Адрес для входа в РФ: exler.bar

У "Дождя" аннулировали лицензию

06.12.2022 10:00  12462   Комментарии (423)

Оно, конечно, было ожидаемо, учитывая ситуацию, но жаль: как-то совсем по-глупому это все получилось.

Латвия аннулировала лицензию на вещание телеканала «Дождь»

Национальный совет по электронным СМИ Латвии принял решение аннулировать лицензию на вещание телеканала «Дождь» из-за того, что он «не осознает значимости и серьезности» собственных нарушений. Об этом заявил глава совета Ивар Аболиньш. Телеканалу предписано прекратить вещание в ночь на четверг, 8 декабря.

1 декабря в эфире «Дождя» ведущий  программы «Здесь и сейчас» Алексей Коростелев призвал присылать информацию о проблемах мобилизованных на электронную почту. Он заявил, что надеется, что «многим военнослужащим мы смогли помочь, например, с оснащением и элементарными удобствами на фронте».

Главный редактор «Дождя» Тихон Дзядко принес извинения за слова ведущего и отметил, что канал «не занимался, не занимается и не будет заниматься помощью с оснащением российской армии».

Позже в прямом эфире глава информационной службы канала Екатерина Котрикадзе сообщила, что «Дождь» прекращает сотрудничество с Коростелевым, который сказал РБК, что его слова были вырваны из контекста. «Мой посыл заключался не в материальной поддержке, не в том, что я призываю поддерживать какие-либо силы, участвующие в войне». Он добавил, что говорил о том, что «не должны гибнуть люди». (Отсюда.)

06.12.2022 10:00
Комментарии 423

Очень надеюсь, что разум восторжествует и лицензию вернут.
06.12.22 21:38
2 0

Очень надеюсь, что разум восторжествует и лицензию вернут.
Тут вы правы - пока разум не восторжествует, лицензию не вернут. Пока будут коряво оправдываться что имели в виду свитера а не винтовки - ничего не получится.
07.12.22 06:48
0 2

где-то читала, что они явились в латвийский суд без переводчка, уверенные, что можно будет или на русском или на английском рассматривать дело. Удивительно, что их вообще из страны не выставили.
06.12.22 21:28
1 2

Скажите мне, что это сарказм:
06.12.22 21:26
0 1

Зе бест))
09.12.22 06:41
0 0

))))
06.12.22 18:23
0 0

Кац сам-то где? Не хочет по этапу обратно на Родину?
Он сейчас как раз находится в стране, где родился и ходил в садик и школу до какого-то возраста. И имеет гражданство, естественно.
08.12.22 07:06
0 0

Кац сам-то где? Не хочет по этапу обратно на Родину?
07.12.22 07:20
0 0

Латвия возобновила закупку российского газа через посредника

А внизу цитата Ивара Аболиньша, закрывшего Дождь, от 2014-го года. Но во всех грехах мира виноват, конечно же, Дождь, смотрите не перепутайте.
06.12.22 17:48
4 1

Не понимаю посыл твиттерянина. Латвия действительно небогатая страна и ей не потянуть сотни тысяч беженцев. Как в 2014м, так и в 2022м. Иварс размышляет логично. Другое дело что перебить путинские взятки Януковичу он бы не смог ни при каком раскладе.
07.12.22 07:56
0 0

А, то есть латыши, едущие на заработки в другие страны ЕС, это ок, а русскоязычные украинцы, не ок? Чем русский хуже латышского? При чём тут вообще язык? Кром того, украинцы и без ЕС вполне себе ездили зарабатывать в страны ЕС.
06.12.22 20:08
1 0

Латвия возобновила закупку российского газа через посредникаА внизу цитата Ивара Аболиньша, закрывшего Дождь, от 2014-го года. Но во всех грехах мира виноват, конечно же, Дождь, смотрите не перепутайте.
Так он был прав, с точки зрения ЕС. Что делать с русскоязычными - это большая проблема и колоссальный проект. Вот процент использования русского языка на Украине в 2004:

Крым — 97 % всего населения;
Днепропетровская область — 72 %;
Донецкая область — 93 %;
Запорожская область — 81 %;
Луганская область — 89 %;
Николаевская область — 66 %;
Одесская область — 85 %;
Харьковская область — 74 %.

Найди, как говорится, закономерность.
06.12.22 18:22
4 0

С одной стороны, журналисты Дождя одни из самых лучших, смелых, оппозиционных и т.п. журналистов или даже людей России. С другой стороны, российская культура и аудитория на которую они вещают откладывает свой отпечаток, и их поведение с точки зрения европейцев, все равно отдает имперскостью и неуважением к стране пребывания. Даже по заявлениям Дзьдко, Коростелева видно что реально копают себе яму, вместо того, чтобы просто сказать, что накосячили. согласен с тем, что сказал латвийский чувак - ребята с Дождя ведут себя так, как будто не понимают, что они сделали что-то плохое (что не удивительно, потому привычки выработанные десятилетиями быстро не исчезают).

Для Латвии Дождь - опасен и не нужен, для России и Украины, думаю, было бы лучше, чтобы он там остался.
06.12.22 17:38
1 4

Просто русские не должны говорить о русских "наши", видимо.
09.12.22 06:44
0 0

1. Зачем имперской России нескрепный Дождь?
2. Зачем страдающей от войны Украине российский телеканал?

