Адрес для входа в РФ: exler.bar

Странная история c компанией ZTE

11.05.2018 12:04  23759   Комментарии (188)

Совершенно удивительная история. Американцы выяснили, что компания ZTE, вопреки запретам американцев, которые поставляют ZTE процессоры Qualcomm и операционную систему Google Android, тайно поставляют свою продукцию в Иран и Северную Корею. От ZTE потребовали наказать и уволить сотрудников, ответственных за нелегальные поставки. В ZTE сказали американцам, что это сделали, но на самом деле они почти никого не уволили и не наказали, а наоборот - поощрили.

Американцы об этом узнали, пришли в бешенство и запретили поставлять ZTE процессоры и Android. В итоге ZTE объявила о том, что она вообще прекращает производство смартфонов - вот источник на английском, вот на русском.

Всё это очень и очень печально: ZTE делала очень хорошие смартфоны, а уж серия Nubia - вообще отличная и, кстати, прекрасно продавалась.

Мне только одно непонятно. Что за детский сад-то? Что им мешало лишить бонусов и уволить сотрудников? Или у ZTE такая любовь к Ирану и Северной Корее, что они аж кющать не могут? На черта своими руками разрушать такой серьёзный бизнес? Ведь они не могли не понимать, что американцы им это не простят.

У Huawei, кстати, тоже проблемы с американцами. Процессор у Huawei свой, а вот Android, понятное дело, американский. Я читал, что в Huawei сейчас ускоренными темпами идёт разработка собственной операционной системы - на случай запрета поставок Android. Ну, на китайском рынке это должно сработать, там все равно сервисы Google запрещены. А вот европейский рынок, если такое, не дай бог, произойдёт, они потеряют. И это будет совсем грустно.

11.05.2018 12:04
Комментарии 188

Вроде бы, ZTE отделается штрафом.
07.06.18 13:10
0 0

Алле-оп! tass.ru И ЗТЕ как по мановению руки опять дружбан и рукопожатный партнер. И к лучшему.
30.05.18 11:34
0 1

Кто-то верит в тайные поставки ZTE? Лично я - нет и большее чем уверен санкции на 100% связаны с конкурентоспособностью китайцев
22.05.18 11:22
0 0

Не всем же надо танцевать под дудку штатов. Штаты там где-то гавкают, а люди вот они здесь родные.

Алекс, а если штаты потребуют тебя расстрелять, то Путину лучше выполнить приказ или поберечь?
14.05.18 17:41
4 0

Странно. Меня в этой истории больше раздражает политика Штатов. Я могу понять запрет на продажу оружия таким странам и применение санкций к нарушителям. Но продукты или электронику... Мировой диктат какой-то, получается. Ну, не наказали ЗТЕ сотрудников, но ведь прекратили поставки продукции в эти страны. Бред, короче.
14.05.18 05:48
1 0

Так ведь США не может запретить напрямую ZTE разрабатывать и производить и продавать свое телекоммуникационное оборудование за пределами США, они влияют на то на что имеют влияние - запретили импорт этого оборудования в США и запретили поставки американской продукции компании ZTE.
15.05.18 07:36
0 0

Но телекоммуникационное оборудование они разрабатывают сами, как и Huawei, насколько можно судить. А Штаты запретили поставки процессоров и Андроида, если верить статье. То есть из игры будет выведено только мобильное подразделение ZTE. Хотя, может я не располагаю всей информацией...
15.05.18 07:21
0 0

Да, логично. Но вроде, в статье говорится про мобильные процессоры и андроид. По данной причине ZTE и остановила выпуск смартфонов. Вряд ли мобильные процессоры будут использовать вооруженные силы этих стран. Смартфоны, конечно, тоже можно приспособить для связи в вооруженных силах, но уж гораздо практичнее долгоиграющие устройства. Я бы сказал, наоборот: смартфоны - это путь получения информации населением, от коей своих граждан пытаются оградить страны с диктатурой.
15.05.18 07:16
0 0

Я могу понять запрет на продажу оружия таким странам и применение санкций к нарушителям. Но продукты или электронику...
Коммуникационное оборудование - это важная часть военной техники. А продукты США и не думали запрещать, это уже местные инициативы отдельных лидеров.
14.05.18 11:04
0 0

ZTE второй в мире поставщик телекоммуникационного оборудования после Cisco. Это не потребительские продукты, а элементы инфраструктуры (сотовые сети, датацентры, каналы передачи данных)
14.05.18 09:41
0 0

О, свежие новости!
Товарищ Си позвонил господину Трампу и спросил: что за фигню у вас там творит Минторговли.
Господин Трамп сказал - сейчас разберемся и разрулим.
www.rbc.ru
А вы говорите Путин проплатил победу Трампа. Сказки. Китайцы проплатили.
14.05.18 00:45
0 0

Тут еще продолжение подъехало. Минторговли сказал Трампу, что он имел его ввиду. Потом Трамп сказал, что порешают без Минторговли. Потом Комиссия палаты представителей сказала Трампу, что не получится. Цирк с конями. Но все эти качели всё больше убеждают меня в том, что это какие-то чисто внутренние амерские интриги и с ЗТЕ все будет нормально по итогу. Что к лучшему, потому что телефоны они делают реально неплохие.
21.05.18 15:15
0 1

Да очень просто. Вы просто путаете закон о санкциях, которым эти санкции разрешено вводить, и механизм введения санкций, прописанный в этом законе. Введение/отмена/изменение санкций - компетенция именно исполнительной власти.
111
14.05.18 11:53
0 0

В смысле не зависят? Президент США является главой исполнительной власти. То есть теоретически может дать указание Минторговли США подумать и смягчить свои запреты.

А санкции на Русал же после жалоб американского бизнеса на тему "нам нужен русский алюминий" смягчили и отодвинули сроки закрытия контрактов.
14.05.18 11:31
0 0

Не понял сравнения с Русал-ом.
В принципе, мне интересно, как Трамп будет отдавать команды поменять решения, которые от него не зависят.
14.05.18 11:02
0 0

А как разрулили с РУСАЛом? Сначала продлили санкции, потом заявили о снижении доли в компании (при этом всё равно оставили возможность для задней, сказав, что и уменьшение контрольной доли не гарантия).
111
14.05.18 07:01
0 0

Юристы уже интересуются, как Трамп собирается разруливать ситуацию.
14.05.18 04:18
0 0

ZTE государственная компания и нарушение режима американских санкций Ирана не частная инициатива, а государственная политика Китая. Поэтому ответственные работники компании и не были уволены и наказаны, а вовсе наоборот - поощрены.
Совершенная аналогия приключениям лиц виновных в допинговом скандале в России.
13.05.18 10:50
0 0

Если эти вещества были так "безвредны", почему американская федерация утаила результаты проверки Льюиса от МОК??? (речь идёт о чемпионате США 88-года. ВАДА тогда ещё не существовало) Ну а когда ВАДА появилась, сестрам Уильямс ТАЙНО разрешили употреблять допинг. Оказывается, по мнению ВАДА наркотики полезны для здоровья, а лечиться надо не в больнице, а на кортах Уимблдона. Ну а то как биатлонисты лечат астму ледяным воздухом - вообще тема для анекдотов!
15.05.18 20:27
0 0

Вообще-то говоря, Карл Льюис откровенничал совсем недавно, но никаких санкций в его отношении не последовало. И в этой связи возникает вопрос - а зачем у Лэнса Армстронга отняли 7 титулов Тур же Франс вместе с призовыми??? Как-то странно получается....
Иди гугли разницу между тем, что нашли у Льюса, и что принимал Армстронг
15.05.18 15:43
0 0

Многократный олимпийский чемпион Карл Льюис признался что его ловили на допинге, но по каким-то причинам простили. Кстати говоря, впоймали Карла незадолго до Сеульской Олимпиады, где дисквалифицировали Бена Джонсона. Да-да, его золотую медаль получил атлет, которого ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ НА ОЛИМПИАДЕ. Но самое поразительное в этой истории заявление Льюиса, который сказал буквально следующее: " В те годы, когда я выступал, все топ-атлеты принимали допинг, поэтому мои результаты АБСОЛЮТНО СПРАВЕДЛИВЫ". И после этих слов никто медали у чемпиона не отобрал, а МОК с ВАДОЙ имеют наглость кого-то обвинять в употреблении стероидов.
Ты забыл добавить, что Льюис заявил, что эти вещества во-первых, не оказали влияния на результат, и во- вторых, попали в организм в виде лекарства от простуды. И первое часть заявления совершенно справедлива. И да, это не стероиды, про употребление которых ты тут распинаешься, в чем МОК с ВАДой имеют наглость кого-то обвинять
15.05.18 15:41
0 0

Вообще-то говоря, Карл Льюис откровенничал совсем недавно, но никаких санкций в его отношении не последовало. И в этой связи возникает вопрос - а зачем у Лэнса Армстронга отняли 7 титулов Тур же Франс вместе с призовыми??? Как-то странно получается....
14.05.18 19:33
0 0

Да, ради Зевса, садись в машину времени, и go в 1988 и отбирай медаль, если так припекает.
14.05.18 08:21
0 0

