Сильная женщина в коротких трусах

Очень толковая, на мой взгляд, статья Елены Кушнир в издании "Нож" - "Сильная женщина в коротких трусах. Почему голливудское фем-кино 2010-х стало провалом — как для искусства, так и для феминизма".

Статья о современных голливудских идиотских тенденциях - брать какой-нибудь старый классический фильм, вроде "Охотников за привидениями", переснять его с тетками в тех ролях, которые в классике играли мужчины, полностью провалиться в прокате и начать обвинять в этом типа как женоненавистнически настроенных зрителей.

Да-да, классическая совершенно история: я когда первый раз о подобных потугах услышал, то сразу подумал, что в прокате такая фигня будет проваливаться с диким треском и непонятно, что Голливуд-то с этим будет делать, потому что всякий левацкий феминизм (хотя это скорее идиотизм, а не феминизм) - развлечение, конечно, хорошее, но вот что делать с тем, что деньги в это вложены, а обратно их никак не получить - вот это уже интересно. Сплошные попадосы с этим делом - и никаких прибыле́й.

Впрочем, врать не буду, "8 подруг Оушена" прокатились вполне прилично. Рейтинг у них невысокий, но сборы - хорошие.

Также в статье говорится о нынешней тенденции "десексуализации". Поэтому у новой Лары Крофт нет ни сисек (помнится, в свое время Анджелина Джоли сильно возмущалась тем, что на плакатах ей грудь увеличили на два-три размера), ни шортиков, а только гнусные армейские штаны. Ну и кто пошел на это смотреть? В Штатах мало кто пошел, там картина в прокате конкретно провалилась. В Европе это нововведение почему-то оценили больше, но тем не менее сборы - разве что на уровне самоокупаемости, не больше.

Все это очень познавательно, короче говоря.

12.08.2018 10:16
Комментарии 84
Мне каждый раз становится любопытно, чем смотрели сериал "Агент Картер" как феминистки, так и мужчины с IMDB. Одним не нравится, что героиня неправильно феминизмом занимается, другим, оказывается, мужские персонажи кажутся "карикатурными тупыми свиньями"(С) Свинья там одна есть, эпизодическая, минуты на две. А остальные-то персонажи чем нехороши? Что если им долго объяснять, то они перестают относиться к главной героине как к предмету обстановки что ли?... ;)
15.08.18 15:14
0
По-моему, новая Лара Крофт провалилась не потому, что у Лары нет сисек (у Йовович их допустим, тоже нет) и шортиков, а потому что у Алисии Викандер нет ни грамма той харизмы, которую буквально излучает Джоли.
PS. Вообще, имхо в голливудском кино харизма - один из главных слагаемых успеха.
aag
13.08.18 11:57
1
Не очень понимаю возмущения. Есть хорошие фильмы а есть плохие. Есть хорошие римейки а есть плохие. Все остальное - разговор в пользу бедных.
13.08.18 00:08
3
Сказала как отрезала.
13.08.18 09:23
0
Касса Чудо-Вумен думаю выстрелила на волне общей марвеловско-комиксовой лихорадки. Т.е. аудитория была не только феминистская (она конечно была, еще какая), но и обычная публика Мстителей.
И вдобавок, сам сюжет более классический и цельный, концентрированный на одном герое, его (её) становлении, по типу Бэтмена-Начало. Это надежней чем солянка персонажей - по крайней мере на начальном этапе, на пробе франшизы.
Поэтому народ пошел веселее.
Также скорей всего там у них что Супермен, что она - видимо известные с детства герои, по типу Ильи-Муромца или что-то вроде, более узнаваемы и популярны.
Это всё преимущества перед сравнительно аморфными Охотницами, у которых и основа слабее. Последний плюс в копилку - красавица Галь Гадот, хотя это и дело вкуса.
12.08.18 18:40
0
Также скорей всего там у них что Супермен, что она - видимо известные с детства герои, по типу Ильи-Муромца или что-то вроде, более узнаваемы и популярны.

Да, для американок Чудо-женщина - культовый персонаж.
12.08.18 19:54
1
Статья о современных голливудских идиотских тенденциях - брать какой-нибудь старый классический фильм, вроде "Охотников за привидениями", переснять его с тетками в тех ролях, которые в классике играли мужчины, полностью провалиться в прокате и начать обвинять в этом типа как женоненавистнически настроенных зрителей.