Никому они не нужны кроме пятой колонны которая большей частью не в России. Да и у той источников информации побольше, можно выбирать.
07.12.22 06:50
0 2

ребята с Дождя ведут себя так, как будто не понимают, что они сделали что-то плохое
это в смысле, как родственники "врагов народа"? Такое даже в России уже давно не практикуется. Я тут даже не знаю что именно наложило отпечаток и на кого именно.
06.12.22 19:59
2 1

И чтоб два раза не вставать.

Латвия аннулировала лицензию на вещание телеканала «Дождь» в своих кабельных сетях.
Как это помешает россиянам в россии получать информацию от оппозиционного канала?
06.12.22 17:05
1 5

Который день эль скандал идёт, а некоторые никак не запомнят, в какой стране это происходит.
Mea culpa.
Конечно же Латвия.
06.12.22 21:44
0 1

Литва
Который день эль скандал идёт, а некоторые никак не запомнят, в какой стране это происходит.
06.12.22 21:40
0 2

как бы журналисты иногда едят и одежду покупают, и ещё дети у них бывают, а кабельное как раз приносит финансы...
Вы всегда можете им задонатить.
Литва (как государство), решила этого не делать.
06.12.22 21:23
0 1

как бы журналисты иногда едят и одежду покупают, и ещё дети у них бывают, а кабельное как раз приносит финансы...
06.12.22 21:15
1 0

Оно, конечно, было ожидаемо, учитывая ситуацию, но жаль: как-то совсем по-глупому это все получилось.
Они очень старались и шли к успеху с самого начала. Ниже описание за что они получили первые два предупреждения.
15 сентября 2022 года - вопреки установленному пунктом 5 основных условий действия выданного программе разрешения на вещание, ООО «ТВ Райн» не обеспечивает программу «TV Rain» языковой дорожкой на
латышском языке

13 октября 2022 года - ...в период с 1 октября 2022 года по 10 октября 2022 года в
программе демонстрировались передачи и повторы передач, в которых вооруженные
силы РФ называются «наша армия», а также были отображены контурные карты частей
Евразии, на которых Крымский полуостров окрашен как территория, принадлежащая
РФ, тем самым выражая аудитории программы электронного средства массовой
информации неточную информацию, так как Крымский полуостров является
территорией Украины и в правовом отношении никогда не входил в состав РФ
06.12.22 16:38
1 7

Т.е. решили, что и так сойдет.
Возможно так, а может не обратили внимания, в любом случае это не играет никакой роли, важно то, какую позицию они занимают, а эта позиция антипутинская и антивоенная.
06.12.22 21:28
3 0

Карта осталась без изменения со времён, когда Дождь вещал в РФ, где за другую карту можно было присесть (ссылка).
Т.е. решили, что и так сойдет.

Аболиньш, насколько я понимаю, утверждал, что Дождь много раз показывал эту карту в прогнозе погоды, хотя прогноз погоды закрылся на Дожде еще в 2014 году.
Это со слов Тихона. В решении (которое я привел) нет ни слова про прогноз погоды, а слова о показе "крымнаша" в течение 10 дней есть.
06.12.22 21:11
0 2

Карта осталась без изменения со времён, когда Дождь вещал в РФ, где за другую карту можно было присесть (ссылка). Аболиньш, насколько я понимаю, утверждал, что Дождь много раз показывал эту карту в прогнозе погоды, хотя прогноз погоды закрылся на Дожде еще в 2014 году.
06.12.22 20:22
3 0

Не было там никакого крымнаша, история с картой это была техническая накладка, ровно такая же, как и у The New York Times. NYC тоже крымнашисты? Такое ощущение, что люди вообще никогда не смотрели Дождь и вообще не представляют, какая у него позиция.
"Техническая накладка" происходила в период с 1 октября 2022 года по 10 октября 2022 года. Можете привести обьяснения/извинения "Дождя" по этому поводу?
06.12.22 18:32
0 5

Не было там никакого крымнаша, история с картой это была техническая накладка, ровно такая же, как и у The New York Times. NYC тоже крымнашисты? Такое ощущение, что люди вообще никогда не смотрели Дождь и вообще не представляют, какая у него позиция.
06.12.22 18:17
3 0

Наша армия: аргх, да как вы посмели?
Вы опять не дочитали. Там был "КрымНаш".
06.12.22 18:13
0 1

Наша вина: да
Наша ответственность: да
Наша армия: аргх, да как вы посмели?
06.12.22 17:05
2 4

Туда ему и дорога, Дождю.
Контора (глубокого бурения) по переписи дурачков, летящих на свет.
06.12.22 16:32
1 5

Меня удивляет (нет) ликование многих, что "Дождь" закрыли, хотя у "Дождя" всю жизнь была антипутинская и антивоенная позиция и благодаря им в том числе некоторые люди, которые колебались, идти ли на фронт, на этот фронт не пошли, уехав из страны или спрятавшись или откосив каким-то образом. Да, возможно таких людей не особо большой процент, но тем не менее. "Дождь" годами старался доносить правду до россиян, почему его и прессовали путинские власти, но да, давайте закроем "Дождь", сыграв на руку Путину.

Сейчас набегут минусаторы, которые начнут объяснять, что не мне указывать им, как правильно стрелять себе в ногу, но мне фиолетово, любой человек, у которого в голове не каша, понимает, что закрытие "Дождя" поможет Путину и войне, а не наоборот.

