Спасительные маски

На мой взгляд, вполне толково и вполне по делу. Это, конечно, ничему и никому не поможет, масочная идиотия - это понятие чисто политическое, не имеющее никакого отношения к защите кого-то там от чего-то там. Но у кого мозги работают, те приходят к точно таким же выводам.

РАЗМЫШЛЕНИЯ АНТИМАСОЧНИКА

Маска от коронавируса – как трусы от поноса

Внимание: статья написана для умных, образованных и логически мыслящих читателей, которые интересуются многими вопросами бытия, и способны анализировать, осмысливать и сопоставлять полученную информацию, делать самостоятельные выводы. Комментаторам с вердиктами «аффтар многобукофф», «галиматья» и «ничёнепонял» можно смело заниматься своими делами и не тратить зря время. Спасибо за понимание!

По традиции, в качестве затравки – анекдот из Южной Пальмиры:
– Сёма, ты почему без маски? Не боишься заразиться коронавирусом?
– Изя, мне 75 лет; у меня гипертония, простатит, псориаз, камни в почках, тахикардия и аллергия на кошек. Там такая конкуренция среди стремящихся меня добить болячек, что, если в организм ещё коронавирус попадет, он просто станет в очередь.

В минувшую субботу был на рижском Центральном рынке – в рыбном и овощном павильонах. Покупателей достаточно много, и практически все они, за редким исключением, включая меня, в масках. Одна дамочка, лет под 50, сделала замечание, чтобы я надел маску, и добавила, мол, если я о других не забочусь, то подумал бы о себе. И гневно так, словно суровая учительница у нерадивого школьника, спросила: «Вы не боитесь заразиться?» Я ответил: «Чего мне бояться, если вы все здесь в масках, которые, по вашему мнению, защищают и вас, и окружающих?». Дамочка малость опешила, демонстративно отвернулась и пошла дальше искать живого карпа, продолжая сопеть в маску-намордник.

М-да, завинтила власть гайки масками, запудрила людям мозги... Весной ещё как-то можно было в магазины там, в аптеку и прочее... А сейчас продавцы отказываются обслуживать безмасочников, охранники злостно изгоняют их из магазинов. Полиция проводит рейды-облавы, штрафует безмасочников, штрафует администрацию (владельцев) заведений. Будем откровенны: большинство из нас носят маску для блезиру, боясь нарваться на штраф, а не пониманием об её целесообразности и эффективности. Многие (ключевое слово!) относятся к намордникам неодобрительно и, в лучшем случае, снисходительно – дескать, чем бы дитя не тешилось… Плохо то, что у части общества это уже – стокгольмский синдром. Ключевое здесь – «у части».

По моим наблюдениям, 9 из 10 масочников носят маску неправильную или же неправильно. Маски не прилегают к лицу или вообще ниже носа. А ведь основной путь попадания вируса в организм – носовые ходы. Видел даже последний писк моды – маски, вязаные из толстых ниток крупными спицами… Они от чего защищают? Ответ простой, как селикатный кирпич ГОСТ 18343–80. От штрафа…
В медицинских учебниках и научных публикациях утверждается, что ношение маски необходимо только больному человеку. Дабы его мокрота при чихе и кашле не летела на окружающих. Но ведь заболевший (инфицированный) коронавирусом при симптомах должен сидеть дома в самоизоляции. А если же маска защищает, как утверждают власти, то почему бессимптомник и легкопереносящий болезнь должен сидеть в самоизоляции? Надел маску – и гуляй, Федя! Ведь, по этой логике, маска защищает…

Зачем человеку без признаков ОРВИ – не чихающему и не кашляющему – её носить? Лишь бы что-то на лице было… И главное – все всё понимают. Но инициаторов и адептов масочного режима это нисколечко не заботит... Никакой логикой их не прошибёшь… Сам собой напрашивается вопрос: для чего же непременно надо облачаться в намордники? И это не праздное любопытство. Ведь маски-намордники стали всемирным символом вины без вины виноватых, и маркером раскола общества. Повторяю: большинство людей носит маски, чтобы банально не нарваться на штраф. О реальной медицинской эффективности этой меры в борьбе с коронавирусом, ради которой и затеян весь этот хипиш, люди уже не задумываются. А у «научной общественности» вообще никаких доводов нет, вся её аргументация – «маска защищает». А как?! От капелек аэрозоля – да, такая теория у «науки» есть, эпизодически нам её озвучивают. А от вируса маска как защищает? Объясним простыми словами. Вирусы внутри капелек аэрозоля маской захватываются и сначала просто удерживаются у скоростных воздушных потоков в органы дыхания человека. Но как только капли аэрозолей высыхают, вирусы, освобождённые от сил поверхностного натяжения жидкости, легко засасываются (втягиваются) с поверхности маски в носоглотку. Ведь это только внешне материал маски выглядит сплошным, а для вируса он на 70…90% пустота!

Но ведь во всём должна же быть какая-то обоснованность! Где она в этой масочной истерии? Где мы храним маски? Правильно, в сумке/кармане, вместе с ключами, бумажниками и прочей мелочевкой. Маска стала для большинства людей «долгоиграющей» – её используют неделями, а то и месяцами. А ведь маска выполняет свою «защитную» (к тому же весьма сомнительную) функцию всего 2 часа ношения. Неужели власть предержащие и их советники-консультанты-эксперты считают, что грязная, помятая, неоднократно использованная маска – это панацея? Где больше вирусов – на замызганной маске или в воздухе?
Кто-то умеет правильно надевать/снимать маску? На остановках общественного транспорта сплошь и рядом валяются выброшенные маски. Кто-то их правильно утилизирует? Представьте, если инфицированный «страшным и смертельно опасным» ковидом начихал и накашлял в маску, а потом выкинул её в подъезде/на лестнице/ или же просто бросил её на землю при выходе из магазина или другого заведения, или из транспорта, через сколько времени должен заразиться весь подъезд, дом или квартал? Ведь эта зараза, как нас пугают постоянно, моментально разносится по воздуху на сотни метров. А нам хоть бы хны, мы все всё ещё живы-здоровы…

Ау!!! Проверяльщики, стращальщики, вышибальщики и штрафовальщики всех мастей и рангов, вы-то сами ещё живы? Полицейские, мытари, церберы и всяческие контролеры, закрывальщики-запрещальщики оздоровительных, туристических, культурно-развлекательных, общепитовских и других попавших под ограничения заведений! Вы все бессмертные?

Власть предержащие! Чуть ли не ежедневно СМИ информируют об очередном случае заражения ковидом в том или ином государстве мэра-градоначальника, депутата-законодателя, министра (не так давно заразился, например, глава минздрава дисциплинированной Германии), премьера, президента. И у людей возникает логичный вопрос: вы-то сами почему заболели? Маски не носили? Или они не помогли? Так какого хрена тогда нас заставляете их носить? Если даже президенты, премьеры, министры и прочие «шишки», которые не ездят в общественном транспорте, не ходят в магазины и на рынки за продуктами, имеют все возможности соблюдать социальную дистанцию круглые сутки, не уберегли себя от коронавируса, куда уж нам, простым смертным? Вспомните, козлы-политиканы: Бог калёной сталью шельму метит!
Будем откровенны: абсолютное большинство ширпотребовских и, тем более, самопальных масок из нетканых материалов в лучшем случае являются противопылевыми. Пористость (размеры пустот) материала таких масок – от 70 до 90%. И размеры этих пустот в 100 раз превышают размеры коронавируса! Поэтому надеяться на то, что маска задержит вирус – аналогично тому, что пасечник при работе с пчелами для защиты лица и шеи наденет сетку-рабицу с размером ячейки 10 х 10 мм.

Полезны ли медицинские маски? Ответ двоякий: и да, и нет. Да – когда маску надел больной человек, она способна в какой-то степени изолировать его от здоровых и сдержать распространение инфекции. И, разумеется, поголовное ношение масок нужно тем, у кого масочный бизнес… Нет –маска не способна защитить здорового человека от вирусов ОРВИ, коим является в том числе и Covid-19. Причина – в устройстве маски и особенностях человеческого дыхания. Почему некоторые люди буквально задыхаются в масках? А вы задумывались: какой состав атмосферы под маской? Там недостаточно кислорода и избыток углекислого газа. А вот это действительно вредно для человека: сонливость, головные боли – в общем, кислородное голодание.
Болтовня о том, что маски хоть от чего-то спасают – это не более, чем болтовня. Маска не способна задержать вирус, осевший на ней. Если бы маска хоть как-то помогала против болезни, то за эти 10 месяцев воплей о страшном ковиде уже провели бы исследования того, насколько ношение масок снижает вероятность заболеть. Да люди это и без исследований увидели бы. Но ведь никто никаких исследований об эффективности масок у пациентов не делает (исследования заболеваемости медработников в масках не в счёт – и маски другие, и условия не те). Разве только некие, явно проплаченные «чегоизволите исследователи» время от времени сообщают взятые «с потолка» некие числа якобы эффективности масок при ношении их обычными людьми. А СМИ вопят и вопят о требовании властей ко всем гражданам натянуть на лица намордники.

После долгих поисков в мировой паутине хоть каких-то научных исследований об эффективности масок наткнулся на информацию о том, то в США врачи больниц нескольких штатов выяснили у заболевших COVID-19, как тщательно они носили маску. Результаты представлены здесь.

Оказалось, что из всех опрошенных больных, заболевших ковидом, никогда не носили маску 3,1%; редко носили маску – 3,8%; иногда носили маску – 4,4%; часто носили маску – 14,5%; всегда носили маску – 74,2%. И хотя была опрошена небольшая выборка больных, к тому же нет данных, каков процент населения США в то время носил маски в быту, но это хоть какое-то реальное исследование, а не бла-бла-бла «учёных» о пользе масок. И исследования эти показали: ношение масок резко увеличило вероятность заболеть COVID-19!

Вот такая получается имитация войны с пандемией/эпидемией «страшного и смертельно опасного» коронавируса с помощью масок. Всё, что мы наблюдаем сейчас – лишь внешняя показуха. Реально использование масок не имеет никакого отношения к противоэпидемическим мерам. Впрочем, как и лечение тяжелобольных коронавирусом пациентов с помощью аппаратов искусственной вентиляции легких. Как заявил давеча врач анестезиолог-реаниматолог, вице-президент Латвийского общества врачей Робертс Фурманис, «большая часть таких пациентов после подключения к ИВЛ обречены на смерть…». А ведь автор этой публикации, ковид-диссидент, ещё в начале всей этой катавасии с коронабесией предупреждал об этом, ссылаясь на мнение авторитетных медиков. Как об стенку горохом! А вот экономику страны, здоровье, благосостояние и финансовую стабильность людей угробили по-настоящему. Сомневаюсь, что мне удастся дожить до того времени, когда будут подведены настоящие итоги и люди получат, наконец, ответ на вопрос: а что это было и для чего такие жертвы? Или правды мы так никогда и не узнаем?

P.S. Всё изложенное в этой статье – это моё сугубо личное мнение человека, «живущего в средневековом невежестве, ведущего натуральное хозяйство на опушке леса, не использующего никаких достижений науки, кроме интернета». Поэтому это мнение необязательно должно быть единственно правильным.

Комментарии 471

Дочитал до:
"В минувшую субботу был на рижском Центральном рынке – в рыбном и овощном павильонах. Покупателей достаточно много, и практически все они, за редким исключением, ВКЛЮЧАЯ МЕНЯ, В МАСКАХ. Одна дамочка, лет под 50, сделала замечание, чтобы я НАДЕЛ МАСКУ".
и бросил это неблагодарное дело - читать очередного "Блогера".
Вам когда учительница по литературе двойку ставила - это она не придиралась, как вы наверное до сих пор думаете)))
04.12.20 11:32
0 1

Эсли было правда, что "высохший" вирус "засасывается в носоглотки", то куда девалась грипная волна в Японии? По моему он все таки прилипает к тканей. Ни фига себе засос... О плексигласовых щитах конечно вообще молчок.

А почему бессимптомники должны сидеть в изоляции - потому что вирус и на поверхностях держится - почешет такой пальцем глаз, а следующим движением поставит руку на перила эскалатора - и вуаля! - приехали.
04.12.20 04:49
0 0

Когда антимасочники трогательно называют маски "намордниками", глубина их "аргументации" становится понятна сразу.
01.12.20 01:33
1 4

Когда антимасочники трогательно называют маски "намордниками", глубина их "аргументации" становится понятна сразу.
Да, это маркер. Далее уже скучно, будет про смертность от ДТП, про тоталитарность, и вообще, вы размер госдолга США видели?!
01.12.20 06:16
0 4

Не люблю Медведева, но тут прям по нему: "Чушь и компот"... Понадергано из разных источников и не систематизировано. Лучше всего обосновывает необходимость масок известный мем про "пописать в штанах и без". Погуглите, кто не видел.
01.12.20 00:12
1 4

"Основатель бренда «Б.Ю. Александров», президент «Ростагроэкспорта» Борис Александров, о смерти которого от COVID-19 стало известно в понедельник, не верил к коронавирус. Об этом он рассказал YouTube-проекту Forbes Vitality в феврале этого года.

Предприниматель отметил, что по образованию является врачом, и раскритиковал тех, кто боится коронавируса, назвав инфекцию источником для зарабатывания денег.

«Полная это ерунда. Это бабки, которые Китай сделает, обманув весь мир. Новые вирусы возникают каждый день», — приводит сайт Forbes слова Александрова.

Бизнесмен также отмечал, что маски «ни в коем случае не защищают» от этого вируса. «Но все хотят носить маски, значит, нужны сотни, если не миллионы масок, на которых можно нажить деньги», — сказал он.

Бизнесмен добавил, что вакцинирование, которое будет необходимо пройти населению, «это тоже гигантские деньги, которые зарабатывают на этом люди». «Когда китайцы сообщили о коронавирусе, то резко упали акции компаний и китайское правительство их скупило. Вроде бы на 20 млрд [долларов]», — подчеркнул он.

На вопрос журналиста, выгодна ли пандемия для Китая, Александров ответил, что он «не политик и даже не вирусолог, поэтому не может сказать».

«Единственное, знаю как врач — эпидемии повторяются каждый год. И делать из них трагедию, значит, это кому-то нужно», — заключил он.

О смерти Александрова сообщил ранее в понедельник Российский союз предприятий молочной отрасли."
30.11.20 18:04
0 4

По мне так маски это гуд, в общественных местах и транспорте.
Болеет человек не болеет у него справку не спросишь. А так люди те еще фрукты. У кого из рта пахнет, кто на завтрак чесноком закинулся, кто-то вчера что-то отмечал и перегар от него на метр, а кто-то просто покурил от души. А так все меньше пахнет.
Это скоро будет просто элемент одежды как трусы. Ну неприлично в обществе без них, даже когда жарко.
30.11.20 07:16
0 6

Статейка на Хабре переводная про маски.
Там наглядное видео как оно работает на выдох и почему респираторы (маски с клапанами) плохо.
В оригинальной статье есть видио как снимали.

Было бы здорово, если бы Алекс это тоже опубликовал. Так сказать наглядно, с картинками.

Ну и чтоб не ходить туда-сюда сразу видосики.
Раз
29.11.20 20:24
0 3

два
29.11.20 20:26
0 3

три
29.11.20 20:26
0 3

Не вставилось сразу три видео в один пост...
29.11.20 20:27
0 1

1. Маска защищает других от тебя, а не наоборот.
2. Самое активное выделение вируса происходит за два дня до начала любых симптомов.