Если там так написано, то это чушь. "Охотницы за привидениями" - хороший фильм, а финансовый провал случился, потому что студия переоценила количество потенциальных зрителей (фильм таки не для ублажения сексистов; плюс ЕМНИП фильм запретили в Китае по "религиозным" причинам) и вбухала в него слишком много денег.

Также в статье говорится о нынешней тенденции "десексуализации". Поэтому у новой Лары Крофт нет ни сисек (помнится, в свое время Анджелина Джоли сильно возмущалась тем, что на плакатах ей грудь увеличили на два-три размера), ни шортиков, а только гнусные армейские штаны. Ну и кто пошел на это смотреть? В Штатах мало кто пошел, там картина в прокате конкретно провалилась.

В киношном треде на твоём же форуме мужчины писали, что у Викандер нет ни только "сисек" джолиновской Лары Крофт, но и харизмы. Я видела только трейлер: унылое зрелище, на просмотр не вдохновляющее (а в фильме "Из машины" Викандер была хороша и фильм отличный). В отличие от трейлера ЛК трейлер "Охотниц" вдохновил: смотрела два раза в кино и два раза полные версии на дисках :)

В общем, одной замены мужских персонажей женскими или "сисек" "несиськами" недостаточно. Но и для обычных римейков недостаточно просто скопировать удачный оригинал.
12.08.18 12:46
0
"Охотницы за привидениями" - хороший фильм, а финансовый провал случился, потому что студия переоценила количество потенциальных зрителей (фильм таки не для ублажения сексистов; плюс ЕМНИП фильм запретили в Китае по "религиозным" причинам) и вбухала в него слишком много денег.

"переоценила количество потенциальных зрителей" и "слишком много денег" (хотя 144 млн на общем фоне не слишком много) как раз означают то, что народ на фильм не пошел. То есть, это "хороший фильм" - он просто понравился лично тебе.
aag
13.08.18 12:15
0
Народ пошёл :)
Повторяться облом. См. мои ответы Экслеру ниже. А ещё можешь почитать тред на форуме ;) (если продерёшься сквозь ругань).
13.08.18 15:23
0
Не-не, я не возражаю, я просто за точность формулировок.
Если мы пытаемся искать обьективные критерии - то это сборы/бюджет и рейтинги. Других способов оценки нет.
А если просто говорим о том, что понравилось-не понравилось - то тогда не надо писать про "чушь" и что "фильм хороший", надо честно говорить - фильм понравился, статья не понравилась.
aag
14.08.18 13:11
0
Попробовал посмотреть. Выдержал 25 минут. Поразительно идиотское кино с кучей пошлятины и идиотской игрой актеров. По стилю очень напомнил "СуперМакГрубер", где Уиг играла точно так же. Не очень понимаю, как такое вообще можно смотреть. Теперь понятно, почему рейтинг на IMDB - ниже плинтуса.
12.08.18 20:49
1
Теперь понятно, почему рейтинг на IMDB - ниже плинтуса.

Рейтинг "Охотниц" - 5,3. Рейтинг коэновского римейка "Игр джентльменов", который ты назвал отличным фильмом, а постановку блестящей, - 6,2, т.е. не сильно выше условного "плинтуса". По деньгам:
Бюджет - 35 млн $
Сборы - 76,7 млн $
Тоже вроде глобальный провал. И тоже незаслуженный.
13.08.18 03:17
0
"Охотницы за привидениями" - хороший фильм, а финансовый провал случился, потому что студия переоценила количество потенциальных зрителей

Рейтинг IMDB 5,3, Кинопоиск - 4,4. Какой по вашему рейтинг у плохих фильмов?
12.08.18 16:24
2
1. И у хороших, и у плохих фильмов рейтинги бывают разные.
2. Системам, где оценки можно выставлять до выхода фильма в прокат, вообще место на помойке.
При выборе фильма ориентируюсь не на рейтинги. Смотрю трейлер, читаю отзывы.
12.08.18 19:53
1
Если там так написано, то это чушь. "Охотницы за привидениями" - хороший фильм, а финансовый провал случился, потому что студия переоценила количество потенциальных зрителей (фильм таки не для ублажения сексистов; плюс ЕМНИП фильм запретили в Китае по "религиозным" причинам) и вбухала в него слишком много денег.

Да-да, фильм хороший, а провалился - потому что денег много вложили. Слышал я такое, слышал.
12.08.18 13:09
2
Из вики:
Бюджет $ 144 млн
Сборы $ 229 млн
Как уже писала, смотрела его в кино дважды. Оба раза зал был полон.