Ну и заявление Тихона Дзядко (главреда Дождя):
06.12.22 16:15
6 3

Ну да. Ведь всем известно что рашисты только Дождь и смотрят.
Рашистов в принципе ничем не переубедить, а вот колеблющихся, тех кто был плохо информирован и просто не знал реальных фактов, этих вполне и такие среди аудитории Дождя вполне себе есть, не говоря уже про то, что люди, которые смотрят Дождь, могут при помощи выпусков Дождя пытаться переубедить родственников, друзей и знакомых.
06.12.22 20:25
3 1

благодаря им в том числе некоторые люди, которые колебались, идти ли на фронт, на этот фронт не пошли
Ну да. Ведь всем известно что рашисты только Дождь и смотрят.
06.12.22 18:22
0 3

Правильно сделали
06.12.22 15:52
2 6

Мне кажется, решающим фактором были не художества Коростелева, а уход "из солидарности" двух его балбесов-друзей. Этот демарш навел на мысль, что значительная часть канала категорически против его увольнения.
06.12.22 15:40
1 5

А всё потому что неумение отвечать за свои проступки это ключевая черта населения шестой части суши. Отсюда и пятый срок Путина, и швабры, и тот самый омоновец с ударом в живот пенсионерки. А проистекает это потому, что никогда не было свободы, всегда либо барин, либо царь, либо исполком КПСС которому наплевать на исполнительную власть ибо 6й пункт конституции.

И наоборот - рабами управлять легко. Кинул им повышение пенсии на сто рублей они и довольны.

Где-то читал что свобода это прежде всего способность брать на себя ответственность за свои действия. А вседозволенность это когда ты ни за что не отвечаешь. Вот и получается что свобода слова это когда твоё слово не вредит другим. И Дождь пострадал от вседозволенности.
06.12.22 15:51
1 9

Как сказал Шендерович - целевая аудитория Дождя - "средний" русский народ который хочет альтернативную точку зрения.

Естественно что для Латвийскйого правительства это неприемлемо тк это для них не "наши" и рты, которые обращаются к этому народу, пусть даже с гуманистическими посылами к носителям "красных паспортов" надо прикрыть.

В этом плане согласен и с Шендеровичем и с Латыниной


06.12.22 15:37
2 3

> Национальный совет по электронным СМИ Латвии принял решение аннулировать лицензию на вещание телеканала «Дождь» из-за того, что он «не осознает значимости и серьезности» собственных нарушений.

Да, кстати. Уволить само собой подразумевалось, но после этого рассуждать что решение далось нам тяжело, это была отличная передача и чисто оговорился бывает это непрофессионально и сыграло роль последней капли. Если бы Дождь действительно хотел остаться в Латвии нужно было бы как минимум закрыть телеграм Коростелева, публично извиниться и обещать больше так не делать.

А на деле "ну блин ктож знал что вы такие чувствительные, ну брякнул не подумав что сразу в штыки, мы же защитники всего светлого".
06.12.22 15:14
2 2

нужно было бы как минимум закрыть телеграм Коростелева
а чё сразу не расстрелять и его и его детей? А можно я ваш канал закрою?
06.12.22 20:03
2 1

Как сказал Шендерович - целевая аудитория Дождя - "средний" русский народ который хочет альтернативную точку зрения.

Естественно что для Латвийскйого правительства это неприемлемо тк это для них не "наши" и рты, которые обращаются к этому народу, пусть даже с гуманистическими посылами к носителям "красных паспортов" надо прикрыть.

В этом плане согласен и с Шендеровичем и с Латыниной


06.12.22 14:53
4 2

Крутое рассуждение от чувака, который за всё хорошее.., и не только в этом сабже. Очень напоминает российских тв мудозвонов..., хотя может и не за?
Латвия не пуп земли и всё что ей надо чтобы не лезли в её дела. Перевоспитывать бегущих от режима точно не входит в её обязанности. Банально денег нету, не говоря о желании. Они правильно говорят - кроме Европы есть множество мест где россиянам было бы хорошо, на ней свет клином не сошёлся. Турция например. Или Бангладеш.
06.12.22 15:45
0 2

Крутое рассуждение от чувака, который за всё хорошее.., и не только в этом сабже. Очень напоминает российских тв мудозвонов..., хотя может и не за?
06.12.22 15:37
1 0

Зачем латвийскому правительству средний русский народ? Ему и крайний-то не сдался ни в каком виде.
06.12.22 15:05
2 8

Посмотрел я выступление Коростелева в оригинале и пожалуй соглашусь с позицией латвийцев. Всё это - и слова журналиста, и email army@.... выглядит премерзко. Одно дело докладывать о проблемах мобилизованных чтобы ни у кого в здравом уме не возникло желание идти воевать. Другое когда "ребятушки не волнуйтесь мы вам поможем, присылайте заявки в телеграм". Это никакой не оговор и выглядело именно так. И оправдание таки жалкое и ничем не лучше оговора. Даже тёплая одежда позволит мобику воевать дольше и убить больше мирных граждан.
06.12.22 14:53
2 14