Какой режим использования маски наиболее результативен с учётом этих двух пунктов?
29.11.20 16:01
1 15

Первый пункт враньё
01.12.20 11:42
2 0

Ой какой эпичный срач я вчера пропустил из-за не менее эпичного застолья)) И главное, почти никого из моих коллег "отрицателей" не было, обидно, дискуссия как всегда утонула в малозначительных деталях и обвинениях из серии "готовы уморить всех старичков лишь бы самим лазить по пабам (бабам) и маски не носить, убийцы". Зато у меня есть возможность подитожить все вылитое и задать адептам масок пару принципиальных вопросов без ответов на которые все детали и модели суть демагогия не имеющая практического значения.
1. Год назад вводили локдаун на 2-4 недели (как нам обещали) для недопуска перегруза мед системы и чтоб кроватей на всех хватило. На сколько, за прошлый год возросло количество кроватей в мед системе вашей страны. Ну т.е. что практического сделали власти для...см.выше. На сколько возросла зп среднего и младшего мед персонала?
2. Что вам даст вакцина? Иммунитет обещают нестойкий, вирус мутирует и т.д. В любом случае это снизит заболеваемость но не решит проблему. И чо дальше?
3. Когда и как по вашему это все закончится?
29.11.20 12:27
5 5

На сколько, за прошлый год возросло количество кроватей в мед системе вашей страны.
Я думала, пациента лечат врачи, а не кровати.
29.11.20 12:38
1 10

Ну чиновники отчего то все меряют в кроватях. Хотя про врачей я тоже интересовался. На самом деле, какого то эпичного лечения нет, нужна нормальная кровать, по возможности изолированая от других, возможность делать уколы-капельницы, в самом критичном случае - ИВЛ. Это для тех 5-10% которые таки в больницу попадают. По идее таких больниц можно понастроить достаточно быстро, чисто под ковид. Можно стимулировать мед персонал. Но для этого надо менять правила, возможно приглашать иноземцев. Короче - надо делать, а не имитировать, и брать на себя ответственность. Но зачем? Если можно имитировать работу и сваливать отсутствие результата на тупое население которое не желает носит, сидеть, ждать и т.д.
29.11.20 13:04
2 1

И чо дальше?
Привет. Я таки был и даже нахватал кучу минусов, хотя, в принципе, ни с кем и не спорил 😄
В добавок к вашим вопросам, у меня еще несколько вопросов:

1) Носят ли маску дома все те, кто тут рассказывает о своей филантропичной натуре. Или они защищают только незнакомых людей в метро и магазине, не посещают рестораны и запредельные государства, но на своих домашних им "накакать" (а как, простите, сказать иначе, если вы можете быть бессимптомным носителем), и несмотря на то, что они могут принести в дом заразу, они не одевают своих родителей ( о которых так пекутся) в защитные костюмы и не предохраняют здоровье супруга(и) спя в маске (а лучше - в разных комнатах)?
2) Почему при такой заразность вируса не вымерло пол-Европы в январе-марте, когда никто масок не носил.
3) Где цифры заболевших ДРУГИМИ болезнями и умерших от ДРУГИХ болезней в день (почему знают до третьей цифры после запятой умерших (и "заразившихся") от ковида, а по всем другим сведений нет? Хотя тут у всех них ответ один: сейчас все силы брошены на борьбу с Ковидом, на другое не хватает....
4) Почему перестали писать про перепрофилирование ледовых дворцов под морги и ночной вывоз трупов грузовиками, равно как и про братские могилы в траншеях Центрального Парка? Ведь везде пишут, что вторая волна ужаснее первой! Тогда, получается, что? Вместо расширения мощностей для принятия потенциальных больных увеличили мощности моргов и крематории работают в три раза качественнее?

Ну и так далее...
29.11.20 13:23
8 5

На сколько, за прошлый год возросло количество кроватей в мед системе вашей страны. Я думала, пациента лечат врачи, а не кровати.
Хорошо, тогда на сколько возросло количество врачей?

Просто основной аргумент, кстати, всех правительств действительно был не "спасем жизни", а "не допустим перегруза медицинской системы".
Поэтому есть два интересных подхода:
- ИЛИ выделять деньги на расширение медицинских мощностей и быстрые 6-месячные курсы фельдшеров ( как в войну). Вы же понимаете, что никаких ОСОБЫХ знаний и умений для занятия ковидными пациентами не требуется. Это не ядерная физика. (Тут снова к вопросу, а ЧТО КАК ЖЕ ИМЕННО врачи ЛЕЧАТ этих коверных пациентов и почему это заноет у них так много времени? Они что, каждому делают шестичасовую хирургическую операцию/, когд нельзя от пациента ни на минуту подойти или ЧТО ИМЕННО? Тоже никто тут не рассказал подробно (за исключением - "гугл в помощь", "сто раз уже писали", "хватит задавать дурацкие вопросы, что вам отвечать, вы все равно дебил")). Тогда бы и не кричали о НЕХВАТКЕ МЕДПЕРСОНАЛА!
Нет швейцарцев, которые хотят говно убирать в госпиталях? Ну откройте годовую квоту для украинцев, молдован, русских, румынов и прочих. С четким пониманием, что вот их именно НА ГОД, формируют, платят зарплату, но БЕЗ последующей возможности зацепиться с Перми С. Уверен, отбоя бы не было даже при таких условиях.
И не было бы никакого ПЕРЕГРУЗА.

- ИЛИ Выделять деньги типа "на ПОМОЩЬ бизнесу", чтоб все "остались на плаву". Но тут вы же понимаете, что а) деньги не берутся ниоткуда и их надо потом будет восполнять. Налогами, урезанием социальных и иных программ (на то же здравоохранение, парадоксально, но именно так и есть, просто о героях-врачах вам везде пишут, а "оптимизацию" здравоохранения проводят тихонько, без публикация каждый день во всех СМИ) и б) не все страны такие богатые, как та же Швейцария. Вы правда считаете, что украинское правительство вот прям так ночами не спит, выделяет деньги гражданам, чтоб только у них уровень жизни не понизился?
Да даже в той же Франции малым предприятиям выделено 10 000 евро. Всего. Не в месяц. НЕ ЗАВИСИМО от численности сотрудников. Вам не смешно? Вот вы - предприниматель, малое предприятие, у вас работает 25 человек. И что? Вам правительство ПИПЕЦ КАК ПОМОГЛО - аж целых 10 000 выделили, чтоб ваше предприятие не работало НЕ ИЗВЕСТНО СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ, но вы держались на плави и сотрудников держали! И после этого можно говорить о том что "ну, вот у нас правительство помогает, никто не ощутил никаких проблем?
29.11.20 13:35
3 2

Ой какой эпичный срач я вчера пропустил из-за не менее эпичного застолья)) И главное, почти никого из моих коллег "отрицателей" не было, обидно, дискуссия как всегда утонула в малозначительных деталях и обвинениях из серии "готовы уморить всех старичков лишь бы самим лазить по пабам (бабам) и маски не носить, убийцы". Зато у меня есть возможность подитожить все вылитое и задать адептам масок пару принципиальных вопросов без ответов на которые все детали и модели суть демагогия не имеющая практического значения.1. Год назад вводили локдаун на 2-4 недели (как нам обещали) для недопуска перегруза мед системы и чтоб кроватей на всех хватило. На сколько, за прошлый год возросло количество кроватей в мед системе вашей страны. Ну т.е. что практического сделали власти для...см.выше. На сколько возросла зп среднего и младшего мед персонала?2. Что вам даст вакцина? Иммунитет обещают нестойкий, вирус мутирует и т.д. В любом случае это снизит заболеваемость но не решит проблему. И чо дальше?3. Когда и как по вашему это все закончится?
Я пробовал тоже нумеровать вопросы. Но мне кто-то тут правильно написал, что ответов на эти вопросы у всех, кто "спасители человечества и умудренные опытом (или прочтением СМИ и прослушиванием подкастов) знатоки", просто НЕТ.
Поэтому они
- или оскорбляют
- или уходят от ответа (попутно оскорбляя, типа "не надело чушь писать")
- или гордо игнорируют
- или выхватывают какой-то кусочек и ... см. два первых варианта ответов.
29.11.20 13:45
5 2

лол какие вы все отрицальщики реальности смешные 😄 зачем тебе дома носить маску ? ты еще во время секса надевай, и в душе - ну чтобы маразматическую идею продлить. Ты второй здесь про маски в квартире пишешь.
2. а почему тебя только смерти интересуют ? мир не бинарный - не черное и белое. И оставщись инвалидом на всю жизнь - ты не попадешь в статистику умерших, но и жить тебе так же весело не будет. Предугадываю твой вопрос о "СТАТИСТИКЕ" - ты ее увидишь, через Н лет когда будут известны последствия, если они есть. В прошлом веке например еще в радиацию не верили - и многие личным примером показывали что ничего страшного в ней нет.
"3) Где цифры заболевших ДРУГИМИ болезнями и умерших от ДРУГИХ болезней в день"
вот это песня - где вас этому учат 😄 тебе легче будет от того что от ДТП или рака за день умирают больше чем от ковида ? 😄 ну а теперь попробуй прикинуть как ДТП заразится - у тебя же это на одном уровне.
"4) Почему перестали писать про перепрофилирование ледовых дворцов под морги "
опять же - нужно думать самому а не читать то что отрицальщики реальности пишут, с весны уже изучено течение болезни, и сформированы алгоритмы лечения. И поэтому не госпитализируют 100% пациентов в больницы.
29.11.20 13:57
3 6

Так в том то и дело, что ответов у них нет, а примиряться с реальностью в которой их очень живо поставили раком они не могут, приходится изобретать себе объяснения. А те кто подобным дуализмом сознания не страдают - циничные мудаки, что впрочем недалеко от истины))
29.11.20 14:16
6 2

Ой какой эпичный срач я вчера пропустил из-за не менее эпичного застолья)) И главное, почти никого из моих коллег "отрицателей" не было, обидно
Да нет, я был, посмотрел на комменты, убедился, что народ от страха стал еще более агрессивен. А больше ничего не изменилось, правильные вопросы (вроде твоих) никто не задает, все те же посты и надоевшие плакатики о масках - банально неинтересно.

Что то твоих вопросов, я тоже задаюсь похожими. Ведь ясно же, что только и именно такого рода меры будут действенными. А маски - так, видимость, может маргинальный эффект и есть, но совершенно незначительный. Упорство масочников меня забавляет: ну видят же, что маски везде, а кейсы растут, больницы переполнены (согласно им). Но вместо того, чтобы подумать, какие меры действительно будут работать, все, на что они способны - это обвинять "неправильных пчел", которые маски носить не умеют. Потому что в теории все красиво и правильно, все чихают, кашляют, дышат исключительно в маски, а маски же - включая то дырчатое фуфло, что народ реально носит - задерживают вирус (даже те мельчайшие его частицы, которые выделяются при дыхании!). При этом маски все меняют постоянно, дышать маски никому не мешают, психику детям (которые лица своих друзей и учителей уже начали забывать) они не уродуют.

Красиво, понятно, просто. Вот только проблема, на реальных людях в реальных ситуациях эта картинка не работает, а других людей как-то нет под рукой. Типа как коммунизм - красивая же идея на бумаге, только с практикой почему-то напряженка. Но когда такие мелочи останавливали по-настоящему уверовавших?
29.11.20 18:23
4 2

Угу, начинать статью с:
Внимание: статья написана для умных, образованных и логически мыслящих читателей,
. И тут же, в качестве затравки, прикладывать анекдот который этой самой логике противоречит.
А дальше стандартные сопли по стеклу на тему того, что маски никто правильно не носит. Где тут здравые рассуждения - не нашел.
29.11.20 09:47
2 9

Ещё раз повторю то, что написал в предыдущей ветке про маски. Переболевших десятки ( если не сотни) тысяч только в Москве. Я переболел в июне. Судя по моему кругу общения, каждый десятый переболел. Это, конечно, не статистика, но уже иллюстрация. Внимание вопрос: КАКОГО Х..РА НАМ НОСИТЬ НАМОРДНИКИ?! Переболевший не может ни заразить, ни заразиться.... Неизвестно сколько, но долго, очень долго. Зачем мне эти мучения? Мне и без маски дышать не легко. Ещё раз- нас, переболевших, очень много.
----------------
Ну я то сам, как носил в кармане до болезни так и ношу... Ту же самую 😉). Но важен принцип!
29.11.20 08:56
10 3

Конечно, носить маску, гуляя в одиночестве в лесу - это преребор и идиотизм. Как и многие другие требования чиновников. Но переболевший - не значит стерильный. Человек с иммунитетом так же, как и остальные, получает вирус и какое-то время его выдыхает. Просто его имунная система, имеющая антитела (опыт борьбы конкретно с этим вирусом), значительно быстрее и незаметно для носителя победит заразу. Как-то так.
Я тоже переболел. Но в магазин без маски не захожу. Это не трудно, на самом деле, хотя очки неприятно потеют)
29.11.20 10:04
2 6

Человек с иммунитетом так же, как и остальные, получает вирус и какое-то время его выдыхает.
Человек с иммунитетом не переходит в стадию активного выделения вируса. То есть количество вирусов, произведенных зараженными клетками - не отличается существенно от того количества, которое проникло в данную особь. Немного упрощенно, но так и есть. Если стадия выделения вируса наступила - то речь идет о больном, возможно бессимптомном, а не об иммунном организме. Давайте не вводить, неискушенную в терминологии аудиторию, в замешательство. Поэтому маска переболевшему нужна исключительно ДЛЯ СПОКОЙСТВИЯ ОКРУЖАЮЩИХ.
29.11.20 15:20
0 1

"хоть какое-то реальное исследование" - бред. Если предположить, что все поголовно стали носить маски (правильные и правильно), заболеваемость не сойдет к нулю. Маска не исключает возможность инфицирования и заболевания, а снижает вероятность. В такой ситуации абсолютно все заболевшие ответят "да, я носил маску". И что?
Вообще, имея пару близких людей, умерших от этой гадости, читать такое...
Тошно.
29.11.20 08:33
3 21

Вообще, имея пару близких людей, умерших от этой гадости, читать такое...
Тошно.
Прости, но пафоса не понял. У меня тоже есть знакомые и друзья, которые умерли от Ковида. Какое это имеет отношение к никчемности масок? Ты, как и я переболел, помогла маска? 😉))
Люди - не бессмертны, и я и ты и наши друзья. Надетая маска не изменит этого факта и не уменьшит шанс умереть ни для кого, как бы кто ни думал. Сорри.
====================
Читаем внимательно: лекарства и методики лечения НЕТ. Есть способы поддерживать жизнь у тяжелых, в надежде, что они поправятся, ключевое - САМИ поправятся. Если кто-то не верит в мои слова, это ведь просто инет, то спросите вышедших из больницы друзей. Антикоагулянты в виде низкомолекулярного гепарина и стероиды. Что из перечисленного является лекарством от вирусных заболеваний? (вопрос риторический) "Масочники" надеются совсем избежать заражения? 😉)) Не получится... и да, кто-то умрет, а маска этого НЕ ИЗМЕНИТ. Человечество столкнулось с очень тяжелой ситуацией. Так давайте НЕ УСУГУБЛЯТЬ её дурацкими масками, локдаунами и закрытием кабаков и театров? Ну пазяяязяя...
29.11.20 15:14
7 4

Да это не пафос вовсе. До болезни маску практически не надевал, только там, где требовали - и возмущался при этом. Но когда пропали вкусы-запахи, засверлила мысль - а где я бывал последнюю неделю, с кем общался? Сколько народу рядом со мной было в магазинах, в театре и где там еще? И у меня-то всё более-менее норм прошло, без больницы, во всяком случае. А у них?
И да, масочный режим не спасет никого от этой заразы, все, кому положено, переболеют постепенно. Фокус только в том, чтоб не одновременно, маски и дистанция именно в этом немного помогают.
И, кстати, для спокойствия окружающих - это тоже немаловажно. Можно, конечно, как когда-то про "у меня проездной" при входе в трамвай, кричать всем окружающим: "я уже переболел! вот мой тест на антитела!". Но просто надеть маску, как по мне, намного проще. Да и никто пока не может точно сказать, насколько стойкий и длительный иммунитет к ковиду (это я заодно насчет "Человек с иммунитетом не переходит в стадию активного выделения вируса.")
Ну и кроме того, уже безотносительно к вирусам, не у всех изо рта прятно пахнет))
30.11.20 08:00
0 2

Аргументы автора из цикла: фрукты и овощи вредны. Половина начеления не моет правильно фрукты и овощи, а значит есть большой риск заражения всяческими бактериями.
С его стороны хождение без маски в учереждения торговли - это просто хамство. Одно дело когда риску заражения подвергается врач или медсестра, которые хоть как-то обучены методам безопасности и худо- бежно знали на что идут выбирая профессию. Другое дело когда какой-нибудь продавец, перед лицом которого проходят сотни, а иногда и тысячи людей за день, вынужден подвергаться риску заражения из-за того что какой-нибудь долбо-б считает, что он умнее других. Я не могу судить про Россию, но на западе большинство кассиров и продавцов работают за очень скромную оплату. Хотя бы ради уважения к этим людям стоит прикрыться, извините за выражение.
То что он говорит про ИВЛ, вообще никакой критики не выдерживает. Да выживаемость примерно 30-40 %. Но без ИВЛ - это 100% смертность. В начале эпидемии был такой тренд чуть что сажать на ИВЛ. Уже больше полгода ка этого не делают. То есть люди которых интубируют, без этого просто шансов не имеют.
Я не отрицаю, что требование носить маску на улице с возможностью держать дистанцию - это перебор. Но то что пишет это человек - это такое махровое невежество, что с ним бы даже спорить не стала.
29.11.20 07:39
2 25

Большая часть процитированного сообщения лютый бред на медицинские темы автора не имеющего даже базовых познаний о вирусных инфекциях, а также давно позабывшем курс физики и химии. (Если вообще когда-либо владел.) ВОЗ хоть и не сразу определился с позицией, но по крайней мере она аргументирована куда лучше.
(А автор поди и сексом без презерватива занимается. 😄)
29.11.20 05:35
3 19

В Таллинне прошел пикет антимасочников.
29.11.20 04:12
1 3

Алекс тут здорово тему набросил, в комментах оживление просто как никогда))
29.11.20 03:47
0 4

Дальше первого предложения можно не читать, разве кого то интересует мнение человека который заранее считает себя умнее ".....Внимание: статья написана для умных, образованных и логически мыслящих читателей"
29.11.20 03:11
0 15

Пишите, Алекс, не слушайте никого, пишите. Для верующих, понятно, бесполезно, но может, хоть кто-нибудь сомневающийся задумается. Уже что-то...
29.11.20 02:38
12 3

Пилите, Шура...
Обсуждение продолжается.
29.11.20 10:39
1 1

Все бы хорошо в теории о том, что маски не защищают от ковида. Ну разве что японцы все поголовно носят маски (или респираторы). И у них при населении в 125 миллионов заболело всего 150 тысяч человек. А умерло 2 тысячи. При том что плотность населения в городах сумашедшая. Объяснить этот факт теория вреда масок не может. Поэтому про Японию никто не вспоминает.
29.11.20 02:25
3 14

29.11.20 02:09
1 1

Получается 5G должен убивать вирус, а не распространять его, как верят другие такие же упоротые.
29.11.20 13:13
0 1

Один д...л написал, другой репостил. Два д...ла - это сила.
Рецензии и обзоры были хорошими. И пока еще остаются такими. Все остальное превращается в помойку.
29.11.20 01:57
8 21

Конечно же о том, что вирус сам по себе не распространяется автор умолчал. Основной метод распространения поэтому и называется воздушно-капельным, потому что вирус прикрепляется к капле жидкости, в данном случае слюны. Капля жидкости сквозь поры маски проникает не всегда, кроме того, вероятность "спреевого" распространения снижена в десятки раз. Именно для этого маска и существует. Если вирусу в капле жидкости трудно выйти за пределы маски, то еще сложнее ему проникнуть в объект заражения, который носит маску.
Это простейшая физика, которую давно подтвердили Разрушители Легенд.