Мне как зрителю бюджеты-сборы по барабану. Качество оцениваю не по этим цифиркам. А ты его видел? Если смотрел и тебе не понравилось, так и скажи.
12.08.18 13:37
0
Бюджет $ 144 млн
Сборы $ 229 млн

Ну да, полный провал. Даже не окупился.

А ты его видел? Если смотрел и тебе не понравилось, так и скажи.

Я не видел, меня сам подход "Давайте переснимем старую классику, только с тетками" - не прикалывает. Я вижу в этом нечто порочное.
12.08.18 14:08
0
"Не смотрел, но осуждаю". Мдааа.....
13.08.18 04:17
0
Да я вроде и не осуждал до того как посмотрел. Вот теперь осуждаю. И чо? Чо сказать-т хотел?
13.08.18 10:47
0
Мрачная немая тетка Герасимида топит в вине своё Горе.
12.08.18 21:16
0
Ну да, полный провал. Даже не окупился.

При этом на моих двух сеансах зал был полон и публика реагировала положительно.
Фильмы Фига не для всех. Ты вон и "Шпиона" оценил на 6,5 как "проходную одноразовую комедьку". На счёт нижепоясного юмора согласна с тобой, тем не менее с удовольствием смотрела его дважды.

Я не видел, меня сам подход "Давайте переснимем старую классику, только с тетками" - не прикалывает. Я вижу в этом нечто порочное.

Дык это общий порок всех, кто хочет легко сделать бабло на трендах и/или старой классике. При этом для фильмов с "тётками" всё-таки сочиняют оригинальные истории, ну а результат зависит от мастеров. Какой бы сценарий/фильм ни делали посредственности, результат будет соответствующим.

Кстати, "Из машины" - тоже феминисткий фильм, только он "злее" по отношению к мужчинам. Там сексуальная рабыня восстала, уничтожила рабовладельца и оставила умирать хорошего парня. "Охотницы" же - добрая комедь, годящаяся для просмотра с детишками-подростками. И зрелищный :)
12.08.18 15:07
0
При этом на моих двух сеансах зал был полон и публика реагировала положительно.

Да, из этого, конечно, можно сделать глобальные выводы.

Фильмы Фига не для всех. Ты вон и "Шпиона" оценил на 6,5 как "проходную одноразовую комедьку".

А его надо было оценить как немеркнущую классику? Именно и есть проходная одноразовая комедька. К просмотру совершенно необязательная.
12.08.18 16:54
0
Да, из этого, конечно, можно сделать глобальные выводы.

Мне можно :). Я видела фильм (киношную версию и полную) и прочла множество отзывов/рецензий (обычных зрителей и профессиональных; российских, немецких, американских). Также видела другие фильмы Фига и оригинальных "Охотников". Кроме того, у меня не зашкаливают эмоции и выводы я умею делать корректно.

А его надо было оценить как немеркнущую классику? Именно и есть проходная одноразовая комедька.

Это твоё субъективное мнение (как ты постоянно подчёркиваешь), на что имеешь полное право. Согласно вики, у "Шпиона":
Бюджет 65 млн $
Сборы 235,6 млн $
По твоим же критериям, фильм (глобально) ОК. Уверена, что посмотревших его несколько раз, как и я, много. И за два раза он мне не надоел. "Комедька" выполняет своё назначение :)

Студия совершила ошибку, вбухав в "Охотниц" Фига слишком большую кучу денег, но благодаря им многие зрители получили очень нужный им фильм и зрителей у него будет ещё больше.
12.08.18 19:41
0
Студия совершила ошибку, вбухав в "Охотниц" Фига слишком большую кучу денег, но благодаря им многие зрители получили очень нужный им фильм и зрителей у него будет ещё больше.

Вот этот конкретный отстой - очень нужный фильм? Я давно так не ржал.
12.08.18 20:50
1
Вот этот конкретный отстой - очень нужный фильм? Я давно так не ржал.