Одно дело докладывать о проблемах мобилизованных чтобы ни у кого в здравом уме не возникло желание идти воевать. Другое когда "ребятушки не волнуйтесь мы вам поможем, присылайте заявки в телеграм".
А тут, кстати, есть интересный нюанс. Информация - она для всех. Если она опубликована - ею в равной степени воспользуются по обоим сторонам окопов. В Украине, к примеру, запрещено публиковать в СМИ и соцсетях горячую информацию о местах взрывов и прилётов. Хотя очень многие переживают за близких, но эти же многие знают - в опубликованном виде информация станет помощью для российских корректировщиков огня. Поэтому из двух зол выбирается меньшее.
Радетели о печальной участи "Дождя" похожи на людей, вывешивающих в сеть моментальные фото с мест взрывов и потом удивляющиеся, что за ними приходит СБУ. "Да как же? Ведь там же Ваня/Петя, у него крыша горит, тушить надо всем миром!" А то, что из-за помощи Пете, хоть он и классный пацан, через пятнадцать минут прилетит, и уже гораздо точнее, по головам ещё пятисот таких же Петь, они почему-то не думают.
В публиковании проблем "наших мальчиков" точно так же два конца. Первый очевиден: при освещении вопроса в настолько крупном СМИ хочешь - не хочешь, а какие-то волны дойдут до МО РФ. И какие-то меры будут приняты. Неизбежно. Пусть не настолько много, пусть не настолько быстро, но мобикам дадут чего-то, что будет помогать им убивать комфортнее и эффективнее.
Что же на другом полюсе? Радиопередача "В мире розовых пони"? Мы имеем дело с людьми, моральные настройки которых уже настолько сбиты, что они готовы убивать - за возможность закрыть кредиты, из-за боязни сказать "нет" начальству и военкому, из-за штрафа в 10000 рублей. И мы согласимся на всё то, что лежит на первой чаше весов, ради возможности сказать этим прекрасным людям "тебе там ещё и на голову капать будет"?
Поэтому я несогласен с мнением, что "информацию можно подать так, а можно и эдак; вот в первом варианте хорошо, а во втором плохо". Не в этом случае. Нельзя в переполненном кинотеатре крикнуть "Пожар!" только для первых трёх рядов. Информацию получат ВСЕ. В данном случае - лучше бы её не получал никто.
06.12.22 17:30
0 5

Один не оч.умный чудак с одним чудацким поступком, перевешивает, сотни хороших дел и людей?
Часто да. "Стоит один раз трахнуть овцу".
06.12.22 16:50
0 1

Один не оч.умный чудак с одним чудацким поступком, перевешивает, сотни хороших дел и людей?
Десятки тысяч метров добротно проклёпанных и заваренных швов на подводной лодке никак не перевесят одной небрежной дырочки размером с воробья. Прикинь.
06.12.22 16:50
0 2

Один не оч.умный чудак с одним чудацким поступком, перевешивает, сотни хороших дел и людей?
06.12.22 15:17
8 1

Вот мы смеялись над обратным карго-культом. Ха, идиоты в российском руководстве думают что на западе самолеты тоже из соломы тоже произвол, просто они притворяются лучше.
А оказалось, что да, произвол. Нравы помягче, не так все брутально, но тем не менее.
06.12.22 14:39
9 1

Туда ему и дорога, полезная псевдооппозиция как часть пропагандистской инфраструктуры рф окончательно подзадрала латвийцев.
В Украине, кстати, его запретили после того, как журналисты канала посетили аннексированный Крым. А еще некоторые его журналисты, высланные из "ДНР", рассказывали замечательные истории про мифические Новороссии на территории нескольких районов двух областей и линиях фронта, пролегающих "между Киевом и Донецком".
PS: О, Пафнутия забанили.
06.12.22 14:35
1 8

Так "победим" =(
06.12.22 14:34
0 0

Так "победим" =(
Победим благодаря ВСУ, у которых сегодня праздник, кстати.
06.12.22 16:06
0 4

Путинцы в РФ и за ее пределами злорадствуют. Большую услугу Путину, чем эта, Латвия оказать не могла.

А это, как оказалось, по круче всех ракет....
Чем?
06.12.22 19:15
0 1

Как и всегда, повод для пропаганды. А это, как оказалось, по круче всех ракет....
06.12.22 15:18
2 0

Да меняйте эту методичку уже. Что он с этого практически поимеет?

Глава NEPLP Иварс Аболиньш: "У руководства "Дождя" не было понимания, что такое законность в Латвии"

Это к тому, что я не понимаю, зачем им латвийская лицензия на вещание и вообще легализация именно в Латвии. Латышский язык и закон о госязыке - это "священная корова" в Латвии. При этом следование закону (а именно перевод и всего на латышский) - это огромная нагрузка для канала, который явно не в лучшем финансовом положении. Тот факт, что в Латвии русский очень хорошо понимают не меняет требований закона. Я бы назвала это наивностью, но это пахнет очень сильно старой доброй имперскостью.
06.12.22 13:54
0 16

meduza.io

Похоже, что "Дождь" просто уже задолбал латышей.
06.12.22 13:48
0 4

"на заседание латвийской комиссии по электронным СМИ, которая решала вопрос лицензии для телеканала (и в итоге лишила его лицензии), представители "Дождя" пришли без переводчика и предлагали провести заседание на русском. "
www.facebook.com
06.12.22 13:34
1 15

а проверить?
Ну хорошо, давайте проверим. Будем считать оба сообщения достоверными. Каким образом факт номер 2 - "на заседание Дождь даже не позвали" - может опровергнуть или удостоверить факт номер 1 - "представители "Дождя" пришли без переводчика и предлагали провести заседание на русском"? Но прибежать и протрубить про нагадить на голову и про белое пальто скуренный в отрочестве учебник логики помешать не в силах.
06.12.22 16:29
1 5

"на заседание латвийской комиссии по электронным СМИ, которая решала вопрос лицензии для телеканала (и в итоге лишила его лицензии), представители "Дождя" пришли без переводчика и предлагали провести заседание на русском. "
а проверить? как пишут причастные на заседание Дождь даже не позвали. Но нагадить на голову упавшему должен каждый в "белом пальто"
06.12.22 14:34
5 1

О, как говны кипят от этого "либерального" Дождя. Прям очередное "Я/Мы Иван Софронов"
Успокойтесь уже, защитники российских "либералов". Скоро для вас наступят такие времена, что про этот ваш Дождь напрочь забудете. Будут другие проблемы.