Я повторюсь, но не воруй - не посадят.
13.05.18 21:50
1 0

Многократный олимпийский чемпион Карл Льюис признался что его ловили на допинге, но по каким-то причинам простили. Кстати говоря, впоймали Карла незадолго до Сеульской Олимпиады, где дисквалифицировали Бена Джонсона. Да-да, его золотую медаль получил атлет, которого ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ НА ОЛИМПИАДЕ. Но самое поразительное в этой истории заявление Льюиса, который сказал буквально следующее: " В те годы, когда я выступал, все топ-атлеты принимали допинг, поэтому мои результаты АБСОЛЮТНО СПРАВЕДЛИВЫ". И после этих слов никто медали у чемпиона не отобрал, а МОК с ВАДОЙ имеют наглость кого-то обвинять в употреблении стероидов.
13.05.18 20:37
0 1

Не воруй - не посадят. Пожалуйста.
13.05.18 18:28
0 0

Ну про допинг хотя бы не надо пожалуйста... Я ваабще удивляюсь почему Лэнс Армстронг, Бен Джонсон и Мария Шарапова не подают в суд на ВАДА после откровений Карла Льюиса и сестёр Уильямс.
13.05.18 14:52
1 0

Удивительно, какое количество россиян в комментах считает, что взятое на себя официальное обязательство - это необязательная к выполнению мелочь, и вообще выполняют договора только лохи.
Классическая цитата про Россию и договора работает (вне зависимости от ее истинности).
И не стоит удивляться, что россиян в мире считают папуасами. Иногда богатыми, иногда злыми, но папуасами.
12.05.18 23:06
1 1

Это как раз совершенно не удивительно. Просто печально.
13.05.18 08:26
0 0

Пс: Я бы на месте zte и Дерипаски сбросился и наградил Доню медалью имени Джона Кеннеди. По-моему, этот урод давно заслужил награду вместе с некоторыми влиятельными конгрессменами.
12.05.18 17:26
0 0

А если бы тебе Путин запретил распоряжаться своим бизнесом, ты бы кем его считал?
Крутым и даже немножко честным российским бизнесменом?
14.05.18 04:14
0 0

Ключевое слово - МНЕ ПЛЕВАТЬ ЧТО СДЕЛАЛ ТРАМП. Но ведь что-то он сделал...
13.05.18 14:43
0 0

Вы попросили уточнить чего именно хочет Квэлком, а я Вам ответил, что на её желание Трампу плевать. Квэлком заключила сделку с китайцами о своей продаже, а Трамп её отменил. И теперь она ничего не хочет.
да мне плевать чего сделал трамп. Вы утверждаете, что квэлком желает перестать быть американской компанией. Где доказательства этого бреда? Вы точно упоротый - подтвердили, что таки поняли вопрос, но упорно продолжаете нести какую-то упоротую чушь, вместо ответа. В методичке нет ответа, а сержант на выходных?
13.05.18 09:48
1 0

Магнит, Евросеть и мн.др.
12.05.18 20:57
0 0

Вы попросили уточнить чего именно хочет Квэлком, а я Вам ответил, что на её желание Трампу плевать. Квэлком заключила сделку с китайцами о своей продаже, а Трамп её отменил. И теперь она ничего не хочет.
12.05.18 20:42
0 1

А если бы тебе Путин запретил распоряжаться своим бизнесом, ты бы кем его считал?
НТВ, ЮКОС и прочие "споры хозяйствующих субъектов".
12.05.18 20:32
0 1

То есть, у Квэлком нет других вариантов кроме как быть американской.
простите, вы точно не упоротый? Я три раза задал предельно чётко сформулированый вопрос, вы три раза ответили на то, о чём я не спрашивал.
12.05.18 20:24
0 1

Насколько мне известно, сделка невозможна ни на каких условиях. То есть, у Квэлком нет других вариантов кроме как быть американской. Ну а если продажа Квэлком - угроза национальной безопасности, значит и Гугл не разрешат продавать. И та и другая - национальное достояние, а не какая-то там частная собственность!
12.05.18 20:01
0 1

Доказательства??? В начале года Квэлком заключил сделку с Бродком, а Доня её заблокировал из-за угрозы национальной безопасности.
повторяю. Доказательсвто того, что именно ХОЧЕТ перестать быть американской компании. Не получить очередной раунд финансирования, а перестать быть.
12.05.18 18:51
0 1

Доказательства??? В начале года Квэлком заключил сделку с Бродком, а Доня её заблокировал из-за угрозы национальной безопасности. Таким образом, порно-президент виновен в проникновении американских технологий в Иран и Северную Корею. И увольнять надо его, а не сотрудников ЗТЕ. Все просто.
12.05.18 18:38
0 0

Ещё раз повторяю - Квэлком НЕ ХОЧЕТ БЫТЬ АМЕРИКАНСКОЙ КОМПАНИЕЙ. ЕЕ НАСИЛЬНО ЗАСТАВЛЯЮТ. ЕСЛИ БЫ НЕ ЗАПРЕТ НА ПРОДАЖУ КВЭЛКОМ, ЭТОЙ БЫ СИТУАЦИИ НЕ БЫЛО.
можно доказательств, что не хочет?
12.05.18 18:21
0 0

Мы хотели инновационный е-мобилт,
и, главное, лампочки! Лампочки в подъездах побили проклятые Трамп с Обамой! 😄
12.05.18 18:19
1 1

А кто сказал что ВВП безгрешен?
12.05.18 18:02
0 1

Ещё раз повторяю - Квэлком НЕ ХОЧЕТ БЫТЬ АМЕРИКАНСКОЙ КОМПАНИЕЙ. ЕЕ НАСИЛЬНО ЗАСТАВЛЯЮТ. ЕСЛИ БЫ НЕ ЗАПРЕТ НА ПРОДАЖУ КВЭЛКОМ, ЭТОЙ БЫ СИТУАЦИИ НЕ БЫЛО.
12.05.18 18:00
0 0

А если бы тебе Путин запретил распоряжаться своим бизнесом, ты бы кем его считал?а чего трамп вам запретил?
нам Трамп и Обама много чего запретили. Мы хотели инновационный е-мобилт, нам не дали, оставили для Илона маска. Медведев хотел убийцу айфонов, нам не дали.
Семенной материал уже научились делать?
12.05.18 17:57
0 0

Надеюсь, он и кончит также как и Никита Сергеевич:-)))
12.05.18 17:54
0 0

А если бы тебе Путин запретил распоряжаться своим бизнесом, ты бы кем его считал?
а Вова так не делает? Ну да, вхерачить невъебенный налог или акциз, а потом удивляться. Вот ведь сцуки, у нас полная свобода деятельности, а они не делают.
Это не лицемерие?
12.05.18 17:53
0 1

А если бы тебе Путин запретил распоряжаться своим бизнесом, ты бы кем его считал?
а чего трамп вам запретил?
12.05.18 17:53
0 0

А мне кажется, что Дон это некий аналог советского госдеятеля Хрущева. Он просто решил показать всему миру американскую "кузькину мать". Глядишь и ботинком скоро начнется трясти где-нибудь)
12.05.18 17:43
0 0

А если бы тебе Путин запретил распоряжаться своим бизнесом, ты бы кем его считал?
12.05.18 17:43
0 0

То есть Трамп уже однозначно «чмо»? А как радовались, как радовались!
12.05.18 17:29
0 1

Насколько мне известно, компания Квэлком не хочет быть американской и предлагает себя Китайцам за 130 миллиардов долларов. Если бы не запрет небоскребнутого порно-президента Квэлком уже бы сейчас был Китайским, а вслед за ним и Гугл бы себя вскоре продал. Так что виноват в случившемся Доня. И только он!
12.05.18 16:24
0 0

То есть, вы согласны что если бы не Трамп, Квэлком могла быть сейчас Сингапурской или какой-то ещё...
12.05.18 21:18
0 0

Вам неправильно известно, Qualcomm хотели агрессивно купить (против желания Совета Директоров) Broadcomm, которая является сингапурской, а не китайской (это все равно, что путать Россию и Чехию к примеру). И Qualcomm отказывался от этой сделки на 130 млрд долларов. И убеждал акционеров, что компания стоит больше. Да, возможно кто-то из акционеров бы и согласился при большей цене, но этому помешал дальше Трамп.
12.05.18 20:54
0 1

>Мне только одно непонятно. Что за детский сад-то? Что им мешало лишить бонусов и уволить сотрудников?

а может, они не хотели показывать своим сотрудникам, что по указке дебила изза океана по его дебильным "санкциям" могут кого угодно вышвырнуть на улицу?

и может, они отлично понимали, что это только предлог? и придираться будут к чему угодно, а то и химическое оружие в смартфонах найдут?
12.05.18 12:03
1 3

, они не хотели показывать своим сотрудникам, что по указке дебила изза океана
какого ещё дебила из-за океана?!? Это был ИХ договор в сделке с правосудием. Они САМИ пообещали, что уволят виновных, если нарушение повторится.

могут кого угодно вышвырнуть на улицу?
и поэтому вышвырнули целое подразделение? Гениально!