Ну, посмейся и над рейтингом и сборами от коэновских "Игр джентльменов". Судя по сборам, он нужен гораздо меньшему (минимум раза в два) количеству зрителей, чем "Охотницы" :)
13.08.18 03:37
1
Сначала ты мне доказываешь, что сборы (которые у "Охотниц" ниже плинтуса) - не при чем. А теперь предлагаешь сравнить сборы этого дебилизма и гениального фильма Коэнов. Ты бредишь, что ли?
13.08.18 09:24
0
Не я брежу, а ты хамишь, хотя я не отказываю тебе в праве считать "Охотниц" (и любые другие фильмы) отстоем и нисколько не протестовала против написания тобой разгромной рецензии.
Так вот, напоминаю ход событий: именно ты поделился статьёй и стал объяснять, что, мол, "Охотницы" заслуженно провалились в прокате, и именно ты заговорил потом о рейтинге "Охотниц" на IMDB. На что я ответила тебе примером с римейком Коэнов, который тоже провалился. Другими словами, сборы и рейтинги на IMDB - вовсе не однозначный показатель.
13.08.18 15:17
1
Студия совершила ошибку, вбухав в "Охотниц" Фига слишком большую кучу денег, но благодаря им многие зрители получили очень нужный им фильм и зрителей у него будет ещё больше.

Ну, я попробую глянуть, что он там наснимал. Но что-то мне подсказывает...
12.08.18 19:54
0
В таком случае рекомендую киношную версию. Несмотря на не всегда удачные сокращения, она, на мой взгляд, выигрывает, т.к. выбросили лишнюю сюжетную линию. Если что, полную можно посмотреть и позже. А не понравится - отыграешься в рецензии :)
12.08.18 20:32
0
Не, чтобы отыгрываться на таком убожестве в рецензии, его надо смотреть целиком. А я больше получаса не выдержал.
12.08.18 20:51
0
Я просто рыдаю. В мире сотни чудных фильмов с замечательными женскими персонажами проходят мимо, мелькнув какой-то смутной тенью. Кто-то смотрел корейский "М" с дивной музыкой? Или китайскую "Изабеллу" с милейшей юной Изабеллой Леунг? Или гениальные "Пять сантиметров в секунду"?
Но спорят вокруг дебильной ерунды с кучкой горластых баб...
12.08.18 21:31
0
Ну, нет так нет :)
12.08.18 21:21
0
Ну так я теперь хоть выяснил, насколько это отстой. Мне это было важно понять.
12.08.18 22:18
0
Меня радует, что ты решил посмотреть по собственной инициативе. Иначе не стала бы рекомендовать версию. Не потому что считаю тебя женоненавистником (не считаю), а потому что ты бесконечно далёк от некоторых женских проблем и от феминизма. Из твоей рецензии на "Запрещённый приём", которому ты поставил 0,0 :) :

Некоторые критики по поводу этого фильма временами высказывают очень забавные предположения вроде того, что это, дескать, гимн феминизму, так как девчонки в картине решили, что лучше умереть стоя, чем жить, пардон, раком. Однако эти критики явно не видели фильм, потому что сделан он вовсе не для прогиба перед феминистками, а для услады глаз именно мужской части населения - женщины вряд ли углядят что-то феминистическое в том, как группа девиц школьного возраста в исчезающе маленьких юбочках мочат немцев на паровом ходу, орков и человекоподобных роботов. Ну и козел этот Снайдер, скажут феминистки, глядя на подобную картину.

Смотрела фильм в кинотеатре и дважды дома на диске. "Снайдеру респект", - говорю я, феминистка :). Фильм отличный и, безусловно, феминистический, но многие не поняли. ЕМНИП объясняла в треде на форуме. И, разумеется, Снайдер ни перед кем не прогибался, а сделал фильм от души. Кстати, Хэмм, сыгравший Гастролёра, снимался и у Фига в "Девичнике в Лас-Вегасе" :)

Это я всё к тому же: фильмы Фига не для всех. Но ты имеешь право считать его отстоем.
13.08.18 00:00
0
Из твоей рецензии на "Запрещённый приём", которому ты поставил 0,0 :) :

Что, посмотреть табличку внизу рецензии - религия не позволяет?
13.08.18 10:49
0
Общие оценки находятся наверху. Табличку я видела и удивилась, почему тогда общая оценка нулевая. Раз уж ты обратил внимание, то назови, плиз, общую оценку, если помнишь.
13.08.18 15:48
0
говорю я, феминистка :)
А можно полюбопытствовать -- в чём именно этот феминизм заключается?
"Этот" - это какой? Информация о феминизме имеется в интернете в открытом доступе. Моего разрешения на чтение не требуется.
"Этот" - это какой? Информация о феминизме имеется в интернете в открытом доступе. Моего разрешения на чтение не требуется.
В отношении фильмов.

Я просто не понял, как связан феминизм с кинопредпочтениями, вот и спросил.
Я просто не понял, как связан феминизм с кинопредпочтениями, вот и спросил.