Помните, как всего лишь несколько месяцев назад вы тут очень сильно возмущались, что вам визы в Европу перестают давать и что московские театры почему-то закрывают? Совсем недавно всё это было. И как, всё это уже не интересно? Ну вот и с Дождём также будет.
06.12.22 12:44
10 11

Бегут они только сейчас. А до этого 22 года одобрямс.
ну, а вы-то чем лучше? Даже если вы родились после сесесера, то ваши родители - совок одобрямс. А это ещё хуже.
07.12.22 14:51
0 0

Но хуже чем на данный момент уже не будет. Иначе побегут через границу миллионы.
Намного проще и логичнее (с их точки зрения) границы закрыть (ну или совместить КПП с военкоматами)

> И как, всё это уже не интересно?
А с чего бы стало интересно, если визы в ЕС как давали, так и продолжают давать. У нас спокойно все получили на 3-5 лет. Это так, для информации. Я уж не говорю про коррупционеров, которые тупо занесли 200К$ и спокойно получили паспорт Гренады.

> Скоро для вас наступят такие времена
А какие времена-то?
06.12.22 15:22
1 0

пассивно поддерживающие путём бегства?
Бегут они только сейчас. А до этого 22 года одобрямс.
06.12.22 14:48
0 4

пассивно поддерживающие заведомо преступную
пассивно поддерживающие путём бегства?
06.12.22 14:28
1 0

Мне кажется, что власть будет прикладывать титанические усилия для стабилизации общества
Например, объявит новую волну мобилизации в ближайшее время.

Иначе побегут через границу миллионы.
Куда? Почему вы считаете что россияне кому-то за границей нужны? Нужны их денюжки, а как я понимаю у миллионов их не будет.

Украинцы понятно, устав ООН обязывает принимать беженцев бегущих от войны. А кому нужны товарищи пассивно поддерживающие заведомо преступную власть?

Скоро для вас наступят такие времена, что про этот ваш Дождь напрочь забудете. Будут другие проблемы.
Вряд ли будет хуже, чем есть сейчас. Конечно, может многое случится, например, насильственная смена власти. Но хуже чем на данный момент уже не будет. Иначе побегут через границу миллионы. Мне кажется, что власть будет прикладывать титанические усилия для стабилизации общества, а не заниматься репрессиями.

Долго пытался сформулировать своё отношение к событию. Сформулировал. Поехали!

1. Лицензия отозвана во внесудебном порядке. То есть, некий орган (кто вспомнит его название без гугла?) посовещался и решил, что нужно наказать. Без суда, без соблюдения принципа состязательности сторон - просто взял и наказал. (Оправдания, что "можно пойти в суд и оспорить" - жалкие; правосудие так не работает, а вот беззаконие - вполне).
2. Пункт 1 дал возможность Кремлю в лице Пескова злорадно заявить: "Вы что, думали, что только у нас беззаконие? Да посмотрите на них! Они там щёки надувают, а на самом деле - такое же точно беззаконие, как у нас!" Злорадство Кремля, на мой взгляд, хороший индикатор того, что что-то сделано неправильно.
3. А что, так можно - взять и закрыть СМИ безо всякого суда? Да, можно, если в стране введено военное положение, и существование и вещание такого СМИ угрожает обороноспособности страны. А в Латвии введено военное положение? А когда? А можно ознакомиться с соответствующим законом?
4. Глава NEPLP в интервью рассказал, что лицензию отозвали за нарушения, в частности, связанные с "отсутствием у руководства "Дождя" четкого понимания законов Латвии". А судебное решение на эту тему было? Если нет, то решение принято беззаконно (пусть и в соответствии с "действующими понятиями"), и у Кремля есть законный способ злорадствовать. Захотели, мол, какой-то там законности - ну, что, получили?
5. "Окончательный вердикт, смогут ли журналисты телеканала остаться в Латвии, примут МИД и спецслужбы, сообщил Аболиньш (глава NEPLP)". А что, теперь МИД и спецслужбы принимают решение о работе той или иной компании? Не суд решает в соответствии с законами? Нет? Ну, ребята - а чем вы тогда от РФ отличаетесь-то? Цели - разные, а методы - те же? Ой, не нравятся мне такие методы...
6. "Так ты определись, "Дождь" виноват или нет?" А суд должен решать. Латвийский. По факту. В соответствие с законами Латвии. Ещё раз - суд (!), а не МИД или спецслужбы (см. цитату Аболиньша).

А вот если бы дело происходило не в Латвии (военного положения нет), а в Украине (воюющая страна), то вопросов к руководству Украины вообще не возникло бы. Были бы в полном своём праве.
06.12.22 12:35
13 12

.
Долго пытался сформулировать своё отношение к событию. Сформулировал. Поехали!1.
Мне кажется, большинство претензий исходят из неправильного понимания роли суда.
06.12.22 16:23
0 1

StackOverflow это уже вчерашний день, ChatGPT такое выдает на полном серьезе, что только диву даешься

и обращение ко взрослому собеседнику на "ты".
вы ничем не доказали вашу взрослость. А вот обратное - вполне: дремучим невежеством и истерикой.
06.12.22 14:33
0 1

Да ты же не различаешь лицензии на полосу радиочастот - и право на свободную работу независимых СМИ. Не видишь разницы между пропагандой неонацизма (уголовное преступление, решение выносит суд) - и внесудебной блокировкой независимых СМИ. Ну, как с таким дискутировать?
Не, дуся, это ты начал юлить как тебя прижали к стенке - приплел радиочастоты ни к селу, ни к городу к разговору об электронном СМИ. Как показали на пальцах, что лишение прав (на свободу слова, на пользование оплаченной собственностью, на свободное передвижение и т.д. и т.п.) без суда происходит повсеместно по всему миру, в т.ч. и передовых странах, начал ныть "вы ни панимаити, эта другои!" Начал нести бред, что для поражения в одних правах нужно решение суда, для других - нет "вы ни панимаити разницу!"

