Адрес для входа в РФ: exler.bar

Товарищ Маск страшно раздражен

03.10.2023 10:30  13485   Комментарии (411)

Товарищ Илон Маск уже не первый раз демонстрирует, что нет какой-то особой разницы между ним, богатейшим человеком на планете, владельцем Tesla, SpaceX и Х-сети, и какой-нибудь Маргаритой Симоньян - по крайней мере в области рашистских пропагандонных нарративов.

Например, вчера Маск опубликовал мерзейший мемасик с прифотошопленным лицом президента Зеленского и надписью: "Когда прошло пять минут, а вы не попросили миллиард долларов помощи".

Илон Маск - круглый идиот, и он не знает, что Россия ведет с Украиной захватническую войну, осуществляет в Украине геноцид мирного населения и ворует украинских детей, которых потом обрабатывает рашистская пропаганда? Да знает, конечно.

Тогда зачем Маск это делает? Почему он играет на руку рашистской пропаганде? В отличие от некоторых европейских и американских политиков и журналистов, Маск это, разумеется, делает не за деньги.

Просто он страшно раздражен всей этой ситуацией. У товарища Маска - глобальные планы! Он собирается осваивать Марс, сажать яблони на Венере, высадить Теслу на Юпитер, добить наконец этот чертов Твиттер - задачи перед ним стоят огромные! А тут - какая-то война, какая-то Украина... Где эта Украина вообще находится на карте, спрашивает товарищ Маск, кто ее вообще видел?

Но дело не в том, что Маску плевать на Украину, и его очевидно совершенно не волнует тот факт, что Путин напал на соседнюю страну, которая ему никак не угрожала, и что счет убитым с той и с другой стороны идет на сотни тысяч.

Маска волнуют две вещи. Первая - Маск, как и многие другие люди (прежде всего - политики) на Западе до сих пор боится путинского ядерного шантажа. Да-да, какой-то отморозок десяток лет грозит всему миру ядерным оружием, а мир вместо того чтобы дружно прищучить обнаглевшего гопника, на этот шантаж покупается и пытается этого гопника задобрить. Никому из них и в голову не приходит, что гопника задобрить невозможно. Любые уступки он воспринимает как признак слабости (и в этом он, конечно же, полностью прав), и начинает только еще больше наглеть.

Война в Украине началась только потому, что Путин полностью уверился в том, что Запад - слаб, и Запад ничего ему не может противопоставить. Запад проглотил войну с Грузией, Запад проглотил аннексию Крыма, Запад проглотил устроенную Путиным войну на Донбассе - ну так можно было и дальше продолжать, правильно? А что-то пикнут - можно в очередной раз пригрозить ядерной елдой. В конце концов, для этого у Путина есть грозный ястреб - алкаш Димон, который еще до утреннего посещения сортира раз пять всему миру пригрозит ядерным Апокалипсисом.

Поэтому Маск и считает, что Путина лучше не злить, а просто дать ему все, что он захочет. Хочет он Украину - ну так дайте ему уже эту Украину, пусть успокоится. В конце концов, ядерный шантаж гопника - это очень страшно, и если этого можно избежать ценой какой-то там Украины - ну так Маск совершенно не против этой Украиной пожертвовать, что очевидно.

Вторая вещь, которая страшно раздражает Маска - это тот факт, что война настолько затянулась, и при этом еще совершенно неизвестно, сколько это все вообще продлится. А ведь такая крупная война в Европе - она крайне негативным образом влияет на бизнес: перераспределяются финансовые потоки, рушатся цепочки поставок. А Маск - он про бизнес. Не нужно ждать от него какой-то эмпатии - он и слова-то такого не знает. Война - это очень плохо для бизнеса. Что может остановить войну - по мнению Маска? Проигрыш Украины. Пусть уже Украина проиграет - тогда и война остановится, и бизнес начнет работать как надо Маску. Что для этого надо сделать? Очевидно - перестать помогать Украине. 

Вот Маск это и повторяет снова и снова. Ну мешает ему эта война, заколебала она его. У Маска - глобальные планы. А тут какая-то война болтается.

Раздражен товарищ Маск, очень раздражен.

Upd: Картинка в тему.

Комментарии 411

Да, знатно бомбануло. Это же сколько миллионов пердаков было порвано в клочья этим мемом. )))
В очередной раз по пустякам бурление космических масштабов. А по поводу газовой трубы через Украину все сидят и молчат в тряпочку.
05.10.23 08:07
0 1

в основном как видно по комментариям этим постом ув. тов Экслер помог противникам Украины - независимо от его намерений когда он это публиковал.
<<популярный оппозиционный русскоязычный блогер отметил растущее нежелание Запада финансировать украинский конфликт. В комментариях разгорелась жестокая дискуссия между так называемыми патриотами стоящими на непримиримых позициях что показывает их разобщенность и неспособность на реальные действия(РТ)>>
04.10.23 21:12
0 0

На мой взгляд, Илон Маск вполне имеет право на свою точку зрения касательно войны. Называть его за это "круглым идиотом" как-то не комильфо.
04.10.23 15:53
4 2

когда он предлагает сделать это с Украинцами
А когда это он такое предлагал?
Похоже на шельмование господина Маска.
05.10.23 01:19
0 0

Не нужно передергивать. Я не утверждал что моя точка зрения единственно правильная всегда. Я говорил про конкретное высказывание. Если вы утверждаете, что я не могу осуждать ничтью точку зрения, потому что это не правильно, давайте рассмотрим такой пример: Маск предлагает сжечь ваш дом, изнасиловать детей и собаку, и убить вас. Я Маска в этом случае буду осуждать, точно такаже как осуждаю сейчас, когда он предлагает сделать это с Украинцами. Я не прав? Маск имеет право на свое менение?
05.10.23 00:11
0 0

Т.е. вы (в данном случае и Экслер по всей видимости тоже) считаете, что ваша точка зрения единственная правильная и является непоколебимой истиной в последней инстанции? А все, кто ее не разделяют - круглые идиоты? Я правильно понял?
04.10.23 23:57
0 0

Круглый идиот не потому-что он имеет свою точку зрения, а потому что это точка зрения круглого идиота. Отдать все шантажисту и террористу потому-что он страшный. Конечно террорист после этого успокоится и не потребует еще.
04.10.23 17:46
1 4

Лучшая иллюстрация: А Маска слушает да ест.

У того поста 80+к ретвитов 800+к лайков. 50% поддержки в комментариях. Расскажите нам побольше, что это он один такой идиот, а все остальные думают иначе. Огромное количество людей думает точно так же (просто следует из результатов поста). И игнорировать это - путь к тому, что Путин таки передавит ситуацию.

P.S. Машина это вообще шедевр. Что подумают европейцы или американцы об украинцах, когда увидят такую фотку. Они наверное такие: "Ммм... Украинцы обиделись на Маска и могут расписать мою теслу. Пойдука поддержу их по-сильнее..." Это ведь именно так работает?
04.10.23 11:47
2 3

Мне-то откуда знать? Если владелец там понаписал всякого, то и фиг с ним. А вот если "доброжелатели"...
04.10.23 15:58
2 0

Теслу, вроде бы, каждый сам свою расписывает?
04.10.23 15:01
2 1

Маск уже давно ведет себя как фрик и поехавший кукухой мудак. Надеюсь, в итоге в США его посадят за обман инвесторов - как Элизабет Холмс
04.10.23 05:38
3 4

Маску вполне можно вменить использование инсайдерской информации и манипулирование рынком
Даже если Маску можно вменить все это, а также изнасилование черепашки в костюме Путина в особо извращенной форме - причем тут обман инвесторов?

Я уж не говорю о том, что знаменитая история про выкуп акций Теслы по $420 - это лихой троллинг. Точно также как и высотные испытания Старшипов, которые достигали максимальной высоты через 4:20 после запуска, и первый планируемый орбитальный полет Суперхеви, в который должен был пойти корабль #20 с ускорителем #4.

Просто за пределами Штатов многие не в курсе этого мема.
05.10.23 13:25
0 0

Маску вполне можно вменить использование инсайдерской информации и манипулирование рынком. И с акциями твиттера, и с каким-нибудь dodge-coin
www.rbc.ru
quote.rbc.ru
05.10.23 11:05
1 0

Хочу посмотреть суд. Илон Маск, вы обвиняетесь в том, что ввели инвесторов в заблуждение, притворяясь хорошим человеком. Вы обвиняетесь по статье "быть плохим человеком по факту".
05.10.23 10:13
0 0

вложили деньги в хорошего человека. А он оказался нехорошим.
Вот гад!
04.10.23 20:50
0 1

А каких инвесторов обманул Маск?
Тех, кто думали, что Маск - хороший, и вложили деньги в хорошего человека. А он оказался нехорошим.
Других обманов, вроде бы, нет.
04.10.23 16:08
0 0

его посадят за обман инвесторов - как Элизабет Холмс
А каких инвесторов обманул Маск?
04.10.23 15:07
0 1

Да, каким-то непонятным образом Украина умудрилась проассоциироваться с левыми ценностями в США. Пора представлять её как реднеков в шароварах, для республиканцев.
04.10.23 14:59
0 1

С последним не согласен. Иначе бы он не помогал Украине изначально. Но не забываем, что он один человек. Причём эмоциональный. Он вполне мог обидится на "завалить хлебало да подавать старлинки" и может думать в стиле "Я вам помогал в самый трудный час, а вы сначала орёте мало, а потом вообще наезжать стали. Ну и хер с вами, золотые рыбки."
Плюс не забываем, про его противостояние ультра-левым. И это может быть даже большей причиной, чем личная обида. По тому что я видел на ютубе, в представлении самих американцев стереотипный вокнутый это хиповатого вида парень, обычно белый, веган, обязательно поддерживающий LGBТ, BLM и Украину. Т.е. Украинва вошла в woke-пакет. А значит любой, кто против них будет выставляться ими, как противник указанного комбо, ну и сам по себе, иронизируя над woke-нутыми он будет выглядеть как отрицатель пакета.
04.10.23 12:24
1 1

Нет там обмана инвесторов.
Ведет он себя, как «спаситель человечества от ядерной войны» и «миротворец». Очевидно, что он слушает, в основном, рфскую версию событий. Но таких в мире достаточно.
04.10.23 07:28
1 3

"Илон Маск - круглый идиот, и он не знает, что Россия ведет с Украиной захватническую войну, осуществляет в Украине геноцид мирного населения и ворует украинских детей, которых потом обрабатывает рашистская пропаганда? Да знает, конечно."

Я не Маск, но как многолетний американец отвечу: нам (мериканьцам) глубоко фиолетово не только на Украину (которую вряд ли найдут на карте), но даже на соседнюю Канаду с Мексикой.
Для настоящих американцев даже канадцы это какие-то недоразвитые туземцы, которых нужно учить уму-разуму.
У нас свой американский глобус и даже солнце вращается вокруг Америки, если кто не знал.
Но зато амерканцы умеют задавать очень каверзные вопросы: "а куда идут наши деньги от налогов?" Убеждать их в правильности трат сотен миллиардов на Украину это самый тупиковый путь. В краткосрочной перспективе еще проканает, но когда концы войны не видно, но зато идут постоянные траты, американцы начинают возмущаться такими астрономическими тратами какой-то далекой далекой от Америки Украины.
04.10.23 00:23
8 10

Амбиции нынешних россиян не заканчиваются Украиной. Там список однозначный и его не скрывают: Украина, Молдова, Прибалтика, Финляндия, Польша, Аляска.
Ну какая может быть Аляска с их военными возможностями?
04.10.23 23:04
0 0

Тут вопрос стоит очень просто. Либо каждый американец тратит пару долларов в месяц на Украину, либо пусть идёт уже сейчас осваивать военное дело. Потому что если Украина проиграет, то воевать придётся всем американцам. Да, не сразу, но через пару лет точно. Амбиции нынешних россиян не заканчиваются Украиной. Там список однозначный и его не скрывают: Украина, Молдова, Прибалтика, Финляндия, Польша, Аляска.
Можно конечно шутить, типа "ну на Аляске-то точно всё закончится". Нет, если у них что-то получится, то список будет расти, как он рос раньше. Ведь сначала был только Крым, потом добавился Донбасс, потом вся Украина. А теперь уже и Турцию называют.
04.10.23 20:46
1 0

И 20 лет вопрошали американцы, зачем наши налоги идут в Афган?!
Да, именно так. Вопрошали. Вы удивлены?

А сейчас и пробиркой трясти не надо, в РФ ежедневно угрожают применить ЯО.
Надо. РФ ведь не в конгрессе угрожает. И чем угрожают? Сидит такой Джон Смит в Небраске и "Ууу... Русские угрожают взорвать ядерную бомбу на своей территории. Мне тааак страшно! Налоги опять хотят поднять. Страховка дорожает. Соседа вчера уволили. В трёх школах от школы наших детей на той неделе был шутинг. Сегодня ездил в город - видел подросток на углу в открытую продавал дурь. Меня тааак беспокоит, что Россия нарушит какой-то там договор."

обоzzрался тоже на мировом уровне
У американцев есть такая ироничная шутка над собой. Когда американская группа объявляет мировой тур - это значит: Штаты США, какая-нибудь Италия и может быть Япония. Мировой.
Вот этот обсёр такого же мирового уровня. Советую реально подумать насколько Маску и куче американцев не плевать на мнение о нём в России и Украине.
04.10.23 12:00
1 1

Так вы договоритесь, что США и Гитлеру не стоило войну обьявлять.
А они и не объявляли. Это Гитлер им войну объявил.
04.10.23 11:21
1 2

Да, у американцев есть непобедимое чувство, что США - единственная важная страна в мире.
Недавно говорил с американцем, который объяснял мне, что тайваньцы должны перенести TSMC в США. Ведь Тайвань того и гляди, уничтожит Китай, а TSMC очень важны для Америки.
04.10.23 09:08
0 2

Присутствие американского контингента в Афганистане длилось 20 (!)лет, закончилось выводом войск.
И 20 лет вопрошали американцы, зачем наши налоги идут в Афган?!
Так вы договоритесь, что США и Гитлеру не стоило войну обьявлять.
ПыСы А кто нибудь помнит ту пробирку в Конгрессе? А сейчас и пробиркой трясти не надо, в РФ ежедневно угрожают применить ЯО.
P.P.S. Маск имеет право на собственное мнение, безусловно. Но он уже забрался на уровень политического инфлюэнсера 80го уровня, и своими действиями и высказываниями обоzzрался тоже на мировом уровне.
04.10.23 05:15
2 5

Тем временем МакКарти всё. Не обманул фашист Гейтс.
03.10.23 23:15
2 0

Я так и не разобрался, хорошо это или плохо.
Гейтс на его место прочит чела из ККК.
04.10.23 09:48
2 0

Тем временем МакКарти всё. Не обманул фашист Гейтс.
Я так и не разобрался, хорошо это или плохо.
04.10.23 07:30
1 0

Ну мешает ему эта война, заколебала она его. У Маска - глобальные планы. А тут какая-то война болтается.
Очередной повод напомнить, что никого нельзя оценивать "однозначно". Персонаж может быть достоин множества похвал в одной области – но при этом быть полнейшим кретином и мудаком в другой области.

Для таких даже выдумали специальный термин – "умный дурак".

Опасно, когда это смешивается. Опасно, когда поклонники SpaceX в этой ситуации вовсю поддерживают Маска. Опасно, когда противники войны в этой ситуации вместе с Маском начнут мочить и SpaceX. И так далее...

P.S. В талантах Маска сомнений нет. Но что лично мудак – это однозначно. Так порой бывает, увы.

Вы пропустили момент, когда Маск признался, что общался с представителями руководства РФ, когда принимал решение об отключении Starlink у Крыма?
заодно расскажите госдепу об этом - ибо был бы скандал на весь мир! как-так, в крыму который под жестокими санкциями что туда письмо не отправишь работал старлинк!
а он никогда и не работал... а вруны - врут громко и на пользу россии.
www.newsweek.com
04.10.23 21:22
1 0

Про разговор с Путлером также в биографии упомянуто.

И таких дебилов немало
И у каждого из них был отличный разговор с Путиным. Мда... все именно так.
Если Маск что-то наговорил чиновникам Пентагона - это проверяется. Если эта информация ушла в прессу - значит эта информация не наносит серьёзного урона военному ведомству. Что в свою очередь может свидетельствовать в пользу правдивости. Вообще на войне даже у лиц с высоким допуском не всегда есть 100% проверенная информация. По этому приходится пользоваться и такими вводными.

У меня был отличный разговор с Путиным
Ну "ни о чём", серьёзно.

Только лишь подтверждает мою характеристику персонажа. Что Маск "себе на уме" (ну, может позволить, чё уж там), что он со своими "личными тараканами" – и что вовсе тут нет никакого якобы "заговора", всего лишь мнение лично Маска (вообще лично его, честно-дурное, никаких там "наводок со стороны"). И таких дебилов немало, повторю, если вы вдруг забыли... 🙂

Вы пропустили момент, когда Маск признался, что общался с представителями руководства РФ, когда принимал решение об отключении Starlink у Крыма?
Видимо, пропустил. Ибо на эту тему никаких убедительных источников не видел.

Дайте ссылку, пожалуйста. Попробую разобраться.

Давайте-ка без этих вот ваших обратных карго-культов, пожалуйста... 🙂
Вы пропустили момент, когда Маск признался, что общался с представителями руководства РФ, когда принимал решение об отключении Starlink у Крыма?

Легко навешивать ярлыки и очень тяжело разбираться в реальной мотивации.
Вот именнно! 🙂

ГРУ РФ выделило отдельный канал на взаимодействие с Маском.
А тут вы сам себе противоречите – навешивая ярлыки.

В самих США реально немало людей, кто против любой помощи внешним странам. Маск просто из таких (что, впрочем, не отменяет его мудачества, как и всей этой публики в целом)). И это абсолютно нормально для любой хотя бы минимально демократической системы.

Вы всё ещё реально считаете это якобы "заговором"? Реально думаете, что совершенно все американцы якобы "обязаны думать в русле текущей политики партии, иначе они предатели"? Давайте-ка без этих вот ваших обратных карго-культов, пожалуйста... 🙂

Легко навешивать ярлыки и очень тяжело разбираться в реальной мотивации. Мне кажется, еще раз: мне это именно кажется - ГРУ РФ выделило отдельный канал на взаимодействие с Маском. И по этому каналу транслирует очень умело какие последствия могут быть гипотетически, если делать то или иное. Мы знаем, что Маск умный, мы знаем что Маск импульсивный, мы знаем, что Маск амбициозный и мы знаем, что Маск не просто импульсивный, а может творить дичь. Что это значит? Это значит, что на него можно воздействовать. Иногда мягко и постепенно, иногда не давать времени опомнится. Мне кажется именно так работает ГРУ с ним. Я не знаю что именно сподвигло его сделать фотожабу, но я вижу именно ту реакцию, которая была бы выгодна ГРУ.

Для таких даже выдумали специальный термин – "умный дурак".
Как Наполеон Бонапарт?

A не надо боятся ядерного шантажа?

Ну вот если на принцип. Предположим, что вопрос стоит так.
Что лучше глобальная ядерная война или мир на Украине с отдачей сейчас захваченных территорий?
Вопрос не однозначный. Вполне допускаю, что для многих первый вариант лучше.

И да может такой дилемы сейчас и нет. У каждого может быть свое мнение на этот счет. Но вот предположим, что мы дожили до такого. Как поступить?
03.10.23 20:16
7 2

Коли так, чего ждут эти "россияне"?
Ведь действительно складывается впечатление, что росией правит кучка идиотов без мозгов. Ну а "россияне" им это позволяют. Вероятно, они в той стране все идиоты без мозгов.
04.10.23 08:03
1 0

Вопрос однозначный. Как с любым террористом. Если сегодня ему дать кусочек, завтра - он захочет всё. Потому что он любую уступку считает слабостью и думает, что давить можно сколько угодно.