Моими предпочтениями? Ну, на "Чудо-женщину" я в кино не пошла, предварительно решив по собранной о ней информации, что реклама фильма как феминистического - ложь, да и в художественном отношении он ценности не представляет. Но, поскольку шум был большой, копию посмотрела и признала свои предварительные оценки верными. (Сейчас я, правда, чуть менее категорична в оценке его как антифеминистического.)

На "Запрещённый приём" клюнула волей случая, прочитав в киношном треде посты одного форумчанина :). Фильм ему понравился, но вовсе не потому, что там секси-девочки. Был намёк на непростое содержание и ЕМНИП что, мол, феминисткам не понравится :). И я помчалась в кино, заподозрив, что фильм стоящий :)))). Позже, уже по прямой его рекомендации посмотрела "Шпиона". Тут он, правда, рекомендовал исключительно Джуда Лоу :), но к тому моменту я уже полюбила Фига и МакКарти по "Охотницам" :)

Что касается "Охотниц", то вначале столкнулась на форуме с хейтерством (ещё до выхода фильма и, кажется, до появления трейлеров). Разумеется, заинтересовалась :). Трейлеры мне очень понравились. Когда вышел фильм, почитала некоторые отзывы. Поняла, что это - моё и снова не ошиблась :)

О "Девичнике в Лас-Вегасе" я слыхала когда-то от одной из подруг, но тогда предположила, что речь об обычном "женском" фильме. "Охотницы" же открыли мне истину :), то бишь Фига :). Жаль, что его фильмов не было в моём детстве.

Ну а вообще - не феминизмом единым :), хотя сейчас попасть на такой современный западный фильм, чтобы феминизм там и рядом не валялся, полагаю, сложно :)))). Но я довольна, что прошлое осталось в прошлом.
"Запрещённый приём", которому ты поставил 0,0

Упс. Возможно, произошла ошибка при переезде.
13.08.18 03:30
0
"Из машины" -- не о том, как женщина обманула мужчину, а том, как робот обманул человека и тем самым прошел тест Тьюринга.
12.08.18 15:16
1
Вся фантастика - не о роботах, а о нас, людях :). Роботов, как и богов, люди создают по собственному образу и подобию :)
12.08.18 15:24
0
Вся фантастика - не о роботах, а о нас, людях :). Роботов, как и богов, люди создают по собственному образу и подобию :)
В большинстве -- да, о людях (хотя "Солярис" Лема (НЕ Тарковского!) о другом).

Но "о людях" совсем не означает "об М и Ж". Например, "Automata" того же 2014 года -- совсем о другом, там вообще почти никак не поднимается вопрос отношений мужчин и женщин, а женский пол робота имеет иной смысл.
В большинстве -- да, о людях (хотя "Солярис" Лема (НЕ Тарковского!) о другом).

"Солярис" Лема тоже о людях :). Это же люди стремятся познать Вселенную, стремятся отыскать в ней других разумных существ и к контакту с ними. Процесс контакта - активный процесс. И проблематичный, потому что другой разум может сильно отличаться от нашего. Даже друг дружку гомо-сапиенсы понимают не всегда. (Договориться же и мирно сосуществовать ещё сложнее. Расовые, гендерные, социальные проблемы имеются до сих пор.)

Но "о людях" совсем не означает "об М и Ж". Например, "Automata" того же 2014 года -- совсем о другом, там вообще почти никак не поднимается вопрос отношений мужчин и женщин, а женский пол робота имеет иной смысл.

"Automata" не видела, а в "Из машины" вопрос отношений М и Ж поднимается открыто.
"Солярис" Лема тоже о людях :). Это же люди стремятся познать Вселенную, стремятся отыскать в ней других разумных существ и к контакту с ними. Процесс контакта - активный процесс. И проблематичный, потому что другой разум может сильно отличаться от нашего.
Ну и я о том же.

"Солярис" -- не о людях, как самостоятельных индивидах, а, скорее, о человечестве как целом.
И о том, насколько вообще возможно одному разуму понять другой.
Тут вместо "человека" вполне мог бы быть какой-нибудь другой вид разумной жизни (чего в фантастике хватает -- хоть "Верный вопрос" Шекли).

А когда фантастика/роботы используются лишь как иллюстрация/метафора межгендерных отношений, то никакая замена не прокатила бы (ну, или: я лично -- не представляю, как).
"Солярис" -- не о людях, как самостоятельных индивидах, а, скорее, о человечестве как целом.