29.11.20 01:32
2 6

Он об этом написал.

Внимание, вопрос: что происходит с вирусом, когда капелька аэрозоля, задержанного маской, высыхает?
29.11.20 02:35
0 0

Зависит от вируса. Но, большая часть после высыхания и контакта с кислородом воздуха быстро утрачивает активность. Небольшая доля способна распространяться и в виде сухих частиц.
29.11.20 05:41
0 6

Правильно, чушь все эти маски! Все знают - чтобы никакая зараза не брала, нужно в полночь на перекрёстке трёх дорог принести в жертву Гекате непорочную девственницу!
29.11.20 00:45
1 6

на перекрёстке трёх дорог принести в жертву Гекате непорочную девственницу!
Да где ж ее найдешь-то?)
Так бы все приносили, уже б и эпидемии не было.
29.11.20 04:34
0 1

После всех эпидемий в истории женщины поумнели и дорожат девственностью меньше, чем жизнью.
01.12.20 06:50
0 0

Если бы маски нужно было носить только в местах скопления людей, типа, транспорт, магазины, если бы правительства не придумывали других откровенно глупых мер, то протестующих против масок было бы гораздо меньше. А в маске реально неудобно, мне тяжело дышать, лицо потеет страшно. Ещё больнее смотреть на пенсионеров, которые на улице идут с одышкой, но вместо воздуха втягивается маска.. Да и эффективность их сильно разрекламирована. В Польше маски носят везде и всюду с октября, а заболеваемость пошла на спад, только, когда закрыли ТЦ, рестораны и перевели школы на дистанционное обучение.
29.11.20 00:38
2 6

Если бы маски нужно было носить только в местах скопления людей, типа, транспорт, магазины, если бы правительства не придумывали других откровенно глупых мер, то протестующих против масок было бы гораздо меньше. А в маске реально неудобно, мне тяжело дышать, лицо потеет страшно. Ещё больнее смотреть на пенсионеров, которые на улице идут с одышкой, но вместо воздуха втягивается маска.. Да и эффективность их сильно разрекламирована. В Польше маски носят везде и всюду с октября, а заболеваемость пошла на спад, только, когда закрыли ТЦ, рестораны и перевели школы на дистанционное обучение.
Но тогда зачем статья про "ненужные намордники"? Целесообразность масок очевидна, и, я полностью согласен с вами, они нужны в магазине или в общественном транспорте (ну и подобного рода местах). Естественно, они не нужны в парке или на пляже, это бред.
Но в статье-то про маски, а не про то, что власти той или иной страны - некомпетентные уроды, которых надо гнать пинками под зад. Они, впрочем, везде те ещё долбоящеры, но где-то больше, а где-то меньше. В США я маску практически и не ношу, разве что в магазине и в парикмахерской. Но я не трачу на шопинг несколько часов в день, да и не делаю ещедневные стрижку, укладку, а также маникюр с педикюром 😄 В общем, меня не угнетает.
Проблема со школьниками - вот это проблема, да. И материал усваивается хуже, и общения детям не хватает, да и родителей они тоже, естественно, утомляют сверх меры (отвыкли, 21-й век). Но и заставлять их сидеть в классе в масках - преступление.
01.12.20 06:32
0 1

>о пользе масок. И исследования эти показали: ношение масок резко увеличило вероятность заболеть COVID-19!
Неверный вывод автора заметки, из статьи видно, что нет зависимости (статистически значимой корреляции масок и вероятности заболеть) , не важно носили маски заболевшие и здоровые в контрольной группе или нет, р-значение 0.83 требует отвергнуть гипотезу о зависимости.

А маски нужны только, чтобы избежать юридических последствий, если так формально избегается прямой контакт, то и карантин на предприятиях и в общественных местах можно формально не вводить.
29.11.20 00:05
1 0

Объясните мне, зачем люди в стране, где ношение маски обязательно только в магазинах/торговых центрах и в общественном транспорте, носят маски, гуляя в одиночестве в парке или даже просто по тротуару (особенно вечером, когда в радиусе минимум десяти метров никого нет)? Или еще часто вижу, когда едет человек в своем автомобиле в маске, при этом в салоне он один и это не такси. В чем смысл? Думаю, у многих реально едет крыша.
28.11.20 23:33
3 6

Например, чтобы не лапать их, лишний раз, руками. Если им маски не мешают, то чистую надели и подогнали, через два часа, за резинки аккуратно сняли и выкинули, продезинфицировав потом руки. Все. Больше с поверхностью, на которой могло что то осесть- не контактируют.
Сам я так, если честно, не делаю. Надеваю в "регламентных" местах, но те кто так носит, именно так аргументировали.
28.11.20 23:55
0 3

Сейчас в маске теплее, поэтому иногда я ее на улице не снимаю, особенно если скоро снова нырять в магазин или еще куда.
29.11.20 00:53
0 2

Совершенно верно. Все манипуляции с маской проводятся только в безопасных местах.
29.11.20 09:41
1 3

Или еще часто вижу, когда едет человек в своем автомобиле в маске, при этом в салоне он один и это не такси. В чем смысл? Думаю, у многих реально едет крыша.
Ну как пример, мне после работы нужно заехать в магазин. С работы я выхожу в маске, так как режим, регламент, вот это все. Ехать ~4 км. В магазине маска строго обязательна. При таких раскладах, мне проще надеть перед выходом новую маску и не снимать ее в машине. Дышать она мне не мешает, а точки зрения эффективности использования, лучше так, чем сминать и пихать в карман.
29.11.20 10:15
1 5

Может маски не так уж и нудобны, как тут некоторые вопят. Малолетние дети тоже активно протестуют против кепочек и панамок на солнце, но многие когда подрастают, носят днем и ночью.
29.11.20 10:52
1 5

И ещё про то что типа в Бельгии все в масках и тем не менее заражаются. Что было бы с Бельгией если бы масок не носили? Думаю то же что с США где сотни тысяч клиентов ежедневно. Если я ношением маски освобожу койку в больнице для тех кто реально в ней нуждается - я буду носить маску. Все остальное эгоизм и самолюбование.
28.11.20 22:49
5 19

Кстати, а почему бы всем отрицающим маски и КОВИД не писать заявления типа: "В случае моего заболевания прошу меня не лечить потому что КОВИДа не существует"
Ну, типа, чтобы до конца последовательными быть.
28.11.20 22:43
5 27

На мой взгляд весьма поверхностно и много передергиваний. К примеру что заражённые и так по домам сидят. Отнюдь - пока тест не сделали он может не знать что заражён и заражать таких же безмасочников.

У меня куплено по пачке масок мне жене и детям. Я каждую ношу минут 20, ровно от машины до магазина и обратно.

Вирус не выживет на сухой маске. Выкинутые маски безопасны в силу закона тяготения. Цео2 под маской не накапливается, иначе хирурги мерли бы массово, а они живут по 90 лет. Старый еврей не знает что короновирус в очередь не встанет, а усугубит кратно его проблемы. И дальше в том же духе.

Короче если я вижу ковидиота безмасочника то перехожу на другую сторону улицы.
28.11.20 22:37
4 25

Новая религия, новые ритуалы, новые гонения на еретиков 😄
28.11.20 22:34
2 6

Удивил Алекс... удивил... понятно что в Испании заставляют носить маски ВЕЗДЕ (на улице в том числе) и это напрягает... но чтобы постить такое....
28.11.20 22:29
3 23

(задумчиво) а у нас ещё особо одаренные медицинские перчатки носят, а в фикспрайсе продавцы ещё и в защитных щитках, дичь.
28.11.20 22:11
10 5

(задумчиво) а у нас ещё особо одаренные медицинские перчатки носят, а в фикспрайсе продавцы ещё и в защитных щитках, дичь.
Щитки вместо очков (сейчас много где). Требование к работодателю от роспотреба, скорее всего.
Плюс бывают еще требования от арендодателя. "Перегибы на местах"...
(Нет, я не считаю, что ВСЕ вводимые чинушниками требования осмысленны.)
28.11.20 22:16
0 1

что не так с щитками
28.11.20 22:48
0 5

а у нас ещё особо одаренные медицинские перчатки носят
Как минимум, лишним точно не будет – если уж кто-то действительно хочет перестраховаться "на всякий случай".

а в фикспрайсе продавцы ещё и в защитных щитках, дичь.
А вот им как раз правильно ввели.
Целый день постоянный и относительно близкий контакт с сотнями людей – среди которых кого только не бывает. Никаких масок не напасёшься, менять запаришься.
В этом плане щиток для них однозначно практичнее и безопаснее.

Да как сказать... В однотипном с Фикспрайсом Хоуммаркете, жена друга работает. Так она, потеряв вкусовые ощущения и запахи, попробовала не на тест пойти, а на работу. "Нам больничные не оплачивают!". С таким скандалом загнал на тест и удержал дома, что чуть не до развода дошло. Нет уж, щитки у продавцов- отличная идея.
29.11.20 00:01
1 5

что не так с щитками
да все хорошо, надо всем носить, вирус же.
01.12.20 13:00
0 0

отличная идея.
главное, чтобы они помогали, а то дойдет до того что велено будет при себе заячью лапку носить...
01.12.20 13:01
0 0

В этом плане щиток для них однозначно практичнее и безопаснее.
а какие ваши доказательства?

Щитки вместо очков (сейчас много где). Требование к работодателю от роспотреба
А вот можно документ? Ну нет его. Это самодеятельность
требования от арендодателя.
что за бред? Можно подтверждение? А то попахивает диванной аналитикой 99 уровня
01.12.20 13:05
0 0

а какие ваши доказательства?
Что значит "какие"? Вы хотите сказать, что искренне не видите преимущества щитка перед маской в подобных условиях – начиная с большей площади защиты и заканчивая негигроскопичным материалом защитного экрана?

заканчивая негигроскопичным материалом защитного экрана?
я верю в аналитику, то есть в результаты, подтвержденные исследованиями, все остальное теория.

я верю в аналитику, то есть в результаты, подтвержденные исследованиями, все остальное теория.
Какую "аналитику" вам надобно? Вы думаете, что эти щитки придумывали просто от нечего делать? Что их разрабатывали вообще без исследований и замеров?

Лично для меня вопрос не в ношении масок. Приказали носить - носим, хотя я, лично я, к этому повсеместному ношению отношусь скептически. Вопрос в другом, лично для меня. А что дальше? Уже пошли разговоры о локдаунах до Пасхи, и что затем будет "третья волна" и т.д. Но я, как простой обыватель, не вижу вокруг себя, чтобы что-то, за исключением масок и тотального закрытия всех "неважных" магазинов и пунктов общепита, делалось бы. Что дальше-то? Ковид исчезнет? Расстает в воздухе, как туман по утру?
28.11.20 21:42
3 4

Дальше будет вакцина. Только не липовая Рассейская. Не первый вирус то. Знаем что делать.
Ваши слова, до богу б уши. 😄 Очень надеюсь на это. Правда, вот, пишут, что британская вакцина, вроде бы, не то, чтобы фуфло, но тестирование с результатом в 95% (или сколько там процентов) проводилась только на людях до 55-и лет. Отсюда и такой результат.
28.11.20 21:52
0 3

Дальше будет вакцина. Только не липовая Рассейская. Не первый вирус то. Знаем что делать.
А российская чем вам не угодила? Распиарили ее конечно знатно, но, судя по всему, антитела у привившихся образуются очень даже неплохо. meduza.io
28.11.20 22:46
3 3

проводилась только на людях до 55-и лет
Нет, как раз Оксфордская вакцина дала хороший результат на пожилых. И это отличная новость.
29.11.20 04:29
0 0

Распиарили ее конечно знатно, но, судя по всему, антитела у привившихся образуются очень даже неплохо. meduza.io
Образуются. Но не работают. А того же Botalexa который участвует в эксперименте с ней, как подопытный врач, два знакомых врача успешно заболели после вакцинации. С антителами у них было все хорошо, но не помогло. Причем второй переболел в довольно тяжелой форме. 2 из 25 - это для вакцины совсем негодный результат.
29.11.20 10:19
0 1

проводилась только на людях до 55-и летНет, как раз Оксфордская вакцина дала хороший результат на пожилых. И это отличная новость.
Два дня назад читал другую информацию в Daily Mail.

"AstraZeneca will run a new trial because no one who got accidental low dose that had 90 per cent success rate was aged over 55.

There has been close scrutiny of the vaccine, after it was found to be 70 per cent effective on average, but 90 per cent effective with a low-dose jab followed by a standard booster injection.

This much higher result, based on a sub-group of around 2,700 people, was met with concern when it emerged no one in the group was reportedly aged over 55."
29.11.20 12:53
0 1

Образуются. Но не работают. А того же Botalexa который участвует в эксперименте с ней, как подопытный врач, два знакомых врача успешно заболели после вакцинации. С антителами у них было все хорошо, но не помогло. Причем второй переболел в довольно тяжелой форме. 2 из 25 - это для вакцины совсем негодный результат.
Вы про этого?
botalex.livejournal.com

ВЫВОДЫ:

Вакцина «Спутник V» формирует хороший напряженный иммунитет, сравнимый с таковым после перенесенного в легкой, а то и в среднетяжёлой форме заболевания.
29.11.20 14:39
0 0

Вы про этого?botalex.livejournal.comВЫВОДЫ:.
Про него, да.
"От привитых в июле коллег знаю, что антитела выработались у всех без исключения, причем в хороших титрах. Но — а это уже плохая новость — из 25 привитых двое всё-таки заболели в октябре — один в стёртой форме (единственный симптом — потеря обоняния), а вот другой выдал вполне развернутый сиптомокомлекс, хоть и в рамках лёгкой формы. О чём это говорит? Когда из 25 привитых через три месяца заболевают двое, это свидетельствует о несостоятельности такой вакцинопрофилактики."

А последующие пункты из своей ссылки почему не упомянули?

"Вакцина, увы, весьма реактогенна, то есть часто вызывает нежелательные реакции в форме ломОты, умеренного повышения температуры, боли в месте укола в течение 1-3 дней.

Только после окончания испытаний мы узнаем о вероятности формирования среднесрочных, более серьёзных побочных реакций.

Длительность прививочного иммунитета сравнима с таковой после заболевания в легких формах и составляет в среднем 6 месяцев."