Я уже просто издеваюсь, чтобы ты активнее крутился на раскаленной сквородочке.

Дискутировать со мной, да со всеми очень просто: давать нормальные аргументы, а не "ПРЕДСТАВЬ, ЧТО ТАК С ТВОИМИ РОДИТЕЛЯМИИ!!!!!!1111111"
06.12.22 13:59
1 4

А тебе понравится, если за твои слова твоих родителей оштрафуют - без суда, просто потому, что кому-то *показалось*, что они что-то пропагандируют?
Сдулся дусик - пошло апеллирование к эмоциям. А вот твои родители, а вот твои дети, только представь.... А какую простыню изначально принес...
06.12.22 13:54
0 5

Пафнутий Залипако, а не подскажете, как в этом блоге можно добавить какого-нибудь пользователя в чёрный список?
Отмечу лишь, что сей персонаж пришел сюда гордо неся знамя святой борьбы за свободу слова в правовом государстве.

Ты можешь написать скрипт, так строк семь всего. На stack overflow вроде бы пример был.
Я даже могу помочь. Но ты точно уверен, что хочешь оказаться в ситуации, когда над тобой ржут, а ты не понимаешь - почему? 😉

Да хорош уже выпендриваться, я разношу тебя по существу.
Да ты же не различаешь лицензии на полосу радиочастот - и право на свободную работу независимых СМИ. Не видишь разницы между пропагандой неонацизма (уголовное преступление, решение выносит суд) - и внесудебной блокировкой независимых СМИ. Ну, как с таким дискутировать?
06.12.22 13:51
4 0

Аналогично твое право свободно словом пропагандировать неонацизм и призывать к убийству людей по расовому и этническому признаку может вступить в противоречие с правом граждан на безопасность здоровья, жизни и частной собственности, буде кто поддастся твоему слову.
А тебе понравится, если за твои слова твоих родителей оштрафуют - без суда, просто потому, что кому-то *показалось*, что они что-то пропагандируют? Вот учительница твоя пожалуется в органы - и им сразу штраф, а отца - уволили с работы. Да, потом они смогут судиться, но штраф пусть сначала оплатят, и без дохода пусть посидят, пока суд да дело. Нормально?
забрать у тебя гражданство можно спокойно без решения суда.
Это сейчас твои влажные фантазии или действительно такие в Латвии понятия? В смысле, что лишить латвийского гражданства можно по решению какого-нибудь особиста, без суда и следствия? Если второе - то ещё один звоночек в сторону "а действительно ли Латвия - правовое государство, если её гражданина можно лишить гражданства без суда и следствия".
06.12.22 13:49
6 0

Если вы сравниваете аккаунты читеров и принцип свободы слова для средств массовой информации
А шо не так? И там, и там поражение в законных правах (пользование оплаченными услугами) без лишения суда. Хорош петлять, мы тебя загнали в угол.
06.12.22 13:45
2 0

А, прошу прощения. Если вы сравниваете аккаунты читеров и принцип свободы слова для средств массовой информации - тогда понятно, почему вы используете термин "чел" и обращение ко взрослому собеседнику на "ты".
Да хорош уже выпендриваться, я разношу тебя по существу.
06.12.22 13:43
0 5

Свобода слова - это не привилегия, это право, обеспеченное основным законом.
Дуся, открою тебе огромный секрет, который в теории должен понимать любой совершеннолетний человек адекватного развития: права не абсолютны. Твое право свободно перемещаться по суверенной территории государства может вступить в противоречие с моим правом на неприкосновенность частной собственности. Поэтому если прямая между твоим домом и магазином пролегает через мой дом, то твое право свободно передвигаться отправляется в мусорную корзину и ты такие сделаешь крюк в обход моего дома.

Аналогично твое право свободно словом пропагандировать неонацизм и призывать к убийству людей по расовому и этническому признаку может вступить в противоречие с правом граждан на безопасность здоровья, жизни и частной собственности, буде кто поддастся твоему слову. И это в такой стране как Германия. Или там тоже хреново с правом в твоем представлении?

Привилегия как обязательное следствие ограниченности ресурсов - чушь. Привилегия это поощрение за соответствиям критерии достоинства, хоть ограничен ресурс, хоть нет. Гражданство Латвии это привилегия, дающая возможность пользоваться павами, отсутствующих у неграждан Латвии в самом широком смысле. Какой ресурс ограничен? Живи хоть в Аомынь (Макао), хот в Антарктиде с латвийским паспортом, лишь бы выполнял законы (условия пользования). И забрать у тебя гражданство можно спокойно без решения суда. Жизнь это боль.
06.12.22 13:42
0 5

Пафнутий Залипако, а не подскажете, как в этом блоге можно добавить какого-нибудь пользователя в чёрный список? Я не для себя, друг попросил.