И еще, а вы уже решили однозначно, что руководство РФ легко начнет глобальную ядерную войну и ударит по Европе и США, где живут их родственники и где они любят отдыхать? И что им всё равно, что на месте РФ будет ядерная пустыня? То есть, признаете, что они без мозгов и РФ правят кучка идиотов? Тогда разве не однозначно, что их надо уничтожить? Самим россиянам, в первую очередь.
04.10.23 07:39
1 2

К вопросу о сравнении маска и симоньян:

маргарита симоньян предложила ударить ядерной бомбой по Сибири.
Такое заявление она сделала в своей передаче Ч.Т.Д.
"Ну, по Вашингтону долбить не придется. Мне тут один умный человек рассказал то, о чем я никогда не догадывалась. Инженер-радиоэлектроник говорит мне: "А ты знаешь, мы это знали еще в советское время, что если произвести взрыв в сотнях километрах на нашей же территории, где-нибудь над Сибирью, термоядерный взрыв, то ничего не будет на Земле, ничего такого страшного: ни ядерной зимы, которой все боятся, ни чудовищной радиации", - сказала она.
По словам симоньян, такой взрыв выведет из строя всю радиоэлектронику и все спутники.
"Мы вернемся в год, эдак, 93-й – с проводными телефонами. Чудесно же жили, я даже обрадуюсь. Мне, например, не придется объяснять своим детям, почему у всех есть гаджеты, а у них нету", - добавила она.
03.10.23 18:20
1 1

Как я понимаю, этот самый инженер-электроник не в курсе, что термоядерные бомбы уже испытывали на Земле, и ничего
Товарищ дачник, лекция - для колхозников!
03.10.23 20:11
1 4

почему у всех есть гаджеты, а у них нету
У ее детей нет гаджетов, чтобы они не узнали, что их мама постоянно врёт?
03.10.23 18:58
1 6

Так что надо сделать-то? Взорвать термоядерную бомбу в космосе над Сибирью, что ли?
P. S. Как я понимаю, этот самый инженер-электроник не в курсе, что термоядерные бомбы уже испытывали на Земле, и ничего - все радио и телевизоры продолжали нести свою обычную пургу, без всяких изменений.
03.10.23 18:33
1 6

Узнал что Илон Маск мудак - продай Теслу! Или подари кому-то кто хочет купить, чтоб он свои деньги Маску не занес. А то как-то не последовательно. Похоже что надпись сделана для окружающих, ну чтобы например машину не поцарапали на парковке.
03.10.23 17:42
6 3

Не придирайтесь к словам. Вы поняли что я хотел сказать.
03.10.23 22:05
1 0

Похоже что надпись сделана для окружающих
Логично. Ведь сам водитель ее не видит во время движения.
03.10.23 18:59
0 1

счет убитым с той и с другой стороны идут на сотни тысяч
Ну не на сотни, на десятки
03.10.23 17:27
9 0

Может у него дилема, и ему угрожают сбитиём спутников, или раскрытием совсек, про него.
Мы не знаем его интенции.
Но будет печально если он просто дурак или, скажем, обкурился.
03.10.23 16:53
1 0

дилема
!
03.10.23 17:11
0 1

Путин полностью уверился в том, что Запад - слаб, и Запад ничего ему не может противопоставить.
А уверился путин в этом потому, что Запад долго и усердно выращивал его, кормил и как своего принимал. Когда соблюдающие закон стали держать гопника за равного, гопник решил, что может теперь нарушать любые законы.

Почему путин так похож на Гитлера - Зарад вырастил его так же, как ранее вырастил Гитлера.
03.10.23 16:25
1 5

Так с этим надо к психиатру.
Я это и имел в виду. Не стоит выдавать заблуждение за норму.
04.10.23 16:37
0 0

В чьем общественном сознании? В руском? Так с этим надо к психиатру.
04.10.23 08:06
1 1

Так и путину альтернативы нет - в общественном сознании.
03.10.23 23:11
1 0

Не считаю. Но в общественном понимании не было, особенно в 2008-2013. Там еще Фукусима была, если ты помнишь. Когда Германия на уголь начала смотреть опять. И солнечные панели еще не стоили 2 доллара за ватт.
03.10.23 20:48
0 0

профилактически сидеть без газа зимой начиная с речи в Мюнхене.
Тоже считаете, что альтернативы российскому газу нет?
03.10.23 19:30
2 0

Надо было не создавать Путина, а скажем, послать войска спасать Грузию в 2008. А если и не воевать, то профилактически сидеть без газа зимой начиная с речи в Мюнхене.
03.10.23 18:42
1 1

А кто против кого должен был воевать?
03.10.23 17:52
0 1

Hindsight 20-20. Другой системы пока не придумали. Мы тут не хотели маски носить и вакцинироваться в профилактических целях, а целую войну в профилактических целях бы одобрили? Ну ОК.
03.10.23 17:12
1 1

А говорили, что создавать себе проблемы, чтобы героически их преодолевать, - типично русская традиция.
И тут одиннарот???
03.10.23 16:31
1 0

Почему путин так похож на Гитлера - Зарад вырастил его так же, как ранее вырастил Гитлера.
И так же, как и тогда, Западу придется его победить.
03.10.23 16:30
2 2

Почему путин так похож на Гитлера - Зарад вырастил его так же, как ранее вырастил Гитлера.
Встаёт закономерный вопрос: "зачем Запад (и Восток тогда) вырастили Гитлера, а теперь ещё и путина". ИМХО, в "Ледоколы Революции" умеют играть не только тов. Сралин сотоварищи.
03.10.23 16:28
1 0

Если Маск считает, что психопата можно успокоить, просто дав ему желаемое, то странно, что он мыло не ест (эту версию косвенно подтверждает продемонстрированные им уровни юмора, эмпатии и такта)... Думаю, тут другое - бизнес хочет Илонушка с рашкой замутить, или и правда ему из кубышечки привалило пара сотен лярдов нерублей, но это было бы тоже слишком тупо.
03.10.23 16:15
1 4

03.10.23 16:07
3 4

Стоп, стоп. Если Маска серьезно обвиняют в том, что его не устраивает затянувшая война - ВАС ОНА УСТРАИВАЕТ? Меня она точно не устраивает - на ней каждый день гибнут украинцы.
03.10.23 15:35
9 8

Деньги берутся у американских налогоплательщиков, из которых 90% распиливается, а Украине реально достается 10%
Поправка: 10% доходят до Украины, 90% из дошедшего распиливаются уже там, а оставшиеся 10% таки достаются Украине.
04.10.23 20:14
1 0

виноват, разумеется, Маск в том, что указывает на крайнюю неэффективность процесса.
А в каком месте он указывает на неэффективность процесса?
Он говорит, что процесс нужно полностью остановить.
04.10.23 11:26
0 0

Там же говорится, как Маск в Рождество руководил перевозкой серверов Twitter, на тележках из HomeDepot с помощью нанятых за полцены грузчиков (аналогов Равшана и Джумшута), нарушая все мыслимые правила безопасности. Что можно ожидать от неграмотного, но предприимчивого дельца с купленным дипломом?
Всё так. От того, как Маск управляет своими компаниями, встают волосы дыбом. Покупать машины, склеeнные из кусков нервов, не готов. Лучше переплатить (в 2 раза, не в 10), но спокойнее жить и работать.
03.10.23 16:32
3 1

Маск в спейс-Х придумал делать всё из подручных материалов, оттого и дешевле летать стало.
Там же говорится, как Маск в Рождество руководил перевозкой серверов Twitter, на тележках из HomeDepot с помощью нанятых за полцены грузчиков (аналогов Равшана и Джумшута), нарушая все мыслимые правила безопасности. Что можно ожидать от неграмотного, но предприимчивого дельца с купленным дипломом?
03.10.23 16:25
4 3

Я поддерживаю идею реформирования ВПК, но такие реформы проводятся десятилетями, а война в Украине прямо сейчас.

Наверное, под мой камень Такер Карлсон не вещает, так что не знаю про закулисное правительство. Меня вполне устраивает об"яснение, что деньги идут военным подрядчикам. Их офисы очень круто выглядят, в Вирджинии насмотрелся.

Про спонсирование ВПК левыми и левых не слышал, звучит как оксиморон. Традиционно США левые правительства скидывали.
03.10.23 16:17
2 0

.Рашковане уже твердят, что НАТО воюет в Украине, так что с точки зрения ватного пропагандонства это ничего не изменит.
Следуя этой логике, Турция давно воюет с Ираном, там как уничтожает радикальные группировки в Сирии, которые у Ирана на содержании.
03.10.23 16:16
1 0

Ну тут согласен. Только Маск тогда не в ту сторону почему-то воюет. Мем наоборот должен был быть про правительство и конгресс, которые отказываются давать Зеленскому деньги, а не про Зеленского и его требования денег.
03.10.23 16:15
1 2

Ну так об том и речь. Если бы он был не лицемером, то по этому поводу возмущался. Так как вот кто-кто, а Украина свой военный бюджет гораздо эффективнее отрабатывает. Я бы за такое тестирование оружия им бы в раз 5 больше платил, даже если бы у меня не было моральных ценностей. Собственно об этом какой-то сенатор-республиканец недавно говорил.
03.10.23 16:14
1 3

...созданный на те же распиленные миллиарды. Ничем принципиально аппроприация (или мисаппроприация) денег, выделяемых Украине, принципиально не отличается от механизма функционирования ВПК США на протяжении десятилетий.
То есть если вас один раз изнасиловали, то ничего страшного, если еще раз изнасилуют? Ну вам может и норм. Но не нормальным людям.
03.10.23 16:10
3 0

Осталось только услышать, кто эти спонсоры.
Вы под каким камнем живете? ВПК десятилетиями щедро спонсирует и правых и левых в обмен на то, что они закрывают глаза на десятикратные накрутки (о которых ТЫ САМ написал в посте ниже). Об этом сняты фильмы и это обстебано вдоль и поперек. Но черт возьми, кто же это такие.... загадка, ага.
03.10.23 16:09
4 2

Вообще, следовало бы по моему не выделываться, а реально ввести в бой натовский контингент
...созданный на те же распиленные миллиарды. Ничем принципиально аппроприация (или мисаппроприация) денег, выделяемых Украине, принципиально не отличается от механизма функционирования ВПК США на протяжении десятилетий. Процесс неэффективный, но другого не изобрели пока.

>>>aмериканское правительство, чьи спонсоры

Осталось только услышать, кто эти спонсоры.
03.10.23 16:04
3 5

По последним отчетам, Украина реально получила порядка 20 миллиардов. Из почти двухсот отправленных. Но виноват, разумеется, Маск в том, что указывает на крайнюю неэффективность процесса. Не НАТО и Пентагон, которые отказывают и задерживают поставки, реально затягивая войну. Не американское правительство, чьи спонсоры (и демов и респов) пилят эти бабки направо и налево. А Маск.

Вообще, следовало бы по моему не выделываться, а реально ввести в бой натовский контингент (две самые эффективные аммериканских дивизии ВДВ - 82 и 101 уже переброшены в европу, впрочем). Рашковане уже твердят, что НАТО воюет в Украине, так что с точки зрения ватного пропагандонства это ничего не изменит.
03.10.23 15:56
10 3

Как раз у меня как налогоплательщика куда больше вопросов куда остальные 850 млрдов тратятся и почему они не тратятся на Украину.
В той же книге про Маска очень доступно расписано, как тратятся деньги на строительство военных самолетов (автоматическая наценка в 10 раз на практически все сплавы, 6есконечные сертификаты безопасности etc). Так функционируют все традиционные военные заказы со времён Cold War. Маск в спейс-Х придумал делать всё из подручных материалов, оттого и дешевле летать стало.
03.10.23 15:53
2 2

А думаете на остальных проектах они не распиливаются? У США оборонный бюджет 900 млрдов, для них Украина это капля в море. И вот где-где а в Украине деньги максимально эффективно тратятся уничтожая армию сбрендившего деда. Как раз у меня как налогоплательщика куда больше вопросов куда остальные 850 млрдов тратятся и почему они не тратятся на Украину.
03.10.23 15:45
3 17

Ну так поэтому если маск хочет мира, он должен не Starlink блокировать в Крыму, а наоборот дать как можно больше всего Украине (от спутников до денег) и выбить нахер всех оккупантов. Причем это поможет миру не только в Украине, а во всем мире, так как остальным оккупантам станет понятно, что если они захотят еще что-то позахватывать им прилетит по полной.

А так маск просто пиарится на крови.
03.10.23 15:43
4 14

Да, деньги налогоплательщиков. Предлагаешь не ока3ывать помощь Украине? Других источников не наблюдается пока. Я плачу United24 где-то штуку в год. Если бы 100 миллионов послали столько, получилось бы как раз 100 миллиардов в год. Но немногие добровольно посылают, видать.
03.10.23 15:42
2 7

У американского правительства НЕТ ДЕНЕГ. Ноль. Деньги берутся у американских налогоплательщиков, из которых 90% распиливается, а Украине реально достается 10%.
03.10.23 15:39
15 5

Маска обвиняют в призывах перестать поддерживать Украину деньгами американского правительства.
03.10.23 15:38
2 9

ну во-первых, как человек, который платит те самые деньги, он имеет право чувствовать раздражение, когда просящий еще и выпендривается как не в себя.

во-вторых, а кто больше всех виноват, что у украины нет своих оружия и боеприпасов, если не ее говнокомандующий, кусающий сегодня руки, которые его кормят и прикрывают его корму? или может это маск выбрал януковоща, который пытался продать украину пыне? или это он голосовал за "давайте перестанем стрелять"? или это маск, после победы на выборах, дамбя бамбас, так и не сделал необходимых приготовлений к отражению агрессии?

в-третьих, нарративы росспропаганды распространяете вы: именно вы, по рабской русской привычке, ставите знак равно между зелебобиком и украиной; затем по той же рабской привычке запрещаете себе критиковать зелебобика; после чего подливаете бензинчику в разгорающийся скандал "да как он посмел на нашего всего в зеленой футболке?!" а дальше? ведомые гордос... гордыней украинцы откажутся от старлинка? да они даже от тесл не откажутся. маск может себе позволить не давать украине услуги его связи, а украина может себе позволить от них отказаться? а если маск сам обидится, отключит старлинк и извиниться не успеют? кому такое лыко в строку? чур, ответы не подглядывать, попытайтесь догадаться самостоятельно.

уж в чем маска нельзя обвинить так это в том, что он мало вложил в украинскую победу. вот зелю, коломойского - тех да, а его нет. а кто скажет, что нельзя деньгами мерять человеческую жизнь и прочие пошлые глупости я просто предложу пожить без денег, для просветления ума.

маск сказал про попрошайку, который не умеет быть благодарным, то что есть. человек вырос поди не в россии и не считает президента всей страной, поэтому никой украины он не оскорблял. здесь бы украинцам не маску оценку давать, а действиям и бездействиям своих политических деятелей. маска они не выбирали. маска не они выбрали. потому не им оценивать маска. они выбрали зелю, его пусть разбирают.
03.10.23 15:06
24 12

А когда собственно стало ясно, что договора не было? До 2014 года украинская сторона не знала, что подписывала?
По-моему, это отговорки.
Я еще мог бы понять тезис, что с украинской стороны договор подписывали платные агенты росии, но чтобы не знали, что подписывали?! Детский сад, штаны на лямках
05.10.23 06:02
0 1

Ой! А украинцы все прямо испротествовались по этому поводу?
А почему украинцы должны были "испротестоваться"? Вы если куплю-продажу оформляете, так сразу у нотариуса в пикет становитесь? Или полагаете, что вы выполняете обязательства и ваш контрагент тоже их выполняет? И вполне можете с ним и водки выпить после того, и другой бизнес затеять?

Наш контрагент нарушил обязательства в 2014 году, тогда же и выяснилось, что договора-то и не было никакого, так, обещалки пустые. А вот Украина свою часть честно выполнила.
04.10.23 09:24
1 2

"во-вторых это как раз США и Ко настояли в свое время на лишении Украины нормального оружия. И подписались гарнировать, что будет все ок."
Ой! А украинцы все прямо испротествовались по этому поводу?
Мне вот помнится, они бизнес с рускими крутили после этого много лет, только дым стоял. И зеленский тоже... стоял и не в стороне.
Да и сейчас крутят. Даже трубопровод через украину вроде все еще функционирует, и берегут его одинаково обе "воюющие" стороны. Или я чего-то упустил, и его уже взорвали?

"во-вторых это как раз США и Ко настояли в свое время на лишении Украины нормального оружия. И подписались гарнировать, что будет все ок."
пока что это мнение только одного продажного судьи и фбр, которое назвать продажным язык не поворачивается - все продажные хмыри в мире обидятся на такое сравнение, и правильно сделают. О, знаю! фбр надо сравнивать с бидончиком и его партией - хуже обозвать наверное невозможно.
04.10.23 08:17
3 2

Если нужно объяснять про админресурс, медиаресурс, подкуп ответственных и да, подкуп избирателей, то возникает вопрос - а стоит ли напрягаться?

"Дядя Петя, ты дурак?"
04.10.23 06:25
1 1

И если бы не нефтеденьги мордора - хрен бы янук набрал хоть 20% на выборах.
Неужели Путин подкупил украинских избирателей?
03.10.23 19:44
4 4

Но расскажите мне еще про мошенников и аферистов.
Одно другого не отменяет, может и оба мошенники. Но это не у меня мозги промыты, а таково мнение американского правосудия. Под следствием сейчас как раз таки Трамп.
Но в любом случае вот это уж не мое дело, американцы пусть сами решают. Мой коммент был о другом.
03.10.23 19:07
2 2

Трампа наголосовали, который мошенник и аферист оказался?
Эвона как у вас мозги промыты. Конечно, аферист это Трамп, который потерял кучу денег в бытность свою президентом (и после) исключительно из за ненависти и преследований, а не семья скромного "слуги народа" байдена, где все стали мультимиллионерами за его счет, который открыто на камеру хвастался о том, как шантажировал Украину финансовой помощью в обмен на увольнение прокурора, посмевшего задать вопрос, с какого рожна Украина платит миллион в год сыну Байдена.

Но расскажите мне еще про мошенников и аферистов.
03.10.23 16:06
10 5

Ко
про попрошайку, который не умеет быть благодарным
Это где такое?

. маска не они выбрали. потому не им оценивать маска. они выбрали зелю, его пусть разбирают.
По той же логике Маск не выбирал Зеленского, так что ни ему оценивать действия Зеленского, Пусть Байдена оценивает. Или может это украинцы Трампа наголосовали, который мошенник и аферист оказался? Пусть его действия оценивает.

Хотел было по пунктам на весь высер ответить, но неохота мараться.

маска не они выбрали. потому не им оценивать маска
пуйла мы тоже не выбирали, нам его тоже оценивать нельзя? А я оценю - урод, мудак и людоед.

Маск - конечно "джаст бизнес" и имеет право распоряжаться своими деньгами и иметь свое мнение. Но он формирует повестку, имея в своем распоряжении огромную и очень влиятельную соцсеть. Причем буквально - в распоряжении. Как хочет, так ее контентом и распоряжается. Это накладывает на него некоторую (огромную) ответственность. И поскольку он свои мысли выдает в публичную плоскость - мы, публика, тоже имеем право на оценку. И моя оценка такая - за старлинк в целом спасибо, конечно; в остальном - мудак. В том числе и за непредсказуемость работы того самого старлинка.

Что касается януковоща - это не он пытался Украину продать пыне, это пуйло его смотрящим за Украиной пытался пристроить. И если бы не нефтеденьги мордора - хрен бы янук набрал хоть 20% на выборах.

А Зеленский, при всех вопросах, которые есть к его работе, по крайней мере не запятнал себя продажностью в интересах мордора. У вас, я так думаю, наготове гораздо более правильный кандидат на президентство в Украине. В принципе, даже подозреваю, кто именно. Может, скажете вслух?
03.10.23 15:39
2 10

во-вторых это как раз США и Ко настояли в свое время на лишении Украины нормального оружия. И подписались гарнировать, что будет все ок.

Коллеги, а можно вопрос? Я последнее время часто слышу подобное. Что не нужно бояться ядерного шантажа.
ОК. А как нужно реагировать? Нужно быть уверенным в трусости (осторожности/разумности) диктатора? Он не реализует угрозу? Честное пионерское?

