касается применения такчисеского ЯО, то в самолёте будет сидеть другой тоарищ майор со схожей жизненной ситуацией, поэтому Ту-160 скорее всего сядет в Турции, а экипаж даст пресс-конференцию.
Если же найдется кто то упоротый, кто все таки ударит по территории Украины ядерным зарядом малой мощности, то в течение ближайших нескольких минут перестануть выходить на связь российские РПКСН, которые находятся на боевом дежурстве. При этом американцы даже не возьмут на себя отвественности за их потопление - мало ли что у РФ регулярно тонет.
29.04.22 14:27
6 19

Ой, тов. майор туп как дерево и реально верит в рай, а еще больше в приказ, чтоб не думать. Да и жена надоела, пилит, а дети ваще возможно не от него... и кредит еще этот, задолбало все. Так что я бы не надеялась.
29.04.22 14:45
3 21

Поэтому развитие ситуации будет выглядеть так - застреленный (разоруженный) полковник с приказом на применение ЯО, заблокировання территория позиционного района и сигнал SOS в эфир - "этот правитель ебнулся, вяжите его".
Мечты, мечты...
В реале - нет там никаких самостоятельных людей. Все во "властной вертикали" - ссыкуны и приспособленцы, и выберут пусть небольшой, но шанс выжить в бункере.
29.04.22 14:51
0 14

Я общаюсь с такими капитанами майорами. И нет, в РВСН/авиации/ПВО идиотов не держат, отправляют в пехоту и на танки. Эти вполне себе нынешний средний класс, причем образованный. Что они после стакана говорят про "вертикаль власти" диванным патриотам лучше не слушать. У летчиков мысли, как быстрее получить ништяки и свалить в гражданскую авиацию на з/п от 5К баксов в месяц, у остальных - те же ништяки, плюс желание что нибудь спи...дить и быстрее на пенсию в рассвете сил, чтобы ещё пожить как человек, а не бесправная скотина.
29.04.22 15:01
2 14

Ну там таких самоубийц должно быть всяко больше чем один майор. Все же не одну ракету запускать. Да и ее не один человек запускает.
29.04.22 15:02
0 2

Семьи в бункер не возьмут. На капитанов и Майоров бомбоубежищ нет.
29.04.22 15:02
0 11

К сожалению, достаточно 5-10% ё..утых на «патриотизме» капитанов-майоров, чтобы в ответ ударили всеми 100%. Тогда и оставшиеся 90% сомневающихся тоже нажмут кнопку. Если успеют
29.04.22 15:05
2 5

Сейчас сваливать в гражданскую авиацию перестало быть модным, ибо самолёты летают всё меньше и ближе, запчастей нет и не ожидается.

Не понимаю мотивации в любом случае жать на кнопку. При нажатии ты же умрешь фактически в любом сценарии, а не при нажатии есть шансы.
29.04.22 15:23
0 4

А пилоты, которые сбрасывали неуправляемые ФАБ-500 на Чернигов, Мариуполь, бьют ракетами по многоэтажкам они после стакана тоже ругают вертикаль власти? Сильно ругают?
AZT
29.04.22 15:29
0 26

Реально сложный вопрос "Кто сидит за пультом?". Наверное это один из самых страшных секретов любой державы. Понятно, что людей недовольных и озлобленных (даже пока без формального медицинского диагноза) туда ставить нельзя т. к. есть риск запуска без приказа. Понятно, что стоят защиты от одиночки, но лучше не проверять т. к. психов может оказаться несколько и умных. Если дежурный офицер счастливый и довольный жизнью, то он вряд ли захочет, чтобы вокруг была ядерная пустыня. Разве что будет точно знать, что наш удар ответный и ни семьи, ни дачи, ни машины у него уже нет.
29.04.22 15:32
1 0

Не понимаю мотивации в любом случае жать на кнопку. При нажатии ты же умрешь фактически в любом сценарии, а не при нажатии есть шансы.
Я вот не понимаю мотивацию бомбить города, убивать и насиловать мирных, мародерствовать. А это всё делается российскими военными прямо сейчас. Причем если от участия в войне отказаться, то точно будешь жив. А если нет, то есть высокая вероятность погибнуть.
Видимо, поэтому я и не в российской армии. А в ней сейчас те, кто есть. И, опять же, повторюсь, наивно ожидать, что из всей массы офицеров, сидящих перед кнопкой, не найдется 5-10 процентов, которые не раздумывая это сделают по приказу. Их для этого всю жизнь готовили. Они уже внутренне согласились, что такой момент настанет. Иначе бы их там не было
29.04.22 15:46
1 12

Есть Китай с дефицитом летного состава.