Т.е. получаем вакцину с малоизвестными побочками, далеко не всегда работающую, и работающую не более 6-ти месяцов. При том, что повторная ревакцинация Спутником не сработаеь. Эта успех, да.
30.11.20 10:47
0 0

Вы про этого?botalex.livejournal.comВЫВОДЫ:.Про него, да."От привитых в июле коллег знаю, что антитела выработались у всех без исключения, причем в хороших титрах. Но — а это уже плохая новость — из 25 привитых двое всё-таки заболели в октябре — один в стёртой форме (единственный симптом — потеря обоняния), а вот другой выдал вполне развернутый сиптомокомлекс, хоть и в рамках лёгкой формы. О чём это говорит? Когда из 25 привитых через три месяца заболевают двое, это свидетельствует о несостоятельности такой вакцинопрофилактики."А последующие пункты из своей ссылки почему не упомянули?"Вакцина, увы, весьма реактогенна, то есть часто вызывает нежелательные реакции в форме ломОты, умеренного повышения температуры, боли в месте укола в течение 1-3 дней.Только после окончания испытаний мы узнаем о вероятности формирования среднесрочных, более серьёзных побочных реакций.Длительность прививочного иммунитета сравнима с таковой после заболевания в легких формах и составляет в среднем 6 месяцев."Т.е. получаем вакцину с малоизвестными побочками, далеко не всегда работающую, и работающую не более 6-ти месяцов. При том, что повторная ревакцинация Спутником не сработаеь. Эта успех, да.
2 заболевших из 25 это выходит эффективность вакцины 92%. ВОЗ говорил, что рассчитывает на 70-80%, все текущие вакцины имеют примерно такую эффективность. Так что, это реально огромный успех.
30.11.20 10:58
0 0

Остановимся просто на том.
Здоровый человек в маске получает + 30-40 к возможности не заболеть.
Больной - +50-70 других не заразить.
С этим коронавирусом столько же мнений сколько и людей. А потому маску стоит носить просто для своего собственного спокойствия и спокойствия окружающих людей.
Интересно - сколько будет споров чуть позже - по поводу надо ли или не надо прививаться против ковида? Думаю, гораздо больше чем по поводу масок.
28.11.20 21:35
2 13

Интересно - сколько будет споров чуть позже - по поводу надо ли или не надо прививаться против ковида? Думаю, гораздо больше чем по поводу масок.
Кстати, да. По-хорошему - надо бы. Когда будет вменяемая и протестированная вакцина.
Ну и лечение не просто симптоматическое. (И не арбидолами...)
28.11.20 21:37
0 0

Ну и лечение не просто симптоматическое. (И не арбидолами...)
Будет ли оно? Вот в чем вопрос...
Оно и сейчас не просто симптоматическое, но все таки "Ремдесивир" и иже с ним недостаточно эффективны. (есть мнение ВОЗ, что нет. есть мнение FDA, что да).
Но даже если да - далеко не панацея.
А вот удастся ли разработать эффективный препарат - большой вопрос. И ответ скорее нет, а если и да, то не в ближайшее время.
А спасут ли прививки - да тоже вопрос. Там нет пожизненного иммунитета.
Ну, клеточный есть, будет ли достаточно. А что там со штаммами, не появятся ли новые "злее" ?
А вы тут про маски... Бином, блин, Ньютона, 21й век... )
29.11.20 04:23
0 1

Будет ли оно? Вот в чем вопрос...
Надеюсь. Понятно, что не вот прям сейчас. Потому и надо - по-моему - потянуть время 8)
29.11.20 12:23
0 0

А потому маску стоит носить просто для своего собственного спокойствия и спокойствия окружающих людей.
Есть люди - и их немало - для которых что-то добровольно сделать ради окружающих - значит, расписаться, что ты лох. И они глотку перегрызут любому за свое право "не быть лохом". Увы, такое воспитание.
30.11.20 05:39
0 1

Позвольте комментарий от человека, который чуть больше в теме, чем автор-антимасочник. Я сам житель города в России с населением около 100 тыс. Глубокое Замкадье. Судмедэксперт, коллеги-патанатомы работают за соседним столом. В день у них не менее 2-3 вскрытий ковидных. Сам переболел, переболела жена. Легко, слава Богу. Коллега, с которым проработал 23 года умер в октябре. Ковид. 53 года. Масса знакомых (медиков и немедиков) переболела. Не все пережили. И теперь про маски. Маски не защищают от заражения. Никак. Вирус проникает в организм через любые открытые слизистые оболочки (носовой полости, рта, глаз). Основной путь передачи - воздушно-капельный (разговор, кашель, чихание). Поэтому, чтобы защититься (при условии, что ты не в полной изоляции) - только полный изолирующий костюм. НО! Маски помогают НЕ ЗАРАЗИТЬ других. Около 80% инфицированных ковидом являются бессимптомными. Для них все хорошо, но они являются активными переносчиками вируса. Поэтому - носить или не носить маску, - выбор каждого, конечно. Но иногда просто нужно включать мозг и думать об остальных. Не только о себе. Надеюсь, это поможет кому-то сделать правильный выбор. Берегите себя! И окружающих! Всем - здоровья!
28.11.20 21:01
0 45

Добавлю.
Мой самый горячий период болезни прошел в интервале между сдачей мазка и получением положительного результата (5 дней). И этот период я не просидел в изоляции, а пробегал по платным лабораториям и корридорам муниципальной больницы.
28.11.20 21:40
0 12

Прочитал пост и напрягся.
Почитал комменты - братцы, спасибо что вы адекватны!
Всем здоровья!
28.11.20 20:39
1 34

На счет того что маска защищает от вируса как штаны от поноса - согласен, но вчерашиний мем прикольнее туже идею отобразил
28.11.20 20:13
3 17

Шо за сцыкло в слове "ссыт" ставит букву "ц"?.. И тогда удивило, и сейчас тоже.
28.11.20 20:40
1 5

Гы - думаю а где же Рекорд? Но с автором мема не знаком. Наверное cцыкло пытающееся донести мысль понятно для целевой аудитории? Но в целом мне насцать на ваше мнение. И удивление.
28.11.20 21:17
1 0

Ну вы же зачем-то выложили картинку. Следовательно, ее можно мненеизировать.
А картинка - она обманывает.
28.11.20 21:23
0 1

Ничего не понял, кто кого обманывает? Что нет никакого вируса? Что маска не панацея? Так и штаны на 100% не защищают от недержания, многое зависит от напора струи, да и степень защиты зависит от материала, кожаные штаны будет поеффективней сеточки, и от манеры ношения штанов - если спустить штаны на колени то эффект нулевой.
28.11.20 23:03
0 0

Хм... Вы знаете, я картинку воспринял как "как штаны ни носи, все равно ходить мокрому". Особенно по второму пункту это видно.
Но если она таки агитирует за ношение - я неправ 8)
29.11.20 12:20
1 1

мненеизировать
Это слово прекрасно!
29.11.20 21:34
0 2

В идеале, антимасочники, которые при этом уверены в том, что вирус не опаснее гриппа, могли бы провести эксперимент на себе, набраться в две группы человек по 100, пригласить несколько протестированных зараженных и наглядно продемонстрировать на себе, насколько точно маски не работают. Вот это был бы им респект и уважуха.
28.11.20 19:48
3 22

Почти такая ситуация была в США. Ссылку сейчас не найду, но это очень известный случай. В каком то салоне красоты две работницы были инфицированы и потом заболели. Они обслужили за это время много десятков клиентов, которые все потом были проверены. При этом работницы все время были в масках. В результате не заболел никто из клиентов.
28.11.20 21:46
1 6

ЕМНИП, американские студенты так и сделали. Вся вечеринка потом заехала на больничку, несколько отрицал кеды на окно выставили.

ЕМНИП, американские студенты так и сделали. Вся вечеринка потом заехала на больничку, несколько отрицал кеды на окно выставили.
Вся вечеринка студентов, заразившись коронавирусом, заехала в больницу полным составом? Не верю, это совершенно противоречит статистике тяжелых случаев среди молодых людей. Если только это была не вечеринка старперов по поводу 40-летия окончания универа.
29.11.20 00:40
0 2

Вся вечеринка студентов, заразившись коронавирусом, заехала в больницу полным составом? Не верю, это совершенно противоречит статистике тяжелых случаев среди молодых людей. Если только это была не вечеринка старперов по поводу 40-летия окончания универа.
Вряд ли вся, это нелогично. И эксперимент неполный, надо сравнить две группы - в одной все в масках, в другой все без масок.
29.11.20 14:57
0 0

Что-то у многих уже кукухи едут на почве маскоотрицания. Уровень неадеквата и идиотизма в рассужденаях сравнивается с допандемийными антипрививочниками.
crc
28.11.20 19:34
5 30

Какой урожайный пост, 258 комментов за пару часов. Такое впечатление, что со времени прошлого подобного обсуждения было сделано какое-то принципиально новое открытие. 😄
28.11.20 19:30
0 13

Если существует хоть 0,01% вероятности, что маска защитит меня от ковида, или окружающих от меня, я буду её носить! И носить правильно, а не на подбородке.
Я потеряла работу во время локдауна и как никто заинтересована, чтобы остановить распространение вируса!
28.11.20 19:28
1 29

Носите, ибо этот процент больше 70.
Это говорят опытные практикующие врачи, которым стОит верить.
Aba
28.11.20 19:38
1 15

Вот когда, надеюсь, что это скоро, ковидла станет не актуальной, буду просить правительство (насколько это в моих силах) зпретить вход без маски туда, где продают готовую еду.
Конкретно отделы в суперах и шведские столы.

Мне не в кайф, что в мою ежу кто-то плевал и сморкался даже если микро каплами.
Aba
28.11.20 19:09
2 3

Хаха..
28.11.20 19:26
0 0

У меня был по-началу шок, когда в первый раз попал в варочный цех фабрики мороженого - когда увидел в огромном чане плавающих прусаков и прочих насекомых....
Потом вспоминаешь, что все это пройдет гомогенизатор, закалку и прочее, то вроде как и ничего.
28.11.20 21:08
0 0

Какой поток сознания ... Меня другое интересует. Алекс так часто вбрасывает подобное говно на вентилятор, что наверное, есть важная причина. Тут упомянули религиозное отношение к проблеме, но нет, вряд-ли. Скажите, а как это монетизируется? Думаю, очень хорошо, но кто в теме, поясните как? Как, Холмс??
28.11.20 18:39
2 40

Может аллергия какая-нибудь на маски или астма. В общем без масок дышится легче, особенно в курортной Испании, очки запотевают, у тех кто носит маску постоянно по долгу службы. Может надоели эти ограничения. Толкали идею это поддержать трафик.
28.11.20 20:20
0 0

У меня такое ощущение, что у Алекса очень сильно развит "confirmation bias". Все статьи или посты, которые подтверждают его актуальную точку зрения, кажутся ему "вполне толково и вполне по делу", независимо от того, насколько они натянуты, лживы или просто глупы. Статьи или исследования, не совпадающие с точкой зрения, просто игнорируются или изначально считаются неверными.
В целом это явление очень распространено, здесь в блоге этим страдают многие. Определяется безошибочно постоянным употреблением фразеологизмов "очевидно", "все у кого есть мозги", "все нормальные люди" и тому подобных.

очки запотеваю
В верхней части маски есть металлическая проволока. она позволяет подогнать маску так, чтобы очки не потели.
Aba
28.11.20 20:56
0 5

У меня такое ощущение, что у Алекса очень сильно развит "confirmation bias".
В точку! У меня тоже есть старый знакомый в ФБ, который настолько меня достал со своими постами про химтрэйлы, чипирование, про "мент разнес масочный режим", про "идёт обычная сезонная эпидемия ОРВИ", про "в парламенте Италии сказали наконец правду", про "Клетки мозга умирают безвозвратно! ‼️Деменция! ‼️Слабоумие!", что сегодня же (уже в третий раз в этом году) я заблокирую его посты, чтобы не появлялись в моей ленте на 30 дней, благо функционал ФБ это позволяет. Пандемия очень хорошо помогла определить, насколько упал уровень умственного развития у многих старых знакомых, что до 2020 года не сильно бросалось в глаза ввиду того, что личные встречи с ними в последние годы стали очень редкими.

Думаю, что монетизация присутствует: читаете вы бред в посте, переходите на него, чтобы посмотреть/оставить комментарий, а тут вам и счётчики посещаемости растут и дополнительный показ рекламы происходит...
28.11.20 23:48
0 3

"confirmation bias".
Вы прям с языка у меня сняли 😄
Надо Канемана почитать Алексу, ну или хотя бы "Гарри Поттер и методы рационального мышления" для начала.

Скажите, а как это монетизируется? Думаю, очень хорошо, но кто в теме, поясните как? Как, Холмс??
Видимо посещение сайта, новореги, рекламный трафик.
29.11.20 04:14
0 0

При пандемии каждый подозревает окружающих в том, что они больны.
Маски на лицах окружающих, чтобы они о себе не думали - это забота о других.
Человек без маски, каждую секунду может чихнуть.
Для меня спокойнее, если в этот момент он будет в маске.
Именно для этого они и нужны.

P.S. Материал - очередной высер с играми в статистику. Цена ему - ноль.
28.11.20 18:32
5 30

Надо все это донести до хирургов, которые в масках сто лет работают. Они-то, дураки, и не знали...
28.11.20 18:27
9 19

А вы знаете зачем хирург оперирует в маске? Есть у вас понимание? Ну я так жля себя уточнил. Думаете они боятся заразиться из раны?
28.11.20 18:31
11 8

конечно не боятся - это все для того чтобы пациент после операции его не узнал. В общем исторически так сложилось.
28.11.20 18:50
3 29

Думаете они боятся заразиться из раны?
хороший подход -- вкладыватъ в другого ответ, который заранее сам знаешь, что неверный. Или ты сам так думаешь?
28.11.20 19:06
0 14

Я уточнил. А у тебя другая точка зрения? Может ты как человек науки мне объяснишь, как человек без симптомов может быть больным?
28.11.20 19:28
10 1

Может ты как человек науки мне объяснишь, как человек без симптомов может быть больным?
1. Поищи тут у Экслера статью про Тифозную Мэри
2. Не знаю, можно ли называть человека без симптомов больным, но заразным он может быть очень даже.
3. Огромное количество людей бессимптомно носят самые разные болезни, от герпеса до ВИЧ и туберкулеза
28.11.20 19:54
0 17

2. Не знаю, можно ли называть человека без симптомов больным, но заразным он может быть очень даже.
Ну-у-у... Как говорят некоторые врачи (которых я случайно прочитал), часто бессимптомными считают себя люди со слабовыраженными симптомами.
28.11.20 20:14
0 5

Ну-у-у... Как говорят некоторые врачи (которых я случайно прочитал), часто бессимптомными считают себя люди со слабовыраженными симптомами.
Очень даже с этим согласен. У меня сначала на работе был контакт с зараженным, а сейчас вообще у жены положительный тест со всеми симптомами. Я уже около месяца прислушиваюсь к своему самочувствию и нифига не понимаю. То температура поднимется до 36.9, то горло утром першит, то голова болит. Может это слабовыраженные симптомы, а может просто обычные вещи. Сам жду результата теста.
28.11.20 20:19
0 5

— и сегодня проснулся мертвым!
— Как можно проснуться мертвым?
— Так, если заснуть живым!
— Значит можно лечь спать мертвым и проснуться живым?
— Нельзя лечь мертвым, чувак. Это уже будет патология.
— Нет, нет. Можно или ложиться спать мертвым, или умереть, но не ложиться спать.
— Но он был в постели, когда умер. Вот, как он проснулся мертвым, осел!
— Черт! Вот это мышление! Тебе надо в универе преподавать! Ты Спиноза ©
28.11.20 20:29
6 1

Сам жду результата теста.
Охо... Здоровья вам, черт возьми.

ЗЫ
Сам по работе сдаю тесты раз в месяц; пока везет.
28.11.20 21:09
0 1

Охо... Здоровья вам, черт возьми.
Спасибо! Пока все идет к тому, что либо бессимптомно, либо вообще не зацепил, все-таки, я так понимаю, вероятность заразиться не 100%
28.11.20 22:54
0 1

Огромное количество людей бессимптомно носят самые разные болезни, от герпеса до ВИЧ и туберкулеза
Во блин!!! Ну тогда только скафандр. Всем. Пожизненно.
Это чтобы окружающим было спокойней. А то вдруг....кабы чего....
Ну а если серьёзно, то есть такие медицинские термины - спидофобия, мизофобия ну и т.д.
По-моему здесь такие и собрались. Ребята, вам бы не о масках заботиться, а психику проверить.
29.11.20 01:52
4 2

Охо... Здоровья вам, черт возьми.
Пришел результат - отрицательный.
29.11.20 14:58
0 0

как человек без симптомов может быть больным?
Ты суслика видишь? А он есть...
29.11.20 16:10
1 0

Сумасшествие и идиотизм это тоже симптомы ковида. Вы бы проверились...
29.11.20 16:11
1 3

Вообще вся эта чушь будет ещё долго нестись. Можете сколько угодно спорить о масках, но проблема в другом. С приходом холодов люди больше времени проводят в помещении. И количество людей в помещении, вентиляции, скученность, влажность воздуха играют решающее значение. Маски тут бесполезны. Необходимо решать другие вопросы. Они сложнее. Проще людей обвинить в том что они расслабились и не носят маски. Вы не избежите заражения при длительном контакте с больным. Даже если вы будете в 2 масках.
28.11.20 18:21
2 6

И количество людей в помещении, вентиляции, скученность, влажность воздуха играют решающее значение. Маски тут бесполезны. Необходимо решать другие вопросы. Они сложнее.
Предлагаете решить вопрос радикально – снова тотальные локдауны? Или, всё же, лучше уж несчастную масочку перетерпите как-нибудь?

при длительном контакте с больным
Кроме длительного контакта есть куча других помещений, где контакты очень короткие.
28.11.20 19:32
0 5

Провести мониторинг школ и садиков, трц, офисных помещений на предмет вентиляции. Сделать выходные плаваюшими. Сместить начало и конец работы в течении дня. Например Ваня с 7 утра до 12 а Маша с 11 до 17. Штрафовать людей с температурой за выход на работу. Облегчить получение больничных дистанционно.