по его дебильным "санкциям"
а, по фигурам речи узнаю кремлеботов. Тогда понятно отсутствие логики, да и вообще смысла в ваших бессвязаных агитках.
12.05.18 17:58
2 1

Да по-моему американам пофиг как бы поступила zte, это ж предлог к нагибается Китая, уволили или не уволили, главное предьява.
12.05.18 07:08
1 3

Что-то вспомнилась девочка из "Чучело", которая постоянно орала:
"давайте объявим ему бойкот"
12.05.18 04:01
0 0

www.theguardian.com

"ZTE pleaded guilty in March 2017 to illegally shipping US technology to Iran and North Korea. Part of the settlement required ZTE to take action against employees involved in the violations, but instead engaged in a cover-up according to US authorities."

ЗТЕ, по ходу, призналась в 2017 году. В США не любят, когда хитрожопят, да.

О, как народ задела эта история. Мы, вроде, даже телефонов не производим, так что особо можно не волноваться.
11.05.18 23:31
0 0

Муртазин, когда рассказывал об этой теме, писал, что это просто элементы торговой войны в следствии новых веяний Трампа. Поэтому вытянули эту историю двухлетней давности. И использовали как повод.
Они же давно старались не допускать китайские смартфоны на рынок США, с их историями про шпионаж (без предъявления доказательств). В случае РФ они доказательства предъявляли обычно, к примеру.
Жестко конечно будет если также с Huawei поступят...
Хотя да причины, по которым ZTE не уволило тех людей непонятны.
11.05.18 20:03
0 0

Почему не понятны?
Решения такого уровня - поставки в подсанкционную страну принимаются на самом верху компании. И скорее, как уже сказали, так повелела компартия и товарищ Си (с Ираном про это скорее тоже на правительственном уровне договаривались).
Так вот, самый главный начальник ZTE подумал и решил - не буду я себя увольнять и партия одобрила.
11.05.18 22:30
0 4

Андроиду нужен конкурент.
m1k
11.05.18 17:08
0 0

Кстати, да. Думаю, если бы, гипотетически поменять местами американцев и россиян, то виноваты были бы русские, а не китайцы. Щас это в тренде.
11.05.18 16:30
2 2

Тогда гипотетически Захарова сообщила об очередной русофобии и виноваты были бы, конечно же, китайцы. А на ТВ был бы месячник ненависти к КНР.
12.05.18 17:47
0 0

гипотетически поменять местами американцев и россиян,
Вот будут наши технологии востребованы во всем мире, тогда и можно будет гипотетически менять местами. А пока нечего миру предложить, остается только расстраиваться, что телефончик няшный больше не делают. Абыдна, да?
11.05.18 23:39
0 2

В фейсбучной версии статьи ни одной ссылки нет. Это ограничения FB или с кросспостингом что-то недопилили?
11.05.18 14:15
0 0

Закроется ZTE откроется XYZ , люди, заводы те же 😄
11.05.18 14:05
0 0

не скажу за телефоны. но вроде как в мире сетевых железок (свитчей, роутеров провайдерского уровня) ZTE и Huawei собирались на одном заводе и минимально отличались по начинке.
11.05.18 16:44
0 0

Как раз претензии больше не к мобильным телефонам, а к сетевому и телеком оборудованию, в том числе... ммм, скажем, делились вороваными же технологиями. Не все включено в пресс-релиз для публики. Телефоны - это совсем не то, из-за чего у ZTE намечаются большие проблемы. Масс-маркет - это ерунда.
11.05.18 13:27
0 2

у вас сомнения про ворованные технологии или про то что делились?
Предлагаю приравнять мои сомнения, что земля круглая к вашим про ворованные технологии. Тогда наши сомнения станут весомей 😄
11.05.18 14:33
0 0

в том числе... ммм, скажем, делились вороваными же технологиями. Не все включено в пресс-релиз для публики.
Тогда откуда у вас инфа?
11.05.18 13:35
0 0

В ЦК КПК очень непростая нынче ситуация, может товарищи по партии решили просто подставить товарища Си, сильно укрепившего свои позиции? Вроде только начали сближаться со штатами по большинству вопросов, и тут такая истранная история с этим Ираном. И ради чего?
11.05.18 13:20
0 0

Не понятно.
Вообще-то есть ещё ZTE USA, может о её закрытии идёт речь?

И, к слову, про Android. Запрет не на поставку Android (он вообще-то открытая система), на на поставку Google Services.
(...and the license that allows it to install Google Play Services version of the open source Android operating system.)
11.05.18 13:02
0 1

Это резко меняет дело. В Китае, как известно Google Play не используется, а это огромный рынок.
Тогда не очень понятно, почему ZTE закрыла торговые площадки на Ali и др. магазинах.
aag
11.05.18 13:10
0 0

Кстати, тогда вообще неясно, сервисы Гугла в Китае все равно не работают, и для внутрикитайского рынка у ZTE вообще ничего не менялось. Видимо, действительно, решили мобильное направление просто закрыть или выделить в отдельную компанию.
11.05.18 13:08
0 1

Кстати, когда Роскомнадзор требует от американского Гугла убрать Телеграмм из магазина - народ над ними ржет. А когда Минторговли США требует от китайского ZTE чему-то куда-то не поставлять - это нормально.

Кстати странно, ZTE могла продолжать делать телефоны на MTK или Huawei (над ними все равно уже занесен американский меч по устранению конкурентов в условиях свободного рынка).
11.05.18 12:59
5 7

Я только что себе нубию купил, а теперь, ой
Нубия офигенная. У меня 2 были, 9 Мини и 11 МиниС.
Сейчас, правда, уже HTC U11 😄
11.05.18 16:24
0 0

Роскомпозор Телеграму комплектующие поставляет, что ли?
Роскомпозор Телеграму пользователей поставляет.
Пользователи - (отчасти) - прибыли для бизнесов, построенных вокруг Телеграм.
Учитывая, что Телега будет монетизироваться посредством выпуска криптовалюты, то уменьшение количества прибыли, пусть и небольшое, будет.
11.05.18 16:24
1 1

Кстати, когда Роскомнадзор требует от американского Гугла убрать Телеграмм из магазина - народ над ними ржет. А когда Минторговли США требует от китайского ZTE чему-то куда-то не поставлять - это нормально.
Но это же разные ситуации. Вот, скажем, если Россия продает кому-то оружие, и требует не продавать его террористам в целом или какой-то конкретной стране - это совсем не вызывает смех. Или, например, ограничения на реэкспорт газа - тоже вряд ли именно смех вызовет. Да ну даже над запретом на ввоз молока не особенно смеются, только в контексте "давайте разбомбим Воронеж".

Ржут в случае с РКН совсем над другим.
11.05.18 15:28
0 5

Но министерство торговли их тоже не поставляет.
11.05.18 15:24
1 3

Я не очень понял, а Роскомпозор Телеграму комплектующие поставляет, что ли?
Думаю тут важнее то, что Роскомнадзор не способен заблокировать телеграмм, а Минторговли США способна убить ZTE.
11.05.18 14:36
0 0

А когда Минторговли США требует от китайского ZTE чему-то куда-то не поставлять - это нормально.
Почему нормально? Я только что себе нубию купил, а теперь, ой. Получается, дальше кина (напр. поддержки) не будет... Всё плохо.
11.05.18 14:23
1 1

когда Роскомнадзор требует от американского Гугла убрать Телеграмм из магазина - народ над ними ржет.
Убрать не из магазина Гугла, а сделать недоступными для пользователей из России.
11.05.18 14:18
0 1

С Телеграмом заключался контракт на то, что он свои ключи выдаст ФСБ, а он условия контракта не выполнил?
11.05.18 13:25
0 5

Кстати, когда Роскомнадзор требует от американского Гугла убрать Телеграмм из магазина - народ над ними ржет. А когда Минторговли США требует от китайского ZTE чему-то куда-то не поставлять - это нормально.
Я не очень понял, а Роскомпозор Телеграму комплектующие поставляет, что ли?
11.05.18 13:18
1 6

В данном случае условия диктует не производитель (Qualcomm), а Минторговли США. Что произвело Минторговли США?
11.05.18 13:14
1 3

А в РФ запретили сыр и помидоры. Никто в мире от этого правда не обонкротился.
11.05.18 12:51
1 7

Если бы можно было отменить зависимость рациональными мыслями - никаких наркоманий бы не существовало.
а кто говорит, что это просто? Тем не менее, борьба с наркоманией находится только в голове. Физическая зависимость снимается довольно легко медикаментозно, а с мозгами проблема. Можно только убедить себя. Да и я предлагаю как раз не рациональное убеждение, а обманку - убедить себя, что запах табака доставляет вам физические страдания. Прямой стимуляцией и симуляцией приступов удушающего кашля. Во всяком случае, мне помогло.
Был сильнейший страх начать снова, почти каждую ночь снилось, что забылся и закурил - когда осознавал это во сне,
это нормально 😄 и этот кошмар с той или иной частотой будет продолжаться лет 10 - готовьтесь.
13.05.18 10:10
0 0

Только что прожил 2 месяца в маленьком голландском городке в часе на поезде от Амстердама. Если не брать в расчет акции, когда супермаркет предлагает 2 куска по цене одного. Твердые сорта от 12 до 20 евро, в отдельных магазинах, те что туристам, видимо, впаривают, до 30 евро. Это те сорта, которые я по внешнему признаку или вкусу легко к твердым определяю. Мягкие, примерно от 4х евро. И, уж совершенно точно, с нашими "сырами" ни один даже рядом не лежал.
Den
12.05.18 23:38
0 0

Если бы можно было отменить зависимость рациональными мыслями - никаких наркоманий бы не существовало. В последние несколько лет, когда пытался бросить табак, после решения бросить и уничтожения оставшегося сидел несколько дней подряд дома - и вообще не тянуло. Была легкая "нервозность" - первую неделю принимал каждый день, когда вставал, бензодиазепины, в течение дня убирался в квартире, отвлекался компьютерными играми и искал другие занятия. Но пил после подъема, как обычно, три чашки кофе, вечером пил алкоголь (и то, и то раньше было сильнейшими триггерами) - и совсем не тянуло закурить. Только выходил из дома - тут же у первого встречного "стрелял"/в редких случаях, когда не давали, - покупал в киоске у дома 1-2 одиночных сигаретки. Выкурил так одну-две сигаретки - уже и дома дальше была сильнейшая тяга и вскоре приходилось начать снова (хотя до того несколько месяцев/год до последнего дня курил раз в 20-40 в день больше - и как просыпался после бросания, не тянуло совсем).