Мне казалось, что с опасным шантажом можно работать только отвлекая внимание шантажиста любыми (подчёркиваю: любыми) обещаниями и параллельно готовить тайную операцию по нейтрализации угрозы. Моих познаний в психологии девиантного поведения не хватает, чтобы предположить иной путь. Просто "забить" на ядерный шантаж мне представляется крайне опасным.
Сорри. Но в том и смысл шантажа, что ему всегда нечего противопоставить.
03.10.23 15:02
2 3

Наоборот. Если обязательно применят, надо их валить прямо сейчас.
04.10.23 08:23
0 0

Ху#ло или его преемник при любом оаскладе применят ЯО. Это психопаты со сверценной идеей собственного вЯличия, для себя они уже всё решили. Не зря настоящая идеология руских и Российской Федерации теперь уже официально - Смерть и окружающим и себе. Можно подготовиться к этому моменту, в т.ч. максимально его оттягивая.
03.10.23 16:11
2 1

Нисколько не оправдываю Маска, но дело в том, что граждан России и Украины война касается самым непосредственным образом, поэтому мы ее воспринимаем более как личную трагедию и ответственность. А за океаном все видится несколько по-другому. То есть теоретически, и Маск скорее всего понимает, что это агрессия, преступление и этому нужно противостоять, но это на рассудочном уровне, а эмоционально там это не так остро ощущается. Поэтому трудней понять неуместность подобных шуток. Для сравнения, вспомните, многие из вас не спали ночами и реально страдали из-за резни в Руанде? Или из-за войн в Ираке или Афганистане?
03.10.23 14:31
6 6

Вот я и говорю пиар отвратительный был. У Хуссейна и Каддафи куда лучше и за их свержением следил весь мир по всем телевизионным каналам. Шоу за которое я бы заплатил (в том числе как налогоплательщик) больше чем за, не знаю, цирк дю солей. А Судан очень плохо пиарили. До Ирака и Ливии не дотягивает, про Украину вообще молчу (тут украинцам надо отдать должное).
04.10.23 10:36
1 0

Вы преувеличиваете осведомленность российских военных об этом.
Почему так? Вы задавались этим вопросом?
Ладно давайте с другой стороны: вы видели видео как провожают мобиков родичи? Вы видели видео братания и набухвания до усрачки этих мобиков? Как вы думаете что эти видео демонстрируют? Ну кроме того, что мобики все как один "тупые ублюдки-алкаши"?
03.10.23 22:07
1 0

Синица - уникальная операция. Вряд ли таких будет много.
Да, перегонка авиации - это уникальная операция. В истории таких операций мало и каждая военная разведка гордится такими успехами. Но при правильном воздействии переход или добровольная сдача со всем оборудованием и вооружениями мотострелковых или танковых отделений - не так уж и редка.
PS: слышали про "Гавра"?
03.10.23 22:04
1 0

Так вот: именно в такие операции нужно вкладываться, а не разбрасываться ресурсами на "Хочу жить!"
На днях на пресс-конференции говорили, что в разработке примерно тысяча операций. Всего по программе Хочу жить сдалось около 200 российских военнослужащих.

Синица - уникальная операция. Вряд ли таких будет много.
03.10.23 21:46
1 0

те знают, что попадись они в плен - они даже отъедятся после сидения в окопе и им помогут, если обострился ревматизм или другая болячка
Вы преувеличиваете осведомленность российских военных об этом. Нужно хотя бы один оппозиционный канал в телеге открыть, на это у большинства нет мозгов. Я уже не говорю о том, чтобы посмотреть пару видео Золкина - это только несколько самых образованных пленных делали. А вот обратную пропаганду в них вливают знатно. Некоторым только на словах, другим даже показывают видео по какие-то там пытки военнопленных Азовом.

Одна из самых частых фраз пленных во время звонка домой: "Мама, ты не волнуйся, здесь не пытают. Так хорошо отнеслись, я даже удивился. Все, что нам про это рассказывали - неправда".
03.10.23 21:44
1 0

Намекаете что если коснётся их подавляющего большинства, в виде всеобщей мобилизации, то дожмут?
Нет. Я в другом треде пытался показать, что привычно-ленивые рассуждения: 1. идут ради денех, 2) боятся кровавой гебни, 3) пропитаны пропагандой, 4) 85% - леминги, - даже близко не отражают реальность. И ладно бы такие ленивые рассуждения были только кухне да интернет срачах, но нет: дебильная программа "Хочу жить!" построена на этих же ленивых мюслях! В итоге она не работает на Украину, а работает на россиян: те знают, что попадись они в плен - они даже отъедятся после сидения в окопе и им помогут, если обострился ревматизм или другая болячка. Они знают: если с ними не будут возится - Украине надают по шапке за нарушение Венской конвенции да и украинцы вынуждены ради этой программы облизывать пленных. А что с нашими? А с ними никто не церемонится! Потому что за это ничего не будет: исполнители-палачи или подохнут в бою или, если очень повезет - уедут в свою Бурятию или Башкортостан. А там их долго потом будут искать ГУР. Отсюда и получается, что программа не работает на украинцев! Хорошо, что в ГУР есть люди, которые действительно разобрались в мотивации солдат ВС РФ. На это показывают результаты операции "Синица". Так вот: именно в такие операции нужно вкладываться, а не разбрасываться ресурсами на "Хочу жить!"
03.10.23 20:59
1 0

Первый раз слышу. То есть пиар все же так себе имхо.
Еще накину по Судану: общая численность населения Судана и Южного Судана (если поинтересуетесь о тех событиях - узнаете как появился Южный Судан) 56 млн. человек. Т.е. мы говорим о стране с сопоставимым (понимаю: "плюс"-"минус" слишком большой) населением и площадью в 4 раза больше, чем Украина. И там было зло и этническо-религиозные чистки, переходящие в геноцид.
03.10.23 20:35
0 0

Эта война ещё идёт только потому, что подавляющее большинство россиян она не касается самым непосредственным образом.
Намекаете что если коснётся их подавляющего большинства, в виде всеобщей мобилизации, то дожмут?
03.10.23 19:42
2 0

Первый раз слышу. То есть пиар все же так себе имхо. Мне кажется в google trends это легко проверяется.
03.10.23 19:35
1 0

Прежде всего для пиара таких событий нужно абсолютное зло, аля Каддафи, Хусейн, Путин, Гитлер и т.п.
Добавьте в этот список Омара аль-Башира - Президента Судана.
03.10.23 19:14
1 0

граждан России и Украины война касается самым непосредственным образом
Эта война ещё идёт только потому, что подавляющее большинство россиян она не касается самым непосредственным образом.
03.10.23 19:07
1 1

Много. Мы регулярно обсуждали скажем на работе.

Но про Судан тоже не знаю, очень плохо распиаренное событие, не то что войны в Ираке, Ливии и Украине. Прежде всего для пиара таких событий нужно абсолютное зло, аля Каддафи, Хусейн, Путин, Гитлер и т.п.
03.10.23 18:28
1 1

Ну я кстати за войной в Ираке следил.
И сколько таких как вы было среди ваших знакомых? Я вот недавно опросил почти всех своих знакомых, которые говорили "почему Америке наплевать на нас и помощь выдают по чайной ложке" о событиях в Судане (война до 2005). Некоторые не знали где находится Судан (один из ответов: Южная Америка). Про безумие, что там было вообще никто не слышал.
03.10.23 17:23
0 0

Ну я кстати за войной в Ираке следил. И следил пристально. И как вы понимаете не за маньяка Хуссейна болел. Равно как и Каддафи. И был очень рад когда их настигло возмездие.
03.10.23 15:47
1 3

[Тут была простыня текста]
Написал, перечитал, понял, что традиционно отхвачу полсотни минусов от фанатов, и удалил.
03.10.23 14:30
7 1

На всякий случай поставлю минус.
03.10.23 15:23
1 3

[Тут была простыня текста]Написал, перечитал, понял, что традиционно отхвачу полсотни минусов от фанатов, и удалил.
раскажите же вкратце, о чем было!
03.10.23 14:51
1 0

Ну и зря. Ориентироваться на реакцию фанатов - так себе идея.
03.10.23 14:34
1 1

Когда все думали что ты Тони Старк, а ты оказался Джастин Хаммер.
03.10.23 14:20
1 0

Когда все думали что ты Тони Старк, а ты оказался Джастин Хаммер.
Если бы у Джастина Хаммера все работало, Тони Старк так бы и остался фриком с претензиями не по рангу.
03.10.23 14:47
0 0

Раздражен товарищ Маск, очень раздражен.
технически товарищ Маск вполне может устроить мягкую посадку Фалкона с почти полными баками и полезной нагрузкой тонн десять динамита прямо на территорию Кремля.
Во время важного совещания тамошних тараканов с хуйлом.
Но оно ему не надо.

Пока не надо.
03.10.23 14:12
3 1

Нет не может. Потому что это а)технически нереально б) не нужно от слова совсем т.к. есть заточенные под эту задачу Минитмены.
Кстати, вот их фотки с последних испытаний.
03.10.23 15:41
1 1

Маск высмеивает Зеленского как политика. А за океаном он себя вполне безопасно чувствует.
03.10.23 13:36
2 0

Зачем искать какие-то их личные причины, если на весь экран торчит главная заинтересованная сторона?
Главная заинтересованная сторона это собственный карман.
Украина распродавала оружие доставшееся ей от СССР только лишь потому что те кто это контролировали могли на этом обогатиться. Вот такая правда жизни.

Приняв на себя в 1992 году статус безъядерной державы, Украина обязалась к октябрю 2001 года уничтожить все стратегические носители ядерного оружия, включая бомбардировщики Ту-95МС и Ту-160.
Часть их передали РФ, как оплату за энергоносители. Часть порезана.
Это всё не военные решали.
05.10.23 12:19
0 0

делали это не по указке из Кремля, а по каким то своим причинам
Про бритву Оккама слышали? Зачем искать какие-то их личные причины, если на весь экран торчит главная заинтересованная сторона? Опять же, главный принцип (киношного, по крайней мере) следствия: ищи, кому выгодно. Нормальным бытовым воровством в армии всегда занимались и заниматься будут. Мы ж не об этом. Мне кажется, глупо думать, что министр обороны продал или передал в рф парк бомбардировщиков, чтоб дачу построить. Министры работали системно, и всё на пользу рф. История уже показала, кому это было надо.

Но это точно редкий случай, не характеризующий спецслужбу в целом.
Очень хочется надеяться, что это редкий случай. Но думаю, что до сих пор эта сеть работает, хоть и в сильно дырявом виде. А до войны она точно была очень плотной. Руководитель СБУ в интервью об этом говорил открыто, и в нулевые я лично знал одного (который с шашлыками), чья рожа была в телевизоре именно в роли крысы.

Председатель СБУ уже нет.
Ну мы ж не дети. Не будем же мы говорить об официальной версии? Официально и Лебедев кремлю не подчинялся, но все ж всё понимают. Я более-менее уверен, что нынешний глава СБУ подчиняется украинским властям. А все, что были раньше - да хрен их знает.
05.10.23 07:23
0 0

Тогда из чего следует, что помощь Украине не попадает в эти же самые руки
Так увы, не из чего и не следует. Именно этого Запад и опасается в том числе, когда жмётся предоставлять какое-то новое оборудование. Именно поэтому активно работают их инспекторы-контролеры - и пока ничего серьезного, к счастью, не обнаружили.

А про тыщу лет - во-первых, это образно, во-вторых - я же не сказал, что тысяча лет - это период полураспада. Я имею ввиду, что коллаборантов выявляют, сначала пачками, потом меньше, но они будут всегда. И через тыщу лет еще можно будет их найти в следовых количествах.
05.10.23 07:07
0 0

"выстроенная система влияния за год-два разрушиться не может. даже если сейчас по 100 человек в день разоблачать, под ноль всю эту шушеру не истребить и за тыщу лет. "

Тогда из чего следует, что помощь Украине не попадает в эти же самые руки, а потом, того и гляди, через линию фронта и в Москву? Танки, наверное, трудно так переправить, но вот дроны, переносное вооружение - почему бы и нет?

А уж если период полураспада тыща лет, то и вовсе непонятно, зачем суетиться.
05.10.23 06:05
0 0

Тупой спор получается.
Не будем спорить. Будем опираться только на факты. Они таковы что единственный министр обороны с рос. гражданством был Лебедев. Вот к нему вопросы соответствующие.
Все остальные если и понижали обороноспособность государства, то делали это не по указке из Кремля, а по каким то своим причинам, как то: коррупция, недофинансирование, личная некомпетентность и т.п.
И агентуры, работающей на кремль, вот совсем-совсем не осталось?
Осталась явно. И новая появилась явно. Дело Кулинича слышали?
Но это точно редкий случай, не характеризующий спецслужбу в целом.

То есть КГБ УССР был абсолютнейшим образом автономен?
Нет, председатель КГБ УССР подчинялся Москве. Председатель СБУ уже нет.
04.10.23 22:52
0 0

Пруфы бы пожалуйста про зарплату
Тупой спор получается. То есть если у меня нет ведомостей зарплаты, значит, я не прав.
Предоставьте пруфы обратного. А то голословно получается.

в начале 90-х в СБУ было серьёзное обновление кадрового состава.
И агентуры, работающей на кремль, вот совсем-совсем не осталось? Крутейшая тайная служба в мире имела агентов по всему миру, а Украина, гадство, обновила кадровый состав. Всё, ничего нельзя сделать? Так и осталась москва с носом, а Украина - абсолютно независимая? Офигеть, какой гениально простой способ, а никто, кроме Украины, не додумался.
Пруфы, пожалуйста. Голословно получается.


украинская структура КГБ замыкалась на председателя КГБ УССР
Точно? То есть КГБ УССР был абсолютнейшим образом автономен?
Пруфы, пожалуйста. Голословно получается.
04.10.23 21:29
0 0

Серьезно? Вывоз всего, что летало, ездило и стреляло в рф - он сам по себе случился?
Украина была активный продавец оружия в мире. Причем тут рф?
Пруфы бы пожалуйста про зарплату от Кремля всех министров обороны Украины, а то ведь голословно получается.

Был такой майор в КГБ в Киеве, а после 91-го звонит полковнику (теперь уже) ФСБ, а тот ему молчи-молчи, товарищ майор, ты теперь в СБУ работаешь! Не смешите мои тапки. Переподчинение.
Сразу видно что вы не знаете как эта система работает.
Маленький штрих помимо прочего: в начале 90-х в СБУ было серьёзное обновление кадрового состава. Это если даже не учитывать что украинская структура КГБ замыкалась на председателя КГБ УССР.
04.10.23 19:22
1 0

Пруфы есть?
Серьезно? Вывоз всего, что летало, ездило и стреляло в рф - он сам по себе случился? Благодаря самоотверженности патриотов Украины во всех оборонских кабинетах?
Этих пруфов полный интернет, а также простая логика. Вам как подать?

Переподчинение - ну да, ну да. Был такой майор в КГБ в Киеве, а после 91-го звонит полковнику (теперь уже) ФСБ, а тот ему молчи-молчи, товарищ майор, ты теперь в СБУ работаешь! Не смешите мои тапки. Переподчинение. Щаз.

В госструктурах не работал, но с одним чином из СБУ шашлыки жарил одно время, наслушался. Наслушался подтверждений. Того, что и так ясно любому. Кроме вас, разумеется.
04.10.23 15:57
0 0

Совок развалился в 91-м, а подчинение по цепочке до москвы взяло и как-то само тоже развалилось?
Переподчинение. Работали когда то в госструктурах? Или вы фрилансер какой нибудь?

А что касается министров обороны, при всех президентах (до яныка включительно, про Порошенко не уверен, но там тоже какие-то грешки были) они так или иначе были на зарплате у кремля.
Пруфы есть? Фантазии мы не обсуждаем.
04.10.23 13:27
1 0

Не ошибаетесь, разумеется. Только выстроенная система влияния за год-два разрушиться не может. даже если сейчас по 100 человек в день разоблачать, под ноль всю эту шушеру не истребить и за тыщу лет. Можно говорить только о периоде полураспада, как с радиоизотопами.

Но процесс идет, не сомневайтесь.
04.10.23 09:28
1 0

"Чтобы к моменту вторжения украинская армия была вооружена пустыми сараями, где когда-то был арсенал."

Скажите пожалуйста, а они это самостоятельно обеспечивали? Руками одних только граждан педерации? Или украинские граждане в этом празднике жизни тоже участвовали?
И если да, то их всех украинское правосудие уже переловило, пересажало и обконфисковало до нитки? А то мне издали кажется, что такие аполитичные и непатриотичные даже украинские граждане по-прежнему процветают, а некоторые даже занимают высокие посты в системе власти в украине. Не томите, я ошибаюсь?
04.10.23 08:32
2 0

И про подчинённость киевских силовиков вообще не понятно.
Снова возникает вопрос - вы сам не очень, или окружающих за дураков держите?

Совок развалился в 91-м, а подчинение по цепочке до москвы взяло и как-то само тоже развалилось? Или там, в москве, розовые пони в погонах сидели? Или не розовые пони, а тупые идиоты, которым влияние в бывших колониях показалось вдруг неинтересным и бесперспективным?

Это всё тоже надо объяснять?

А что касается министров обороны, при всех президентах (до яныка включительно, про Порошенко не уверен, но там тоже какие-то грешки были) они так или иначе были на зарплате у кремля. Тот, что при яныке - просто мордорский паспорт имел, без всякого стеснения или прикрытия. Просто гражданин росийской педерации. Остальные формально имели украинский паспорт (не уверен, что все), но работали на москву. Чтобы к моменту вторжения украинская армия была вооружена пустыми сараями, где когда-то был арсенал.
04.10.23 06:37
1 0

Напоминаю: расейской педерации. Неожиданно, правда?
Указано "министры обороны Украины" во множительном числе. Кто конкретно эти люди?

И про подчинённость киевских силовиков вообще не понятно.
04.10.23 00:07
3 0

напомните
Напоминаю: расейской педерации. Неожиданно, правда?
03.10.23 23:02
1 1

Напомнить, гражданами какой "страны" были некоторые министры обороны Украины до недавних пор? Кому подчинялись киевские силовики на самом деле до тех же недавних пор?
напомните.
03.10.23 19:26
3 0

и евреи в 48 сами вооружались кстати. у них не было страны, которую они могли бы предложить какому-нибудь пыне по сходной цене.
Неправда. Как раз евреи и собирали с миру по нитке и каждый давал что мог или хотел (и Штаты и Франция и т.д.) У Солонина есть хороший анализ войн Израиля и там отлично видно, что за зоопарк тогда был в войсках.

сами вооружались, в отличие от...
Напомнить, гражданами какой "страны" были некоторые министры обороны Украины до недавних пор? Кому подчинялись киевские силовики на самом деле до тех же недавних пор?

Украина не могла даже теоретически вооружиться так, чтоб за поребриком не знали всех деталей. А соответственно, это вооружение было бы вовремя уничтожено/обезврежено.
Сравнение с Израилем при таких вводных - ни хрена не адекватное.

Зато у Украины был так называемый "меморандум". Один из подписантов которого тупо начал войну, а второй "обеспечивает терииториальную целостность" по чуть-чуть, по капельке, чтоб не дай бог совсем не помочь.

разумеется он чувствует себя в безопасности. у его армии есть и оружие и боеприпасы. и солдат хватает. ему-то чего волноваться? он именно это и написал: что мол мы, американцы, сами вооружались, в отличие от...

и евреи в 48 сами вооружались кстати. у них не было страны, которую они могли бы предложить какому-нибудь пыне по сходной цене.

мне интересно где Маск взял картинку. Как только поймём этот момент, то сразу сообразим кто ему насрал в голову.
03.10.23 13:25
1 5

Всего за год с небольшим трампизм головного мозга (ТГМ) полностью разрушил личность когда-то умного и толкового человека. Да так, что пациент докатился до самых тупых мемасиков уровня медведева, захаровой или симоньян. Но есть куда падать, есть еще проханов и дугин.
03.10.23 12:46
3 15

есть ещё куда рости! можно зеленскому нос сделать большим как на карикатурах.
ну так что вас останавливает? делайте. считаете это смешным? хотите об этом поговорить?
03.10.23 15:17
4 1

Всего за год с небольшим трампизм головного мозга (ТГМ) полностью разрушил личность когда-то умного и толкового человека.
Высокая компетентность в одних областях не обязательно означает столь же высокую компетентность в других.
03.10.23 14:36
1 1

Это всё от травы!
03.10.23 14:30
1 0

есть ещё куда рости! можно зеленскому нос сделать большим как на карикатурах.
03.10.23 13:26
1 4

Это он когда был умным и толковым? Тогда когда придумал стеклянный гроб для эвакуации из пещеры и будучи мягко посланным начал скандалить?
03.10.23 13:13
2 8

Упрощённый перевод: "весь день соцсети живо обсуждают, поехал ли кукушкой человек, назвавший сына набором букв и цифр, или у него просто характер сложный".
03.10.23 12:31
2 23

а что там в соцмеражах бакланят о тех кто выбирал "перестать стрелять" в 2019?