Уже лучше, хоть какая-то конкретика. Давайте разберём ваши "рацпредложения"...

Провести мониторинг школ и садиков, трц, офисных помещений на предмет вентиляции.
Можно, конечно. Только вот толку с этого не будет. Оборудовать систему вентиляции "как положено" по всем санитарным нормативам – стоит очень больших денег. А сейчас практически все и так на спаде прибыли...

Сделать выходные плаваюшими. Сместить начало и конец работы в течении дня.
Там, где по объективным причинам невозможно ввести полноценную удалёнку (то есть, требуется именно физическое присутствие работника на месте) – это внесёт лютейший хаос во всю деятельность.

Штрафовать людей с температурой за выход на работу.
Можно, но смысл?
Заразившийся наиболее опасен для окружающих именно в самом начале – ещё до момента проявления первых симптомов. Поскольку сам он о своей болезни ещё не знает и не изолируется, но при этом уже заразен.
Поэтому-то, собственно, маски и обязывают носить вообще всех – хоть какая-то защита от таких "невольных распространителей". И поэтому вообще такая шумиха вокруг всей этой эпидемии, что вирус настолько хитрожопый и потому опасен втройне, если совсем грубо.

Как видите, злосчастные маски в этом ворохе проблем – явно самое меньшее из прочих возможных зол...

То есть ты написал, что и я другими словами? Реальное решение проблемы тяжело и дорого. Поэтому давайте делать вид и заставлять носить маски? И откуда эта мантра про бессимптомную заразу? Чушь это. Вы посмотрите места заражения. Дискотеки, ночные клубы, дом. Помещения с тесным контактом людей

Предлагаете решить вопрос радикально – снова тотальные локдауны? Или, всё же, лучше уж несчастную масочку перетерпите как-нибудь?
Вот кстати, интересная мысль. Если маски обязательны - то локдауны, получается не нужны? Вот такой подход мне представляется здравым и мне кажется убедило бы многих. Нормальный месседж - мы верим, что маски решают проблему, делаем их обязательными со штрафами и чем там нужно чтобы заставить людей их носить, отменяем все локдауны и ограничения. А то, понимаете, сейчас и локдауны, и маски - причем с постоянно меняющимися KPIями - сначала место в госпиталях, потом статистика смертей, потом статистика заражений и т.п.

К сожалению это вымысел. Маски не спасут от локдауна. Вы думаете в Бельгии люди плохо маски носят? В Киеве например все носят маски в транспорте и в общественных местах. И ничего. Растёт. Маски и снижение заболеваемости не связанные вещи
28.11.20 21:37
3 1

То есть ты написал, что и я другими словами? Реальное решение проблемы тяжело и дорого. Поэтому давайте делать вид и заставлять носить маски?
Нет, написал я другое.
О том, что предлагаемые ваши решения во многом просто утопические и невозможные – просто физически нет столько денег и ресурсов на их реализацию, вообще практически ни у кого (а у нас уж тем более).
А потому если их вдруг ввести, то по степени реальной вредности для бизнеса в частности и экономики в целом – они на порядки перевесят любые даже самые лютые локдауны.

Если совсем грубо, то это примерно как "обязать" всех владельцев квартир установить автоматические системы пожаротушения. Вроде как и "полезно" – но большинство просто разорятся на этом...

И откуда эта мантра про бессимптомную заразу? Чушь это.
Это не "мантра", это всего лишь уже известная информация о том, что симптомы проявляются не сразу – даже у тех, у кого они реально проявляются ("полные бессимптомники" тут вообще совершенно отдельная тема).

Если маски обязательны - то локдауны, получается не нужны?
В целом да, как-то так. Но при важном условии, что кроме исправного и массового ношения масок – так же исправно и массово соблюдаются все прочие рекомендованные меры предосторожности.

Иначе до момента массового появления вакцин особо не помогут ни маски, ни даже локдауны. Либо помогут только совсем уж крайне жёсткие тотальные карантины.

P.S. Тут ещё проблема в том, что на последний вариант не готовы большинство самих правительств (нет на это ни желания, ни денег, ни запасов). Поэтому данной "альтернативой" даже не пугают как следует. Хотя, возможно, что вы правы и действительно следовало бы так "блефануть"...

Там, где по объективным причинам невозможно ввести полноценную удалёнку (то есть, требуется именно физическое присутствие работника на месте) – это внесёт лютейший хаос во всю деятельность.


Совсем не обязательно..
Я сам работаю в хим.лаборатории..И теперь мы работаем по сменам ...Все работает как часы...Я даже больше скажу:фирме от этого выгода..Так как объем работы намного увеличился..

Совсем не обязательно..
Я сам работаю в хим.лаборатории..И теперь мы работаем по сменам ...Все работает как часы...
Бывают исключения, согласен. Но именно что исключения – там, где у каждой рабочей группы есть свои более-менее автономные задачи, которые не критично зависимы от предыдущих этапов работы, выполняемых другими группами.

Там же, где для непрерывности ежедневного рабочего процесса требуется постоянное и оперативное взаимодействие почти по всей цепочке сотрудников (а таких компаний большинство, пожалуй) – подобное уже либо крайне сложно, либо порой даже и вовсе невозможно...

И откуда эта мантра про бессимптомную заразу? Чушь это.
Максимально заразным заболевший является за два дня до появления симптомов и в первый день заболевания. В среднем человек становится заразным за три-четыре дня до появления симптомов (редко за семь дней) и в течение первых пяти дней болезни.
29.11.20 04:09
1 2

Предлагаете решить вопрос радикально – снова тотальные локдауны? Или, всё же, лучше уж несчастную масочку перетерпите как-нибудь?
Дык я вам о чем и толкую - не помогают масочки избежать локдаунов. У нас в двух регионах уже ввели полный локдаун, хотя маски все носят и носят довольно аккуратно - канадцы законопослушны. Еще раз - я не против масок, но не надо делать из них культа (обеим сторонам)

не помогают масочки избежать локдаунов.
Посмотрите на все новости и задайте себе простые вопросы. Сколько стран ввели повторные локдауны? А сколько стран не ввели?
Хотя весной почти все совершенно одинаково сидели по домам, почти все одинаково носили маски, и затем почти все получили серьёзный спад летом. То есть, общие условия были плюс-минус равны для множества стран. А вот уже осенью у всех пошло по-разному...

Следовательно, дело вовсе не в "бесполезности" масок (иначе совершенно везде показатели пёрли бы вверх со страшной силой). Дело именно в каких-то сугубо местных проблемах и/или неверных решениях.

я не против масок, но не надо делать из них культа
А никто и не делает из них никакого "культа" (по крайней мере, со стороны большей части "масочного лагеря" уж точно))).

Говорится лишь о том, что это минимально необходимая мера. Которая во многом помогает избежать более серьёзных мер (если всё остальное тоже делается правильно).

Да, дурачков-антимасочников вообще полно, но становится все меньше и меньше, одна надежда, что они со своим "аналитическим" подходом побыстрее вымирают.
28.11.20 18:08
8 10

Нет никакого кислородного голодания под маской. Я медсестра, хожу в маске , периодически меряю sPO2, 98% в среднем
28.11.20 17:59
4 24

Нет никакого кислородного голодания под маской.
У меня в августе сердце при выходе из метро прихватило. Тут какой медицинский механизм?
28.11.20 18:40
7 3

Психосоматический, примерно как проявления клаустрофобии в закрытом помещении.
28.11.20 19:22
2 15

Аналогично. Работаю в клинике. Целый день в маске, sPO2, 98%- 97.
28.11.20 19:25
0 15

К врачу сходите, кардиограмму сделайте. Откуда я могу знать что там у вас в метро случилось.
28.11.20 22:28
0 6

Я и так знаю, что у меня сердце с детства не очень здоровое. Но такого, как было после получаса в автобусе и метро в маске, у меня раньше не случалось.
28.11.20 22:41
2 1

Я и так знаю, что у меня сердце с детства не очень здоровое. Но такого, как было после получаса в автобусе и метро в маске, у меня раньше не случалось.
Бывшая порчу навела, я вам точно говорю! 🤣

Запросто! Как только я слышу про порчу, то сразу же превращаюсь из материалиста в суеверного человека. 😀

трусы как бы помогают чтобы понос не стек вам в обувь,и дойти до дома .антимасочникам надо чтобы хирург делал операции тоже без маски ,хули ему тоже неудобно
28.11.20 17:55
3 20

Это какие-то особые трусы? Семейки, боксеры, стринги не справятся.
28.11.20 18:09
3 2

любыми трусами можно заткнуть дырку из которой поносит, похожий принцип и у маски и еще остается пространство для дыхания
28.11.20 18:12
1 2

Да ты гений 😄 Трусы, чтобы затыкать дыры 😄
28.11.20 18:38
2 3

Маски, которые нас заставляют носить - это абсолютный бред. Полностью поддерживаю Алекса в его борьбе с этим коронобесием. Такие маски никому не нужны. Минусуйте идиоты в бесполезных масках, которые ни вас, ни окружающих, ни от чего не защищают. Плюсуйте умные люди.
28.11.20 17:49
46 11

Откуда лично вот вы знаете, от чего защищают, и от чего не защищают маски?
28.11.20 18:13
5 8

Плюсуйте умные люди.
Идиотов всегда больше, особенно в интернете. Народ сидит дома у компьютера и с пафосным видом "спасает мир". Вроде как при деле.
28.11.20 18:37
9 6

Откуда лично вот вы знаете, от чего защищают, и от чего не защищают маски?
Химия, Биология, Физика - элементарный курс средней школы вам поможет постичь элементарные вещи.
28.11.20 18:55
14 3

элементарный курс средней школы
Чтобы понять пользу масок – нужно чуть более "курса средней школы" (тем более, что в средней школе даже двоечников учат тому, что такое фильтрация и как она работает). И уж точно выйти из возраста средней школы...

элементарный курс средней школыЧтобы понять пользу масок – нужно чуть более "курса средней школы" (тем более, что в средней школе даже двоечников учат тому, что такое фильтрация и как она работает). И уж точно выйти из возраста средней школы...
Праааааальноеее решееениеее!

У Экслера какой-то пунктик на ковиде (видимо, что-то религиозное), иначе публикацию данной бредовой фигни не объяснить.
28.11.20 17:29
7 29

Протест против глупости с его точки зрения и траффик на сайте
28.11.20 18:26
8 5

Зачем человеку без признаков ОРВИ – не чихающему и не кашляющему – её носить?
Потому что пик заразности ковидом - за день до появления каких-то симптомов. Т.е. человек самый заразный - без симптомов. Простое уважение к окружающим. Я ношу маску что бы не заразить окружающих - окружающие носят, что бы не заразить меня.
Что бы самому не заразиться - это респиратор.
28.11.20 17:17
1 33

Это чушь. Без симптомов человек здоров
28.11.20 18:26
26 2

Что бы самому не заразиться - это респиратор.
Но тогда носящий респиратор не должен вообще возмущаться, что другие не носят медицинские маски. Или респиратор помогает отсеить его потенциально заразный выхлоп?
28.11.20 18:33
5 3

Без симптомов человек здоров
Например, инфицированный ВИЧ на первых стадиях заболевания.
28.11.20 19:23
1 8

Даже незащищенный секс с ним может быть безопасен. Вирусемия знаешь ли.
28.11.20 19:37
0 1

Кстати, ведь респиратор работает на вдох, а на выдох нет. значит, еще на респиратор - маску. ) А тех кто в респираторе - штрафовать.
28.11.20 20:10
1 1

Да при чем тут вирусемия. Речь о том, что уже в началной острой фазе ВИЧ инфекции вирус активно реплицируется, уже запущено множество патогенных процессов, при этом симптоматики может не быть вообще никакой. А уж в последующем бессимптомном периоде ее вообще обычно нет, хотя человек болен. Что касатется вероятности инфицирования, она у ВИЧ вообще низка.
28.11.20 20:10
0 7

А тех кто в респираторе - штрафовать.
Правильно! Но ведь эти персонажи здесь про пользу масок распинаются.
Кстати, вроде бы в Израиле респираторы запретили?
28.11.20 20:48
1 1

Кстати, ведь респиратор работает на вдох, а на выдох нет. значит,
Может быть у респираторщиков капли с вирусами как-то по-другому из клапана на окружающих людей разлетаются?
Я ни разу не видел, чтобы кто-то на респиратор маску натягивал.
28.11.20 20:52
1 1

Только с клапаном
28.11.20 21:39
0 0

Спорить надо о конкретных ситуациях:
1. Обязательное ношение маски детьми в школе (6+ а то и 3+) , не снимая на уроках, кроме физкультуры.
2. Обязательное ношение маски на улице.

По мне , во всех остальных случаях ношение маски никак не напрягает.

PS: мое мнение: жертвовать здоровьем детей (100%, просто вылезать это будет на длинной дистанции) против добавления 2-3% к вероятности заразить родителей и учителей - это по-людоедски.
28.11.20 17:16
2 3

Пост не читал, сразу полез читать срач в каментах.
28.11.20 17:15
0 24

Пост не читал,
Правильно сделали, кстати...
28.11.20 17:59
0 5

Так для этого и пост напечатан 😄
28.11.20 18:11
0 5

Персонаж на картинке, кстати, свою маску надел неправильно.
28.11.20 17:02
0 0

После полутора сотен комментариев хотелось бы наконец услышать мнение начальника транспортного цеха. А точнее, изменилось ли оно.
28.11.20 16:50
1 8

После полутора сотен комментариев хотелось бы наконец услышать мнение начальника транспортного цеха. А точнее, изменилось ли оно.
Да щас. Это ж типичный наброс. В этом топике провокационно просто всё - и подводка, и вступление, и размер... Не говоря уже об аргументах - ну не верю я, что человек разумный на полном серьезе может считать их "толковыми" (и это при том, что есть и нормальные аргументы против ношения масок)
28.11.20 17:10
0 19

После полутора сотен комментариев хотелось бы наконец услышать мнение начальника транспортного цеха. А точнее, изменилось ли оно.
Пф, вы блог полистайте, регулярный наброс. Этих комментов тут было, мама не горюй..
29.11.20 04:01
1 0

И что они помогают?
28.11.20 16:41
0 0

Алекс, я понимаю вашу заботу о юнном каталане, но реально маска наносит ему намного меньше вреда, чем потенциальное заражение. Вам же, с вашим диабетом ковидла смертельно опасна, а школьники приносят её радителям быстро, легко и не принужденно.

Ещё:
Реально достала ваша не адекватность и в начале ковидлы, как святого свидетеля, так и сейчас как ковидиота.
Aba
28.11.20 16:37
6 41

Алекс, я понимаю вашу заботу о юнном каталане, но реально маска наносит ему намного меньше вреда, чем потенциальное заражение.
Я не Алекс, но отвечу. Маска наносит ребенку гораздо больше вреда, чем потенциальное заражение, которого может не быть, а если и будет, то вреда гораздо гораздо меньше, чем от ношения маски.
28.11.20 18:10
17 2

От ношения маски нету вообще никакого подтверждённого вреда, совсем, абсолютно. Какой может быть вред, если молекула кислорода намного меньше, чем ячейка в маске? Или у вас какие-то двойные стандарты?
28.11.20 18:17
2 17

Вы можете это подтвердить исследованиями или, хотя бы примерами ?
Нет, не можете.
Вывод: ВЫ ЛЖЁТЕ потому что вам так нравится.
Aba
28.11.20 18:46
2 8

От ношения маски нету вообще никакого подтверждённого вреда
Есть большой вред психике ребенка, и он намного важнее, от якобы вреда от якобы коронвируса
28.11.20 18:50
11 1

Не соглашусь.
Реально дышать в маске тяжелее и она прилегает к морде и раздражает.
Но для себя нашёл на АЛИ прикольные маски с принтами, которые прилегают плотно по краям, но оставляют пространство над носом и ртом. Дышать легче, носить можно дольше 2 часов (кстати, откуда этот бред про 2 часа ?). Стипать надо. Дополнительные фильтры - не понятно для чего, тоже стираю.