Был сильнейший страх начать снова, почти каждую ночь снилось, что забылся и закурил - когда осознавал это во сне, появлялось чувство сильнейшей вины перед собой и всем миром - мне кажется, сравнимое с чувством вины, когда случайно убил маленького ребенка (может и своего) - вроде, и не преднамеренно так получилось, и другие люди найдут тебе оправдание, но сам себе простить этого не сможешь никогда. Каждый раз, когда снова начинал, это чувство в слегка ослабленном виде не отпускало недели две уже "в реале", пока не привыкал к мысли, что снова курю. Рвота/кашель - фигня по сравнению с этим чувством.

После первого месяца у мамы как-то уже и когда выходил на улицу, не хотелось курить. Пару раз выходил с ней в магазин, тянуло немного, но не так сильно. Пришлось выйти одному на большое расстояние - заставил себя пройти мимо курильщиков молча. После этого повторял это много раз вообще спокойно. В ванной тут вентиляционная решетка на улицу - там на балконе в последнее время часто курит сосед, вонь вызывает сильнейшее отвращение. Думал - все, проблема решена. Недавно нарвался на одну бюрократическую проблему, получил одно письмо - хоть и знал, что я по закону прав, стало слегка беспокойно. Снова пару раз были сны, что я сорвался и пару раз мысли "а что, если..." ("вот выкурю парочку - после такой длинной паузы, наверно, не начну опять"). Во вторник поехал с письмом к адвокату - да, я, типа, прав, но есть тонкости и решение может затянуться. Дикий стресс, экзистенциальные страхи и сильнейший майндфак из-за понятого про суть этих тонкостей. Возвращался от него - уже очень сильно хотелось "стрельнуть". Надо было вернуть брату проездной (забросить в свой почтовый ящик) и пройти небольшое расстояние до мамы (20-30 минут пути). За день до того договаривался со своим соседом, что зайду к нему постричься. Звоню ему - будет дома только через 45 минут-час. Отменил встречу, с облегчением пришел наконец к маме - сосед бы мне курить не дал, но либо я с ним бы напился, либо в его ожидании выпил - и уже не сдержался бы, "стрельнул" бы по пути обратно. Все время отлично помнил, почему бросал, отвращение от запаха дыма, как срывался после одной-двух сигареток раньше, и на 100% понимал, что сорвался бы и опять. Но нет, хотелось себя переубедить, что "в этот раз все будет нормально и получив от сигаретки отвращение перестанет хотеться курить".

Хватило ума не пробовать героин/метамфетамин/крэк и прочее, везения, не стать алкашом после длительного злоупотребления/зависимым от бензодиазепинов, когда пришлось употреблять их долго. И то, и другое делал, чтобы справиться с сильнейшим беспокойством, понимаю теперь, как люди "опускаются на дно" (раньше говорил таким "а чем ты думал?"). И наркоманов от сильнейших веществ, срывающихся после многолетней паузы могу оправдать - если помнят, как испытывали кайф, как говорят, "в тысячи раз превышающий сильнейший оргазм". От табака же - давно осознал по собственному опыту - только вред и неприятные чувства. Ни облегчения беспокойства (оно рождается как раз табаком), ни кайфа (табачное опьянение казалось приятным, хотелось иногда его снова ощутить - но когда похожие симптомы проявлялись вдруг иногда на пару секунд сами по себе - они вызывали сильнейший страх за собственное здоровье, всегда осознавал, что это довольно опасные симптомы отравления, нечто вроде предобморочного состояния). Когда читал в первый раз больше 10-ти лет назад Карра, казалось, что он сгущает краски/что-то недопонял в табаке. Понял потом, что сам стал зависим больше него в описываемые им худшие годы, но с окончательно с "чудовищем" в сознании так и не справился. Не знаю зависимости "пустяковей" и одновременно серьезней табачной. Действительно нужно что-то вроде самогипноза, чтобы покончить с ней, что-то должно "щелкнуть" в сознании, как говорят немцы.
12.05.18 22:45
0 0

14-го будет 3 месяца, как бросил курить. Надеюсь - больше никогда.
дарю лайфхак - нужно внушить себе отвращение к табаку. Вот вас рвало при передозе - вспоминать эти ощущения при малейшем запахе курева и искусственно вызывать приступы кашля.
12.05.18 18:13
0 0

Спросил двух старых друзей из России - одна сказала, что моцарелла (хоть и не как в Европе, правда) в России (Москве) съедобная была, вопрос, только, по каким ценам. Сейчас (кажется, больше года уже) она работает на Кипре и говорит, что цены на сыры там ненамного ниже.
Другой (тоже из Москвы) сказал, что вы все "снобы какие-то", он, мол, в сыре очень хорошо разбирается и берет его много. Цитирую "Последнее время очень достойные Российские появились. За 1500 уже можно всю линейку найти включая пармезан и грюер. Если знать где брать)". Он айтишник высокого уровня в нефтянке и несколько раз в год бывает заграницей. Про ситуацию вне Москвы ("знать что и где брать" - самый важный аспект) ничего сказать не могу. Ну и кому за 1500 р/кг дорого - тут уже ничего не поделать. Мне за 20 евро/кг тоже было бы слишком дорого, больше пары раз в год на праздники не брал бы.
12.05.18 17:23
0 0

А ещё благодаря запрету в РФ наконец-то варят сыр и выращивают сыры, с каждым годом все вкуснее. А иначе бы не почесались.
Судя по проверкам качества этого «сыра», лучше всего в РФ стала расти масляничная пальма. Хотя некоторым кобыла — невеста, а пальмовый сыроподобный продукт — пармезан.
12.05.18 07:16
1 1

Рассказал маме про тред (цифра 3500руб/кг за "съедобный" поразила до глубины души), она рассказала где-то услышанную шутку. Мол, разговаривают Трамп с Путиным, Трамп говорит "Думаем, не снять ли санкции. Что вы думаете"? А Путин отвечает "Ой, ну мы только начинаем налаживать свое производство, импортозамещение. Недавно начали пытаться производить сыр с плесенью. Плесень - уже вообще супер, а вот с сыром еще нужно время." 😉

А вообще, я раньше часто ел сыр, теперь в основном только моцареллу с помидорами и отрубными булочками с зернышками/сыры для духовки. Сыр для духовки (обожаю просто) Rougette беру по спец-предложению за 3 евро/320г, раз-два в месяц в одном из магазинов поблизости бывает по такой цене, его (расплавленный) зачерпываю кусочками булочки, тоже только из духовки 😉 Моцарелла есть во всех магазинах, домашней марки (брал за все время, наверно, в пяти разных сетях - везде за все время в Германии была примерно одинаковая, по мне, так отличная) сейчас, если не ошибаюсь (недавно опять повышали цены на молочку) 55 центов/150г (сам сыр, в сыворотке, которую, вроде, тоже можно пить - но пробовал только один раз, не помню уже как она). Самый дешевый сыр и единственный, который до сих пор люблю в нерасплавленном виде. Сыр для раклета под новый год попался за 2 евро/пол-кило, нереально вкусным был - но для раклета это редкая цена. Камамбер в панировке (тоже для духовки), 4 штуки (300г?) с двумя "баночками" брусничного варенья - 2 евро (домашней марки) практически везде. Я раньше обычно брал не самые вкусные готовые блюда, 1,25-2 евро за порцию как правило, смотря какие. Камамбер же мне нравится намного больше большинства из них и такого ужина тоже вполне хватает (естественно, не на каждый день 😉).