5-10% это уже 5-10 ракет из 100 которые теоретически взлетят. Столько собьют без сомнения.
29.04.22 15:47
1 2

Они воюют с "укропами," пилот с Кинжалом со спец БЧ под брюхом отдает себе отчёт в том, что будет дальше. И с ним и с его семьёй.
29.04.22 15:49
0 3

Военному летчику необходимо переучиваться на гражданского, а стоит это приличных денег и времени занимает много. Так что не так всё просто. Да и Китай не резиновый.

Не понимаю мотивации в любом случае жать на кнопку. При нажатии ты же умрешь фактически в любом сценарии, а не при нажатии есть шансы.
"Мы попадем в рай, а они сдохнут" - может РПЦ научилась шахидов выращивать в пробирках?
29.04.22 15:51
1 0

5-10% это уже 5-10 ракет из 100 которые теоретически взлетят. Столько собьют без сомнения.
Ничего подобного. Во-первых, наземных установок около 300. И сбивать надо будет не «10 ракет». Только у «Сатаны» 10 боевых блоков, не считая ложных целей.
Во-вторых, будет нанесен массированный ответно-встречный удар сразу после первых стартов, не дожидаясь, когда полетят остальные ракеты. И уже тогда они полетят
29.04.22 15:54
1 3

Разве что будет точно знать, что наш удар ответный и ни семьи, ни дачи, ни машины у него уже нет.
Вопреки распространенному заблуждению, города и гражданские объекты не являются целями ядерного удара.
Целью являются пусковые установки ЯО противника, чтобы не допустить или ослабить удар по своей территории.
Поэтому гипотетический майор либо уже будет уничтожен, либо его семье (живущей в военном городке неподалёку) будет неминуемо угрожать ответный удар, который прилетит после нажатия кнопки этим самым майором.
Короче, решение у майора будет непростым.
29.04.22 16:00
0 7

Целью являются пусковые установки ЯО противника, чтобы не допустить или ослабить удар по своей территории.
Какой смысл стрелять в пусковые установки, если ракеты из них уже вылетели?
29.04.22 16:13
0 4

Какой смысл стрелять в пусковые установки, если ракеты из них уже вылетели?
Никогда неизвестно, все ракеты вылетели или нет.
Встречный вопрос - а какой смысл бить ядерным оружием по городам?
29.04.22 17:29
0 2

Неважно, сколько взлетит. Важно, сколько прилетит в ответ.
29.04.22 17:35
0 1

Создать очаг гуманитарной напряженности, чтоб стало не до войны, а было чем заняться у себя.
29.04.22 17:40
0 0

Вроде как, "переучивание" стоит как и обучение с ноля. Даже у пилотов транспортников не все так просто и гладко, хотя казалось бы один тип.
29.04.22 17:43
0 0

Скорее всего, система построена так, что без разницы, кто сидит за пультом. Иначе система очень уязвима.
29.04.22 17:46
0 1

Встречный вопрос - а какой смысл бить ядерным оружием по городам?
Ну вы даёте! Города — это центры управления, промышленные и административные центры, транспортные узлы и узлы информационных коммуникаций, средоточие технологий. Опорные точки цивилизации, короче. Если кто-то вознамерился сокрушить гигантскую конструкцию, он очевидно будет бить по опорам.
29.04.22 17:52
0 1

Все р36м2 сделаны в СССР, расчетный срок службы в 2006 году был продлен до 20 лет (2011-12 год). Завод КБ Южное с 2014 года не занимается обслуживанием комплексов и не продлевает срок службы. И испытательных пусков тоже нет.
На смену сатане должен к 2020 придти сармат, по подзадержался в пути. У тополей срок годности тоже вышел.
В данный момент наземные СЯС РФ надежно представляют только мобильные ярсы. А у них нет систем преодоления ПРО уровня сатаны и защиты от ядерного удара.
Россия опасна для человечества, но на текущий момент не смертельно.
29.04.22 17:53
1 3

Думаете редко жмут на кнопку? По идее, никто не должен знать, учебный пуск или боевой, есть на ракете БЧ или имитатор стоит.

По тактике - да там в полях все прыгать будут от счастья, что москва перестала сопли жевать и дала наконец нормальный батон против супостата.

Ту-160 прикрывают истребители сопровождения, так что никакой Турции, будь добр провести пуск в заданной точке.
29.04.22 17:53
4 2

Они негарантийно полетят. Просроком!