Маск имеет право на свое собственное мнение. Даже если оно не совпадает с моим.
03.10.23 12:30
11 9

А где грань, это мое мнение и угроза человечеству? Шутки про холокост? Оправдание нацистов и апартеида?
03.10.23 18:32
1 1

Ок, допустим тогда не призыв, а шутки про холокост скажем? Не призывает же убивать евреев, правильно?

Что значит говорить от лица государства? От лица государства по определению никто не может говорить (кроме разве что президента), так как политиков, частных лиц и прочих инфлуенсеров с разными мнениями более чем дохера. А у Маска известность не меньше чем у многих политиков (собственно по факту он им уже давно стал, делая столь глобальные громкие заявления, то что он пока никуда не баллотируется ничего не значит)
03.10.23 18:31
1 1

Даже если это мнение: "убьем всех евреев, хохлов, хачей, нужное подчеркнуть"?
А разве Маск к этому призывает? Или к чему-то подобному?
03.10.23 17:53
2 0

Даже если это мнение: "убьем всех евреев, хохлов, хачей, нужное подчеркнуть"? Гитлер тоже полудемократическим путем к власти пришел.
Пожалуйста, различайте мнение и призывы к действиям.
А также мнение человека, который является частным лицом и политиков, которые говорят от лица государства.
03.10.23 17:19
0 1

Даже если это мнение: "убьем всех евреев, хохлов, хачей, нужное подчеркнуть"? Гитлер тоже полудемократическим путем к власти пришел.
03.10.23 15:50
2 2

А мы тут кого-то кроме Маска обсуждаем?
03.10.23 14:35
1 1

Только Маск?
03.10.23 14:31
1 0

Чисто по человечески - очень хорошо понимаю. В принципе идея глобального освоения космоса населением Земли, по сути единственный шанс для этого самого населения иметь вектор развития не порождающий вечные конфликты. Это огромный потенциальный рынок, способный потребить все что будет создано на Земле за десятилетия. Но этот шанс был прощелкан где то в 70е, а сегодня как видим он даже не рассматривается. Мир бодро скатывается обратно и население относительных островков стабильности типа ЕС и штатов мечется между "давайте все исправим" и "похер на туземцев, спасаемся сами". Маск может потерять огромные рынки типа Китая, когда того накроет кризисом, может потерять интерес к космическим программам со стороны гос заказчиков, если те на войну начнут работать, общую рецессию никто не отменял, а бизнесы Маска это про развитие, а не про выживание которое сейчас на первый план выходит...в общем все сложно у него
03.10.23 12:19
12 1

В принципе идея глобального освоения космоса населением Земли, по сути единственный шанс для этого самого населения иметь вектор развития не порождающий вечные конфликты. Это огромный потенциальный рынок, способный потребить все что будет создано на Земле за десятилетия. Но этот шанс был прощелкан где то в 70е, а сегодня как видим он даже не рассматривается.
Космос осваивают роботы. В нашей солнечной системе существуют целые планеты, населенные лишь роботами. У меня есть подозрение, что так продолжится и дальше. Жалкием кожанным мешкам не место в суровой космической пустоте.
03.10.23 14:57
0 1

До кучи, это медиаповод.
03.10.23 14:33
1 0

03.10.23 12:17
0 28

А Дитер Болен, и притом серьезно...
03.10.23 14:34
1 0

Маска можно понять. После тех волн ненависти от украинцев в ответ на бешеные деньги, которые Маск пожертвовал Украине и его терминалы starlink.
Главное - дела, а не слова.
dts
03.10.23 12:08
29 10

В масштабах общей помощи Украины (которая может скоро достичь и 100 млрд) - это 0.1%, что как бы не так чтобы "бешеные" деньги.
не, ну если лишние и нинужны... верните, всего делов-то.

расскажите, что он сделал?
dts
03.10.23 14:44
4 0

А ненависть просто так наступила, да? Ничего же Маск не сделал?
03.10.23 14:21
1 3

в ответ на бешеные деньги, которые Маск пожертвовал Украине
У публичного человека один неосторожный твит может принести бОльшие финансовые убытки, не говоря уже о человеческих жизнях.
03.10.23 14:11
1 1

А потом попросил все пожертвования возместить из федерального бюджета. Хороший человек, благородный
03.10.23 13:03
2 18

100 млн $ как минимум + тысячи спутников на орбите раздают интернет.
В масштабах общей помощи Украины (которая может скоро достичь и 100 млрд) - это 0.1%, что как бы не так чтобы "бешеные" деньги. Но это и не принижает ценность помощи, оказанной Маском. Как заметили ниже - как частное лицо, он наверное больше всех пожертвовал.

Но "волны ненависти" - это как бы такое... В этом вашем Интернете такие баталии идут, а когда встретятся в реале, то выходит, что всё лапочки и за мир во всём мире. Сейчас можно найти люди недовольных буквально всем, и оскорбляющихся на всё буквально. Кстати, по вашей же ссылке, официальное украинское лицо как раз благодарит Маска за помощь.
03.10.23 12:37
1 5

100 млн $ как минимум + тысячи спутников на орбите раздают интернет.
dts
03.10.23 12:21
11 4

бешеные деньги, которые Маск пожертвовал Украине
Огласите сумму. Само слово "пожертвовал" означает "безвозмездно" и "не ожидая благодарности".
03.10.23 12:11
3 12

История исходного мема. Чувак с венами на лице ненапряжный и с чувством юмора; респект.
03.10.23 12:01
0 3

Вчера и позавчера на Каспаров.ру были опубликованы две статьи, которые можно считать если не програмными. то эталонными. Они отражают точки зрения разных частей так называемых российских либералов.
Первая. Тамара Эйдельман. Почему я согласна с Ильей Яшиным
Начиняется, как положено ХР, с высокой эмоциональной ноты;
Я понимаю, что мне надо написать пост и отозваться на заявление, записанное Ильей Яшиным в тюрьме. Не знаю, получится ли — пока что сижу и плачу.
Но все быстро сводится к стандартному РЛО:
Чего только за последние полтора надо я не слышала и не читала о россиянах.

Уже после начала большой войны, одна "оппозиционная" дама объясняла мне, что россияне думают только о своих кредитных картах. А когда у моей подруги-учительницы в Германии отобрали машину, на которой она, скопив наконец денег, ехала в гости к дочери, то ей ехидно объяснили, что машину вернут, когда закончится война и с России снимут санкции.

В то время, когда она безуспешно пыталась выцарапать свою машину из рук немецкой таможни, в новостях сыпались сообщения об очередных женах, любовницах, детях людей, непосредственно организующих войну или близких к Путину — и при этом гуляющих по Куршавелю, Парижу, Лондону.
.........
Я уж не говорю об эстонском премьере, с точки зрения которой поездки в Европу россиян — не право, а привилегия, а вот бизнес ее мужа в России, очевидно, право...

Мне так больно, когда я вижу на Западе те двойные стандарты, которые в моем представлении абсолютно противоречат европейским ценностям.
Вы заметили, что пост без упоминания эстонского премьер-министра давно считает половиной поста. Дальше вывод
Впрочем, я утешаю себя тем, как много я знаю людей в Европе, которые не поддаются пропаганде ни с одной стороны, знают, что коллективная ответственность не приемлема и поддерживают нормальных, хороших, свободных людей в любой стране, по обе стороны фронта.
Ну и противоложная т.з. у Виталия Гинзбурга в Метафизика русской вины
"Самая большая вина русского народа в том, что он всегда безвинен в собственных глазах"
Ю. Нагибин "Тьма в конце туннеля"
Вина и ответственность, а точнее презумпция безответственности — это базовые понятия, на которые опирается вся концепция Русского Мира. Осмелюсь предположить, что если бы было наоборот, то ни России в ее сегодняшнем виде, ни войны, ни огромной ватноголовой массы не существовало бы.

А пока тема коллективной вины и прежде всего способов избавления от нее, а не от причин, вызвавших ее обсуждение, ключевая в сформировавшемся дискурсе.
..........
Сегодня в этом вопросе определились три основных направления.

Первое, наиболее мощное — это те, кто усугубляют эту вину. Это те, кто совершают военные преступления и преступления против человечности в Украине. К ним вплотную примыкают те, кто денно и нощно производит оружия убийств, занимается обеспечением машины убийств, пропагандой Русского Мира, функционированием режима и т.д.

Второе, крайне немногочисленное, которое осознает степень своей вины и пытается противостоять первому. Прежде всего этически, потому что физически в России противопоставить войне и ее сторонникам (активным и пассивным) пока нечего.

Третье направление характеризуется теми, кто пытается противопоставить существующему положению дел свой интеллект и посредством его помочь абсолютному большинству россиян обрести душевный комфорт и покой в том случае, если их терзают сомнения.

Именно здесь и сконцентрированы все усилия по размыванию и выхолащиванию ответственности этого народа и, соответственно, по предотвращению любых попыток рефлексии, эмпатии и осознания всей глубины пропасти, в которую он скатился.

При этом против попытки осмыслить этические проблемы запущены сугубо правовые механизмы их блокирования, когда речь заходит о вине российского народа, который в отличие от немецкого в 1945 г. пока еще не потерпел сокрушительное поражение (оно у него впереди), не испытал на своей шкуре ни бомбежек, ни иных прелестей Русского Мира, как жители Мариуполя, Бучи и других украинских городов.

Кто хочет, может продолжить чтение по ссылке.
03.10.23 11:58
7 7

про то как россияне не страдают от режима пусть он рассказывает навальному, яшину и т.п. но лучше габышеву.
При всём уважении к этим людям - хоть кто-то из них может претендовать на роль Иисуса Христа? Разве может Габышев считаться искупителем всеобщей вины всех поддерживающих войну? Может ли хоть кто-то из жителей "страны" сказать хотя бы самому себе: "не буду ничего делать, пусть гибнут украинцы, буряты и еще кто там - ведь Габышева в дурку упекли, этого хватит и на меня тоже"?

Когда те, кто войну не поддерживают, начнут испытывать чувство стыда за свою страну - не в смысле, блин, как мы могли эту хохляндию не победить, а по-настоящему - тогда, возможно, что-то начнет меняться.

До тех пор же, пока вы там поголовно будете думать, что вы в массе несправедливо "страдаете" от санкций, что вы "страдаете" от того, что Навальный новый срок получил - нас всех ждут всё новые и новые смерти.

Страдают украинцы под бомбами. Русские нихрена не страдают. Даже убитая вагнеровцем девочка погибла не потому, что Украина, а потому, что ее отец - уголовник и убийца, благословленный другим людоедом. Русские в массе своей жаждут крови, как показывает практика. А вот те, кто не хочет крови - тех мало, и они страдают, да.

какая прелестная глупость от гинзбурга. про то как россияне не страдают от режима пусть он рассказывает навальному, яшину и т.п. но лучше габышеву. вот сходит в дурку и расскажет. или в тюрьму к человеку сидящему за рисунок его дочери, сделаный на уроке в школе. или той четырехлетней девочке, которую вагнеровец не днях забил, поругавшись с ее матерью.

коль скоро мсье гинзбург так упивается чувством вины то и флаг ему в руки, но я бы сказал что такое поведение это и не здорово и нездорово как-то.

Третье направление характеризуется теми, кто
Эту категорию можно смело приравнивать к первой, ибо они, третьи, убеждают первых в своей правоте и размывают усилия вторых.
03.10.23 13:45
1 0

Вся т.н. "помощь" США Украине это не помощь на самом деле, а инвестиции США в собственный ВПК, в собственную безопасность, в собственное влияние и репутацию.
Прислали Хаймарсы? Я уверен на них уже очередь расписана на много лет, именно потому, что в Украине их нормально испытали не против кучки арабов с ружьями, а против "второй армии мира".
Прислали "Патриоты". История та же. ВНЕЗАПНО оказалось, что Искандером нельзя не то, что "уничтожить районы ПВО противника", а даже толком попасть в Киев. И вторая российская вундервафля "Кинжал" оказалось примерно того же уровня. И таких примеров масса. Какое-то оружие показало наоборот, что только никуда не годится.
Страшно представить какой ущерб вот эти небольшие инвестиции США уже нанесли и ещё нанесут потенциальному противнику.
Я уже не говорю о том, что союзники США задумали о собственной безопасности и начали процессы обновления оружия. Вместо старых Су-шек закупили F-16, обновили танки, пушки и так далее.
Странно, что такой бизнесмен как Маск этого не понимает.
03.10.23 11:57
5 15

Да и испытать где нашли бы без закидывания в чёрную дыру практически без отдачи.
В реальных боевых условиях? Это где, например? Где еще такой объем и интенсивность боевых действий?

Помощь, конечно, реальная и очень большая. Но это при взгляде со стороны Украины. А со стороны Штатов - да ни цента они не дали бы, если бы им это не было выгодно. "Мир чистогана", как известно. И это не обесценивание помощи, ценность помощи от этого меньше не становится. В конце концов, и украинский оборонпром в перспективе тоже профит будет иметь.

В целом, конечно, никто Украине ничего не должен. Но было одно обстоятельство - в Будапеште подписывали. Оно не закон, само собой. Но по-человечески как раз должен Запад Украине, очень даже должен. По совести.
03.10.23 15:58
1 6

США тратит ежегодно 900 млрд для защиты от страшной россии. Инвестиции в Украину составили около 20 млрд за полтора года и позволили практически нейтрализовать российскую армию.
В этом плане если бы помощь США была не "так называемой" а реальной, в примерно 200 млрд включая новейшее оружие и вовремя а не с годовой задержкой , то пентагону уже сейчас трудно было бы нарисовать смету даже на половину своего бюджета
03.10.23 12:26
1 15

Вся т.н. "помощь" США Украине это не помощь на самом деле, а инвестиции США в собственный ВПК, в собственную безопасность, в собственное влияние и репутацию.
Вся ни капли не "так называемая", а самая что на ни есть настоящая помощь США Украине - это деньги, вырванные из собственной экономики.

А вот эти напевы "а они на самом деле на этом развивают экономику, да ещё и делают пеар" - старые сказки русни касательно ленд лиза во время второй мировой.

Дохулиарды денег они бы нашли куда потратить и без нас. Да и испытать где нашли бы без закидывания в чёрную дыру практически без отдачи.

з.ы. Самая ненавистная вещь изо всего, что делают многие соотечественники - попытка обесценить любым способом помощь других стран. "А они с этого выгоду имеют!" - один из них. Второй "Ну мы же Европу защищаем, значит не мы, а они нам должны". Нет, мы защищаем сами себя, а нам помогает весь мир, спасибо им большое. Нет, они имеют колоссальные убытки, просто в каждом ппц в любом случае найдётся пара плюсов.
03.10.23 12:11
16 10

может, валидольчику с утра пораньше? ну или почитать книжку? вот, говорят, хорошая:

novayagazeta.eu

P.S. но смотреть как Экслер подпевает украинской военной пропаганде - бесценно!
03.10.23 11:53
41 4

украинской военной пропаганде
Пропаганда имеет возможность быть, когда не может быть альтернативной точки зрения, иных источников информации.

Если бы газета Правда написала про "подвиг Матросова", а три других газеты одновременно разоблачили, или написали, что он на самом деле спъяну на дот упал - это уже на пропаганду не похоже, просто информация, одна из точек зрения.

Именно поэтому в эрэфии тщательно выкашивается всё, что имеет отклонение от генеральной линии. А что осталось - пропаганда, т.к. руки не связаны и народу выбрать не из чего.
03.10.23 16:19
1 0

ставите диагнозы по именам? прэлестно. а я по привычкам ставить диагнозы.

Да с тобой все по имени понятно. Есть у меня один знакомый, большой любитель " можем повторить". Он сына назвал Мирон. И никакого когнитивного диссонанса-)) богорад, древний рус ёпта-))
03.10.23 14:43
1 3

смотреть как Экслер подпевает украинской военной пропаганде - бесценно!
Да! Именно! Не пойму, за что столько минусов? За слово "подпевает", имеющее некий пренебрежительный оттенок? Пусть будет "поет во весь голос" - и это прекрасно.
03.10.23 14:06
2 3

Но война - это тоже способ открыть новые бизнесы: всякая радиоэлектроника, машины, те же ракеты переориентированные на войну, спутниковая связь.
03.10.23 11:52
1 0

Неплохая статья более-менее описывающая Маска и его отношение к войне в Украине и его помощи Украине:

www.washingtonpost.com
03.10.23 11:52
0 0

миллиардер Форд был антисемитом и любителем Гитлера. способность зарабатывать много денег не значит автоматически гениальность ума
03.10.23 11:44
1 12

Да нет, зачастую именно что означает. Но вот гениальность ума никак не связана с личной моралью, принципами, пониманием добра и зла и т.д.
03.10.23 17:13
1 1

Вот Маск это и повторяет снова и снова. Ну мешает ему эта война, заколебала она его. У Маска - глобальные планы. А тут какая-то война болтается.

Раздражен товарищ Маск, очень раздражен.
Сочувствую Маску. Могу посоветовать ему только поддерживать Украину и дальше - война быстрее закончится.
03.10.23 11:43
1 2

Война закончится, как только удастся замочить Хуйло. К деньгам это не имеет прямого отношения.
04.10.23 09:15
1 1

"война быстрее закончится."
Ничего подобного. Пока интересанты во всех странах - и у вас по обе стороны фронта, и у нас в США - не вычерпают до дна этот источник денег, война не закончится. Что собственно и подвигло Маска на его не самый умный выпад. Умно с его стороны было бы тоже присоединиться и черпать.
04.10.23 08:44
3 0

А всего год назад российские либералы порицали неблагодарный украинский скот за плохое отношение к бескорыстному благодетелю Маску.
03.10.23 11:41
3 4

Они хронически запаздывают. Когда дозреют, уже поздно будет. Весьма вероятно что уже поздно.
04.10.23 19:29
3 0

Ну кто их знает. Вначале и РСЗО боялись давать. А сейчас уже и кассетные боеприпасы пошли с самолетами. До них все же тоже начинает доходить, что с гопниками можно только на языке силы разговаривать.
04.10.23 15:34
0 0

Поэтому Западу важно именно в Украине дать агрессору по зубам, чтобы дальше не повадно было.
Как вы верно указали в том комментарии "они и дальше будут бояться что-то делать".
Поэтому зубы вероятнее всего останутся целы.
04.10.23 13:24
1 0

А вот интересный вопрос, как получилось, что при населении в 4 раза меньше ВВП оказался меньше в 10 раз? В Украине в 2.5 раза больше инвалидов, пенсионеров и бездельников, чем в русляндии? Или, страшно сказать, в 2.5 раза больше разворовывали, чем даже руские воры? И моя бабушка была неправа, когда говорила: руский - значит вор, надо было говорить украинец?
Вы реально не понимаете, или прикалываетесь?
Ну начнем с двух вещей, что 90 процентов экспорта России это ресурсы из которых половина энергоресурсы. Чего у Украины нет.
Во-вторых, собственно начиная с 2014 и до (с Яныком), эта же Россия с ее огромными ископаемыми ресурсами постоянно поднасирает Украине скажем войной на Донбассе.
Так она до войны, да еще во время ковида, упала ниже плинтуса; если по нефти равняться, то ВВП Украины должен был как минимум сравняться с ВВП росии. Если конечно украинцы не сидели на жопе ровно, а производили хотя бы немного полезной продукции.
Нефть до 2014 года была космически дорогая что позволило уже тогда дико нарастить ВВП. И после 2014 она была просто дорогая, там сверхприбыль огромная (и до сих пор огромная, иначе курс был бы не 100, а 500). Плюс есть еще газ, алмазы, удобрения и т.п. Реально гляньте структуру экспорта. И кстати ВВП Саудовской Аравии больше ВВП Швеции. Я правильно понимаю что дело в коррупции в Швеции?
04.10.23 10:47
1 1

Тогда США воевали с 3 рейхом. А сейчас они ни с кем не воюют.
Сейчас есть мини 3 рейх. Не по возможностям слава богу, а по идеологии.
Со стратегической точки зрения у них есть НАТО, способное их защитить от любого гитлера. А то кому там именно будет принадлежать тот Крым явно для них далёкий.
В том то и дело, если они и дальше будут бояться что-то делать (скажем давать украине самое современное оружие, аля томогавков и стратегических бомбардироващиков) по причине, а вдруг Россия ядеркой жахнет, то чем это поможет помешать оккупировать Латвию будь хоть она трижды в НАТО. Типа "ну мы же не будем ради Латвии 3 мировую начинать". Поэтому Западу важно именно в Украине дать агрессору по зубам, чтобы дальше не повадно было.
04.10.23 10:40
1 0

А причем тут зеленский? На Украину напала страна в 4 раза больше ее по населению и во 10 раз по ВВП. Про советское вооружение вообще молчу. Естественно без иностранной помощи ей не справиться. Если на вас нападет какая-нибудь банда вы тоже без помощи других не справитесь. Вот будет весело когда над вами будут смеяться, а че это вы сами не можете обеспечить себе защиту от этой банды. И попрекать, что вот Вася богатый и платит налогов на миллион долларов, а вы на бедный 1 тысячу и поэтому к Васе полиция поедет, а вы сами как-нибудь разбирайтесь.
Насколько я понимаю, в РФ это так и работает?
04.10.23 09:18
2 0

"На Украину напала страна в 4 раза больше ее по населению и во 10 раз по ВВП. "
А вот интересный вопрос, как получилось, что при населении в 4 раза меньше ВВП оказался меньше в 10 раз? В Украине в 2.5 раза больше инвалидов, пенсионеров и бездельников, чем в русляндии? Или, страшно сказать, в 2.5 раза больше разворовывали, чем даже руские воры? И моя бабушка была неправа, когда говорила: руский - значит вор, надо было говорить украинец?