В россии же моцарелла (с другими описанными, наверно, не лучше, но про них ничего не слышал) - дико дорогой деликатес, который никому не удается произвести. Когда Алекс пару раз давал фотографии какой-то твердой пластмассы с зеленым оттенком, ваще без сыворотки и за нереальные деньги, я понял, что ничего не понимаю в этом (вашем) мире.
12.05.18 04:11
0 0

Может, поможет кому-то не попасться на эту удочку 😉 Но вряд ли. Я в детстве как-то уверен был, что уж курить-то никогда не начну 😉 Как-то в юношестве пил бутылочку пивасика, предложили сигаретку и долго не понимали, почему отказываюсь - БЕСПЛАТНО же предлагают, специально на всю нашу группу пачку купили 😉 В конце концов (минут 5-10 уговаривали) подумал - посмотрим, что это такое. Взял в руку, поднес к кончику пламя, время от времени отводил его в сторону и удивлялся - чего это она так долго не зажигается? 😉 И не понимал, почему надо мной ржут.
На следующий день уже по своей инициативе еще одну стрельнул, а через пару дней купил свою первую пачку. Выбирал в магазине с гигантским стэндом чуть ли не дольше, чем позже (в инете) первый самолично купленный компьютер - и купил Мальборо, как единственную марку, о которой я до того слышал 😉
12.05.18 03:13
0 0

Как ты "вкусно" рассказываешь)
12.05.18 01:16
1 0

Это как с куревом. Если всю жизнь курить махру, то разницы между сорта и не увидишь. Мало того, хороший табак покажется не намного лучше.
Кстати, насчет махры и "хорошего табака". Первые несколько лет курил обычные сигареты Мальборо и (намного чаще) Голуас. Из Узбекистана привозил узбекско-корейский Пайн - вообще супер, лучше немецких сигарет, при этом за блок (200 сиг) платил 50 евро-центов. Табак для самокруток не переносил. Как уже говорил, постоянная астма прошла, но пару раз случались приступы удушья, когда выкуривал много сигарет. Слышал, что это бывает из-за сигаретных фильтров. Потом цены стали постоянно резко повышать - перешел на самокрутки из самого дешевого табака, как-то распробовал его. Крутил со вставными фильтрами, приступов удушья больше не случалось. Потом мне предлагали пару раз обычные сигаретки - курить можно, но табак нравился уже гораздо больше. Знакомый привез как-то раз блок Винстона из России - это курить вообще нельзя было, спихнул знакомому, курящему дешевые сигареты.

Когда два раза пытался бросить курить уже в последней квартире - через несколько дней вспоминал, что где-то должны быть начатая пачка сигар без фильтра/пачка привезенного из России "по-приколу" Беломора. Пачку Беломора открыл уже в Германии, сам попробовал (когда еще только обычные сигареты курил), давал пробовать знакомым - короткая затяжка, дикий кашель/признаки отравления, выкидывали сразу нафиг. Но тут страшно хотелось курить и вспомнил, где они должны быть. Закуриваю очень осторожно, потом вхожу во вкус - табак как табак, вполне можно курить 😉 То же и с сигарами без фильтра. Пробовал раньше - курил как сигареты, "быстро" - выкуривал 20% и наступали признаки отравления, один раз вообще вырвало. Тут же - неделю без табака провел, курил медленно, неглубоко, с чашкой какао - так вот как их надо курить, еще и супер-вкусные! Вскоре опять начал курить и в первое время ближе ко сну, с какао/пивом выкуривал сигарку, еще чувствовал табачное опьянение в результате. Со временем стал курить почти только их, пока пил кофе/вечером алк - затушив одну, тут же зажигал следущую. На ходу обычно курил самокрутки/сигарилки с фильтром - намного "легче" сигар, но после еды/когда шел быстрым шагом, бывало, что затягивался "не так" и глотал дым, тут наступала дикая тошнота, 5 минут, не затягиваясь больше, приходилось проходить помедленнее, раз в секунду сглатывая слюну. Пока не пристрастился к сигарам, такого не бывало.

Как-то раз знакомый из США написал, что смог бросить курить с помощью мапачо - дикого табака из джунглей Амазонки, как раз тот же вид, что и махорка (н. рустика). Курил, мол, его в бонге каждый раз, когда хотелось покурить, несколько раз чувствовал отравление - так и бросил. Но вообще, мол, вполне курибельно, ничего страшного. Я про мапачо знал, один раз пробовал сигару из него (когда еще курил только самокрутки) - только несколько затяжек. Он мне показался очень вкусным и курить его было легко, хоть там и в 20 раз больше никотина, чем в обычном табаке. Ответил тому знакомому "я бы попробовал, только где взять?" (запрещено). Но после разговора погуглил - и нашел в немецком интернет-магазине шаманских товаров из Латинской Америки, свертки весом больше кило, можно взять часть свертка. Взял, кажется, 250-300 грамм, с доставкой заплатил как за 4 40-граммовых пачки самого дешевого черного, которые обычно брал в киоске. Мапачо шел как курения (благовония), т.к. в Германии строгие рамки на процент никотина и допустимую влажность табака, вот и вышло дешевле (без акциза). Пришла посылка - внутри, с виду, отпиленный кусок ствола дерева, запаянный в пленку. Очень влажные цельные листы, намотанные друг на друга, дурманящий аромат, напоминающий одновременно землю и парфюм (немецкий сухой табак без добавок - страшно вонючий (противный запах), любых сортов). Покурил пару раз в бонге - тяжело курить (слишком влажный) и чувства не самые приятные (тяжело объяснить). В последний раз набил слишком много - хоть и курил очень маленькими затяжками, почти сразу выдыхая, передозировался и вырвало. Засунул его в пластиковый контейнер, чтоб не высох, отложил - и забыл про него.

В декабре в очередной раз решил бросить курить. Пару дней прошло, никакого влечения, только легкое беспокойство (не беспокойство даже, просто не сиделось без дела), убирался в квартире, чтобы занять себя чем-то. Тут на полу в углу, прикрытой упавшими на нее со стула бумагами, нахожу готовую, идеально скрученную (у меня так и после 10 лет опыта не выходило) самокрутку - видимо, знакомый, когда навещал, скрутил, отвлекся и отложил, а она скатилась на пол. Первой мыслью было распотрошить ее над мусоркой - но "табакоман" бросивший за пару дней до того такое никогда не сделает. Отложил ее на стол. Через час решил закончить уборку, поел, все время все мысли об одном. Решил "один раз - не...", все равно все оставшееся "курибельное" уничтожил и киоск уже закрыт. Наливаю в кружку пиво, "трясущимися руками" беру эту сухую как черт знает что сигаретку из самого нелюбимого сорта табака, подобранную с грязного пыльного пола, обдуваю и с наслаждением затягиваюсь. Через 10 минут понимаю, что "один раз" не бывает. Вспоминаю о мапачо, который не подумал выкинуть, достаю контейнер с ним, бонг - "ладно, брошу завтра". Медленно курю "пробочку", вскоре еще одну - пока не лег спать часа через 3, больше курил, чем делал пауз. Табачное опьянение чувствовал, но никакой тошноты. На следующий день получил ужасные новости, решил подождать с бросанием. Из дома я выходить не собирался - попросил знакомого, который должен был приехать, принести большую зажигалку Бик из киоска (у меня остались только 2 других, с пламенем помельче, для бонга с большой "пробкой" плохо подходили). Пока я курил сигары/самокрутки/сигарилки, одной Бик мне хватало больше чем за месяц. Тут (с влажными крупными кусочками листов табака, долго приходилось держать пламя) мне ее хватило на два дня. Реально офигел после этого. Одолжил еще у знакомого деревянную трубку, которую можно было засунуть в куртку (чтобы курить по пути/у мамы на балконе, когда прихожу к ней), догадался нарвать заранее вечером кусочки табака и положить их сушиться в пустую пачку от сигарилок (влажный в трубке, без тяги создаваемой водой, вообще не курился) - тоже было вкусно, а думал, сухой и без водяного фильтра будет курить тяжело. Почти 300 грамм табака, содержащего в 20 раз больше никотина, выкурил чуть больше чем за неделю - до того, (пока курил только самокрутки, в период с сигарами общий вес оценить не могу) - 40-граммовой пачки хватало в разные периоды на 2,5-5 дней. При этом, в первые 2-3 дня, после первой "пробки" с утра чувствовал сильное (но приятное) табачное опьянение, потом привык и было нормально. В какой-то день, как только я проснулся, меня позвал к себе сосед, и наш общий знакомый дал мне самокрутку из обычного легкого табака (но с "фильтром" из картонки). Затягивался, привыкнув к бонгу, сильнее и держал дым дольше - на половине опять почувствовал сильнейшее опьянение, еле удержался на ногах. Докурил ее уже "полегче", но опьянение держало еще минут 5-10 после того как уже кончил курить и сел в зале на диван.