Как вариант, эта вся война началась сейчас только потому, что дальше ждать просто нельзя.
29.04.22 17:56
1 0

Опорные точки - это электростанции и промзоны (сталь-нефть), транспортные узлы (аэропорты, жд узлы, мосты).
29.04.22 17:58
0 0

В теории да. На практике можно надежно защититься от действий/бездействия одного человека. Если в сговоре два дежурных офицера и техник обслуживающий пульт и кабели к шахте, то всякое может быть. Психология, мотивация, лояльность и т. п., конечно не заменяют технических средств, но являются важным дополнением к общей надежности системы.
29.04.22 18:00
0 0

Сейчас в РФ очень большие препоны на такой переток.
29.04.22 18:00
0 0

Ну смотрите, если в сговоре группа лиц, то они могут саботировать пуск, но их устранят. Могут успеть сломать ракету. Провести несанкционированный пуск сложнее, и уж совсем невозможно несанкционированно активировать боеголовку. Почти уверен, что в случае несанкционированного пуска, ПВО ближнего круга уничтожит ракету, это совсем несложно на атмосферном участке.
29.04.22 18:05
1 0

Встречный вопрос - а какой смысл бить ядерным оружием по городам?
Идея в том, что противник не будет стрелять, если знает, что в ответ получит по городам.
29.04.22 18:05
0 1

Да и Китай не резиновый
Ну с практической точки зрения вполне себе "резиновый". Рынок просто огромный. Авиаперевозки восстановятся после ковида и им реально резко потребуется очень много пилотов.
29.04.22 18:07
0 0

Договора ограничили число боеголовок на носителях, то есть на складах сейчас очень много ракет и уцелевшие ПУ могут быть перезаряжены.
29.04.22 18:07
1 0

Опорные точки - это электростанции и промзоны (сталь-нефть), транспортные узлы (аэропорты, жд узлы, мосты).
Да. И это всё прочно привязано к городам, интегрировано в их среду.
29.04.22 18:09
0 1

Во первых, "послековида" вещь пока что очень гипотетическая. Китай только входит в ковид по настоящему.
29.04.22 18:09
0 0

У вас бааааальшие заблуждения об идеологии лётчиков ВКС. Это я про часть комментария о Ту-160.
За РВСН не скажу.
111
29.04.22 18:40
0 0

К сожалению, достаточно 5-10% ё..утых на «патриотизме» капитанов-майоров, чтобы в ответ ударили всеми 100%. Тогда и оставшиеся 90% сомневающихся тоже нажмут кнопку. Если успеют
Петров, Станислав Евграфович. Поищите в вики. А уж тогда пропаганда была не чета нынешней
29.04.22 18:51
0 0

О чем это говорит? Человек выполнил свои обязанности, не более того. Впоследствии его героизировали.
29.04.22 19:03
0 1

У летчиков мысли, как быстрее получить ништяки и свалить в гражданскую авиацию на з/п от 5К баксов в месяц
Я работал с одним таким военным лётчиком-транспортником, он выйдя на пенсию хотел влезть в ГА. Так ему сказали прямо, что военных не берут.

Идея в том, что противник не будет стрелять, если знает, что в ответ получит по городам.
Эта идея ушла в прошлое вместе с сокращением ядерных вооружений в 1980-90-е. Сейчас боеголовки приходится экономить.
29.04.22 20:32
0 1

Ну вы даёте! Города — это центры управления, промышленные и административные центры, транспортные узлы и узлы информационных коммуникаций, средоточие технологий. Опорные точки цивилизации, короче. Если кто-то вознамерился сокрушить гигантскую конструкцию, он очевидно будет бить по опорам.
Современные западные концепции не ставят перед собой задачу уничтожения цивилизации. Военные центры управления, коммуникации и т.п. не сосредотачивают в городах. А для остального достаточно обычных вооружений.
29.04.22 20:37
0 0

Ту-160 прикрывают истребители сопровождения
Это какие же? Учитывая, его радиус действия больше 5 тысяч километров, а истребители и до 1 не все дотягивают.
29.04.22 22:04
0 2

Можно менять истребители по маршруту, от Энгельса не очень далеко.
29.04.22 22:57
0 0

Ну в принципе, есть даже возможность безядерного разоружения РФ, собственно поому то и отказались от неприменения первыми.
29.04.22 22:59
0 0

Ну да, все способы кривые и дорогие.
29.04.22 23:00
0 0

Современные западные концепции не ставят перед собой задачу уничтожения цивилизации.
И слава богу. Чего не скажешь о концепциях их противников, о чём вы сами могли бы убедиться. Манихейский бред в чистом виде.
30.04.22 10:16
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 253
авто 429
видео 3814
вино 350
еда 482
ЕС 57
игры 114
ИИ 22
кино 1551
попы 185
СМИ 2613
софт 910
США 86
шоу 6