При этом Лем изображает таки не "безликую" массовку, а "характерных" индивидумов. Океан вытаскивает из их памяти нечто индивидуальное. В одном случае похоже на ребёнка, в другом - совершенно однозначно женщина. За что Тарковский и ухватился, нисколечки не интересуясь Вселенной и нечеловеческим разумом :). Его фильм, наверно, правильнее было бы подписать "по мотивам 'Соляриса' Лема". Врочем не поручусь, что Лема это удовлетворило бы :))

И о том, насколько вообще возможно одному разуму понять другой.
Тут вместо "человека" вполне мог бы быть какой-нибудь другой вид разумной жизни (чего в фантастике хватает -- хоть "Верный вопрос" Шекли).

Если мне не изменяет память, темой понимания другого разума Лем, по собственному признанию, заинтересовался из-за нацистов. Нацизм настолько чудовищен, что "нормальному" человеку постигнуть это невозможно.
Существуют во Вселенной другие разумы или нет - науке пока неизвестно, однако считаю очевидным, что пока человечество не решит межчеловеческие проблемы, успешного контакта с инопланетными разумами не получится. (На уровне человечества. Способные к контакту отдельные индивидумы, возможно, найдутся.) Как ни крути, всё вертится вокруг людей :)
"Верный вопрос" Шекли не помню, но помню его творчество в целом как "очень человеческое" и нежно его люблю :)

А когда фантастика/роботы используются лишь как иллюстрация/метафора межгендерных отношений, то никакая замена не прокатила бы (ну, или: я лично -- не представляю, как).

Межгендерные отношения инопланетных разумов человечество пока не волнуют :)))). А для моделирования человеческих проблем вполне хватает человекоподобных роботов :). Пелевинский S.N.U.F.F., на одну из сюжетных линий которой похож "Из машины", тоже пошёл у меня на ура :)
Сермяга в статье есть, но всё же:

1) Не факт, что "Агент Картер" закрыли из-за навязчивого феминизма. Несколько комментаторов не характеризует многомиллионную аудиторию. "Шовинистических свиней" там по сути пара персонажей.

2) Если бы феминизм и прочая толерантность так уже претили зрителям, то те же "Girls", "Orange Is The New Black", "Sense8", "Supergirl", "GLOW" не ушли бы дальше первого сезона.

Если выпячивать в произведении идеологию, любую, или если в произведении больше ничего и нет, то оно справедливо вызовет негодование. С "Охотницами" катастрофической была ошибка именно в том, что раскрутка была построена на изменении франчайза, а не на бережном отношении. Весь смысл в реанимировании франчайза - спекуляция на ностальгии, а как на ней спекулировать, если сразу начали объяснять, что будет не как в 80-х.

В той же "Дороге ярости" феминизма всамделишного было куда больше, но его не выпячивали в трейлерах, а в фильме это компенсировалось гениальной режиссурой.
12.08.18 12:44
1
Если бы феминизм и прочая толерантность так уже претили зрителям, то те же "Girls", "Orange Is The New Black", "Sense8", "Supergirl", "GLOW" не ушли бы дальше первого сезона.

Все же большинство этих сериалов идёт на платных или кабельных каналах, поэтому зритель всегда найдется, к тому же на этих каналах можно не беспокоиться насчет цензуры.
12.08.18 14:16
0
Поэтому у новой Лары Крофт нет ни сисек (помнится, в свое время Анджелина Джоли сильно возмущалась тем, что на плакатах ей грудь увеличили на два-три размера), ни шортиков, а только гнусные армейские штаны. Ну и кто пошел на это смотреть? В Штатах мало кто пошел, там картина в прокате конкретно провалилась. В Европе это нововведение почему-то оценили больше, но тем не менее сборы - разве что на уровне самоокупаемости, не больше.
Кстати, кто видел новую "Лару Крофт": стоит вообще смотреть фильм ради именно фильма -- картинка, экшн, ...?

Так-то у Алисии Викандер актёрский дар, IMHO, повыше джолиного. Неужто она совсем этот фильм не вытягивает?
12.08.18 12:12
1
Все дело в том, что фильмы подобные Ларе Крофт - это не тонкие психологические драмы, не этюды в полутонах, это блокбастеры. А в них важно не только, и даже не столько актерское дарование, сколько харизма. И у Анджелины в одном взгляде этой харизмы больше, чему у всей Викандер во всем фильме.
А экшена там мало.
aag
13.08.18 12:46
0
Кстати, кто видел новую "Лару Крофт": стоит вообще смотреть фильм ради именно фильма -- картинка, экшн, ...?