14-го будет 3 месяца, как бросил курить. Надеюсь - больше никогда. Слышал раньше выражение "героин умеет ждать" - табак тоже, в первые годы "карьеры" бросал без проблем на год, потом два раза на несколько месяцев. Возвращаясь "к теме" (дико оффтопим, на самом деле 😉) - вообще, больше всего понравилась по вкусу и действию как раз амазонская "махра". Может, за счет "крупногабаритности" и влажности и отличается от российской. Сухой обычный ("легкий") табак (мелкие крошки получерного/тончайшие волокна вирджинии) как-то пробовал раньше у знакомых курить в бонге - несколько минут сильнейшего кашля и тошноты, думал, умру. Уже когда курил его же помногу в самокрутках. Табачные продукты больше на легкие/тяжелые не делю - зависит от того, как курить. А самое жесткое отравление было от электронки - попробовал перейти, через несколько дней стал затягиваться все большим количеством пара и без перерыва. Много раз получал отравление с очень неприятными чувствами часа на 3. Так и не смог перейти, но в результате стал курить (самокруток) раза в 2-3 больше. Когда передозировался обычным табаком - пару раз и вырывало, но как-то было не так противно и самые неприятные симптомы проходили максимум минут за 5. Когда вырвало от мапачо (после чего отложил его на пол-года) - вообще никаких других признаков отравления не было, просто переборщил слегка.
12.05.18 00:06
0 0

Сулугуни как раз делать разучились вместе с развалом СССР. В Ленинграде был отличный рассольный сулугуни, в Петербурге же - и до санкций "сулугуни" походил на тот старый только названием.
11.05.18 23:39
0 0

Попробуйте Кобринские сыры.
Спасибо. Попробую.
11.05.18 20:21
0 0

Да возьмите обычную Гауду в Амстердаме, и сравните с тем, что продается у нас.
Где я и где Амстердам...
11.05.18 20:19
0 0

нууу...
вы все так пишите, словно существует только один сорт сыра от одного производителя, и он "настоящий" .
В реальности, в Европе же этих сыров тыщи, и качество у них тоже разное.
Проблема только в том, что в среднем получается, что у них продается хороший или даже очень хороший сыр, а у нас в среднем - сырный продукт, то есть говно.
aag
11.05.18 19:53
0 0

Попробуйте Кобринские сыры.
Условному импортному эльтермани уступает (который продавался до тех пор пока мы не наказали Европу), но не сильно.
aag
11.05.18 19:47
0 1

Просьба не путать биржевые сыры массового производства и авторские
Вам ваш собственный исходный пост напомнить?
благодаря запрету в РФ наконец-то варят сыр и выращивают сыры, с каждым годом все вкуснее
В этой фразе нет ни слова про элитные авторские сыры. Скажу больше, построение слов "в РФ варят" подразумевает как раз массовое производство. И да, после запретов оно развернулось вовсю. Только на выходе получили именно сырный продукт. В то время как в Европе и даже местами в соседней Белоруссии - как раз биржевые сыры массового производства. В большинстве своем приличные.
aag
11.05.18 19:42
0 1

Да возьмите обычную Гауду в Амстердаме, и сравните с тем, что продается у нас. Даже так будет заметно. Но с большинством наименований такое не пройдет, потому что у нас просто не делают таких сыров. Условный "твердый российский" - это очень маргинальный сыр, малораспространенный и не очень вкусный, а для нас это эталон сыра.
11.05.18 19:06
0 1

Сэкономленные на этом средства трачу на качественные сыр,
Какой? Название не подскажете?
11.05.18 19:02
0 0

В Германии голладские и немецкие твёрдые сыры - от 6 евро за кило. Даже чуть меньше. Видимо, немцы ещё не догадываются, что хороший сыр должен стоить евро 20 за кило...
11.05.18 18:30
0 1

Зачем для этого Алекс? В Испании прожил налетами суммарно год. Продукцией супермаркетов не интересовался. Просьба не путать биржевые сыры массового производства и авторские, в торговые сети элитные сыры практически не попадают.
Да и самим фермерам в сети зачем? Для этого надо производить сыр тоннами. Но это уже будет сырный продукт.
11.05.18 18:23
2 0

Исключение - те сыры, которые делались исторически - всякие адыгейские, чанахи, чечил, сулугуни и прочее, но это очень нишевая часть.
Так и им с введением путиным ссанкций против россиян пришёл кирдык. Они, увы, тоже стали в пищу непригодны... В два раза дороже, чем раньше и непригодны.
11.05.18 18:19
0 0

Месяц кушать оригинальные продукты. Тогда начнёшь улавливать ньюансы.
В третий раз спрошу одно два названия нормального по вашему сыра. Аналог условного "российского", то есть без всякой плесени и прочих изысков. Просто хочу понять о чем речь. Это реально?
11.05.18 18:13
0 0

Если Вы добровольно травите себя "сыром" за 400 руб - в том нет моей вины. Проще совершенно отказаться. Я лично не ем ни мясо, ни рыбу, не употребляю алкоголь. Сэкономленные на этом средства трачу на качественные сыр, овощи и фрукты, оливковое масло, китайский чай. Для 2 тыс ккал в день много финансов не нужно.
11.05.18 18:00
2 0

Какие рекомендации будут?
радоваться тому что есть. Может привыкнешь. Получать удовольствие не от еды, а от того что достал по приемлемой цене и почти не ощущается вкус пальмого масла.
Нужно было с самого детства есть другой сыр? Время упущенно?
почему упущенно. Месяц кушать оригинальные продукты. Тогда начнёшь улавливать ньюансы. Только это
А- накладно для кармана.
Б возвращаться к привычному рацион будет шоком.
Посмотри на этих, исстрадались без фуагры. Вкус ещё помнят, а купить нет. Нафига тебе такой психологический шок.
Рассказывали как моего дядьку после войны хлебом кормили. Дядька маленький, ему хлеба настоящего дали. А он выкинул, не понравилось.
11.05.18 17:59
0 1

а смысл? Чтоб чувствовать разницу надо не один два сорта. И не есть всю жизнь российские, а это взять на пробу. Надо ими постоянно питаться.
Я не понял, мне теперь никак невозможно уже понять вкус? Нужно было с самого детства есть другой сыр? Время упущенно? Или все же есть возможность сейчас попробовать рекомендованный вами или camel1000 сыр, в надежде со временем его распробовать? Какие рекомендации будут?
11.05.18 17:26
0 1

все дело в припадках и пластификаторах.
Все дело в том, что люди не могут покупать нормальную продукцию за такущие деньги. У нас каждую пятницу в офисный центр приезжает автофургон, привозит из финки сыр, колбасу, кофе. В небольших количествах. В пределах допустимого. Народ сметает все. А ведь затариваются оне не на оптовых базах и накручивают, полагаю, не мало. 10 кг сыра привести и 10 тонн - большая разница. В вот поди ж ты. Все равно получается дешевле, чем в супермаркетах
11.05.18 17:19
0 3

Можно для примера название одного двух более менее нормальных по вашему сыров, чтобы было с чем сравнить?
а смысл? Чтоб чувствовать разницу надо не один два сорта. И не есть всю жизнь российские, а это взять на пробу. Надо ими постоянно питаться.
Это как с куревом. Если всю жизнь курить махру, то разницы между сорта и не увидишь. Мало того, хороший табак покажется не намного лучше.
Или как самогонкой. При неискушенности можно и разницы между сектантовкой и полностью зерновой не увидеть.
11.05.18 16:41
1 1

Под "непригодны в пищу" я имел в виду не то, что ими отравиться можно, а то, что при общей съедобности они на сыр похожи как поддельная спаржа из сои на настоящую.
совершенно согласен. Сужу по своей самогонке. В госты я уложусь. Или спиртовые или зерновые, смотря что делаю. Только продукт это не ГОСТ.
11.05.18 16:31
0 0

Высококачественные отечественные сыры 3-3,5 тыс за кг
А высококачественные французские или голландские - за 15-20 евро за кило. Подлецы европейцы, ничего духовного в них нет. Только о прибыли пекутся.
11.05.18 16:21
0 3

Вы видите обратную тенденцию? Или что одно говно на прилавках?
Да, если раньше ещё можно было купить "санкционку", то сейчас только российские сыры.
Это адЪ пластилиновый.
11.05.18 16:19
0 4

Под "непригодны в пищу" я имел в виду не то, что ими отравиться можно, а то, что при общей съедобности они на сыр похожи как поддельная спаржа из сои на настоящую.
Можно для примера название одного двух более менее нормальных по вашему сыров, чтобы было с чем сравнить? Желательно из того что можно купить в России. И желательно чтобы это не был какой то прямо эксклюзив.
11.05.18 16:06
0 0

Сколько десятилетий же должно пройти, чтобы фермеры раскачались?
Или может, не в фермерах проблема? А в налогах, отдельных жадных конторах и прочем? Начнем с того, что в пределах Московской области даже молоко для производства сыра купить и то очень сложно.
aag
11.05.18 15:55
0 2

но всю жизнь ел обычные российские сыры и норм.
Под "непригодны в пищу" я имел в виду не то, что ими отравиться можно, а то, что при общей съедобности они на сыр похожи как поддельная спаржа из сои на настоящую.
11.05.18 15:52
1 4

Это вы так троллите неудачно что ли?
Поинтересуйтесь у Алекса, сколько стоят сыры в испанских супермаркетах. Сыры за 3-3,5 тыс - это не "наконец-то варят", это благодаря "запрету в РФ"
aag
11.05.18 15:47
0 2

Любой цены отечественные сыры непригодны в пищу, кроме как в ситуации голода. Ну не умеют их делать.
Может я конечно не спец в сырах, но всю жизнь ел обычные российские сыры и норм.
Про домашние сыры разных видов вообще молчу, они офигенны.
11.05.18 15:40
2 1