Главное, к ней привыкаешь и не чувствуешь.

aliexpress.ru

Одно дополнение:
У меня уши не казенные, по этому привязываю к маске резинку от простой одноразовой и цепляю не за уши, а за череп. Когда можно не носить сдвигаю не на подбородок а на шею. Так меньше беспокоит.
Aba
28.11.20 18:52
2 1

Вы можете это подтвердить исследованиями или, хотя бы примерами ?
Не лгу. Могу подтвердить своим примером - переболел ковидом. Не страшнее, а даже легче чем гриппом. Маски зло - ни от чего не защищают, а ущерб психике огромный! Вы тому подтверждение 😁
28.11.20 19:12
12 2

Ваша ссылка от меня не открывается, но да, я сам ношу трехмерные маски, прилегающие плотно по краям. И они у меня уже сделаны с приспособлением, позволяющим носить их на шее вне помещения. Действительно вполне комфортно, и вероятно надежнее, они трехслойные. Больше двух часов мне, правда, и не нужно.
28.11.20 19:24
0 0

А ты можешь подтвердить, что ты не тупой? Исследованиями?
28.11.20 20:01
5 1

кстати, откуда этот бред про 2 часа
Если долго носить обычную медицинскую маску, она увлажняется от дыхания и перестает правильно работать. При этом влажная теплая среда становится благоприятной для роста бактерий.
28.11.20 20:11
0 6

" из 10 масочников носят маску неправильную или же неправильно" - охренеть аргумент,
по моим наблюдениям 9 из 10 водителей нарушают ПДД, давайте отменим ПДД нафиг.
28.11.20 16:37
2 34

Поверхностная истерика, похожая на аналогичные тексты антипрививочников или вич-отрицателей... Странно, что у тебя, Алекс, не сработал на неё внутренний спам-фильтр. Его аргументы - чистая демагогия и опровергаются простейшими контраргументами. Про сухие вирусы, "освобождённые от сил поверхностного натяжения", радостно летящие всех заражать исключительно на крыльях ночи, мне особенно понравилось, пурга знатная.
Маски - не панацея, разумеется. Но они действительно снижают заболеваемость в популяции при ношении подавляющим большинством (Китай - сейчас тому пример). Человек может не знать, что у него вирус, но нося маску, передаст его меньшему количеству людей, чем не нося её. И такие антимасочники воспроизводят в популяции "эффект разбитого окна", "ему можно - и мне можно".
А обязательное ношение перчаток - да, абсолютно ненужная мера, кто бы тут спорил.
28.11.20 16:30
1 51

Очень правильно сказано
28.11.20 16:35
0 6

Ага, вот прям под каждым словом подпишусь. Как с языка снял. Оказывается, вирусы теперь путешествуют сами, летают в воздухе в виде 1 молекулы вируса, ага. И потом эта одна молекула заражает целого человека... Рука-лицо прямо 😄
28.11.20 18:21
1 3

А обязательное ношение перчаток - да, абсолютно ненужная мера, кто бы тут спорил.
То есть вы сами решаете, что помогает или нет?
28.11.20 18:28
6 0

Но при этом маски затрудняют дыхание. Хотя по логике (его логике) кислород же вжух сквозь дырки в маске.
28.11.20 18:49
0 3

Вирусы побольше молекул воздуха. Если воздух не вжух, то вирус тем паче не вжух. Особенно в "тяжелой" капельке жидкости, которая больше него.
Я это не совсем всерьез, но логика - она такая.
28.11.20 21:21
0 0

"какой состав атмосферы под маской? Там недостаточно кислорода и избыток углекислого газа. А вот это действительно вредно для человека: сонливость, головные боли – в общем, кислородное голодание."
Какой бред!
28.11.20 16:27
1 20

"какой состав атмосферы под маской? Там недостаточно кислорода и избыток углекислого газа. А вот это действительно вредно для человека: сонливость, головные боли – в общем, кислородное голодание."Какой бред!
Да. это было чудесно! Подлый вирус пролетит, а кислород застрянет. Достойно твиттера Трампа.
01.12.20 07:15
0 0

Как-то все меньше и меньше тянет читать этот блог, печально. Раньше автор казался очень разумным человеком.
28.11.20 16:21
4 34

Может мне кто-то объяснить, чем антимасочники отличаются от антипрививочников? Насколько я могу судить, уровень аргументации у них абсолютно такой же. Очевидный эффект Даннинга-Крюгера -- тоже. Желание быть носителем уникальной истины и в принципе быть Д'Артаньяном среди пидорасов -- тоже.
Особенно удивляют люди (кхекхеалекскхе) которые смеются над одними и являются вторыми.
Воистину, пандемия наглядно продемонстрировала насколько люди глупее чем вам казалось даже в самой оптимистичном сценарии.
28.11.20 16:14
2 37

Денис Проценко очень просит носить маски носить правильно.

Вот Японцы носят маски поголовно (и носят правильно) и почти не болеют. Второй волны нет, смертей очень мало.
28.11.20 15:56
2 6

Второй волны нет, смертей очень мало.
Хорошо, должно быть, жить в альтернативной Вселенной! Вторая волна? - Нет, не слышал!

Денис Проценко
Выскажу свое сугубое имхо: Денис Проценко не похож на врача с красными воспаленными глазами, который сутками работает в госпитале, и у которго нет времени комментики в бложиках писать.

Денис Проценко похож на холеного, областного властью, кота, у которого полно времени для посещений барбершопов. И который транслирует то, что велено транслировать.
28.11.20 16:06
2 8

Особенно доставляет в этом призыве то, что сам Проценко нарушал азбучные принципы ношения СИЗ. Неудивительно, что он заболел, работая в ковидной больнице.
28.11.20 16:27
3 6

2,5 тысячи случаев в день на 126 миллионов? Сравним со столь любимой Швецией, у которой 7,5 тысяч новых случаев в день на 10 миллионов?

2,5 тысячи случаев в день на 126 миллионов? Сравним со столь любимой Швецией, у которой 7,5 тысяч новых случаев в день на 10 миллионов?
(пожимая плечами) Сравнивайте, если вам это нравится. Я лишь показал предыдущему оратору столь ему любомое "отсутствие" второй волны.

Лиха беда начало.
28.11.20 18:12
2 0

А как заболевают уважаемые политики? Не носят маски?
28.11.20 18:29
0 0

Денис Проценко похож на холеного, областного властью, кота, у которого полно времени для посещений барбершопов. И который транслирует то, что велено транслировать.
А вот иное мнение novayagazeta.ru
" В России уже сформировался целый корпус из разнообразных медицинских светил, кочующих с энтузиазмом депутатов Госдумы из одного ток-шоу в другое. Часами сидят в эфире, блистают терминами, говорят о непонятном. В этой новой миражной реальности, где вирус лечат исключительно штрафами, слежками и запугиваниями, есть только один человек, вызывающий доверие: это Денис Проценко, главврач «Коммунарки». Он всегда собран, информативен, точен в выборе слов, от всего его облика веет надежностью."

2,5 тысячи случаев в день на 126 миллионов? Сравним со столь любимой Швецией, у которой 7,5 тысяч новых случаев в день на 10 миллионов?(пожимая плечами) Сравнивайте, если вам это нравится. Я лишь показал предыдущему оратору столь ему любомое "отсутствие" второй волны.
так это выходит не волна, а так - бульки от камня

Денис Проценко похож на холеного, областного властью, кота, у которого полно времени для посещений барбершопов. И который транслирует то, что велено транслировать.
В России все главврачи таковы. Иначе ими у нас не становятся.
29.11.20 03:54
0 0

Как отрадно наблюдать, как единомышленники дружно обсирают отсутствующего и щедро друг друга плюсуют!

Суббота, они по идее дома. Надеюсь, в неустанной заботе о близких, все пишущие в масках? А то как знать, кто за неделю чего где мог подхватить.

Хотя, что-то мне подсказывает, что ни один не напишет «да, я и мои домашние дома все в масках, и с супругом(ой) спим только в масках и после себя сидения туалета и дверные ручки протираем антисептиком.

Зато сообщения типа «не надоело ещё чушь писать» (ну или хотя бы минусы) должны политься как из рога изобилия.
28.11.20 15:47
44 12

Зато сообщения типа «не надоело ещё чушь писать» (ну или хотя бы минусы) должны политься как из рога изобилия.
О, первый минус есть, пяти минут не прошло 😄
28.11.20 15:52
26 5

Зато сообщения типа «не надоело ещё чушь писать» (ну или хотя бы минусы) должны политься как из рога изобилия.О, первый минус есть, пяти минут не прошло 😄
Поднажмите, друзья!
А то друг другу накидали по 47 плюсов, а мне всего 9 минусов (хотя. если сложить, то 13 на эту минуту, но все равно, как-то надо тщательнЕй)

Ну или хотя бы ободряющий комментарий, типа "вот когда ты перестаешь писать ерунду, а напишешь что-то вроде "я тоже считал, что все это - истерика, но недавно я дал себе труд прочесть профессиональную статью и узнал, что Ковид намного опаснее чем пишут все эти с позволения сказать блогеры и прочие недоумки, поэтому умоляю, носите маски, держите социальную дистанцию и лучше вообще без надобности не выходите наружу и сидите дома" тогда и плюс поставим"
28.11.20 16:20
20 6

плюсики себе сам ставишь?

Солидарен!
И часто про "чушь" пишут те, которые сами маски и перчатки не носят.
Или респираторы с клапаном других тоже защищают?
Сам я наполовину указопослушный и тряпку в магазинах и транспорте ношу. Но ведь я грубо нарушаю мэрский указ, нося перчатки в рюкзаке, а не на своих, всегда потенциально заразных руках.
28.11.20 18:25
3 3

а ты где живешь ? что у вас там за жестокое правительство которое требует ношения масок и дома ? а не только в общественных местах.
28.11.20 18:25
2 1

к сожалению, ум очень часто отрубает при панике. И даже самый начитанный, воспитанный и умный человек при панике может вести себя как неандерталец. Так уж заложено.

Когда со всех экранов и утюгов тебе вещают, что всё, ппц, все умрём, носите маски, перчатки и затычку в попе - рано или поздно большинство мало того, что будет это делать, так ещё и кидаться на тех, кто не делает.

"Ложь, повторённая 100 раз, становится правдой" (с)

Да, масочники, за последние три дня сколько фотографий обожаемых правителей видели без масок? Наверное, у всех секретные прививки СпутникАстраЗероАнтиКовидТолькоДляСвоихВерсияНеАльфа.

Ну вот вы и ходите в масках. Гравицапу до конца не просрите, да. Цак в нос и два раза ку
28.11.20 21:39
8 3

плюсики себе сам ставишь?
Я рад за ваши десять плюсов, хоть и первый раз вижу вас среди комментаторов.

Браво!

а ты где живешь ? что у вас там за жестокое правительство которое требует ношения масок и дома ? а не только в общественных местах.
Минуточку, а вас что, маску носить ЗАСТАВЛЯЮТ?!

Нет, вы просто удивляете. Маску, дорогой товарищ, носят те, кто заботится и своём здоровье, и ещё больше - о здоровье окружающих!
И заставлять не надо, сознательные люди сами понимают все важность этого действа!
Вот, положим, пришли вы с улицы, ехали в метро, были в офисе, зашли в магазин по дороге. Не, все повсеместно в масках, но число заразившихся-то растёт. И мы понимаем, что маска не защищает 100%. А у вас - любимый человек, пожилые родители. Разве вам НАПЛЕВАТЬ на то, что вы, сами того не желая, можете принести им КОВИД?!
Конечно не НАПЛЕВАТЬ, поэтому вы и сами в маске дома, и они. Ну не чихнёте вы, а что если вирус запутался в ваших волосах и каааак прыгнет на домашних. Ну, хвала Создателю, они - в масках!

Поэтому это всяких антимасочников поганых ЗАСТАВЛЯТЬ надо, а мы, кто понимает и умеет читать статьи и смотреть графики, мы САМИ добровольно и с песней!
28.11.20 23:39
3 4

ну так ты так и не сказал - где такие указы ввели ? что необходимо дома надевать маски.
29.11.20 01:37
2 1

О, первый минус есть, пяти минут не прошло 😄
Дык репутацию-с не пропьешь )
29.11.20 03:47
1 3

Леонид Каганов:
"Никто не имеет права заставить меня носить намордник!
Ебать ты гордая чегевара! А когда тебе в ночном клубе охрана ставит на запястье штамп и наклеивает браслет, ты почему-то не орешь, что чатланин и клеймо носить не станешь? Надел уродливый бумажный ошейник поверх своих татушек на запястье, да попиздюхал на танцпол пить шотики. Как нас в говно годами макать — всё стерпим. Как приходит момент на работе или в быту совершить поступок по совести — все попрятались, глаза отводят. Зато пиздец мы какие храбрые воины с медицинской маской и рыцари против бахил! Наш, суко, потолок протеста и несгибаемая духовная скрепа на переносице.
Сила духа — она не в протестах против гигиены."
29.11.20 03:51
2 7

[QUOTE]ну так ты так и не сказал - где такие указы ввели ? что необходимо дома надевать маски.[

Ещё раз для тех, кто в танке.
Втгнкоьорых странах рекомендуют дома носить маски (в той же Бельгии, Франции и тд, особенно когда, например, к вам пришли гости).
Но я говорю о другом.
Тут же полно особо сознательных, понимающих всю серьёзность ситуации, у которых сердце болит за всех, и уж должно за близких болеть особенно. Вас-то, таких, разве надо заставлять указом? Вы же САМИ все понимаете, вас заставлять не надо.


Вот мне и интересно, вы близких достаточно любите, что дома тоже все в масках, или вы только чужих в магазине не хотите заразить, поэтому в маске, а на домашних вам плавать и вы - без маски?
29.11.20 10:31
2 1

На мой взгляд, вполне толково и вполне по делу.
Да, чудный образчик классического идиотизма некоего товарисча Борисовского. 😄

бросил её на землю при выходе из магазина или другого заведения, или из транспорта, через сколько времени должен заразиться весь подъезд, дом или квартал? Ведь эта зараза, как нас пугают постоянно, моментально разносится по воздуху на сотни метров.
Хосспидя, этот дурак даже не удосужился выяснить, чем именно его "пугают" и как именно передаётся вирус. Фэйспалм.жпг...

Пористость (размеры пустот) материала таких масок – от 70 до 90%.
Внезапно, примерно такова и эффективность обычной маски (если отнять указанные числа от 100%). Ещё более внезапно – даже это уже достаточно неплохие показатели для настолько дешёвого и массово доступного изделия.
Иначе говоря, по соотношению "цена/эффективность/доступность" – обычной тканевой маске пока нет равных среди всех прочих СИЗ.

Впрочем, товарисч Борисовский всегда может подать петицию за то, чтобы всех обязали носить профессиональные респираторы. И, конечно же, как честный человек – он оплатит их покупку из своего кармана, надеюсь...

всегда носили маску – 74,2%
И исследования эти показали: ношение масок резко увеличило вероятность заболеть COVID-19!
Исследования показали, сколько людей, даже носящих маску, заразились от идиотов, которые маску "принципиально" не носят и не понимают смысл всеобщего применения этой меры. Вроде вот самого товарисча Борисовского...

когда будут подведены настоящие итоги и люди получат, наконец, ответ на вопрос: а что это было и для чего такие жертвы? Или правды мы так никогда и не узнаем?
Товарисч Борисовский как с Луны свалился.
Всем нормальным людям уже давно известна Правда™ – это всё заговор Бильдербергского клуба, Всемирного Банка и лично Сороса с Гейтсом. А власти скрывают... © 😄

P.S. Впрочем, "респект и уважуха" от товарисча Борисовского товарисчам Стрелкову, Прилепину и Ко – многое объясняют. Я бы просто побрезговал постить подобную чушь, да ещё и от такого персонажа...

Уважаемый Дол..б как вы думаете, почему во всех странах наблюлается одинаковая картина роста? Везде не носят маски?

во всех странах наблюлается одинаковая картина роста?
Общая картина роста после временного "затишья" и ослабления мер наблюдается везде, верно.
Но далеко не везде эта картина "одинаковая" – если, конечно, уметь не просто смотреть на картинки с графиками, но и вчитываться в подписи под ними.

Везде не носят маски?
Не все носят как следует. Ну и не везде, да.

Дол..б
Хамство, да ещё и настолько низкопошибное – далеко не лучший аргумент в дискуссии, милейший. Если уж так хотите возразить по сути сказанного, то аргументируйте чем-то более реальным и весомым, а не своим отсутствием воспитания...

Всё - таки ты сказочный... Добролюб. У меня уже давно терпение кончилось. Ой, дай бог тебе здоровья 😄

подать петицию за то, чтобы всех обязали носить профессиональные респираторы.
А почему бы и нет!
Это очень правильно, а ffp3 сейчас можно в СПб купить, к примеру, за 1600руб
Не космические деньги, да и купить нужно лишь раз, а не покупать постоянно, как маски.
Даже странно, что так не делают.

Это очень правильно, а ffp3 сейчас можно в СПб купить, к примеру, за 1600руб. Не космические деньги, да и купить нужно лишь раз, а не покупать постоянно, как маски. Даже странно, что так не делают.
Неэкономично и непрактично – если смотреть конкретно в контексте массового применения. Такие респираторы можно повторно использовать максимум раз двадцать. Да и то, лишь при правильной и тщательной обработке по всем правилам.
То есть, по параметру "деньги+усилия, затраченные на каждое использование" – даже простейшие респираторы во много раз уступают одноразовым маскам.

P.S. Не говоря уж о том, что их просто нет на рынке в таком количестве – и невозможно постоянно поддерживать настолько гигантские объёмы производства этого более сложного изделия...