Так-то у Алисии Викандер актёрский дар, IMHO, повыше джолиного. Неужто она совсем этот фильм не вытягивает?

Не очень. Сюжет передрали с игры Tomb Raider 2013 года, включая некоторые сцены из игры, причем в игре сюжет был куда интереснее. Сценарий фильма на мой взгляд местами сильно провисает. Викандер хорошая актриса, но вытягивать в данном фильме нечего. Лучше уж в игру поиграть, честное слово. И Tomb Raider в 2013 и последующая Rise of the Tomb Raider действительно круто сделаны.
13.08.18 01:04
0
otec, lviv_citizen, спасибо!
Значит, смотреть не буду.
13.08.18 05:35
0
Сценарий говно, экшена немного. Смысла нет, потратите зря время
Сценарий говно, экшена немного. Смысла нет, потратите зря время

Я тут уже называл фильм, в котором сценарий никакой, экшена вообще нет. Главный персонаж - сильная женщина в коротких штанишках с сиськами нулевого размера. В больших дозах присутствует педофилия, инцест, алкоголизм, насилие, коррупция, продажная любовь... И почему-то исключительно теплые впечатления после просмотра.
13.08.18 12:12
0
С трудом пытаюсь представить, чего там играть вообще в этой роли, тем более Викандер. Этот как Нортон-Халк в свое время
Поэтому у новой Лары Крофт нет ни сисек (помнится, в свое время Анджелина Джоли сильно возмущалась тем, что на плакатах ей грудь увеличили на два-три размера), ни шортиков, а только гнусные армейские штаны. Ну и кто пошел на это смотреть? В Штатах мало кто пошел, там картина в прокате конкретно провалилась. В Европе это нововведение почему-то оценили больше, но тем не менее сборы - разве что на уровне самоокупаемости, не больше.Кстати, кто видел новую "Лару Крофт": стоит вообще смотреть фильм ради именно фильма -- картинка, экшн, ...?Так-то у Алисии Викандер актёрский дар, IMHO, повыше джолиного. Неужто она совсем этот фильм не вытягивает?

Лара Крофт это большие сиськи и большая жопа, там никакой актерский талант не нужен. А по компьютерным играм считанные фильмы выходят финансово успешными, на феминисток всё не спишешь. Скорее всего, будет как с комиксами: пока в топовые режиссеры, продюсеры и CEO студий не придёт поколение, выросшее на видеоиграх, как в нулевых было с комиксами, успеха не будет.
Лара Крофт это большие сиськи и большая жопа, там никакой актерский талант не нужен.
В комиксах -- возможно.
А в кино совсем не обязательно.

Я лично "Лару Крофт" с Джоли смотрел не ради её выпуклостей, а чисто ради красивой картинки -- гонки по джунглям среди развалин древних городов.

И аналогичные гонки по джунглям среди старых артефактов были в "Индиана Джонс: хрустальный череп". Где тоже была тётка-археологиня, только безо всяких округлостей; и что, Кейт Бланшетт плохо сыграла? По мне так она была интересней унылого главгероя.

А по компьютерным играм считанные фильмы выходят финансово успешными, на феминисток всё не спишешь.
Тут скорее
1. Фигово сделано ("чё напрягаться ради игрушки/комикса?").
2. Фанаты игрушек/комиксов недовольны, даже если фильм поставлен классно и с хорошими актёрами. Примеры -- "Супербратья Марио" и "Pixels".
Я лично "Лару Крофт" с Джоли смотрел не ради её выпуклостей

ок, Вы в существующем уважаемом но таки меньшинстве -))
Лара - секс символ, и по ожиданиям должна быть яркой няшкой! Джоли на 200 попадала в образ. Викандер миленькая, но с иной тональностью харизмы, не лара увы...
ок, Вы в существующем уважаемом но таки меньшинстве -))

Я тоже согласен с Дмитрием.
Выпуклости Лары - приятное дополнение к красивым видам, но не более.
aag
13.08.18 12:49
0
И "Пиксели" не сказать, что провал: $88 млн. бюджет после налоговых скидок, $245 млн. мировые сборы. 5,6 на IMDb - ну, нормальный рейтинг для проходной комедии. А что касается критиков, так они просто любят топтаться по Адаму Сэндлеру, что бы тот ни снял.
А фильм-то на самом деле очень прикольный.
12.08.18 16:55
0
И "Пиксели" не сказать, что провал: $88 млн. бюджет после налоговых скидок, $245 млн. мировые сборы. 5,6 на IMDb - ну, нормальный рейтинг для проходной комедии. А что касается критиков, так они просто любят топтаться по Адаму Сэндлеру, что бы тот ни снял.