Подозреваю за 1.5 косаря вкуснее
Не вкуснее, в том-то и беда. То есть отличить его от сыра за 500 при некотором напряжении фантазии можно, но когда вы сравниваете оба этих "сыра" с тем настоящим, который они имитируют, сразу все иллюзии уходят.
11.05.18 15:28
0 1

Любой цены отечественные сыры непригодны в пищу, кроме как в ситуации голода. Ну не умеют их делать. Макет сыра в натуральную величину. Исключение - те сыры, которые делались исторически - всякие адыгейские, чанахи, чечил, сулугуни и прочее, но это очень нишевая часть.
11.05.18 15:27
0 0

Откройте любой сайт поставщиков фермерских продуктов для ресторано
Да я могу и телевизор включить с таким же успехом.
Уважаемый, а вы в курсе что функции интернета и телевизора несколько отличаются от функций холодильника? Это, бля, не одно и тоже.
11.05.18 15:06
0 6

Высококачественные отечественные сыры 3-3,5 тыс за кг, приемлемые для употребления 1,5-2. В этом году стали попадаться и за 1 тыс, но это цена за круг
Да, мне тоже попадались сыры за 1.5 косаря. И хамон. Много чего попадалось когда по магазинам хожу. Только о вкусе ничего сказать не могу. Ибо
1-дорого
2-надо с чем то сравнивать. С чем то похожим. А я могу только с сыром за 400 рублей. Подозреваю за 1.5 косаря вкуснее
11.05.18 14:56
0 4

Лично я вижу. Народ нищает, и в дискаунтерах сыры становятся все хуже и хуже 😒
все дело в припадках и пластификаторах. Скоро изобретут такие, что посылаешь ими любое дерьмо.
А можно и без них. Я вот на вкус черную икру уже не помню, а в искусственной начал разбираться. Лет через дцать народишко начнет шарить в сортах говна, а не сыра.
11.05.18 14:29
0 3

А почему бы и нет? Вы видите обратную тенденцию? Или что одно говно на прилавках?
Именно так.
11.05.18 14:22
0 4

А ещё благодаря запрету в РФ наконец-то варят сыр и выращивают сыры, с каждым годом все вкуснее.
Сами жрите ту пластмассу, что вам сейчас стали втюхивать под видом сыра. При поджигании эта дрянь горит, а в микроволновке становится похожей на пенопласт и по виду и по вкусу.
А иначе бы не почесались.
А вот до введения ваших ссанкций против собственного народа сыр был хоть и не отменный, но, хотя бы, съёдобный.
11.05.18 14:18
1 6

Лично я вижу. Народ нищает, и в дискаунтерах сыры становятся все хуже и хуже 😒
11.05.18 14:13
0 3

Сыр какой ценовой категории Вы кушаете? Высококачественные отечественные сыры 3-3,5 тыс за кг, приемлемые для употребления 1,5-2. В этом году стали попадаться и за 1 тыс, но это цена за круг. Откройте любой сайт поставщиков фермерских продуктов для ресторанов.
11.05.18 14:07
8 1

Ага, прям все магазины завалены...
11.05.18 13:45
0 0

выращивают сыры, с каждым годом все вкуснее
Да. С каждым годом. Тенденция налицо. Прям уже видно что лёд через дцать будет похоже на что то съедобное.
11.05.18 13:38
1 8

А ещё благодаря запрету в РФ наконец-то варят сыр и выращивают сыры, с каждым годом все вкуснее. А иначе бы не почесались.
11.05.18 13:22
15 6

"Что за детский сад-то? Что им мешало лишить бонусов и уволить сотрудников?" - это Алекс, видимо, слишком долго сам на себя работает. Ему проблемы простых наемных рабочих нынче чужды 😄

Нет, ну я не буду утверждать, что ZTE весь такой высокоморальный, не уволил людей из-за принципа справедливости - кто его там знает, кого и почему он не уволил. Но увольнять козлов отпущения было бы, мягко говоря, гаденько. Что не меняет того факта, что среднестатистический мультинэшнал ровно так бы и сделал на месте ZTE. Под одобрение Алекса, судя по всему 😄
11.05.18 12:47
3 3

Вы так говорите, как будто это плохо. Китай как раз таки стал достаточно великой державой сейчас, и давно уже независимой
так Китай что-то делал, чтобы стать.

Наши же пока только учатся
а ваши только щёки надувают и учатся как украсть у вас ещё больше.
11.05.18 23:48
1 0

ZTE один из крупнейших производителей телекоммуникационного оборудования, смартфоны для него были побочным бизнесом.
Хорошо подмечено. Это направление у ZTE и пострадает без Acacia, Intel и Lumentum.
11.05.18 16:33
0 1

Это хорошо. Если потом лет десять пыль не глотать. И ЗТЕ все же не китайский ГУП.
tch
11.05.18 15:32
0 1

Это я думаю это из оперы почему наши спортдеятели торжественно не отдали в жертву мутко, слегка не посыпали голову пеплом и все бы обошлось (как мудро сделала та же Шарапова) вместо того чтобы сделать то что сделали.
Тоже наверное решили почуствовать себя великой и независимой державой.
tch
11.05.18 14:44
0 1

нет, я вам обьясняю что неуволенные работники могут быть не уволены. А просто переброшены на другое направление.
aag
11.05.18 13:55
0 0

Весь посыл поста, на который я отвечал, был про "не по-христиански жертовать несколькими козлами отпущения". Вы мне объясняете, что на весь смартфонный отдел можно забить болт, он не важен. Ну ок.
11.05.18 13:33
0 1

Но увольнять козлов отпущения было бы, мягко говоря, гаденько.
Конечно, увольнять козлов отпущения было бы гаденько, поэтому проще закрыть всё направление и уволить всех.
Что не меняет того факта, что среднестатистический мультинэшнал ровно так бы и сделал на месте ZTE. Под одобрение Алекса, судя по всему 😄
Я не одобряю и не осуждаю, меня это всё мало волнует. Я просто задаю вопрос, почему в ZTE поступили так нелогично. Нет, если они сами хотели прикрыть смартфоны и показать при этом жопу проклятым пиндосам - тогда вполне логично.
11.05.18 13:27
0 2

ZTE один из крупнейших производителей телекоммуникационного оборудования, смартфоны для него были побочным бизнесом.
aag
11.05.18 13:18
1 1

И теперь все эти неуволенные работники будут либо уволены, либо искать другую работу вместе со всем отделением, производившим смартфоны. Справедливо.
11.05.18 12:57
0 2

Пусть переходят на Windows Phone))
11.05.18 12:43
0 0

на процессоре Intel ))
Возврат к первоисточникам? ZTE начинал как официальный партнёр Майкрософт и Интел, и первые свои смарты выпускал на интеловском проце Атом.

Упс. Самсунг и Huawei вроде свои процессоры другим не поставляют.
Meizu делает смартфоны на процессорах exynos от samsung. Но, вроде, они и единственные кто использует exynos кроме самого samsung.
11.05.18 13:06
0 0

Упс. Так что, получается сейчас из мобильных процессоров только MediaTek является не американским производителем? Самсунг и Huawei вроде свои процессоры другим не поставляют.
aag
11.05.18 12:57
0 0

Интел закрыл направление мобильных процессоров уже года два как.
11.05.18 12:54
0 0

Не самый плохой вариант. Но, к сожалению, тупиковая ветвь.
11.05.18 12:50
0 0

на процессоре Intel ))
aag
11.05.18 12:43
0 0

Любопытно, как США, всю свою историю выступающие за свободу предпринимательства - сейчас по сути пытаются рулить мировой глобализацией при помощи санкций.
Думается, поощрение сотрудников было сделано в пику американцам; возможно диалог с ними привел к тому, что у китайцев эмоции возобладали на разумом.
Ну и это тревожный звоночек для остальных.
aag
11.05.18 12:41
6 4

Ага-ага, я прям так и вижу, как "прагматичные" китайцы делают себе сепукку, прекращая производство смартфонов.
Если их цель - зарабатывать, то прекращение производства явно противоречит этой цели.
11.05.18 16:18
0 0

Клиент сам подписал в суде условия об увольнении.
Вы б хоть сначала почитали, прежде чем писать.
11.05.18 16:16
0 1

Huawei от Qualcomm отстает очень мало. Горжусь китайцами, короче )))
Чем не отстаёт? Тепловыделением? Да он не только не отстаёт, но и с огромным отрывом выигрывает - телефоны раскаляются так, что на них экраны дохнут от перегрева.
11.05.18 16:15
0 1

Уже не только в дешёвых. MediaTek Helio P70 - превосходит 820 модель, и близок к 835 модели, входит в ТОП-5 самых мощных процлв в мире.