UPD: по результатам дискуссии изменяю свою позицию. "Исключительно через суд" меняю на "через суд или по результатам публичных слушаний" в рамках отзыва лицензии на полосу радиочастот (и только). За пределами лицензии на полосу радиочастот (ограниченный ресурс) моё отношение к "лицензированию" СМИ в целом совпадает с законами Канады (я пока не определился со своим отношением к www.michaelgeist.ca ): право выпуск и распространение газет (бумажных и онлайновых печатных изданий независимо от посещаемости), а также онлайновое вещание независимо от размера аудитории, не является и не может являться предметом лицензии. Соответственно, "отозвать" что-либо государство не должно быть вправе. А вот привлечь к ответственности конкретных лиц или целую компанию через суд - может.
06.12.22 13:39
4 0

Теперь давай пример страны, где отзыв лицензии на вещание - только через суд.
Where public hearing required

(b) the suspension or revocation of a licence
Ещё одна дочь офицара из англоязычной страны, не умеющая в английский. Ясно-понятно.
Мало того, что прямо в том же тексте указано, что их надо проводить не всегда, так у вас ещё и public hearing = суд.

Пеши исчьо

аккаунты читеров в интенет-магазинах банят сотнями тысяч вместе со всеми купленными играми
А, прошу прощения. Если вы сравниваете аккаунты читеров и принцип свободы слова для средств массовой информации - тогда понятно, почему вы используете термин "чел" и обращение ко взрослому собеседнику на "ты".
06.12.22 13:29
4 2

Лишение лицензии это не наказание, потому что она сама по себе привилегия
Давайте (я не мальчик, ещё раз на "ты" - буду воспринимать вас как самоутверждающегося подростка) отделять мух от котлет.
Привилегия - это пользование полосой частот радиовещания, потому что их число ограничено, а желающих - много.
Свобода слова - это не привилегия, это право, обеспеченное основным законом.
Первое со вторым плотно пересекаются, поэтому для того, чтобы отнять привилегию, не нарушая принцип свободы слова, в правовых государствах устраиваются публичные слушания и/или суд.
06.12.22 13:27
4 1

Вы сейчас о чём вообще?
О вашем дремучем невежестве. Вот она о чем.
06.12.22 13:20
0 5

Broadcasting ActЕщё будешь пытаться?
Чего сказать-то хотели?

Where public hearing required

(b) the suspension or revocation of a licence

Теперь давай
А я не даю, да? Тц-тц, какой плохой я...

Это вы зря написали. Вас тут сейчас местные как минимум "ватой" обзовут. Такого не может быть, потому что не может быть никогда. Им из России виндее, как жизнь в столице Литвы Таллинне у латышей устроена 😉
06.12.22 13:16
3 2

В Канаде
Broadcasting Act
Ещё будешь пытаться?

И мне еще тут втирают, что "десант" мне кажется.
06.12.22 13:14
1 5

Или, может быть, лучше вы приведёте пример "правового госудраства", где отзыв лицензии на вещание - исключительно через суд?
Здесь вы интересную вещь сказали о "лицензии на вещание". Что вы под ней подразумеваете? Например, издавать газету - это "вещание" или нет? Право быть в составе пакета кабельного телевидения - это "вещание" или нет? Или "вещание" - это только пользование выделенной частотой полосы (аналоговая радиостанция, телевидение)? Если последнее, то распределение частот - вещь техническая, не имеющая отношения к политическим пристрастиям конкретного СМИ.

Давайте я о своей стране расскажу. Желающих получить собственную полосу частот гораздо больше, чем, собственно, доступных частот. Получить её трудно (в Канаде - crtc.gc.ca а лишиться - легко, если не подавать ежегодных отчётов либо "engage in anti-competitive behaviour that will lessen competition in the sector". А вот на основании политических пристрастий закрыть СМИ или отозвать ранее выданную лицензию без суда - нельзя. Это чётко нарушение свободы слова, за такое под суд пойдёт сам лицензирующий орган (в Канаде это CRTC).

В Канаде: а вот если газета - то нет, без суда закрыть не могут. Если вещание только в рамках кабельного пакета - то нет, без суда закрыть государство не может.

Отличный пересказ бреда из Российской Газеты и "спутникньюз" от 2016-го года.
Запороть консерву первым же постом - это рекорд, по моему. Вы молодец.

Нашли чему удивляться, в той же Литве (где я прожил все свои 42 года) во всех крупных СМИ есть весьма жесткая "линия партии" - зеленая повестка, права специфических меньшинств, антироссийская риторика, ковидобесие. Любой публично высказанный голос против мгновенно маргинализируется, лицензии СМИ отбираются, физические лица увольняются. Существует несколько провластных пропагандонов, которые синхронно травят отступников. Существует "киберпатруль" на госфинансировании, ищущий экстремистов по форумам и фейсбукам. Местная "партия свободы" чуть не продавила закон о внесудебных крупных штрафах за "язык ненависти", причем устанавливать градус этой ненависти делегировалось бы неким абстрактным "активистам".

Никакого аналога Эха Москвы, где в центре Вильнюса сидел бы местный Шендерович и вещал против "линии партии", причем его можно было бы словить на радио (а в России он это делал десятилетиями до начала войны), тут представить невозможно года так с 2003.
06.12.22 13:06
11 4

Лишение лицензии это не наказание, потому что она сама по себе привилегия, предоставляемая на договорных принципах. Ты терминально слаб в вопросах права, зовите другого.

Чел, аккаунты читеров в интенет-магазинах банят сотнями тысяч вместе со всеми купленными играми. Ты тут реально будешь втирать, что это не по принципам "правового государства", а нужно было устанавливать личности сотен тысяч людей и со всеми ними судиться? 🤣
06.12.22 13:04
1 4

А в России есть закон, на основании которого людей штрафуют за белый лист бумаги. А в Катаре изнасилованную женщину казнят за прелюбодеяние.
Молодец. Теперь давай пример страны, где отзыв лицензии на вещание - только через суд.