Вообще-то говоря, чем больше таких "умных" антимасочников, тем хуже помогают маски. Этакая положительная обратная связь.
Примерно как с прививками от кори. Что-то последнее время стало много вспышек, наверное вакцинация не помогает ;-/
28.11.20 15:41
2 21

Не на ту тему сретесь.
Надо не про маски друг в друга говном кидать, а про степень заразности вируса Ковид.
И почему не обсуждаем количество одетых масок?
Если сразу три натянуть ваще же безопасно!
28.11.20 15:35
14 4

одетых масок
Во что?
28.11.20 22:03
0 0

Тот случай, когда необразованный человек своим набросом больше дискредитирует идею, чем подтверждает её.
28.11.20 15:33
1 15

Тот случай, когда необразованный человек своим набросом больше дискредитирует идею, чем подтверждает её.
Интересно, зачем Алекс перепостил чуть более чем целиком весь этот бред?

А сам как думаешь?

А сам как думаешь?
Видимо, потому что на взгляд Алекса весь этот лютый бред - "вполне толково и вполне по делу".

Тот случай, когда необразованный человек своим набросом больше дискредитирует идею, чем подтверждает её.
В данном случае уровень этого тупаря вполне соответствует идее.
29.11.20 21:43
0 2

Маски это тренировка перед противогазами. Ведь раньше противогаз был припасен государством по числу граждан.
И вообще хорошая идея, появляется какой-нибудь вирус: все надели противогазы на пару недель, обработали всё и вируса нет.
28.11.20 15:31
7 4

Ну, опять начинается: «Держите меня семеро! Мне резиночка на нос давит!»

Меня удивляет, что умные и адекватные антимасочники через некоторое время начинают всяких фриков у себя постить с пометкой «взвешенное мнение». Прямо тренд
28.11.20 15:17
2 33

Ну, опять начинается: «Держите меня семеро! Мне резиночка на нос давит!»Меня удивляет, что умные и адекватные антимасочники через некоторое время начинают всяких фриков у себя постить с пометкой «взвешенное мнение». Прямо тренд
А может Экслер переметнулся на сторону масочников, и таким хитрым способом это дает понять? Ну потому что ведь действительно, антимасочникам с такими друзьями и врагов не надо
28.11.20 15:46
1 7

Я думаю, это усталость от плохого года.
28.11.20 18:49
0 1

Был бы это видеоблог, можно было бы предложить миганием послать сигнал SOS. Но рептилоиды-антимасочники это предусмотрели.
01.12.20 07:23
0 0

Как мило.
Человек, далёкий от медицины, эпидемиологии и вирусологии, крайне многословно, истерично и безапелляционно защищает своё право ходить без маски. Это же конечно профессиональное, аргументированное мнение, "а не бла-бла-бла «учёных» о пользе масок".
Разбирать это словесное недержание не буду, ну просто рука не подымется. Чего стоит блестящее логическое умозаключение от том, что, если в большинство пациентов с ковидом носило маски, то маски вредны. Или мысли нашего эксперта об устройстве и функционировании маски.

Попробую лучше изложить некоторые мысли о пользе маски:
1. Маска в намного большей степени защищает, если она на заболевшем, это правда. Но в случае с короновирусом инфицированный наиболее заразен до появления выраженной симптоматики.
2. Вирус не летает сам по себе, он перемещается в аэрозольных каплях, выдыхаемых инфицированным. А эти капли довольно неплохо ловятся маской.
3. Маска существенно снижает скорость выдыхаемового воздуха, и таким образом уменьшает сектор возможного заражения. И поэтому даже тряпичная маска лучше, чем ничего.
4. Несмотря на то, что защитная функция маски невелика, и от заражения при серьёзных контактах она не спасёт, она даёт больший шанс на лёгкое течение болезни. Маска задерживает подавляющее большинство аэрозоли, и серьёзно снижает вирусную нагрузку.

Минусы у маски тоже есть:
1. Чувство ложной защищённости.
2. Неправильное обращение с маской (надевание на кончик носа, не использование проволочки для фиксации по носу, ношение более двух часов итд).
3. При некоторых заболеваниях маска может принести существенный вред организму.

Плюсы, имхо, перевешивают.
Вообще эта борьба против ношения масок сильно напоминает борьбу против прививок, против запрета курения в общественных местах, против снижения допустимой скорости в городах итд. И да, ждём от Алекса статей о бесполезности масок, написанных медиками и учёными. А то почему-то всё время в качестве экспертов-антимасочников выступают разные журналисты да блогеры, и прочие подобного уровня спецы.
28.11.20 15:13
8 48

Всё ваше многословие базируется на заразен до симптомов. Это вообще странная чушь. Если нет симптомов, то человек здоров. И убеждайте себя в обратном сколько угодно
28.11.20 18:15
21 2

Всё ваше многословие базируется на заразен до симптомов. Это вообще странная чушь. Если нет симптомов, то человек здоров. И убеждайте себя в обратном сколько угодно
Вы кажется терапевт? Точно-точно?
28.11.20 18:23
1 10

Именно. Если нет симптомов человек здоров.
28.11.20 18:36
10 2

Вы кажется терапевт? Точно-точно?
Чувак считает, что организм сразу на-гора симптомы выдаст, стоит только вирусу попасть унурь. Это интересно. Слов "инкубационный период" человек не знает.
28.11.20 18:41
0 10

Всё ваше многословие базируется на заразен до симптомов. Это вообще странная чушь. Если нет симптомов, то человек здоров. И убеждайте себя в обратном сколько угодно
Первое, что нагуглил. Читал подобное и из других источников, лень разыскивать.
coronavirus-monitor.ru
28.11.20 18:46
1 3

Именно. Если нет симптомов человек здоров.
Это очень опасное заблуждение, касающееся не только коронавируса. Многие люди, говорившие "не болит - значит не болею", к сожалению не успели получить необходимую медпомощь.
28.11.20 18:52
1 8

Всё ваше многословие базируется на заразен до симптомов. Это вообще странная чушь. Если нет симптомов, то человек здоров. И убеждайте себя в обратном сколько угодно
Да, да. Всё именно так. И ВИЧ херня полная, симптомов же нет, да и не болен носитель по факту.
28.11.20 18:54
1 9

Да, да. Всё именно так. И ВИЧ херня полная, симптомов же нет, да и не болен носитель по факту.
И умирают не от него.
8)
28.11.20 18:55
0 3

Всё ваше многословие базируется на заразен до симптомов. Это вообще странная чушь. Если нет симптомов, то человек здоров. И убеждайте себя в обратном сколько угодно
Чушь это то что ты, работая врачом, не знаешь элементарных медицинских фактов. Ну ладно там корона, про заразность например там кори в конце инкубационного периода тоже ничего не слышал?

Первое, что нагуглил. Читал подобное и из других источников, лень разыскивать.
Вот, кстати, потому что у нас нас такие специалисты ВОЗ, потому и сидим в такой заднице!
Видно Гебреисус набрал "команду мечты".
29.11.20 03:37
0 0

Не читал, но осуждаю.
28.11.20 15:07
0 13

На самом деле, для противовирусной защиты лучше носить очки. Вирус проникает в организм человека через слизистую оболочку. Рот еще как-то можно прикрыть маской, в носу есть естественная защита: реснички и т.д. А глаза -- практически "проходной двор" для вирусов. Но мне не встречалась такая статистика по заболевшим, хотя было бы интересно посмотреть на эти данные
28.11.20 14:54
0 2

На самом деле, для противовирусной защиты лучше носить очки. Вирус проникает в организм человека через слизистую оболочку. Рот еще как-то можно прикрыть маской, в носу есть естественная защита: реснички и т.д. А глаза -- практически "проходной двор" для вирусов. Но мне не встречалась такая статистика по заболевшим, хотя было бы интересно посмотреть на эти данные
Со слов зав отделением коронобальницы вирус не передается ни контактно ни через глаза. Толь старый добрый виздушно-капельный. За что купил за то продал.
28.11.20 15:03
1 0

Согласен, но, например, вы носите маску, рот-нос хоть как-то защищены, а очков нет. И, как раз, воздушно-капельным путем, через глаза, вирус попадает в организм. Через слизистую оболочку. По другому никак на может попасть
28.11.20 15:50
0 0

Именно поэтому врачи защищают глаза (близкий контакт с пациентами).
На практике, в обычной жизни, процент таких случаев столь мал, что им можно пренебречь.
Но в принципе да, лучше защищать глаза и руки.
29.11.20 03:32
0 0

РАЗМЫШЛЕНИЯ АНТИМАСОЧНИКА
Вообще-то это оксюморон.
28.11.20 14:52
3 55

Автор сего опуса явно причисляет себя к числу "умных, образованных и логически мыслящих читателей, которые интересуются многими вопросами бытия, и способны анализировать, осмысливать и сопоставлять полученную информацию, делать самостоятельные выводы". Почему же после прочтения я зачислил его в группу "селикатный кирпич ГОСТ 18343–80"? Сам напросился.
28.11.20 14:50
2 49

Автор сего опуса явно причисляет себя к числу "умных, образованных и логически мыслящих читателей, которые интересуются многими вопросами бытия, и способны анализировать, осмысливать и сопоставлять полученную информацию, делать самостоятельные выводы". Почему же после прочтения я зачислил его в группу "селикатный кирпич ГОСТ 18343–80"? Сам напросился.
Эффект Даннинга — Крюгера, классический же.
29.11.20 21:43
0 0

Согласна на 100%
28.11.20 14:47
16 5

Оказалось, что из всех опрошенных больных, заболевших ковидом, никогда не носили маску 3,1%; редко носили маску – 3,8%; иногда носили маску – 4,4%; часто носили маску – 14,5%; всегда носили маску – 74,2%. И хотя была опрошена небольшая выборка больных, к тому же нет данных, каков процент населения США в то время носил маски в быту, но это хоть какое-то реальное исследование, а не бла-бла-бла «учёных» о пользе масок. И исследования эти показали: ношение масок резко увеличило вероятность заболеть COVID-19
То, что автор делает такие выводы без сравнения с контрольной группой - это еще ладно, но то, что он проценты взял как раз от этой самой контрольной группы - вот это сразу выдает в нем думающего и толкового человека.
Это таблица на странице 4 его же ссылки, если что. Хотя куда интересней нижняя часть таблицы с предыдущей страницы.
28.11.20 14:45
1 28

Уровень анализа в этом фрагменте соответствует "Все люди евшие огурцы в 19 веке умерли, значит от огурцов умирают.
28.11.20 20:25
0 4

Мне кажется, судить о том, нужно или не нужно заставлять носить маски, имеет смысл только на основании статистики. Если есть шанс, что на распространение вируса сколько-нибудь значительно повлияет введение подобных регламентов, то регламенты нужны.

А судить на основании частных случаев об общем случае, считаю - некорректно.

PS Отсутствие достоверной статистики, скорее за ношение масок, чем против.
28.11.20 14:37
0 7

Если есть шанс, что на распространение вируса сколько-нибудь значительно повлияет введение подобных регламентов, то регламенты нужны.
Если ввести регламент - бить палкой по голове каждого, кто подойдёт к тебе ближе 1,5 метров, это весьма значительно повлияет на распространение вируса. Гораздо значительной, чем маски.
28.11.20 14:40
7 5

Если есть шанс, что на распространение вируса сколько-нибудь значительно повлияет введение подобных регламентов, то регламенты нужны.Если ввести регламент - бить палкой по голове каждого, кто подойдёт к тебе ближе 1,5 метров, это весьма значительно повлияет на распространение вируса. Гораздо значительной, чем маски.
Знаете, я тут пообщалась со своими респондентами из России.
И да, теперь мне хочется некоторых людей бить палкой по голове и другими способами. Чтобы не разносили... всякое
28.11.20 15:58
1 7

блогими намерениями экслера...
28.11.20 14:23
0 17

Маски -- это вчерашний день. Сейчас модно топить про вред вакцинирования. У нас по городу ездит фургон с бегущей строкой, объясняет гражданам, что вакцина -- козни Сатаны, и все, кто прививается, попадут в ад.
28.11.20 14:16
2 22

Маски -- это вчерашний день. Сейчас модно топить про вред вакцинирования. У нас по городу ездит фургон с бегущей строкой, объясняет гражданам, что вакцина -- козни Сатаны, и все, кто прививается, попадут в ад.
Кстати да, хорошая, незаезжанная тема. Вред вакцинации куда больше чем польза, кто бы спорил 😉
28.11.20 14:20
2 8

В 2021 выйдет продолжение - "Размышления антипрививочника".
28.11.20 15:15
1 6

Таких надо "по законам военного времени". Это перебор.
29.11.20 03:28
0 0

В 2021 выйдет продолжение - "Размышления антипрививочника".
"Ария антипрививочника Игоря".
01.12.20 07:17
0 0

ЛОЛ - а зачем вводят штрафы за езду пьяным, собственно те кто выпил должны сидеть дома - и штрафы за алкоголь это не защита граждан, а лобби штрафной мафии, вообще я и после 0,5 трезвый. Зачем вводят то - все и так знают что с неисправными тормозами нельзя ехать, да и нормальные у меня тормоза - мне лучше знать. Зачем делать санкнижку перед устройством в общепит, я и так знаю что я здоров - пускай туда больные ходят.

Когда заболеваешь короной ты не в курсе о своей болезни несколько дней, не загорается баннер перед глазами "Надень маску". Кроме прямого эффекта маски (она уменьшает количество пыли и брызг попадающих в организм, а вирус это, бактерии или алерген который есть на пыли вопрос второй, так же уменьшает выделение всего этого наружу). Она служит напоминаением что эпидемия еще есть, что больницы еще перегружены - и что лучше заболеть попозже чтобы получить более качественное медицинское обслуживание, и увеличить свои шансы на комфортную (или вообще) жизнь дальше.
Ну и подобные простыни есть всегда - у нас много криков было когда запретили пить пиво на улицах, а не в кафе - один в один текст, только заменяем маски на бары.
28.11.20 14:12
7 43

ЛОЛ - а зачем вводят штрафы за езду пьяным, собственно те кто выпил должны сидеть дома - и штрафы за алкоголь это не защита граждан, а лобби штрафной мафии, вообще я и после 0,5 трезвый. Зачем вводят то - все и так знают что с неисправными тормозами нельзя ехать, да и нормальные у меня тормоза - мне лучше знать. Зачем делать санкнижку перед устройством в общепит, я и так знаю что я здоров - пускай туда больные ходят.
Кстати, о ДТП. Боже, сколько было воплей, когда в России в 10 (не помню точно, могу ошибаться) раз подняли штраф за то, что не пропускаешь пешехода не "зебре" или не пристёгиваешь ремень.
Но сработало. А теперь почти все это делают автоматически.
Да, приходится признать, что иногда "полицейские" меры - самые действенные, особенно на первых порах. А потом люди просто ппривыкают к мысли, что, например, за убийство можно сесть на 20 лет (как в РФ) или на электрический стул (как кое-где в США). И за торговлю наркотиками тоже мало не покажется.
Уничтожит ли это преступность? Конечно, нет.
Сократит? Конечно, да.
Является ли это пресловутым ограничением прав и свобод? Несомненно. То ли дело раньше! "Грохнул" раба - столько-то. "шлёпнул" вольного - подороже, на господина покусился, ну, молись, чтобы просто башку с плеч, а то ведь есть и иные варианты в иной мир переселиться, повеселее. Сейчас стало скучнее. Но я не любитель литературу о "попаданцах", предпочитаю наше время.
01.12.20 07:37
0 0

Херня. Стыдно постить такое.
1) Человек может быть болен Ковидом и быть заразным даже без симптомов.
2) Маска нужна чтобы потенциально больной заразил как можно меньше народу.
3) Основной источник заразы - слюни из-зо рта при разговоре, чихе, кашле.
4) Переболеем ковидом - условно все, главное не единомоментно, иначе медицинские службы не справятся.
5) Если жлобство маску покупать, купи несколько штук и чередуй ношение по дням. Вирус не долго на поверхности остается.

Алекс, это конечно твой блог, но может хватит опасную херню пороть-то?
28.11.20 14:11
7 84

Основной источник заразы - слюни из-зо рта при разговоре, чихе, кашле.
Херняааа.

Человек может быть болен Ковидом и быть заразным даже без симптомов.
Причём тут маска?

Маска нужна чтобы потенциально больной заразил как можно меньше народу.
Вот только она нихрена не помогает.

Переболеем ковидом - условно все, главное не единомоментно, иначе медицинские службы не справятся
Ну понятно, на масках наживаться проще, чем на новых больницах и зарплатах врачей.