Просто интересно, ведь рашисты много лет вбухивали деньги в военную сферу, которая сама прибыли не приносит, да и вообще обходится непропорционально дорого, так что 1 доллар военных затрат съедает, ну, скажем, 10 долларов гражданских.
А Украина вроде в армию вкладывала гроши [ударение на последнем слоге], а в оружие, судя по потребностям в помощи, вообще не вкладывалась... И при этом ВВП в 2.5 раза ниже. Как это?
Нефть? Так она до войны, да еще во время ковида, упала ниже плинтуса; если по нефти равняться, то ВВП Украины должен был как минимум сравняться с ВВП росии. Если конечно украинцы не сидели на жопе ровно, а производили хотя бы немного полезной продукции.
04.10.23 08:52
3 1

И как к этому всему привязать американского налогоплательщика?
А вы с какой целью интересуетесь? Вы платите налоги в США, или для друга спрашиваете?
04.10.23 02:17
1 0

Ну также как и помощь американского налогоплательщика во вторую мировую.
Тогда США воевали с 3 рейхом. А сейчас они ни с кем не воюют.

С стратегической точки зрения, чтобы остановить нового Гитлера.
Со стратегической точки зрения у них есть НАТО, способное их защитить от любого гитлера. А то кому там именно будет принадлежать тот Крым явно для них далёкий.
03.10.23 19:54
5 1

Ну также как и помощь американского налогоплательщика во вторую мировую.

а) Потому что это правильно. Ну в плане один-в-один как все американские фильмы, на кого-то маленького и демократичного напала большая орда орков. Там во всех фильмах сначала это орда щемит этого маленького и гордого, но потом на помощь приходят друзья этого маленького и гордого и все вместе раз...вают орду. История стара как мир и очень легко продается чисто на эмоциональном уровне, особенно для среднего класса.
б) С стратегической точки зрения, чтобы остановить нового Гитлера. Собственно той же по которой начали лендлиз в ВОВ.
в) С точки зрения того, что заказы идут собственно тому же ржавому поясу, а именно они самые отъявленные трамписты (для калифорнийцев скажем пункта а) достаточно)
г) Влияние в Европе и в мире, что в перспективе очень хорошо окупается для тех же налогоплательщиков.
03.10.23 19:40
1 2

А причем тут зеленский? На Украину напала страна в 4 раза больше ее по населению и во 10 раз по ВВП. Про советское вооружение вообще молчу. Естественно без иностранной помощи ей не справиться.
И как к этому всему привязать американского налогоплательщика?
03.10.23 19:20
3 0

А причем тут зеленский? На Украину напала страна в 4 раза больше ее по населению и во 10 раз по ВВП. Про советское вооружение вообще молчу. Естественно без иностранной помощи ей не справиться.

Если на вас нападет какая-нибудь банда вы тоже без помощи других не справитесь. Вот будет весело когда над вами будут смеяться, а че это вы сами не можете обеспечить себе защиту от этой банды. И попрекать, что вот Вася богатый и платит налогов на миллион долларов, а вы на бедный 1 тысячу и поэтому к Васе полиция поедет, а вы сами как-нибудь разбирайтесь.

Ну я о том и говорю, может украинцам вспомнить кто там им старлинк дал, а не реагировать соответствующе?
03.10.23 15:53
5 1

ну выразился он без должного почтения о зеленском... и что?

егь президент - байден. с чего ему какой-то пиитет испытывать к несмешному комику?

и еще немаловажный вопрос: вы не путаете его превосходительство президента зеленского с украиной?

Ух ты какой нехороший Маск, мем перепостил, да? А что он старлинк предоставил - это херня. Главное мем перепостил! Как он смел? Не спросив всех украинцев что-то написать в интернете, а?
Иметь свое мнение Маск может какое угодно. Только вот он выложил в общий доступ мем, снабдив его этим своим мнением. Украинцы отреагировали соответствующе.
Вообще говоря, Маск все больше напоминает пресловутого мужика из анекдота который однажды трахнул овцу. Только теперь он делает это регулярно.
03.10.23 13:51
1 3

Ух ты какой нехороший Маск, мем перепостил, да? А что он старлинк предоставил - это херня. Главное мем перепостил! Как он смел? Не спросив всех украинцев что-то написать в интернете, а?
03.10.23 12:10
8 6

А много украинцев дико переживало о геноциде в Руанде? Почему тогда кого-то удивляет отсутствие переживаний у Маска насчёт Украины?
03.10.23 11:41
19 12

Понимаете какое дело, когда Путин пытается повторить операции 44го года по масштабу, имея вместо миллионов солдат полторы сотни тысяч, то из этого предсказуемо ничего не вышло. То есть оккупировать успешно он не сможет Украину. Что уж говорить о том, что будет дальше
06.10.23 09:21
0 0

Ещё раз оккупировать огромную страну такими силами невозможно. Даже в том случае, если запад не дал бы ничего.
06.10.23 09:19
0 0

Ну есть такая версия, захваченные территории дадут солдат которых не жалко. Впрочем, никаких не жалко...
05.10.23 03:43
0 0

so what about... ???
03.10.23 22:28
1 0

1. Сломана вся система ядерной безопасности в мире. Ни одна страна теперь добровольно никогда не откажется от ядерного оружия. Все у кого есть возможности, будут пытаться его создать (Привет весь ближний восток с шейхами, это как минимум.)
Поддержу.
03.10.23 18:51
1 0

Ну так слава богу не будет, так как Запад еще не совсем выжил из ума не давать оружие Украине (на мой взгляд, все текущие эти разборки чисто мелкие внутриполитические игры). Но если бы он самоустранился, именно так и было бы. Раз 30 миллионую страну оккупировал, а Запад сопли жует, то условную Латвию я за 1 день оккупирую.

Вон 10 миллионную Беларусь оккупировал по сути. Что ему помешало бы такого же Лукашенку поставить, а всех недовольных росгвардией разогнать, как сейчас это им удалось скажем в Херсоне, Бердянске и Мелитополе (где вроде и сначала были митинги, но потом постреляли пару раз и все успокоилось).
03.10.23 18:34
2 1

Поедет? Серьезно? Т.е. он оккупирует 30и миллионную страну и поедет на Латвию. Ну да, всё так и будет
03.10.23 17:16
4 1

Да прям-таки. Путин отлично войной на Латвию пойдет, если в Украине все получится. Там так русских ущемляют, что никакой Украине не снилось.
03.10.23 16:02
1 3

Киев за 3 дня и прекращение существования РФ бред примерно одного уровня.
Мне тут dyhos рассказывал с пеной у рта про то, что к 1 октября уже Крым вернут. Моё предсказание про то, что эта война будет на годы было высказано мной в апреле 2022 года.
03.10.23 15:51
4 2

Ой, вот добровольно, это примерно как спасти женщину от изнасилования, уговорив.
03.10.23 14:52
1 0

Пытаться создать и создать, не одно и то же. КНДР никогда бы не создала без помощи соседа.

Реально, может создать Япония, Иран, Израиль и Турция. На ближайшие лет 20-30 это всё.

И система не сломана, она только укрепилась. Сломана она будет, когда и если будет применение, и понимание того факта, что армагеддон не наступает, что политически надо признавать обоснованность жертв и в дальнейшем не создавать кучного проживания, а военные мануалы переписывать.
03.10.23 14:49
4 1

Нельзя разбудить человека, который только притворяется спящим.
Спор заканчиваю.
03.10.23 12:44
1 4

Миру ничего не угрожает.
...когда РФ прекратит своё существование.
03.10.23 12:40
1 8

Прикинь? Именно ничего.
03.10.23 12:35
6 1

1. А раньше сильно отказались? Индия и Пакистан? Северная Корея?
2. В случае победы России??? Захват тридцатимилмонного государства армией в 200 тысяч???

И ещё раз нет. Миру ничего не угрожает.
03.10.23 12:35
11 2

Зеленский ездит по миру и просит оружие. Это его работа. Без поставок оружия Украина не выстоит. Мем показывает именно это. Как это оскорбляет украинцев?
Ну, если вдуматься, то не оскорбляет, лишь бы помогали ) Это моё личное мнение. Но я пофигист до какой-то меры, а оскорбляющихся сейчас во всех странах полно...
03.10.23 12:26
1 0

Без лишнего пафоса:
1. Сломана вся система ядерной безопасности в мире. Ни одна страна теперь добровольно никогда не откажется от ядерного оружия. Все у кого есть возможности, будут пытаться его создать (Привет весь ближний восток с шейхами, это как минимум.)
2. В случае победы россии, это сразу плюс несколько миллионов к ее армии (как на оккупированных территориях ЛНР, ДНР) и плюс в технике. Это уже прямая угроза Польше, странам Балтии, Казахстану. И вся эта орда под предводительством россии будет заглядывать в рот Китаю. Вот и прямая угроза США и ЕС. И это не какой-то мифический сценарий, а уже обкатанный на захваченных территориях.
03.10.23 12:21
1 7

Зеленский ездит по миру и просит оружие. Это его работа. Без поставок оружия Украина не выстоит. Мем показывает именно это.
Как это оскорбляет украинцев?
03.10.23 12:19
13 3

Давайте без излишнего пафоса, хорошо? Миру ничего не угрожает. И США с Евросоюзом тоже. Вне зависимости от того будут они помогать Украине или нет. Украина сражается за себя, а не за запад.
И это после ультиматума НАТО, угроз ядерных бомбардировок Европы от бывшего президента РФ и прочего, прочего, прочего вы говорите, что миру ничего не угрожает? Государство, которое само начало и не хочет останавливать, самую кровавую и разрушительную войну (в Европе, по крайней мере) со времен Второй Мировой - должно быть остановлено. И это поняли на Западе еще до 24 февраля 2022 года.
03.10.23 12:18
1 8

Это пересылка мема. Усё.
А если переслать оскорбительную шутку для мусульман/христиан/русских/украинцев/детей/стариков - это просто пересылка шутки или нет?
03.10.23 12:13
1 3

Давайте без излишнего пафоса, хорошо? Миру ничего не угрожает. И США с Евросоюзом тоже. Вне зависимости от того будут они помогать Украине или нет. Украина сражается за себя, а не за запад.
03.10.23 12:12
9 4

Нет, только та часть, которая с мозгами.
Которая без - ерничает.
03.10.23 12:05
3 3

Это пересылка мема. Усё.
03.10.23 12:04
7 0

Да что вы говорите???
Прям ужас-ужас весь мир дрожит прям.
03.10.23 12:03
9 0

Большинство просто не знали о событиях, остальными было просто пофиг. Маску точно также пофиг. Он ничем не обязан Украине
03.10.23 12:02
9 2

Потому что это прецедент нападения на страну, которая добровольно отказалась от ядерного оружия. А значит, покушение на всю доктрину безопасности в мире.И уж Маск-то не может этого не понимать.
кстати ЮАР страна которая первая отказалась от ядерного оружия. Маск должен знать это
03.10.23 11:50
1 2

Отсутствие переживаний - как раз нормально, это свойство человеческой психики, уходить от переживаний. Да и сложно осознать, когда это происходит от тебя где-то вдали. Но этот мем не про отсутствие переживаний, а про то, что он не одобряет помощь, которые другие люди считают нужным оказывать. Это уже отрицательное отношение, а не нейтральное.
03.10.23 11:50
0 3

Потому что это прецедент нападения на страну, которая добровольно отказалась от ядерного оружия. А значит, покушение на всю доктрину безопасности в мире.
И уж Маск-то не может этого не понимать.
03.10.23 11:46
1 13

А много украинцев дико переживало о геноциде в Руанде?
А много украинцев поддерживало хуту, предлагали тутси сдаться, чтобы наступил мир и так далее?
03.10.23 11:45
1 14

"А ведь такая крупная война в Европе - она крайне негативным образом влияет на бизнес"

Да просто Маск - дурак. Надо жениться на премьер-министре какой-нибудь маленькой балтийской страны, и война сразу станет выгодной. Люди миллионы и миллиарды на войне делают, а ему, видишь ли, не выгодно.
03.10.23 11:31
12 8

03.10.23 11:23
2 3

У Маска - глобальные планы. А тут какая-то война болтается..
Марс откладывается, белая Амерка опасносте, надо достраивать стену Трампа и разможаца. А не тратить деньги на помощь Украине
03.10.23 11:21
2 3

Ну и, как же без этого.
03.10.23 11:22
3 4

Да просто Маск(аль) ведет предвыборную кампанию Трампа. Одна из тем которой - ни доллара Украине. Маск(аль) надеется, что после победы Трампа он отхватит кучу госконтрактов и будет иметь политическое влияние. Собственно, для политического влияния и политических кампаний и был куплен твиттер.
Илон Маск - круглый идиот
Это тоже не исключено. Часто люди, успешные в какой-то области, по жизни - круглые идиоты. Или люди с высоким айкью и Нобелевкой - все равно круглые идиоты во всем, что не касается их узкой специальности. Так что Маск реально может верить в теории заговора, которые распространяет.
03.10.23 11:20
5 9

Ничем принципиально не отличалось от ковид ортицательства.
Намного опаснее. И намного тупее, поскольку ВИЧ изучается намного дольше ковида и изучен намного лучше.
04.10.23 01:49
1 0

Ничем принципиально не отличалось от ковид ортицательства. Мюллис для антипрививочников святой мученик.
03.10.23 22:50
1 0

Борьба против ГМО это признак особой глупости?
Это признак обычной глупости.
03.10.23 19:05
1 1

Было бы что-то вроде "иногда проявляют редкостный идиотизм
Я признаю, что неудачно сформулировала. Читайте мой коммент так: "могут быть идиотами в том, что не касается их узкой специализации". Я уверена, что даже Онотоле сам ложку до рта доносит.
03.10.23 19:05
1 0

Понимаешь, меня дико взбесила фраза "во всём". Было бы что-то вроде "иногда проявляют редкостный идиотизм" - даже не пискнул бы. Но вот прям вовсем-вовсем? И в штанишки писают, и едят пальцами...
03.10.23 18:38
2 0

Борьба против ГМО это признак особой глупости?
03.10.23 18:34
3 0

Да, известный был тролль
Если ты продвигаешь вич-отрицательство, то ты не тролль, ты - идиот, причем опасный.
03.10.23 15:43
1 0

Сможешь привести пример?
Кэри Муллис.
Да, известный был тролль. Хорошо, что мульти-миллиардером не был, а только с потешными лекциями ездил.
03.10.23 15:39
0 0

Сможешь привести пример?
Кэри Муллис.
03.10.23 15:16
0 1

Этот который на старости лет решил всех лошадиными дозами витамина С лечить?
03.10.23 14:30
0 1

Или люди с высоким айкью и Нобелевкой - все равно круглые идиоты во всем, что не касается их узкой специальности.
Сможешь привести пример? А два? Только серьезных, не из сборника "Физики шутят".
03.10.23 14:15
1 1

Аналитика - ок. Производит впечатление)
03.10.23 11:18
0 0

Война в Украине началась только потому, что Путин полностью уверился в том, что Запад - слаб, и Запад ничего ему не может противопоставить. Запад проглотил войну с Грузией, Запад проглотил аннексию Крыма, Запад проглотил устроенную Путиным войну на Донбассе - ну так можно было и дальше продолжать, правильно?
Интересный тред в Твиттере на эту тему
https://twitter.com/5th_kolonka/status/1708231728031011284

Почему Запад жуёт сопли с поставками вооружений для Украины?
Почему мировая общественность не может ничего противопоставить агрессору, а международные организации блеют и мычат что-то нечленораздельное?

Потому что в течение последнего столетия так было ВСЕГДА.

Жил-был в Италии мальчик, жил небогато: папа-рабочий, мама-учительница.
Ходил в школу, учился так себе, зато уже в первый год обучения пырнул ножом другого мальчика.
("Если драка неизбежна - бить нужно первым", наверное так подумал мальчик)
Звали мальчика Бенито Муссолини.

Хуй знает, чему еще научила мальчика л̶е̶н̶и̶н̶г̶р̶а̶д̶с̶к̶а̶я̶ итальянская улица, но, успешно откосив от армии, пару раз посидев в тюрьме (в том числе за антивоенные (!) протесты), наслушавшись и начитавшись всяких леваков-коммунистов-социалистов, понемногу стал тем, кем стал.

Потом, правда, он социализм разлюбил, полюбил войну и таки лично повоевал в ПМВ, даже поранил нижнюю лапку, ну и хуй с ним, не суть.
К 1935г, находясь на 13 году власти, подмяв под себя страну и уничтожив оппозицию, он возомнил себя собирателем земель р̶у̶с̶с̶к̶и̶х̶ итальянских

И, разумеется, начал рыскать глазами по сторонам в поисках того, что плохо лежит.
Плохо лежала Эфиопия: слаборазвитая, отсталая, независимая, без протектората, и как назло, когда-то входившая в состав Римской империи.
Тут сам Бог велел "восстановить историческую справедливость"

Разумеется, для начала там была парочка распятых эфиопскими карателями итальянских мальчиков в трусиках, взорванная будка с отборным итальянским навозом, вопли "незабудем непростим", и последующие "учения" на границе с Эфиопией.

Поняв, что дело пахнет керосином, Эфиопия обратилась к Лиге Наций с просьбой (в соответствии со статьёй 15 Устава) немедленно принять меры, чтобы предотвратить начало войны.
Лига Наций сделала серьёзное ебало и, набравшись мужества, выразила озабоченность в первый раз.

3 октября в 5:00 (а во сколько ещё?) началось вторжение.
Взрывы, кровь, кишки, говно и трупы.
Разумеется, никто войну не объявлял, да и какая это война? Ясен же хуй, что просто специальная операция.

Лига Наций во второй раз сделала серьёзное ебало и выразила озабоченность.

Несмотря на подавляющее преимущество итальянцев в технике, наличие авиации и прочих современных вундервафель, спецоперация пошла немного не по плану. Босоногие эфиопцы, кое-где вооруженные прям реально луками, дали серьёзный отпор захватчикам.