На каких, собственно, условиях? Поставки товара начались, вероятно, раньше введения санкций. Но даже если позже - это ситуация "прекратите поставлять розовые процессоры, потому что мы забанили розовый цвет".
Нет. это ситуация - поставляли Ирану уран до введения санкций, поэтому пофиг нам на санкции будем и дальше поставлять.
11.05.18 14:27
0 2

На каких, собственно, условиях? Поставки товара начались, вероятно, раньше введения санкций. Но даже если позже - это ситуация "прекратите поставлять розовые процессоры, потому что мы забанили розовый цвет".
11.05.18 13:19
2 1

Хуавей вроде не поставляет свои процессоры другим, нет?
aag
11.05.18 13:07
1 0

Штраф был. В размере 1,2 млрд баксов. В прошлом году. Видимо ZTE этого показалось мало. Их выбор.
Так к штрафу претензий и нет. Меня смущает исключительно требование уволить сотрудников и лишить их бонусов. Я не уверен насчет юридического права (может, так было оговорено в контракте, кто знает), но никакого другого права на такое требование у США имхо нет.
11.05.18 13:03
5 4

Я ж уже написал, именно китайские производители делают процессоры MTK и Huawei. Да, MTK дешевые процессоры для недорогих телефонов, но Huawei от Qualcomm отстает очень мало. Горжусь китайцами, короче )))
11.05.18 13:02
1 0

С Андроидом не вполне ясно, существует масса альтернативных прошивок AOSP.
aag
11.05.18 13:01
1 0

Qualcomm не производит процессоры. Ну то есть совсем не производит. Это разработчик, не имеющий собственного производства, а заказывает он процессоры на Тайване (если интернет не врет) по своей документации.
А прикольно было бы, если бы тайваньские заводы отказались сотрудничать с Qualcomm теперь 😄
11.05.18 13:01
1 1

Вообще-то, за нарушение контракта обычно полагается штраф. И если бы США потребовало от ZTE штраф, лично я бы посчитал это требование логичным и справедливым.
Штраф был. В размере 1,2 млрд баксов. В прошлом году. Видимо ZTE этого показалось мало. Их выбор.
11.05.18 12:58
1 2

Я как бы не пытаюсь оправдать ZTE и не могу рассуждать про то, кто там что нарушил. Хотя бы потому, что детали соглашений и что там произошло, мне неизвестны. Подозреваю, также как и вам. Например, сомневаюсь что требование о запрете поставок в Иран исходило от Qualcomm или Google.
Так что в контексте всех остальных санкций, это выглядит как именно рулить глобализацией.
aag
11.05.18 12:54
3 3

Qualcomm не производит процессоры. Ну то есть совсем не производит. Это разработчик, не имеющий собственного производства, а заказывает он процессоры на Тайване (если интернет не врет) по своей документации.

Процессоры, сопоставимые делают Huawei и Samsung как минимум, еще MTK активно их догоняет и практически догнал в дешевых процессорах.
11.05.18 12:51
6 1

Сама суть вопроса вообще не имеет ничего общего с "рулить мировой глобализацией". Есть товар, предоставленный на условиях. Условия нарушены. Нагло. Занчит - получите, распишитесь. Все так делают. Иначе в чем смысл? Замените в истории "поставки в Иран" на "декомпиляцию предоставляемого софта", что тоже запрещено условиями поставки - реакция будет такая же.
Вообще-то, за нарушение контракта обычно полагается штраф. И если бы США потребовало от ZTE штраф, лично я бы посчитал это требование логичным и справедливым. А вот говорить компании-клиенту как, кого и в каких количествах он должен увольнять - это малость перебор, не находите?
11.05.18 12:50
4 5

Сама суть вопроса вообще не имеет ничего общего с "рулить мировой глобализацией". Есть товар, предоставленный на условиях. Условия нарушены. Нагло. Занчит - получите, распишитесь. Все так делают. Иначе в чем смысл? Замените в истории "поставки в Иран" на "декомпиляцию предоставляемого софта", что тоже запрещено условиями поставки - реакция будет такая же.
11.05.18 12:46
1 9

Ого как полыхнуло в каментах 😄. Как говорит местный дурачок - раз припекает, значит, правда!
11.05.18 12:39
4 1

Ого как полыхнуло в каментахТы уже стал местным пожарным надзором) Ну или любишь по поводу и без слова "полыхнуло", "припекнуло".
Это любит твой дружбан-полудурок, я просто тыкаю его в своё же. Ну и тебя заодно.
11.05.18 13:57
6 1

Ого как полыхнуло в каментах
Ты уже стал местным пожарным надзором) Ну или любишь по поводу и без слова "полыхнуло", "припекнуло".
11.05.18 12:49
1 4

стесняюсь спросить, у кого припекает и что именно правда?
aag
11.05.18 12:43
1 4

Надо глубже выражать раскаяние, глубже! Выкинуть кучу народа, экстрадировать виновных в тайные штатовские тюрьмы и вообще сидеть на попе ровно - вдруг СГА не обожрались ещё окончательно и упускают прибыль 😉
11.05.18 12:34
7 5

Заключаешь контракт на определённых условиях - выполняй условия, вот и всё. Чистый бизнес, ничего личного.
11.05.18 13:14
1 5

А я думал что Экслер напишет, что его возмущает экстерриториальность американских законов )))
А то китайская компания нарушает американские запреты и США эту зарубежную, не под юрисдикцией США, начинает гнобить.
А то, что американские налоговики обязали весь мир отчитываться перед ними вообще прекрасно. Особенно в свете штрафов до 75% от корсчетов банков, которые не хотят.

Кстати, а спонсор возмущения не какой-нибудь крупный производитель смартфонов из США?
11.05.18 12:29
6 5

Вся загвоздка в том, что скорее всего таких прям условий не было. Google и Qualcomm все равно кто что куда продает.
Нет, Гуглу точно не все равно. У меня с ними есть контракт, и там случай со странами под санкциями прописан.
13.05.18 15:18
0 0

ну что ж вы все испортили? ))) "какой-нибудь крупный производитель смартфонов из США" - было намного изящнее! 😉)
ABY
11.05.18 16:48
0 0

Нет, я про американцев имел ввиду )))
11.05.18 13:24
1 0

Apple проплатил, не иначе 😉
11.05.18 13:22
0 1

А я думал что Экслер напишет, что его возмущает экстерриториальность американских законов )))
А то китайская компания нарушает американские запреты и США эту зарубежную, не под юрисдикцией США, начинает гнобить.
Если я поставляю свои разработки в Китай под прописанное в контракте условие о том, что производимые ими устройства с моими разработками не будут поставляться в опреденные страны, а потом я узнаю, что условия контракта нарушены - я перестану поставлять свои разработки Китаю. Вот и вся история.

Кстати, а спонсор возмущения не какой-нибудь крупный производитель смартфонов из США?
Спонсор какого именно возмущения? Моего? В уж пишите прямо "Экслеру проплатили" и укажите, кто именно. А то как-то совсем по-детски "спонсор возмущения".
11.05.18 13:14
2 7

Вообще то говоря, когда тебе что-то продают, чего у тебя нет (Андроида например), и при этом дают бумажку подписать, что тебе это предоставлено только на таких то условиях, а ты эти условия нарушаешь да еще и нагло - то виноват, по-вашему, оказывается именно тот, кто тебе что-то продал - как он, гад такой, смеет условия ставить?
А то что это делают все и во всем (включая рашку с ее любимым ВПК) - вас конечно не смущает, во всем виноваты злые америкосы. Ну ну)
11.05.18 12:42
2 6

А то китайская компания нарушает американские запреты и США эту зарубежную, не под юрисдикцией США, начинает гнобить.
Я так понял смысл в том, что американские компании поставляли ZTE комплектующие и ПО с условием что в дальнейшем продукция не уйдет в корею и иран, а она ушла.
11.05.18 12:35
0 3

>>> Что за детский сад-то? Что им мешало лишить бонусов и уволить сотрудников?

Надеюсь это шутка...
11.05.18 12:17
3 4

Вся соль в том что было написано в изначальном контракте, из-за которого вообще дело дошло до сделки с правосудием. Было ли изначально запрещено делать поставки либо это потом ввели санкции и сказали "будем наказывать всех, даже тех кто нам не подчиняются".
11.05.18 17:26
0 0

Это написано не в контракте. Это написано в сделке с правосудием США, которую ZTE заключило:

h. ZTEC agrees that the four employees identified as having signed the
document described in paragraphs 40-41 of the Factual Resume have resigned or will
resign or will be terminated, along with any and all payment obligations owed to them.
ZTEC further agrees that it will accomplish this within six months of signing this· Plea
Agreement and that it shall provide the Department corroborating documentation of these
actions.

Это была, повторюсь, была добровольная сделка ZTE с американским правосудием (PLEA AGREEMENT).
11.05.18 15:48
0 4

С другой стороны, запрет наложен Американской Торговой Палатой а не самими Qualcomm
Просто там ещё не так всё жёстко. А вот в банковской сфере при обнаружении нарушения регулятор для начала вломит банку так, что мало не покажется, поэтому банки сами не просто следят за всеми связами, а следят с пристрастием, держат огромные аналитические отделы, разрабатывают специальные системы и регулярно дрочат персонал тренингами на предмет "предотвращения содействия отмыванию и финансированию".
11.05.18 14:53
0 0

Я лично их контракт не читал, но осуждаю!
С другой стороны, запрет наложен Американской Торговой Палатой а не самими Qualcomm - так у кого с кем договор?
11.05.18 13:31
0 0

С чего бы вдруг? Нарушили условия контракта - принимайте меры.
11.05.18 13:15
1 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 428
видео 3784
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 20
кино 1545
попы 185
СМИ 2596
софт 907
США 83
шоу 6