Если жлобство маску покупать, купи несколько штук и чередуй ношение по дням.
Вах, какой умний! И почему 99 процентов народа на советы такого умного болт складывали?
28.11.20 14:18
65 6

Человек может быть болен Ковидом и быть заразным даже без симптомов.
Анекдот:
Утром проснулася: кашля нет, насморка нет, температуры нет, ничего не болит, дышится свободно.
Ну, думаю, труба дело. Типичные симптомы бессимптомного коронавируса.
28.11.20 14:19
5 22

Основной источник заразы - слюни из-зо рта при разговоре, чихе, кашле.
Т.е. если я не чихаю, не кашляю и не разговариваю с вами, маска мне не требуется. ЧТД, спасибо.
28.11.20 14:25
24 4

А если я уже переболел, то какого, простите, лешего, меня заставляют носить маску?
Заразить я никого не могу, ибо точно не в стадии "заражён, но ещё об этом не знаю". И меня заразить не получится, ибо "антитела морду набьют".
28.11.20 14:31
20 3

может хватит опасную херню пороть-то?
Ну это с твоей точки зрения опасно. С моей так вполне разумно. С моей точки зрения мир потихоньку сходит с ума.
Так что не надо тут херь всякую писать. Хочешь быть дураком - будь, никто не запрещает. Но не надо свою дурь другим навязывать.
28.11.20 14:31
32 2

Т.е. если я не чихаю, не кашляю и не разговариваю с вами, маска мне не требуется. ЧТД, спасибо.
Значение слова "основной"
ОСНОВНО́Й, -а́я, -о́е. Наиболее важный, существенный; главный.
Значение слова "единственный"
ЕДИ'НСТВЕННЫЙ, ая, ое. 1. Только один.
Конец пятиминутки занимательного языкознания.
28.11.20 14:31
1 12

А если я уже переболел
Шанс заразиться повторно есть. Увы.
28.11.20 14:34
3 5

Конец пятиминутки занимательного языкознания.
Тебе требуется пять минут, чтобы это прочитать? Продолжай усерднее заниматься.
28.11.20 14:35
7 1

Шанс заразиться повторно есть. Увы.
Поэтому снимать намордник никому нельзя до конца жизни.
28.11.20 14:38
17 6

— Почему без маски?
— Но вы же в маске.
— Этого недостаточно.
— То есть вы носите на лице бесполезный предмет?
— Нет, но защита будет максимальной, если мы оба будем в масках.
— Другими словами, вам будет спокойнее, если между нами будет 2 маски?
— Да, и 1, 5 метра дистанции.
— Так наденьте две и отойдите.
28.11.20 14:40
35 10

Ну понятно, на масках наживаться проще, чем на новых больницах
Абсолютно согласен.
Ведь новую больницу получить ничуть не сложнее, чем маску: поставил конвейер и штампуй себе больницы сотнями тысяч.
28.11.20 14:41
2 15

Вы дышите, этого совершенно достаточно.
28.11.20 14:45
1 13

— Так наденьте две и отойдите.
Маска на инфицированном и маска на здоровом вносят разный вклад в вероятность заражения.
28.11.20 14:46
3 24

Шанс заразиться повторно есть.
И особенно мне доставляет аргументация "если переболели бессимптомно или легко, то шанс заразиться второй/третий/десятый раз очень высок - т.к. иммунитет не выработался и такие люди в группе риска". Как по мне, так как раз наоборот - у таких людей с иммунным ответом настолько всё в порядке, что им эта зараза нипочём. Они и в последующие разы её также не заметят.
28.11.20 14:52
7 3

снимать намордник никому нельзя до конца жизни.
И памперсы с детства тоже лучше не переставать носить. Ведь шанс "оконфузиться" тоже есть. 😄
28.11.20 14:54
5 4

Сидя за монитором дома маску можно не одевать)
28.11.20 14:59
4 0

Повторные заражения фиксируются.
28.11.20 14:59
2 1

Херняааа.
Т.е. Ковид не передается воздушно капельным путем. Нобелевку d.gray! Ежеквартально.

Причём тут маска?
Мдя, чтобы не заразить окружающих. Так сложно?

Вот только она нихрена не помогает.
Помогает сгладить пик заболеваемости - это главное.

Ну понятно, на масках наживаться проще, чем на новых больницах и зарплатах врачей.
Проблема во всех странах такая. Очевидно что все кругом дерьмо, один d.gray в белом.
А то что не построишь каждому жители больничную койку - это так, мелочи.

Вах, какой умний! И почему 99 процентов народа на советы такого умного болт складывали?
Подсчитывал лично?
28.11.20 15:04
3 16

Шанс заразиться повторно есть.И особенно мне доставляет аргументация "если переболели бессимптомно или легко, то шанс заразиться второй/третий/десятый раз очень высок - т.к. иммунитет не выработался и такие люди в группе риска". Как по мне, так как раз наоборот - у таких людей с иммунным ответом настолько всё в порядке, что им эта зараза нипочём. Они и в последующие разы её также не заметят.
Им-то может и не почем, а вот других которым "почем" они и заразят.
28.11.20 15:05
3 5

Тебе требуется пять минут, чтобы это прочитать? Продолжай усерднее заниматься.
Мне требуется пять секунд, чтобы понять, чем "основной" отличается от "единственного". И пять минут, чтобы попробовать донести до вас.
28.11.20 15:29
2 1

Поэтому снимать намордник никому нельзя до конца жизни.
Нет, разумеется.
Хотя - если вы кусаетесь... Да, пожалуйста, не снимайте.
28.11.20 15:31
2 11

Мне требуется пять секунд, чтобы понять, чем "основной" отличается от "единственного". И пять минут, чтобы попробовать донести до вас.
Почему не носишь повсюду полный медицинский защитный комплект? Ведь воздушно-капельный путь передачи всего лишь основной, но не единственный. Играешь жизнями людей?
28.11.20 15:54
9 4

Почему не носишь повсюду полный медицинский защитный комплект? Ведь воздушно-капельный путь передачи всего лишь основной, но не единственный. Играешь жизнями людей?
А. У вас только "да/нет" работает? Извините, я не программист, с двоичными устройствами напрямую взаимодействовать не умею.
28.11.20 16:01
3 6

На лбу ни у кого не написано - переболел он или нет, это без ухода в вопрос можно ли заболеть повторно. Так же нет на текущий момент возможность быстро определить кому либо - переболел или нет, поэтому всем по умолчанию маски.
Тут вопрос в том что непонятно зачем много людей хотят чтобы все одновременно заболели - показать что в медицине жопа? так это и так понятно. На зло бабушке уши отморозить - ну это в детстве было такое..
И кстати никого не смущает что на улице нужно находится в приличном виде, который еще и разный для разных полов, и который разный в сауне и банке.
28.11.20 16:21
2 3

На лбу ни у кого не написано - переболел он или нет, это без ухода в вопрос можно ли заболеть повторно.
Была такая мысль - татуировки предложить делать. Прям на лбу. Иммунитет к ковиду - это же навсегда.
28.11.20 17:16
0 0

несколько дней назад глава Роспотребнадзора Анна Попова говорила, что в России «пока нет ни одного достоверного подтверждения» повторных заражений. За границей известно о 24 таких случаях, уточнила она
www.rbc.ru
28.11.20 20:10
1 0

Простите, пожалуйста, не знаю, поверите ли вы такой вот заметке в РИА. Фиг знает, но заява вчерашняя.
А вот от сентября (опять же, хз насколько можно верить, оставлю на всякий пожарный):
ria.ru
При высокой вероятности ошибки диагностирования (как заболевших, так и вылечившихся) может оказаться, что инфа "у меня антитела" не соответствует действительности...
28.11.20 20:26
0 0

Все-равно число повторных случаев совсем маленькое.
А уж с ошибками диагностирования дочь и зять недавно столкнулись. Переболев ковидом, в общую статистику так и не попали. В больничном было ОРВИ - с полной потерей обоняния и искаженным вкусом. И при том, что еще два члена семьи официально болели.
28.11.20 20:44
0 0

Все-равно число повторных случаев совсем маленькое.
Чем больше будет заболевающих, тем больше будет повторных.
(А если учесть бессимптомное протекание и уверенность "я уже переболел, значит незаразен" - такие случаи будут чутка поопаснее, чем обычный болеющий.)
А уж с ошибками диагностирования дочь и зять недавно столкнулись.
А вот тут могла быть не ошибка, а 1) действительно другая болезнь (ну вот так повезло); и б) искажение диагноза (опять же, имело место быть на расстоянии пары рукопожатий).
28.11.20 20:56
2 0

действительно другая болезнь
При какой болезни у супругов в одно и то же время могут быть одинаковые симптомы?
28.11.20 21:29
0 0

искажение диагноза (опять же, имело место быть на расстоянии пары рукопожатий).
Поясните пожалуйста.
28.11.20 21:32
0 0

При какой болезни у супругов в одно и то же время могут быть одинаковые симптомы?
У меня несколько лет назад была какая-то хрень с температурой 39 с чем-то и полным отшибанием вкуса. (Жена, кстати, не заболела, дети тоже.) Лечил неделю. Чисто по описаниям похоже на симптомы нашей новой чумы. Если вам в вашей ячейке общества "повезло", вы могли болеть одной хренью, ваша супруга другой. (Увы, конкретного диагноза не вспомню.)
Поясните пожалуйста.
Большой дружный рабочий коллектив; кто-то лежит с короной, кто-то просто дома с ОРВИ; симптомы схожие (см верхний пункт, да), диагнозы разные - но у ОРВИшников постфактум находят антитела к короне. Происходило это перед выборами 8)
28.11.20 21:55
0 0

Большой дружный рабочий коллектив; кто-то лежит с короной, кто-то просто дома с ОРВИ; симптомы схожие
Дочку и зятя могли на работу выгнать с этим "ОРВИ", но через 3-4 дня заболели подтвержденным ковидом бабушка и младшая внучка, поэтому они без нюха и вкуса "дожидались", когда те выздоровеют.
28.11.20 22:48
1 1

А если я уже переболел, то какого, простите, лешего, меня заставляют носить маску?
На лоб наклейте справку, что недавно переболели и не носите.
29.11.20 03:23
2 1

Иммунитет к ковиду - это же навсегда.
Ага, счас, а на 6 месяцев не хотите?
29.11.20 03:24
2 0

Иммунитет к ковиду - это же навсегда.
Ага, счас, а на 6 месяцев не хотите?
Хочу. Но еще больше хочу пожизненный.
Это сарказм был.
29.11.20 12:26
0 0

Ну вот и смотрите, надо ли носить тем, кто уже "переболел", если
- непонятно чем болел;
- непонятно, заразен ли.
29.11.20 12:31
0 0

На лоб наклейте справку, что недавно переболели и не носите.
Ну. т.е. вы сами признаёте, что наклеенная на лоб справка в данном случае равноэффективна надетой маске. А без наклейки (и без маски) - я смертельно заразен.
29.11.20 13:37
1 0

На лоб наклейте справку, что недавно переболели и не носите.
Ну вот... И этот двоичный. Зачем вы его включили? 8(
29.11.20 17:21
0 0

На лоб наклейте справку, что недавно переболели и не носите.
Ну. т.е. вы сами признаёте, что наклеенная на лоб справка в данном случае равноэффективна надетой маске. А без наклейки (и без маски) - я смертельно заразен.
Ну вот... И этот двоичный. Зачем вы его включили? 8(
29.11.20 17:22
0 0

на тех, кто носит маску, наживаются производители масок. на тех, кто не носит - кладбища и крематории.
28.11.20 14:06
3 30

Кладбища и крематорий на всех наживаются, SARS cov.2 глубоко похер на маски, как показывает практика.
28.11.20 14:11
18 6

на тех, кто носит маску, наживаются производители масок. на тех, кто не носит - кладбища и крематории.
Странная пошла практика нынче - одним показывает, другим не показывает.
28.11.20 14:21
0 6

Кладбища и крематорий на всех наживаются, SARS cov.2 глубоко похер на маски, как показывает практика.
Странная пошла практика нынче - одним показывает, другим не показывает.
28.11.20 14:22
0 0

Странная пошла практика нынче - одним показывает, другим не показывает.
Ага, мне сказочки про помогающие маски расскажите, ага.
28.11.20 14:26
18 2

Носи маску, не носи маску. Переболей Ковидом, не переболей Ковидом. Кладбище и Крематорий, наживутся на тебе, в любом случае. Вопрос лишь когда.
28.11.20 16:57
0 0

Носи маску, не носи маску. Переболей Ковидом, не переболей Ковидом. Кладбище и Крематорий, наживутся на тебе, в любом случае. Вопрос лишь когда.
Можно утонуть в безлюдном месте.
Правда, тогда наживутся археологи - но это еще когда будет.
28.11.20 17:17
0 1

А бронежилет не защищает руки и ноги. Давайте его не носить во время боевых действий. Ой хотя нет, он тушку защищает. Давайте его всегда носить, и в постель тоже.
Господи, забери у человечества бинарное мышление, шоб уже поумнело. Только черно-белое ж и видят.
28.11.20 14:04
1 47

Ну не все ж как вы половину маски носит...
28.11.20 14:12
17 1

Очень похоже на простыни, которые пишут противники ремней безопасности в авто.
28.11.20 13:54
4 56

Ремни, что характерно, тоже дышать мешают 😄
28.11.20 14:15
0 24

Ремни, что характерно, тоже дышать мешают 😄
Да, и еще трусы в промежности натирают. И вообще, создают влажную среду для размножения бактерий. ДОЛОЙ ТРУСЫ! 😄
28.11.20 15:22
1 8

ДОЛОЙ ТРУСЫ! 😄
Опасно. Один из симптомов бессимптомного протекания.... эээ... протекания, да, ковида - спонтанная мастурбация на камеру.
28.11.20 15:45
2 2

Да, и еще трусы в промежности натирают. И вообще, создают влажную среду для размножения бактерий. ДОЛОЙ ТРУСЫ! 😄
вполне согласен с вами, мадам!
28.11.20 17:32
0 0

"Но ведь заболевший (инфицированный) коронавирусом при симптомах должен сидеть дома в самоизоляции. "

Ну вот здесь автор сильно налажал, ибо с наступлением осеннего сезона чихает и кашляет не менее половины населения. Кто из них при этом разносит вирус, совершенно не ясно. С чего вдруг им дома сидеть, тоже. Маска, даже надетая ниже носа, даже использованная на 20й раза, вполне неплохо защищает окружающих кашляющего.

Соответственно, все его остальные аргументы - это звенья в порванной цепи.
28.11.20 13:49
3 39

Ему даже почему-то не известно о том, что коронавирус наиболее активно выделяется из заболевшего организма за двое суток до появления первых симптомов.
28.11.20 14:12
2 18

И как же он выделяется, расскажите?
28.11.20 14:30
11 1

Ну вот, кашляешь/чихаешь - надень маску. А лучше тоже сиди дома (даже при обычном ОРВИ). А зачем всем поголовно маски-то?
28.11.20 14:36
1 1

коронавирус наиболее активно выделяется из заболевшего организма за двое суток до появления первых симптомов
Он ещё активно выделяется в ночное время. Иначе зачем бы бороться с ним введением комендантского часа?
28.11.20 14:37
7 2

С дыханием.
28.11.20 14:47
1 13

Ну вот, кашляешь/чихаешь - надень маску. А лучше тоже сиди дома (даже при обычном ОРВИ). А зачем всем поголовно маски-то?
Даже если оставить в стороне тот факт (?), что бессимптомники заразны, есть еще такая штука под названием "это не я". Например. Собираемся мы встречаться с родственниками. Ребенок мой только что переболел, и через 5 дней нам предстоит дальний перелет. Спрашиваю, все ли здоровы? Да-да, приходите. Приходим. У младшего родственника сопли до подбородка. Ну как так, ведь специально уточнила??? "А что такого, разве это болезнь? Это так, просто сопли"

Это у меня не ОРВИ, а аллергия, кашель курильщика и т.д. и т.п. И все, через неделю половина офиса болеет
28.11.20 15:35
3 13

Ну например при ветрянке человек также заразен за день до симптомов. Как же он заражает?
28.11.20 17:34
0 4

Насчёт того, что маски подавляющее большинство людей носит только для блезиру, абсолютно согласен Думаю с этим даже самые ярые масочники спорить не будут.Кстати, прочитал, сейчас в Яндексе что на сегодняшний день оштрафовано порядка 1, 1 миллиона человек за нарушение антимасочного режима. Это не считая организаций, у которых штрафы очень значительные.
Неплохой доход казне.
28.11.20 13:42
9 12

Оштрафованных всего-лишь в две раза меньше количество заболевших. Есть ещё куда стремиться.
28.11.20 14:39
1 2

Вот очень интересно, те кто поставил мне минусы за пост о том, что в основном маски носят для блезиру, вы с чем не согласны? Что маски носят лишь бы штрафы не платить, или с тем, что государство неслабо наживается на штрафах за эти маски?
Отзовитесь люди, а то я уже всю голову сломал, что не так?
28.11.20 15:10
7 2

Минус вам за "антимасочный режим". Ну и за большинство. Стоит встать над таким большинством в общественном транспорте и покашлять - оно тут же присоединяется к меньшинству, хотя уже поздно.
Большинство суеверно, неинформированно [черт, где Надоев, когда он надо? там одна "н" или все-таки две?] и любит мнить себя исключительным.
28.11.20 15:38
2 4

там одна "н" или все-таки две?
Таки две.
28.11.20 17:35
0 0

Читать "размышления" человека, который не может правильно написать слово "силикатный" - такое себе развлечение...