Вскрылись проблемы с логистикой, коррупция, очковтирательство в римской армии, низкая мотивация солдат. Выяснилось, что далеко не все хотят сдохнуть за империю, а многие так и откровенно хотят жить.
В итоге дезертирство, потери и чувствительные проёбы на некоторых участках.

Несмотря на все косяки, успехи на фронте у римлян были, понемногу они завоевывали территории, но это вообще не было похоже на молниеносно-победоносную спецоперацию, которая задумывалась изначально.
И тут гений из п̶и̶т̶е̶р̶с̶к̶о̶й̶ римской подворотни решил ускорить процесс.

А именно: добавить в него немного химического оружия. Не, ну а чо? Проблема была в том, что к тому моменту вся эта химоза уже 10 лет как была строго запрещена конвенцией.

Все зрители повернули головы в сторону Лиги Наций.

Лига Наций выразила ПИЗДЕЦКУЮ ОЗАБОЧЕННОСТЬ.

От этой озабоченности режим Муссолини зашатался...
Да нет, конечно. Хуй он клал на эти озабоченности, да и на санкции, которые таки были: запрет на продажу оружия, то да сё. История умалчивает, через какие страны в Италию ввозились чипы для ракет, но воевать они не прекратили

Кстати, возможно, чипы ввозили традиционно через Латвию, т.к. именно она первая прекратила дипотношения с Эфиопией, по сути признав её частью Италии. Что чуть позже стало с самой Латвией, вы более-менее в курсе.

Долго ли, коротко ли итальянцам удалось завоевать всю Эфиопию.
Незадолго до полного поражения тогдашний лидер Эфиопии Хайле Селассие обратился к мировому сообществу с призывом о помощи и буквально со слезами, чуть ли не криком сказал:

"Неужели народы всего мира не понимают, что борясь до горестного конца, я не только выполняю свой священный долг перед своим народом, но и стою на страже последней цитадели коллективной безопасности?"
Короче, косплеил Зеленского до того как это стало мейнстримом.

Шутки шутками а вкратце итог такой: гопник нарушил всё что мог, подтёрся всеми конвенциями, зашел куда хотел, взял что ему надо, оставил после себя горы трупов, самоутвердился, все остальные утёрлись и через пару лет жали ему руку и называли "непростым партнером"

В 1938 году суверенитет Италии над эфиопской территорией признали Великобритания и Франция.
Они же через годик в Мюнхене будут жать руку другому "непростому партнеру" из Германии.
А еще один "непростой партнер" на Востоке уже вовсю стягивал танчики к Карельскому перешейку.

В-общем, тред был о том, что это блядство со стороны Запада появилось не вчера и завтра никуда не денется. Даже если забрать все машины с российскими номерами у всех либерах))

А того гопника таки по итогу повесили вместе с подружкой.

А вы часто думаете о Римской империи?)))
03.10.23 11:18
2 45

не только агрессора, но и еще пол-мира
А кто сказал, что это легко и просто? Естественно, это было бы большой проблемой для всех. Но то, к чему мир ведет ополоумевшая империя - лучше? Алкодимон каждый день готов выташнивать очередную угрозу ядерного апокалипсиса. Маск вон ведется, аж извелся весь.

Но до пуйла мир как-то жил? И после от отказа от эрэфии как от бензоколонки выжил бы. Гораздо проще, чем после ядерной зимы.
04.10.23 16:03
0 0

А настоящие санкции, тупо железобетонный занавес, тупо нет такой страны на рынке - вот они бы уложили в нокаут агрессора без всяких человеческих жертв.
Проблема в том, что они бы уложили в нокаут не только агрессора, но и еще пол-мира. Нельзя просто так взять и исключить из мировой экономики государство, занимающее первые места по поставкам многих ресурсов, сельхозпродукции, удобрений и т.п.
04.10.23 13:04
1 0

Видимо условный запад/оон и т.д. по любому поводу должен был незамедлительно «начинать войну/вводить войска/», т.е. посылать на смерть своих сограждан?
Посылать своих сограждан на смерть вообще не пришлось бы. Между озабоченностью и посыланием граждан на войну есть еще несколько шагов. Совсем не таких кровавых.
Перед началом войны в Украине пуйло получил предупреждение о "ніщівних" (не могу точно на русский перевести, что-то вроде "уничтожающих") санкциях. Я молчу о том, что такие снакции должны были быть и после Грузии, и после Крыма. А их не было. Была озабоченность, и то - не очень серьезная.
Но и введенные за прошедшие полтора года санкции совсем нифига не "ніщівні". Надулись, сделали грозное лицо, а на выходе - заморозка активов пары милиардеров. пуйло вздохнуло с облегчением.
А настоящие санкции, тупо железобетонный занавес, тупо нет такой страны на рынке - вот они бы уложили в нокаут агрессора без всяких человеческих жертв.

Это ты про Гарибальди?
А это образец так называемого юмора. Ха-ха-ха...
04.10.23 01:55
0 0

А вы часто думаете о Римской империи?
Так вот откуда эта фраза в прошлом Статусе. Я этого совсем не понял…
03.10.23 22:19
0 0

он возомнил себя собирателем земель р̶у̶с̶с̶к̶и̶х̶ итальянских
Это ты про Гарибальди?
03.10.23 14:16
2 0

Видимо условный запад/оон и т.д. по любому поводу должен был незамедлительно «начинать войну/вводить войска/», т.е. посылать на смерть своих сограждан
Сложный вопрос. Не должен, но
1) в описываемой истории в итоге всё равно пришлось, к сожалению
2) есть мнение, что если бы начали оперировать, не дожидаясь перитонита, то потери были бы меньше (но это неточно)

Да а потом удивляются то ньюйорк затопит сильнейше за всю историю, то лесные пожары крупнейшие, да просто совпадает так последнее время.
03.10.23 12:14
1 0

Вот это точно. Достало это глумление над «Х выразил/а/о озабоченность». Видимо условный запад/оон и т.д. по любому поводу должен был незамедлительно «начинать войну/вводить войска/», т.е. посылать на смерть своих сограждан? Интересно, а как же автор обличительного поста о «блядстве запада» поступил когда узнал о нападении россии, например, на Грузию или Украину? Наверняка же схватил вещмешок и рванул добровольцем на фронт, чтобы, возможно, погибнуть там в первые же дни?! Думаю, что вряд ли. Эту роль он оставил эфемерным солдатикам. А сам засучил рукава и выложил всю правду-матку о лицемерном западе. Уж он-то бы не стал озабочиваться! Сразу бы дал приказ о вводе войск, превентивном ударе и незамедлительной победе. Проще некуда!!!

проще проблему не замечать, чем что-то начать делать.
Всё так, но есть нюанс
На климатические изменения просто забивают болт, не воспринимая их всерьёз
С агрессором не связываются из опасения "как бы чего не вышло"
03.10.23 11:47
2 2

В-общем, тред был о том, что это блядство со стороны Запада появилось не вчера
это факт, с умолчанием, что остальные так же "блядили".

и завтра никуда не денется
а это только "скромное мнение" автора. время идёт, общество меняется.
03.10.23 11:33
2 1

и зачем своей простыней не в тему блог засирать?
03.10.23 11:32
26 2

Это не проблема Запада, это проблема всех людей - проще проблему не замечать, чем что-то начать делать. Перед человечеством сейчас стоит море проблем, которые надо решить. А что всех беспокоит? То айфоны, то повышение пенсий, то ЛГБТ, и прочая ерунда, по сравнению с тем, что если климатические изменения (неважно, они "естественные" или из-за человеческой деятельности) станут необратимыми, то человечество вообще может вымереть (в теории так может произойти, я не утверждаю, что вероятность этого велика, я не знаю) и другими опасностями.
03.10.23 11:23
2 6

Маск, будучи, разумеется, далеко не идиотом, сознательно разгоняет волну лютого популизма. Популизма настолько низкопробного, настолько пещерного, что это даже прокатывает.
У этого популизма есть аудитория. Это аудитория Такера Карлсона и иже с ним.
У этого популизма есть электорат. Это избиратели Трампа.
И Маск, по моему мнению, на Трампа ставку и делает, он уже давно в открытую финансирует республиканцев, а у Трампа, если суд не решит иначе и тот выиграет праймериз, есть все шансы на президентство, популизм нынче в моде, а при поддержке настолько влиятельных людей как Маск становится ещё популярнее.
Зачем это Маску? Из расчёта в будущем получить больше за счёт новых контрактов, лоббирования своих интересов, возможности с ноги открывать двери любых регуляторов и т.д. Просто бизнес, ничего личного. Ну да, на кону жизни украинцев. Но вряд ли Маска это так уж сильно волнует - хуту режут тутси, тутси режут хуту, кто их разберёт кто из них откуда...
03.10.23 11:14
2 18

Республиканцем, например, был, мир праху его, Джон Маккейн, который поддерживал Украину так, что Байден нервно курит в стороне.
И много вы таких республиканцев назовете?
03.10.23 19:08
1 1

И в Киеве есть улица Джона Маккейна, но нет улиц имени американских политиков-демократов.
закон малых чисел.
03.10.23 12:48
2 0

Зло - не республиканцы. Республиканцем, например, был, мир праху его, Джон Маккейн, который поддерживал Украину так, что Байден нервно курит в стороне.
Да, республиканская партия была неплохой. пока их не искусал Трамп.
И в Киеве есть улица Джона Маккейна, но нет улиц имени американских политиков-демократов.
03.10.23 12:15
3 6

Зло - не республиканцы. Республиканцем, например, был, мир праху его, Джон Маккейн, который поддерживал Украину так, что Байден нервно курит в стороне.
Зло - популисты. А их хватает везде. И очень, очень не хочется вспоминать о том, предвестником чего махровый массовый популизм является. Но надо помнить.
А так, в США вообще система достаточно сбалансирована в том плане, что им не так уж важно, кто персонально сидит в Овальном кабинете. Они его переварят. А вот переварит ли Украина... Да, но несварение будет то ещё.
03.10.23 12:02
1 4

Пост хорош. За одним исключением. Аудитория популизма охватывает примерно 99% населения, а не только респов, и не только в Америке. Всё хотят хорошо кушать, сладко спать, не хотят воевать. И даже тратить свои деньги на чужую войну тоже не хотят.
"Я принёс вам мир" - слова Невилла Чемберлена под оглушительные аплодисменты избирателей. Сказано в 1938, за год до. Думаете, что то изменилось?

Эх, если бы дело было только в Трампе...
03.10.23 11:41
3 3

Да, ведь Маск и республиканцы - это зло во плоти!
Про Трампа я даже упоминать боюсь.
То ли дело Байден и демократы. Вот уж где популизмом и не пахнет. Сплошные дела, друг друга краше..
03.10.23 11:31
17 4

Именно. А еще Маск - просто мудак.
03.10.23 11:22
4 13

Стесняюсь спросить - а почему именно не нужно боятся ядерной войны и шантажа?
Потому-что "они точно блефуют и не шибанут"?
Ну так ни пентагон не ЕС с этим не согласны и поставляют оружие по принципу чтоб не дай бог чтото не залетело в россию и не дай боже чтоб украинцы не начали побеждать. Четко и методично подерживается равновесие, уничтожается военный потенциал рашки жизнями украинцев...
A_F
03.10.23 11:08
9 6

Стесняюсь спросить - а почему именно не нужно боятся ядерной войны и шантажа?
Потому что те кто пишут что не нужно бояться никакой ответственности не несут. В отличие от тех кто считает что нужно учитывать такие риски.
03.10.23 19:11
2 0

Это не западные дроны.
В приведенном ролике самым интересным является не производитель самолётиков, а гневное, решительное и безжалостное нихера, молниеносно последовавшее в ответ на эту дерзкую и безответственную провокацию.
03.10.23 14:28
1 3

Это не западные дроны.
03.10.23 14:15
0 0

Это не западные дроны.
03.10.23 13:12
0 0

Дайте мне в оккупацию всю Европу, а то мы шибанем ядеркой" - отдавать?
НИЧЕГО не стоит того, чтобы рисковать ядерной войной и нужно сделать ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, чтобы ее избежать.

Надеюсь, Кэмел меня простит за плагиат.

/s
03.10.23 11:24
5 0

чтоб не дай бог чтото не залетело в россию
Пффф... Не, ну кремль не россия, конечно.
03.10.23 11:17
1 3

Нужно бояться. Но где грань? Завтра Россия скажет "Дайте мне в оккупацию всю Европу, а то мы шибанем ядеркой" - отдавать?
03.10.23 11:12
1 11

Ответ врагов:
03.10.23 10:56
8 31

вариант "... spread russian propaganda" лучше.
03.10.23 11:27
2 1

Цензурная версия 😄
03.10.23 11:25
1 9

Вот ведь враги вредят, вообще... 😄
03.10.23 11:06
1 1

Хорошо что во время второй мировой соц. сетей не было, а то бы мы тоже много интересного узнали. Маск бы мог постить мемчики про Черчилля, например. А что, поддержка Британии ведь тоже затягивает войну. Отдать её Гитлеру - и наступит мир, все заживут счастливо.
03.10.23 10:56
1 23

и тогда тоже такие слова мимо нужных ушей не проходили. только что круг читающих был узок, и они в свою очередь тоже выражений не стеснялись, поэтому вроде как были квиты: сталин крыл черчиля, черчиль рузвельта, рузвельт сталина, и все всех вообще. просто люди были взрослые и в истерику от подобных шуточек не впадали.

«Мастер спорта СССР»? Ну, Конашенков и правда пятиборец... а Маску за что?
— Разрешите представиться — мастер спорта генерал Чингачгук! 😉
03.10.23 10:55
3 1

Ну почему война плохо для бизнеса. Она для бизнеса как раз не плоха (как ни цинично это звучит), если происходит не той территории, где средства производства.
Сейчас мировой авианосец развернется, раскрутится производство ВПК, которое последние десятки лет было в достаточно вялом состоянии (парадигма "есть 3 старых самолета и 20 дряхлых танков - ну и куда больше" поменялась) - и для наращивания, и для замещения разного старого хлама. То же и для НИОКР, ну специфического в первую очередь.
Так что все верно, но мотивы, вероятно, другие.
"Я эксцентрик, мне все пофиг".
03.10.23 10:51
1 3

ценность созданого оружия перестает существовать в момент как оно отработало. а деньги, полученные за его разработку, создание, хранение, обслуживание и применение остаются, девальвируя всю денежную массу. где же здесь выгода?

Ну так для бизнесов Маска плохо. А для ВПК, конечно, зашибись. Волна от этой войны, как минимум, на десятилетие. Растут военные бюджеты, растут заказы, производители и разработчики оружия восторженно потирают лапки. Вон, только одна Польша закупает 500 хаймарсов. 500, Карл! Сейчас на вооружении всей американской армии их 550. Хаймарсы, байрактары, джавеллины, ракеты всех типов, дроны любых видов... Если у вас этого нет, вы лошары. Так что ВПК на коне.

А кому нужны какие-то Теслы?
03.10.23 11:28
1 7

Она для бизнеса как раз не плоха (как ни цинично это звучит)
Для бизнеса (бизнесов) Маска прямой выгоды, как раз, не вырисовывается.
03.10.23 10:59
2 4

Какая-то очень странная заметка, в духе и со стилем Маргариты Симоньян. Я оставлю в стороне вопрос о телепатических способностях Алекса, который так здорово смог прочитать чужие мысли заокеанского человека. Но, если я не ошибаюсь, Маск больше всех людей Земли персонально вложился в помощь Украине. Чувство юмора у Илона очень своеобразное, равно как и образ жизни, и мышления. Но есть его реальные дела, они и показывают, что человек стоит.
03.10.23 10:49
43 17

Если бы вы пожили тут, то такой вопрос не воспринимали бы как шутку.
А у вас там хватают на улице и заставляют вступить в ХАМАС? Может, тогда место жительства поменять на более безопасное?
04.10.23 16:52
0 0

За что извиняться? За то, что вступился за человека, который много сделал для Украины, но которого начали гнобить за не самую удачную шутку (а мем в советской форме следует считать напротив - удачной)?
Я, конечно, понимаю, что тебя страшно задел тот факт, что Маску напихали в панамку за далеко не первую пропагандонную рашисткую хрень, которую он себе позволяет, но легко догадаться, что меня твои вопли про "подражание Симоньян" никак тут не устраивают.

По поводу поддержки Украины - тоже тебе за это отдельное спасибо. Ты, конечно же, полностью в курсе, что я делаю и как, так что твои обвинения на этот счет выглядят на редкость ублюдочно.

Я тебе дам недельку на то, чтобы ты слегка притушил фитилек, но больше подобное я тут терпеть не собираюсь. Мало мне говна в этой жизни от всяких уродов, чтобы еще это и на своем сайте терпеть.
04.10.23 09:35
0 0

Это ты сейчас круто завернул, да. Я оценил. Ты хочешь чтобы я тебя с какой-нибудь блядью сравнил, типа Захаровой? Ну чтобы ты вообще понял, что это такое. На своей шкуре ощутил.
Не хочешь, чтобы сравнивал - следи за своей речью. Я такое в роликах от Симоньян или Мардара (?) слышал. Только с другим знаком.
Я его мысли не читаю. Я смотрю на то, что он делает и говорит
Просто цитирую:
Просто он страшно раздражен всей этой ситуацией. У товарища Маска - глобальные планы! Он собирается осваивать Марс, сажать яблони на Венере, высадить Теслу на Юпитер, добить наконец этот чертов Твиттер - задачи перед ним стоят огромные! А тут - какая-то война, какая-то Украина... Где эта Украина вообще находится на карте, спрашивает товарищ Маск, кто ее вообще видел?
Ты очень сильно ошибаешься. Персонально в помощь Украине он вообще не вкладывался.
Он именно персонально вложился. Через Пентагон он решал вопросы предоставления терминалов ВСУ, что, кстати, запрещено делать частным фирмам без соответствующего решения МО. Оплату ему начали покрывать лишь в этом году.
Учитывая тот факт, какие субсидии Маск получает от государства, его личные вложения в этот спутниковый Интернет не так уж и велики.
Что-то знакомое в этих словах - то ли от Симоньян, то ли от Скабеевой... Смотрел бы больше российское ТВ, наверное, лучше бы распознал. Да что это вообще за херня! У Маска действительно свободных денег нет, все в разных проектах. На выходах которых бывают результаты чаще, чем ожидают остальные. И это при том факте, что периодически каждый из проектов считают провальным и предрекают полное банкротство всем компаниям Маска. Поэтому и со стороны правительства субсидии выглядят удачными инвестициями.
Извиняться будешь или сделаешь вид, что не заметил?
За что извиняться? За то, что вступился за человека, который много сделал для Украины, но которого начали гнобить за не самую удачную шутку (а мем в советской форме следует считать напротив - удачной)? За то, что увидел в ряде последних постов на политические темы графоманское подражание Симоньян, а не почерк здравомыслящего человека? За провоцирование раздраев и срачей среди потенциальных союзников Украины? За то, что, как недавно выяснили, сине-жёлтая полоска наверху страницы вела на донаты для Украины (я не знал, прошло мимо меня), а сейчас не ведёт никуда? Такая охеренная поддержка Украины на диване войне. Ну, извините... 🤷‍♂️
04.10.23 09:13
3 1

На стороне Украины ещё целиком и полностью международное право
Только что написал про ООН, которая, типа, должна контролировать и заставлять соблюдать это право. Механизм не работает. Да и есть сомнения, что НАТО способна решать проблемы, если против неё выступают не папуасы с копьями.
всё там в итоге устаканится. И явно не в пользу РФ, при любом раскладе
Надеюсь. Потому что дипломатию РФ вообще назвать дипломатией нельзя. Жаль только, что пока всё будет устаканиваться, будут продолжать гибнуть живые люди.

Есть такая туалетная бумага как "Будапештский меморандум".
Выполнение которого гарантировал СБ ООН. Жаль, что эта организация, бесполезность которой доказана на практике уже и таким чудовищным способом, продолжит существовать и далее. Или у кого-то есть сдержанный оптимизм, что РФ удастся выставить из состава постоянных членов?
04.10.23 08:43
1 0

Какая-то очень странная заметка, в духе и со стилем Маргариты Симоньян.
Это ты сейчас круто завернул, да. Я оценил. Ты хочешь чтобы я тебя с какой-нибудь блядью сравнил, типа Захаровой? Ну чтобы ты вообще понял, что это такое. На своей шкуре ощутил. Чтобы в следующий раз ты себе больше подобного не позволял.