5,6 это провальный рейтниг. Ниже уже общепризнанное УГ идет
12.08.18 15:07
0
Фанаты игрушек/комиксов недовольны, даже если фильм поставлен классно и с хорошими актёрами. Примеры -- "Супербратья Марио" и "Pixels".

Читай выше про "Охотниц" :D Иначе принимай алаверды - люди недовольны, несмотря на то, что "Охотницы" поставлены классно и с хорошими актерами.

И "Пиксели" это не экранизация видеоигры, таким же макаром туда можно и "Ральфа" отнести.

Не, Лара Крофт без жопы и сисек бессмысленна.
Читай выше про "Охотниц" :D Иначе принимай алаверды - люди недовольны, несмотря на то, что "Охотницы" поставлены классно и с хорошими актерами.

Давно известно, что наличие хороших актеров не делает автоматически фильм хорошим.
И как бы мне сложно считать классной постановкой римейк, в котором нет ни одной свежей идеи и который просто начисто игнорирует (!) существование оригинала.
aag
13.08.18 12:52
0
Кстати, кто видел новую "Лару Крофт": стоит вообще смотреть фильм ради именно фильма -- картинка, экшн, ...?


Все ругали. Я и смотреть не стал.

Как-то так?
12.08.18 12:03
3
А "Чудо-женщина" феминистицкое кино или нет?

В рунете говорят, что этот отстой собрал стока денег только из-за феминисток.
12.08.18 11:59
-1
А "Чудо-женщина" феминистицкое кино или нет?
В рунете говорят, что этот отстой собрал стока денег только из-за феминисток.

Авторы говорят "да", я говорю "нет" :), однако реальность такова, что для американских женщин Чудо-женщина - культовый персонаж, их больше :). "Бронзовые сиськи" актрисе приделали, так что мужская аудитория форума Экслера фильм поддержала :D

С моей точки зрения, в этой бочке дёгтя были всё же две капли мёда :) : обаятельная и местами прикольная Чуда и сражение амазонок с немцами.
12.08.18 13:06
0
Я смотрел. Милая сказка с драчками. Никакого феминизма.
12.08.18 12:52
1
Ну, наверное, феминистское. Я в упор не понимаю, как эта фигня могла столько денег собрать.
12.08.18 12:27
0
Культовый персонаж потому что. Первая экранизация. Народ ломанулся, как и на диснеевские ЗВ.
12.08.18 19:57
1
Культовый персонаж потому что. Первая экранизация. Народ ломанулся, как и на диснеевские ЗВ.

Как "Зелёный фонарь" и "Фантастическая четверка"?
13.08.18 00:03
0
Прикинь! У меня до сих пор член по утрам встает. В 52. И тут ты со своим рассказом.
(растерянно) Что-то я не так делаю. Читаю что-то не так. Возможно, дело в образовании - на фига было учиться?
12.08.18 11:45
0
Есть повод. Опять есть повод )))
12.08.18 19:22
0
"Не верь по утрам *** стоящему,
ибо он не ***** жаждущий, а посцать страждущий!"
12.08.18 13:08
5
Интересно, почему это должно быть поводом для беспокойства? Наоборот, это должно внушать уверенность в завтрашнем дне :)
12.08.18 12:41
0
Интересно, почему это должно быть поводом для беспокойства? Наоборот, это должно внушать уверенность в завтрашнем дне :)

..или неуверенность ;) ...
12.08.18 12:57
0
В завтрашней ночи как-то логичнее.
12.08.18 13:03
0
Лара Крофт без сисек, как Дед Мороз без бороды
12.08.18 11:41
3
С Ларой Крофт, кстати, прикол в том, что грудь ей увеличили случайно, перепутав коэффициенты настройки фигуры. Баг было решено превратить в фичу.
12.08.18 10:39
2
грудь ей увеличили случайно

Да-да-да )
12.08.18 14:33
2
При этом, что характерно, перепутали коэффициент для груди, а не для, скажем, ушей или глаз... Или для головы.
Случайно, ага....
12.08.18 11:50
3
Про остальные баги при разработке первого TR история умалчивает. Видимо, получаемый от них эффект не устроил разработчиков... Так или иначе, большая грудь у Лары Крофт не планировалась.
12.08.18 21:03
0
Я не знал :)
12.08.18 10:51
0
Теги
видео 2106
кино 1079
СМИ 973