Я оставлю в стороне вопрос о телепатических способностях Алекса, который так здорово смог прочитать чужие мысли заокеанского человека.
Я его мысли не читаю. Я смотрю на то, что он делает и говорит.

Но, если я не ошибаюсь, Маск больше всех людей Земли персонально вложился в помощь Украине.
Ты очень сильно ошибаешься. Персонально в помощь Украине он вообще не вкладывался. Он предоставил свой спутниковый Интернет по договоренности с Пентагоном. Учитывая тот факт, какие субсидии Маск получает от государства, его личные вложения в этот спутниковый Интернет не так уж и велики.

Извиняться будешь или сделаешь вид, что не заметил?
04.10.23 08:14
0 1

К сожалению, здесь определяющую роль играет сочувствие к пострадавшим.
Нет, вовсе не только это. На стороне Украины ещё целиком и полностью международное право – что крепко и надёжно затыкает рты даже самым упоротым (пытаются, но откровенно вяленько, попасть под суд никому не хочется))...

Сочувствие пострадавшим – тоже огромный и весомый фактор, конечно. Но вовсе не он определяет итоговое отношение.

Я вижу опять подпорчены отношения в Вашингтоне, с Варшавой некрасиво поступили, сейчас Словакию проиграли, Израиль дважды оттолкнули, немцев переубедить не получается...
"Милые бранятся – только тешатся" ©... 🙂

Поверьте, всё там в итоге устаканится. И явно не в пользу РФ, при любом раскладе. Для того самого "коллективного Запада" нынче первая цель – замочить спятившую РФ. Как угодно, любой ценой. У кого больше ресурсов – тот и замочит, рано или поздно.

Всё просто же ж... ))

Уже писал сегодня, как бы не была велика угроза со стороны РФ, как бы не была страшна трагедия украинцев, мир не обязан помогать
Обязан. Есть такая туалетная бумага как "Будапештский меморандум". Который оценивается как данное слово Западом и РФ в защиту Украины взамен ее ЯО.
Кто и как держит свое обещание мы видим сейчас....
03.10.23 22:46
1 2

Количество украинских промахов (которые, конечно же, были и есть, и даже будут) – просто на порядки отличается в меньшую сторону от количества промахов российской так называемой "дипломатии"
К сожалению, здесь определяющую роль играет сочувствие к пострадавшим. Это позволяет выигрывать у российских коллег с разгромным счётом. Но этого мало.

Я вижу опять подпорчены отношения в Вашингтоне, с Варшавой некрасиво поступили, сейчас Словакию проиграли, Израиль дважды оттолкнули, немцев переубедить не получается... Про российский МИД я говорить вообще не хочу. это не дошколята, это быдло хамское.

А зачем вам, вступить хочется?
[OFF]Шутка скорее глупая, чем забавная.[/OFF]
Если бы вы пожили тут, то такой вопрос не воспринимали бы как шутку.
03.10.23 22:24
2 0

Жаль, что вы не можете подтвердить это ссылками.
Я думаю, что ситуация за полтора военных года могла сдвинуться с мёртвой точки и начать меняться. ХАМАС из Киева, конечно, никуда не денется, но роль может оказаться уже формальной. Надеюсь, его место не займёт "Исламский Джихад".
03.10.23 22:22
4 0

Это пробегало на израильских сайтах.
На сайтах роспропаганды, пишущих на иврите.
03.10.23 22:21
1 1

Я правильно понял, что атаку готовили в расчете на работающие там старлинки, даже не поинтересовавшись, а работают ли они там?
Нет. Как я читал, так как старлинки не работают на временно оккупированных территориях, то в случаях наступления и т.п. ситуаций, украинское командование запрашивало у компании старлинк расширение покрытия, что и делалось. Согласно мемуарам Маска, когда ЗСУ запросило расширение покрытия на Севастополь и окрестности, Маск позвонил(!) послу рф в США(!!!) и спросил - "правда ли, что если Украина ударит по Крыму, россия ответит ядерным ударом?" Посол ответил в духе - "даже не сомневайтесь", после чего компания Старлинк отказалась расширять покрытие в этом конкретном случае. Маск, кстати, похоже этим гордится - как же, в одну калитку предотвратил Ядерную Войну!
03.10.23 22:21
1 0

Маск не дал разрешения использовать старлинки в районе Севастополя, из-за чего подготовленная атака сорвалась.
Я правильно понял, что атаку готовили в расчете на работающие там старлинки, даже не поинтересовавшись, а работают ли они там?
03.10.23 22:04
2 2

Сейчас ситуация такая, что ни в коем случае нельзя отталкивать союзников, нельзя настраивать нейтральных против себя.
Маск вовсе не "нейтральный". У него есть личная и достаточно конкретная точка зрения – и она вот такова, увы и ах. Нравится нам это или нет.

Дипломатия Украины не столь разительно отличается от "успехов" российской, есть серьёзные проигрыши.
Да, об этом тоже можно много чего сказать.

Однако же, уточню...
Количество украинских промахов (которые, конечно же, были и есть, и даже будут) – просто на порядки отличается в меньшую сторону от количества промахов российской так называемой "дипломатии". Поэтому тут любое сравнение просто неуместно.

Не надо так больше "сравнивать", пожалуйста. По сравнению с тем, чего за это время добилась украинская дипломатия (объективно) – их российские "коллеги" даже не первокурсники, а просто тупые дошколята какие-то...

А зачем вам, вступить хочется?
[OFF]Шутка скорее глупая, чем забавная.[/OFF]
03.10.23 21:47
1 1

Искать влом, честно говоря. Это пробегало на израильских сайтах.
продолжает контакты не только с палестинцами, но и (в прошлом году, как минимум) с радикальным крылом
Жаль, что вы не можете подтвердить это ссылками.
03.10.23 21:37
0 2

Искать влом, честно говоря. Это пробегало на израильских сайтах. Ничего удивительного здесь нет, обычная практика ряда стран. Та же Украина, с одной стороны, сейчас просит требует военной, а не гуманитарной, помощи от Израиля, но с другой стороны, по-прежнему регулярно голосует за анти-израильские резолюции в ООН и продолжает контакты не только с палестинцами, но и (в прошлом году, как минимум) с радикальным крылом. Такова цена установления связей со странами арабского мира и частичного закрытия проблем с мусульманским населением Украины. Может, сейчас более тесные контакты ХАМАСа с Москвой вынудят украинскую сторону одну из сторон отказаться от дальнейших связей. По ряду причин сегодня эта информация не для публичного доступа.

Это же политика, откуда в ней взяться белым и пушистым! Слава богу (или, в контексте этой темы, Аллаху!), что (более активно) началась борьба с коррупцией, хотя есть немалая вероятность, что закончится тупым переделом собственности. Опять же - из-за этих поганых особенностей политики.
03.10.23 21:29
4 1

В прошлом году их представители сидели в посольстве Палестины, адрес приводил выше. Кажется, в отделе по пропаганде или культуре, как он точно называется, не скажу. Где была штаб-квартира, не сказал бы, даже если б знал точный адрес. Хотя он, помнится, проскакивал в СМИ несколько лет назад. А зачем вам, вступить хочется?
А ссылкой не поделитесь, где про это писали? Гугл, увы, ничего про это не нашел. А так, увы, пока это звучит как очередная удивительная история.
03.10.23 21:01
1 2

За одно можно хвалить, а за другое только материть.
Сейчас ситуация такая, что ни в коем случае нельзя отталкивать союзников, нельзя настраивать нейтральных против себя. Дипломатия Украины не столь разительно отличается от "успехов" российской, есть серьёзные проигрыши.

Адресом поделитесь, плз.
В прошлом году их представители сидели в посольстве Палестины, адрес приводил выше. Кажется, в отделе по пропаганде или культуре, как он точно называется, не скажу. Где была штаб-квартира, не сказал бы, даже если б знал точный адрес. Хотя он, помнится, проскакивал в СМИ несколько лет назад. А зачем вам, вступить хочется?
03.10.23 20:51
2 0

Почему не напасть на Байдена или Сунака?
Это будет нарушением субординации.
Ну пусть тогда хоть в "Спортлото" напишут, как Высоцкий советовал!
03.10.23 20:47
2 0

Но есть его реальные дела, они и показывают, что человек стоит.
Реальные дела тоже могут быть разными, увы. И в совершенно разных сферах. За одно можно хвалить, а за другое только материть.

Но тоже против смешивания всё "в одну кучу".

Напомнить, например, что в Украине до сих пор находится представительство ХАМАСа
Адресом поделитесь, плз.
03.10.23 18:47
0 2

Почему не напасть на Байдена или Сунака?
Это будет нарушением субординации.
03.10.23 18:39
0 0

Вы ошибаетесь, больше всех помощи предоставило США - на 50 млрд. долларов, это как бы пятая часть от того, на сколько оценивают самого Маска и больше того, сколько он отдал за Твиттер.
стесняюсь спросить: а откуда сша берут деньги? из тумбочки?!

Пруфы будут? Я погуглил и не нашел ничего подобного.
Представители ХАМАСа ещё в прошлом году находились при посольстве Палестины в Киеве по адресу улица Ивана Фёдорова 12. Сейчас, из-за обострения происходящего в Палестинской автономии и давлению со стороны Нетаньягу их число могло уменьшиться до нуля. Я не знаю контактный телефон (кстати, он тоже мог быть переведён на Старлинк), по понятным причинам это не публичная информация, но и не суперсекретная.
03.10.23 14:57
3 0

Пруфы будут? Я погуглил и не нашел ничего подобного.
Я, кстати, тоже.
03.10.23 14:54
0 1

если ещё подождать годик-два, то дроны даже запустить не удастся - укрепившаяся российская оборона будет топить сразу на старте
Моя девичья фамилия - не Байден, не Макрон и не Шольц, мне эту азбуку объяснять не надо. Но я очень скептически отношусь к потенциальным успехам морских дронов в прикрытой гавани даже с российской дырявой обороной. Только воздушные атаки.
мы и видим с наступлением в Запорожской области
Здесь была совершена грубейшая тактическая ошибка. Столь активно и столь долго выбивали танки для наступления, что перепугалась не Европа, а Россия, и перенасытила минные поля. Слава богу, что хватило разума после первых неудач прекратить атаки по классическим канонам и сосредоточиться на медленном прогрызании оборонительных линий. Но не хватило храбрости сразу признать провал и свои ошибки, отстаивая другой формат армейских нужд.
03.10.23 14:51
2 0

мемы Маска и ответ рядовых украинцев - это типичные интернет-войны
А зачем это украинцам, мало одной войны, увы, реальной, а не виртуальной?
Сейчас Старлинк не предоставляется бесплатно.
Да. И причём есть проблемы с оплатой (гривны, а не долларовые счета), об этом поднимался вопрос в Раде неделю назад, если я не ошибаюсь. Наряду с использованием терминалов военными и государственными службами. В итоге я затрудняюсь сказать, кто и как сейчас оплачивает Старлинк, какую скидку и кому предоставляет Маск (и вообще - предоставляет ли?). Сейчас в этих вопросах отсутствует и подобие прозрачности.
03.10.23 14:40
3 0

Напомнить, например, что в Украине до сих пор находится представительство ХАМАСа,
Пруфы будут? Я погуглил и не нашел ничего подобного.
03.10.23 13:19
0 1

(насколько он был подготовлен - это тоже весьма гипотетически, даже сейчас с более продвинутыми дронами, удары не достигают своих целей.
А если ещё подождать годик-два, то дроны даже запустить не удастся - укрепившаяся российская оборона будет топить сразу на старте. Что, в другом контексте, но связанном с тем же страхом поссориться с россией, мы и видим с наступлением в Запорожской области.
03.10.23 12:58
0 0

Ситуация, увы, традиционная. Два раза помогаешь добровольно, а потом от тебя уже требуют помощи в третий раз, а не поможешь в четвёртый - кровный враг народа.
Ну это не тот случай. Даже сам Маск оценил помощь в 100 млн и эта сумма была оглашена еще весной того года. Сейчас Старлинк не предоставляется бесплатно.
03.10.23 12:45
1 2

Зеленский за полтора года не пришёл в нормальное состояние? Значит, очень неудачный президент. Кстати, как он сам лично отреагировал на этот мем? Сдаётся мне, что его защитники отреагировали куда сильнее, чем он.
Вот мы и подошли к сути. Выше человек дал ссылку на твит Маска о 100 миллионах пожертвованных Украине - и там украинское официальное лицо благодарит Маска за наибольшее пожертвование от частного лица. А мемы Маска и ответ рядовых украинцев - это типичные интернет-войны.
03.10.23 12:43
0 0

Нет, частично уже оплачивается. Хотя бы вследствие того, что это чрезмерно даже для капиталов Маска. У меня нет доступа к годовым отчётам SpaceX за 2022 год.
Т.е. информация о, якобы, убытках основывается на словах Маска. Я ему не очень верю, а вы?
Конечно, да. Это и было одним из условий строительства украинского завода Baykar вместе с отделом разработки. Я не с потолка привёл этот пример, вы просто не поняли суть. За прагматизм которой ряд людей и политиков сейчас критикуют Украину.
За информацию спасибо, но к нашей дискуссии она не имеет никакого отношения. Вопрос с дивидендами связан с постройкой завода, в котором Украина будет, похоже, иметь долю.
как бы не была велика угроза со стороны РФ, как бы не была страшна трагедия украинцев, мир не обязан помогать.
Мир - нет, а отдельные страны - да, так как они выступили гарантами безопасности Украины в рамках Будапештского меморандума.
P.S. И насчет не обязаны... Тонет ребенок, вы МОЖЕТЕ бросить ему веревку и спасти, но НЕ ОБЯЗАНЫ. Так вот, если человек выбирает не помогать, то юридически он чист, но окружающие считают его мразью, такая вот вселенская несправедливость.
03.10.23 12:43
0 5

Не гипотетический (Байден не дал (нужное вписать), и из-за этого не удалось ударить по чему-то, мы ещё не придумали), а реальный - Маск не дал разрешения использовать старлинки в районе Севастополя, из-за чего подготовленная атака сорвалась.
Я что-то торможу. Президент с парламентом страны был против удара по Севастополю, даже наложил вето на поставку соответствующих вооружений. Но виноват гражданин этой страны, который соблюдал закон и отказался от помощи в ударе (насколько он был подготовлен - это тоже весьма гипотетически, даже сейчас с более продвинутыми дронами, удары не достигают своих целей.
03.10.23 12:36
4 1

Что ж вы уже все, что угодно, за уши притягиваете, лишь бы с Маска стрелки перевести?
Да мне Маск пох (в отличие от ХАМАСа), мне претят две вещи:
- добровольная помощь, которая вдруг становится обязательной;
- неприятие шуток, пусть и не самого удачных.
Ну и выражение благодарности в такой форме...
03.10.23 12:31
4 3

не верю, когда помогают, а потом этим недовольны
Ситуация, увы, традиционная. Два раза помогаешь добровольно, а потом от тебя уже требуют помощи в третий раз, а не поможешь в четвёртый - кровный враг народа.
03.10.23 12:28
4 4

если ты действительно спасаешь человека - нужно дать тому успокоиться и прийти в нормальное состояние
Зеленский за полтора года не пришёл в нормальное состояние? Значит, очень неудачный президент. Кстати, как он сам лично отреагировал на этот мем? Сдаётся мне, что его защитники отреагировали куда сильнее, чем он.

Интересно, а в Украине печатаются карикатуры на украинских ведущих политиков - Зеленского, Залужного, Данилова, БУданова, Подоляка? Или это запрещено, как в РФ на своих?
03.10.23 12:27
5 2

А заработал сколько?
Это, пардон, ваше собачье дело? Если да, то погавкайте в ответ. Заодно опубликуйте здесь свои налоговые отчёты.
03.10.23 12:21
7 2

Украина не нуждается в (гуманитарных) услугах от Маска
Я напрасно периодически перевожу средства на гуманитарную помощь? Или вы (полагаю, украинец) сами решаете, от кого принимать, а от кого - нет?
более скорая победа ЗСУ уменьшит потребности в гуманитарной помощи
К сожалению, непринципиально. Но для скорой победы следует засунуть амбиции в жопу и стараться налаживать отношения со всеми, с кем возможно или нельзя. Потому что каждый день войны - это десятки или сотни новых смертей и новые разрушения.
03.10.23 12:19
3 1

Но в сохранности ЧМФ вы обвиняете исключительно Маска.
Потому что это реальный эпизод войны, описанный в мемуарах Маска.
Не гипотетический (Байден не дал (нужное вписать), и из-за этого не удалось ударить по чему-то, мы ещё не придумали), а реальный - Маск не дал разрешения использовать старлинки в районе Севастополя, из-за чего подготовленная атака сорвалась.
03.10.23 12:19
2 2

Аналогия. Много стран поставляют вооружение с критическим опозданием. Но в сохранности ЧМФ вы обвиняете исключительно Маска. Почему не напасть на Байдена или Сунака? Они же сволочи в ещё большей степени!
03.10.23 12:14
4 3

Напомнить, например, что в Украине до сих пор находится представительство ХАМАСа
Что ж вы уже все, что угодно, за уши притягиваете, лишь бы с Маска стрелки перевести?
03.10.23 12:12
0 5

Почему вы считаете, что это оборудование не оплачивается?
Нет, частично уже оплачивается. Хотя бы вследствие того, что это чрезмерно даже для капиталов Маска.
Если вы готовы расчетами или документами показать, что работа с Украиной в целом для Маска убыточны
У меня нет доступа к годовым отчётам SpaceX за 2022 год.
Дивиденды, разумеется, нет,
Конечно, да. Это и было одним из условий строительства украинского завода Baykar вместе с отделом разработки. Я не с потолка привёл этот пример, вы просто не поняли суть. За прагматизм которой ряд людей и политиков сейчас критикуют Украину.
03.10.23 12:12
4 0

Не одобряет помощь, а критикует "благодарность" ряда украинцев.
Речь идет о спасении людей. Люди в катастрофах часто неадекватны - это знают все, кто работают с людьми в критических ситуациях (полицейские, пожарные, медики и пр.). Но если ты действительно спасаешь человека - нужно дать тому успокоиться и прийти в нормальное состояние, а потом уже разбираться, кто и в чем виноват.

Уже писал сегодня, как бы не была велика угроза со стороны РФ, как бы не была страшна трагедия украинцев, мир не обязан помогать.
Не обязан, но знаете ли есть гуманистические и демократические ценности, которые призывают к этой самой помощи. И хотя никто не обязан помогать, но это выглядело бы "некрасиво" с моральной точки зрения. Хотя и не обязаны, да.

Вы упорно не верите в способность людей помочь бескорыстно?
Верю. Но не верю, когда помогают, а потом этим недовольны. В моем понимании - помощь, настоящая помощь - это помог и вообще забыл об этом. Если ты действительно бескорыстно помогаешь, то тебя не волнует даже отблагодарят тебя или нет, это идет от души.
03.10.23 12:07
1 5

Вложили свои жизни = погибли. Охренительная хуцпа, да.
Ну и? Напомнить, например, что в Украине до сих пор находится представительство ХАМАСа, политика которого заключается в убийствах израильтян, причём отнюдт не солдат? Но при этом израильтяне и в частном порядке, и в государственном стараются помогать украинцам. Охренительная хуцпа, да. Но "вложили жизни" - это низкая демагогия, подразумевающая дар. Никто не хотел "вкладывать" свою жизнь, даже погибать никто не хотел. Но солдаты погибли ради мира в Украине, мирные жители, в том числе, дети - вряд ли смогли бы сформулировать.
03.10.23 12:04
4 3

абсолютно непонятно, почему он сначала был таким "добрым", а теперь такими мемчиками явно не одобряет помощь на государственном уровне Украине.
Не одобряет помощь, а критикует "благодарность" ряда украинцев. Уже писал сегодня, как бы не была велика угроза со стороны РФ, как бы не была страшна трагедия украинцев, мир не обязан помогать. Тот же Алекс может продонатить ВСУ, а может потратить деньги на поездку по винным погребам Италии, когда ежедневно гибнут люди. Это его персональный выбор, никто не имеет права критиковать ни Алекса, ни Маска, ни кого-то ещё за их действия или бездействия в этой войне. Если, например, вчера я послал $25 на гуманитарку для украинцев и $50 для ВСУ, это никак не означает, что сегодня я опять должен послать донат. Или что я не могу посмеяться над Зеленским или Залужным (Арестович меня всегда опережает, он смеётся над собой первым).
из-за рекламы и тестирования продукта
И ещё гадкие капиталисты вешают негров. Вы упорно не верите в способность людей помочь бескорыстно?
03.10.23 11:58
8 6

>> Он отдал часть своих личных денег.
А заработал сколько? Вы знаете сколько украинских военных купили и оплачивают старлинки самостоятельно? А сколько не военных после блэкаутов?
Он говорит, что он тратит на Украину столько. Но он не говорит, сколько туда продал старлинков и сколько получает оттуда ежемесячно.
03.10.23 11:51
1 8

Божья роса.
Дьявольская благодарность за помощь?
03.10.23 11:49
8 0

Я писал о предоставлении (гуманитарных) услуг с оплатой из своих личных средств.
Украина не нуждается в (гуманитарных) услугах от Маска. Нахрена бы нам старлинки были нужны в тылу, в Украине с интернетом до 2022 года было всё отлично, и с проводным всех видов и 4G. Равно как с едой, жильём, транспортом и электричеством. Вся эта (гуманитарная) помощь это купирование последствий агрессии россии. Как можно более скорая победа ЗСУ уменьшит потребности в гуманитарной помощи.
03.10.23 11:49
2 4

Но Маск сумел добиться решения о поставке услуг гражданам Украины.
Документы?
Starlink перестал работать? Это результат. Что касается документов, то для их получения (отчёта за 2022 год) следует быть акционером SpaceX.
03.10.23 11:48
7 1

Или "предоставлял услуги ... с ограничениями", или "помогал из личных средств"
Я писал о предоставлении (гуманитарных) услуг с оплатой из своих личных средств. Хоть тресни, не понимаю, в чём вы видите несостыковку. Например, я продавец, у меня есть ящик тушёнки. Вместо того, чтобы его продать покупателям, я отправляю его украинцам и погашаю неполученную прибыль из своих средств.
Я, когда доначу на ЗСУ, в примечании к платежу не указываю
На ВСУ и означает военную помощь. Можно пожертовать на гуманитарную помощь. Можно даже расшифровать конкретно - на какую деятельность. Не говоря уже о разовых целевых сборах средств. Но поставлять частным образом не деньги, а военную технику воюющей стороне во многих странах запрещено законодательством. К тому же у любого человека следует безусловно уважать его этические принципы. Увы, но НИКТО не обязан помогать Украине в этой войне, даже страны. Помощь - это (разовое) решение отдельных людей или государств. Это жестоко, но так устроен мир, так устроена цивилизация.
03.10.23 11:42
9 3

Ага. Причём с F-16.
А маск тут причём?
03.10.23 11:42
0 0

Я не знаю, сколько человек вложились.
Я о погибших людях. Имхо, они отдали несколько больше, чем Маск
А потраченные деньги на Starlink (и это не только тарифы, там и оборудование отнюдь не копеечное) всё равно идут из кармана Маска.
Почему вы считаете, что это оборудование не оплачивается? Да, вначале он предоставил бесплатно какое-то количество терминалов. Потом у него их начали покупать. Сейчас в Украине находится порядка 150 тысяч Старлинков, это намного больше, чем Маск изначально предоставил, и все они оплачены согласно тарифам. И ежемесячно платится аренда за эти терминалы, а также за терминалы Маска. Если вы готовы расчетами или документами показать, что работа с Украиной в целом для Маска убыточны - буду очень благодарен
Охренеть! Серьёзная реклама, например, у Baykar Defense - означает ли это, что Украина теперь должна получать дивиденды с этой компании?
Я что-то писал о дивидендах? Придумал, приписал, опроверг - мастер класс для начальной школы.
Дивиденды, разумеется, нет, а скидки и преимущества на поставку и обслуживание - конечно да. Кстати, Baykar настолько благодарны Украине за рекламу, что планируют открыть свой завод. Так что вы выбрали очень неудачный пример для сравнения
03.10.23 11:34
0 11

Собрались укранские ССО в середине прошлого года нанести удар по кораблям ЧФ РФ...
Ага. Причём с F-16. Но они так и не долетели до Украины за полтора года войны. И крылатые ракеты среднего радиуса. И много ещё какого оружия приходит с большим опозданием. Все правительства и все международные корпорации - такие суки, да? Ведь ко всем можно применить аналогичный подход. Мир, наряду с Европой, десятилетиями ценил связи с РФ выше украинских. Прямо дружили семьями и домами. Нельзя быстро переломить инерцию политического менталитета.
03.10.23 11:31
13 2

Я не знаю, сколько человек вложились.
Вложили свои жизни = погибли. Охренительная хуцпа, да.
03.10.23 11:28
2 4

Государство приравниваем к слову "персонально"? Или внимательнее читаем написанное.
Ну, ок. Возможно, персонально и он больше всего сделал. Но, тогда абсолютно непонятно, почему он сначала был таким "добрым", а теперь такими мемчиками явно не одобряет помощь на государственном уровне Украине. Разве это не двуличность? И понятное дело, что возникают сомнения в том, что он предоставлял помощь из альтруистических побуждений. Скорее из-за рекламы и тестирования продукта. Что уже, скорее всего, окупилась. А рекламные бюджеты у серьезных компаний достигают и миллиардов долларов.
03.10.23 11:27
1 7

Божья роса.
03.10.23 11:26
4 4

Порядка ста тысяч человек вложили свои жизни в помощь Украине
Я не знаю, сколько человек вложились. Я даже у друзей не спрашивал, донатили они хоть раз или нет. Это личное дело и решение каждого - насколько он готов поделиться с украинцами и куда хочет направить свои деньги. А потраченные деньги на Starlink (и это не только тарифы, там и оборудование отнюдь не копеечное) всё равно идут из кармана Маска, неважно, из левого или правого.
он получил серьезную рекламу
Охренеть! Серьёзная реклама, например, у Baykar Defense - означает ли это, что Украина теперь должна получать дивиденды с этой компании?
03.10.23 11:24
15 7

Но Маск сумел добиться решения о поставке услуг гражданам Украины.
Документы?
03.10.23 11:22
1 2

Наверное, он и предоставлял услуги с оговоренными ранее ограничениями?
Так, или трусы или крестик.
Или "предоставлял услуги ... с ограничениями", или "помогал из личных средств"
Я, когда доначу на ЗСУ, в примечании к платежу не указываю, на что потратить мои деньги, а на что я запрещаю, и где можно убивать рашистов, а где нельзя, по моему мнению. Но конечно, мои сотни долларов никак не идут в сравнение с миллионами Маска ( которые, к тому же, компенсирует Пентагон и украинские власти)
03.10.23 11:21
4 6

Сходил бы ты мил человек туда, где Москва рыбку пасет. Бредоносец. Все вы маскориммеры поете один бред.
Только если ты перестанешь трепать языком с дивана и пойдёшь воевать под Бахмут.
03.10.23 11:18
13 6

роль систем связи в этой войне крайне высока.
Да. Собрались укранские ССО в середине прошлого года нанести удар по кораблям ЧФ РФ, пока россия не была готова к отражению удара, а морские дроны - тю-тю, никуда не едет, так как Маск отказался включить покрытие старлинка в месте проведения операции. А сейчас, на 587 день войны, провести такую операцию уже намного сложнее.
А ракеты Калибр с этих неутопленных кораблей по городам Украины летят каждую неделю. Спасибо за помощь, Илон!
03.10.23 11:18
2 18

больше всех помощи предоставило США
Государство приравниваем к слову "персонально"? Или внимательнее читаем написанное.
Старлинк - это проект SpaceX, которым Маск полностью не владеет сам.
Да, тут есть ряд нюансов. Отчасти из-за этого так просто нельзя взять и начать поставлять военные услуги по желанию директора. Но Маск сумел добиться решения о поставке услуг гражданам Украины.
03.10.23 11:16
6 3

Как оказалось, не то, чтобы совсем "вложился".
Гражданин не-Украины X пожертвовал 100 долларов, гражданин не-Украины Y пожертвовал 50 долларов. Они не совсем вложились, верно?
манера выключать старлинки, если Маск считает
Наверное, он и предоставлял услуги с оговоренными ранее ограничениями? Есть существенная (и юридическая, в том числе) разница между поставки гражданской помощи и военной. Частными лицами и частными компаниями.
похожа не на помощь, а скорее наоборот
Наоборот, это когда Маск начнёт поставлять услуги спутниковой связи россиянам.
03.10.23 11:13
9 5

Но, если я не ошибаюсь, Маск больше всех людей Земли персонально вложился в помощь Украине.
Порядка ста тысяч человек вложили свои жизни в помощь Украине, это больше, чем доли процента от капитала, которые, якобы, потратил Маск. А потратил ли? Старлинковские терминалы в Украине оплачиваются по тарифу, информацию, что компании Маска что-то теряют на этом, мы знаем только с его слов которые ничем не подтверждены, и от помощи Украине он получил серьезную рекламу... Кстати, украинское правительство утверждает, что Украина является крупнейшим покупателем услуг Старлинк в Европе и платит больше, чем остальная Европе вместе взятая.
Нет, ну может вы его партнер и знаете секретные данные. Поделитесь, сколько действительно потерял Маск, только не на словах, а с помощью каких-либо документов
03.10.23 11:10
2 11

Сходил бы ты мил человек туда, где Москва рыбку пасет. Бредоносец. Все вы маскориммеры поете один бред.
03.10.23 11:09
12 5

он так же вложился как воевал в Бахмуте
Он отдал часть своих личных денег. Мне кажется, что при всей несопоставимости человеческой жизни и денег с железками, роль систем связи в этой войне крайне высока.

Я могу провести аналогию, если вы столь авторитетно заявили: лично вы вложились тоже так же, как съездили в окопы под Бахмутом?
03.10.23 11:07
18 8

Вы ошибаетесь, больше всех помощи предоставило США - на 50 млрд. долларов, это как бы пятая часть от того, на сколько оценивают самого Маска и больше того, сколько он отдал за Твиттер. Дальше идут Германия – €7,6 млрд, Великобритания – €6,6 млрд. Польша - €5,1 млрд.

Конечно, Старлинк - это тоже круто, но и как бы спутниковый интернет или мобильная связь - это дело такое, что не факт, что выгорит. А Маск своим поступком сделал Старлинку рекламу и про это тоже не нужно забывать. Если посмотреть на кол-во пользователей, то оно круто начало расти как раз после февраля 2022 года: en.wikipedia.org И я подозреваю, что еще один стимул для Маска - это было стресс-тестирование на большем кол-ве подписчиков, чем у него было до этого, да еще в экстремальных условиях, а это тоже дорогого стоит. Для справки - стоимость Старлинка для Украины оценивают в 20 млн. долларов в месяц, не так что бы очень большие деньги в государственных масштабах.

И еще Старлинк - это проект SpaceX, которым Маск полностью не владеет сам.
03.10.23 11:05
6 7

Я написал "вложился". Как понимаю, вы сами пишете из окопов под Бахмутом?
Ну он так же вложился как воевал в Бахмуте.
03.10.23 11:00
2 4

Я написал "вложился".
Как оказалось, не то, чтобы совсем "вложился".
Ну а манера выключать старлинки, если Маск считает, что война идёт не так, как ему хочется, похожа не на помощь, а скорее наоборот.
03.10.23 11:00
3 11

Я написал "вложился". Как понимаю, вы сами пишете из окопов под Бахмутом?
03.10.23 10:58
20 7

А еще он лично ходил в штурмы в Бахмуте и своей грудью закрыл Киев от вражеских Кинжалов. Ну а что? Если писать берд то уже полный.
03.10.23 10:55
8 15

Маск долгое время давал бесплатно Украине станции спутниковой связи.
Потом, через долгое время, начал просить за это денег.
За это украинцы на него вылили несколько ведер говн.
Его некоторая разочарованность мне понятна.
03.10.23 10:46
34 8

Ну, что Маск сам по себе тот ещё мудак (лично) – я и сам писал. )))

Спорил лишь исключительно по вопросу "Старлинка" – это вот ему "шить к делу" ну реально неправильно, там действительно сугубо законы самих США (объяснял выше, почему и как).

Маск не "выключил назло" – он просто "не включил" в рамках закона. Законно, да, стопроцентно, повторю. Поэтому вопрос тут лишь в крайне зыбких "вопросах совести"...
Я это писал не к вопросу о законности, тут как раз все однозначно.
А к тому, что Маск меняет свои обьяснения как захочет (возможно, последний вариант - про запрещенный регион - появился после консультаций с юристами), и слепо доверять им в принципе нельзя.

Ну совсем не так. Станции то он давал, но как оказывается в обмен он получал очень выгодные заказы от Пентагона. И как только он отказался давать станции удивительное дело, эти заказы оказались заморожены. Если кто не в курсе это называется бартер. Когда заказы оказались под угрозой срыва он тут же взял свои слова обратно и продолжил давать связь. А по ходу дело оказалось что он ещё и пакостит втихую. То на линии фронта старлинки переставали работать, то при операции в крыму оказались отключены. Вот после того как стало известно , что маск сорвал операцию в крыму и тем самым выступил на стороне агрессора он гордо отдал управление старлинком Пентагону
Ну или все вы врете и на это вранье от патриотов Украины маск обижен. Типа рассказов про выключение старлинка в Крыму где он никогда не работал.
www.newsweek.com
04.10.23 20:54
0 0

IFAIR Маск озвучивал три взаимоисключающих обьяснения.
ИМХО, тут нет ничего "противоречащего".

Крым "запрещённый регион" для Starlink уже много лет (то бишь, не "Маск указал", а изначально так было)? Да. Стоит ли делать исключения и включать "конкретно под атаки ВСУ"? Нет.

С точки зрения политики и бизнес-логики – всё действительно стопроцентно в рамках законов.

Проще говоря...
Маск не "выключил назло" – он просто "не включил" в рамках закона. Законно, да, стопроцентно, повторю. Поэтому вопрос тут лишь в крайне зыбких "вопросах совести"...

ЕМНИП, сам Маск заявлял, что он ничего не "отключал"
IFAIR Маск озвучивал три взаимоисключающих обьяснения.
Первое - что он прямо указал инженеру отключить связь над Крымом.
Второе - что связь не была включена изначально из-за санкций.
А вот третье я уже не помню, но, кажется, все три обсуждались на какой-то сводке Левиевым и Наки.

при операции в крыму оказались отключены
маск сорвал операцию в крыму
Просто справедливости ради...

ЕМНИП, сам Маск заявлял, что он ничего не "отключал" – Старлинки на географической (!) территории Крыма не работали изначально, ещё с момента запуска сети в 2020 (ибо оккупированная территория и нех там делать спутниковому интернету). То есть, не "выключил" – а просто "не включил" в моменты атак.

А это уже совсем другой момент.

а какая разница?
dts
03.10.23 12:44
8 3

типичная проукраинская позиция теперь такая:
А вы украинец, сейчас в Украине?
03.10.23 12:41
2 1

солнечные электростанции Tesla Powerwall"
Powerwall, на минуточку, не электростанция и не солнечная. Это настенная батарея из старых батареек с теслы.
03.10.23 12:20
1 6

типичная проукраинская позиция теперь такая: дай денег и отвали. Не согласен - ты мразь. Спрашиваешь аудита трат пожертвований - тоже мразь.
Имею сильную типичную проукраинскую позицию к автору комментария.
03.10.23 12:19
5 6

типичная проукраинская позиция теперь такая: дай денег и отвали. Не согласен - ты мразь. Спрашиваешь аудита трат пожертвований - тоже мразь.
dts
03.10.23 12:14
16 9

Его некоторая разочарованность мне понятна.
Вы точно понимаете о чем говорите? Идет уничтожение целой страны и нации путиноидами. Разрушены города, убиты сотни тысяч людей.

Какая разочарованность, если изначально это было как бы для спасения жизней? А у полиции, пожарных, медиков тоже бывает некоторая разочарованность? И что им делать в этом случае?
03.10.23 11:46
0 5

Хренушкин. Гугл в помощь.
Неее, чувак, это так не работает. Бремя доказательства на утверждающем.
03.10.23 11:26
3 8

А источник цитаты Пушкин приводить будет?
Хренушкин. Гугл в помощь.
03.10.23 11:23
13 0

"одним их самых важных приобретений для Украины стал спутниковый интернет Илона Маска: еще в феврале американский миллиардер бесплатно предоставил Украине терминалы Starlink."
А источник цитаты Пушкин приводить будет? Компания Старлинк в феврале 2022 могла говорить, что бесплатно, кто бы их тогда проверял?
03.10.23 11:13
4 3

Вот после того как стало известно , что маск сорвал операцию в крыму и тем самым выступил на стороне агрессора
И после того, как конгрессмены начали спрашивать "А какого, собственно, у нас какой-то миллиардер лично разговаривает с Путиным и послом России и потом принимает решения о поддержке Украины через голову МИДа?".
03.10.23 11:09
1 6

Ничего он бесплатно не давал.
Я не знаю что он должен сделать что бы сектанты прозрели....
А сектант тут кто, интересненько?
"одним их самых важных приобретений для Украины стал спутниковый интернет Илона Маска: еще в феврале американский миллиардер бесплатно предоставил Украине терминалы Starlink."
Первые терминалы Starlink были активированы на территории Украины 26 февраля, то есть спустя два дня после начала войны.
03.10.23 11:04
10 6

"Илон Маск направил в украинские больницы солнечные электростанции Tesla Powerwall"
Ну, даже в условиях блэкаута прошлой зимы не сказать, чтобы украинские больницы сильно страдали без электричества. А солнечные станции в декабре-феврале в условиях украинской погоды это не самый надёжный вариант электропитания.
Ну да, мог бы ещё каждому украинскому чиновнику по Тесле подарить, тоже помощь сражающейся стране, не так ли?
03.10.23 11:03
1 4

Страшный человек этот Маск..."Илон Маск направил в украинские больницы солнечные электростанции Tesla Powerwall"
и кибертраки на фронт.
03.10.23 11:01
2 3

маск сорвал операцию в крыму и тем самым выступил на стороне агрессора он гордо
Страшный человек этот Маск...
"Илон Маск направил в украинские больницы солнечные электростанции Tesla Powerwall"
03.10.23 10:59
16 7

Ничего он бесплатно не давал.
Я не знаю что он должен сделать что бы сектанты прозрели....
03.10.23 10:56
3 25

Ну совсем не так. Станции то он давал, но как оказывается в обмен он получал очень выгодные заказы от Пентагона. И как только он отказался давать станции удивительное дело, эти заказы оказались заморожены. Если кто не в курсе это называется бартер. Когда заказы оказались под угрозой срыва он тут же взял свои слова обратно и продолжил давать связь.
А по ходу дело оказалось что он ещё и пакостит втихую. То на линии фронта старлинки переставали работать, то при операции в крыму оказались отключены. Вот после того как стало известно , что маск сорвал операцию в крыму и тем самым выступил на стороне агрессора он гордо отдал управление старлинком Пентагону
03.10.23 10:55
1 25

Выходя вчера из Теслы демонстративно громко хлопнул дверью...
03.10.23 10:43
2 8

Или он просто заплатил мем, который посчитал смешным и не тратил 10 минут на псевдоаналитику.
03.10.23 10:36
16 6

Чтоб шутки про Холокост показались смешными, нужно быть дубовым антисемитом.
Нет. Достаточно просто быть дубовым. Собственно, так и возникает именно бытовой антисемитизм, одни дураки смеются над шутками других дураков, а память-то записывает это в свои ячейки.
03.10.23 11:14
1 16

Или он просто заплатил мем, который посчитал смешным и не тратил 10 минут на псевдоаналитику.
Чтоб шутки про Холокост показались смешными, нужно быть дубовым антисемитом.
03.10.23 11:03
0 16
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 427
видео 3782
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1545
попы 185
СМИ 2594
софт 907
США 82
шоу 6