Мы с вами на брудершафт пили, господин хам?
Запомни, мальчик: в интернете переходят на "вы" ровно в тех же ситуациях, в которых в реале бьют в морду. С тобой пока что вежливо.

Что за бред сумасшедшего про "суды"
Если в постсоветском пространстве такие "либералы", то могу сказать только одно: "ой".
06.12.22 13:00
11 1

Какая чушь
А в России есть закон, на основании которого людей штрафуют за белый лист бумаги. А в Катаре изнасилованную женщину казнят за прелюбодеяние. Вы сейчас о чём вообще? Что существуют законы, нарушающие нормы и принципы правового государства? Да, много где существуют. И что, от этого внесудебное наказание становится более правовым?
06.12.22 12:58
10 5

В интернете все на "ты", алё.
06.12.22 12:58
4 6

Нашёлся тут знаток "правого государства".

Если тебе не выполнили работы, не предоставили подтверждающие документы, ты все равно платишь, а потом идешь в суд доказывать, что не нужно платить? Или ты не платишь, а уж контрагент, если хочет, оспаривает это в суде?

Мы с вами на брудершафт пили, господин хам?
06.12.22 12:55
10 4

Вообще-то это базовый постулат правового государства.
Это постулат того, что ты живешь в каком-то погребе и не знаешь ничего про окружающий мир. Почитай хоть одно EULA. Там миллион причин, по которому поставщик услуг прекращает их поставку и пишет адрес суда, где ты можешь обжаловать. Нашёлся тут знаток "правого государства".

Если тебе не выполнили работы, не предоставили подтверждающие документы, ты все равно платишь, а потом идешь в суд доказывать, что не нужно платить? Или ты не платишь, а уж контрагент, если хочет, оспаривает это в суде?
06.12.22 12:53
2 9

Какая чушь... Иногда перед тем как начинать думать, надо почитать. В Латвии есть закон на основании которого лицензии раздаются и отнимаются. И это именно в руках организации, руководимой Аболиньшем. Можете идти в суд, оспаривать решение Совета.
06.12.22 12:51
0 9

Лицензия отозвана во внесудебном порядке
А что не так? Если лицензиат считает, что нарушены условия выдачи лицензии, то он её лишает. Зачем ему подавать в суд? Дождь не совершил уголовного или административного преступления, он нарушил условия договора с Нацсоветом и тот прекратил его выполнение в одностороннем порядке, отозвав лицензию. Что за бред сумасшедшего про "суды".
06.12.22 12:49
3 11

Вообще-то это базовый постулат правового государства.
Бла-бла-бла. Вам в контр-пример какое из государств привести? США подойдёт? Швейцария?
Или, может быть, лучше вы приведёте пример "правового госудраства", где отзыв лицензии на вещание - исключительно через суд?

Вообще-то это базовый постулат правового государства. Если он нарушается, то имеем государство неправовое. Или не совсем правовое. Или здесь правовое, а тут - по понятиям. Ничего не напоминает? А фраза Аболиньша (главы NEPLP) о том, что судьбу средства массовой информации будет решать не суд в соответствии с латвийскими законами, а МИД и *спецслужбы*, она красную лампочку не зажигает?

А суд должен решать.
В каком латвийском НПА сие утверждается?

Кстати, один мой знакомый боевой офицер, утверждал, что как раз именно "бытовые удобства" - определяющий фактор для армии: "Если солдату негде нормально поспать и посрать - всё остальное уже не важно!" (с)

Так-что, если Дождь помогал с "бытовыми удобствами" - то это такой-же вклад в дальнейшее продолжение войны, как и мобилизация и поставки иранских дронов.
06.12.22 12:24
3 14

Странно, что у кого-то это вообще вызывает непонимание. Помощь военнослужащим с ресурсами - это помощь армии с ресурсами, то есть снабжение её ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ.
То, что их ВСЕГО ЛИШЬ закрыли - они должны считать за счастье, как бы тут уголовное дело не нарисовалось.

Пусть едут в Израиль. Тепло, хорошо, каждый третий (если уже не второй) из СССР-СНГ. И там точно власти не будут модерировать контент. Ну или пусть едут в Эмираты.
06.12.22 12:16
13 1

Несколько лет назад "Дождь" входил в мой пакет купленных ТВ-каналов. Но когда качество передач там упало, исчезли даже музыкальные (интересные были), я перестал его смотреть. Потом "Дождь" выпал из пакета, отдельно на него я подписываться не стал. Уже из новостей узнал, что он продолжил трансляции из Латвии, но так и не смотрел его больше. Сообщение про Коростелева меня совсем не удивило, оно прошло в другой, параллельной, реальности для меня. Если бы (российская, европейская, мировая) анти-путинская оппозиция могла бы объединиться, то множество вещей не состоялось бы.

Я вижу почти двести комментариев, как "за", так и "против", поэтому мне хочется провести маленький блиц-опрос. Кто из читающих этот комментарий более-менее регулярно смотрел "Дождь" в последние месяцы, пусть ставит сюда "+". Кто не смотрел (независимо от позиции в произошедшем событии), пусть ставит "-". Если зачем-то хочется заминусовать или заплюсовать этот мой комментарий, то просто ответьте, я напишу ещё один - где можно будет отвести душу. Мне всего лишь интересно само владение предметом.
06.12.22 12:15
16 1

ты прям как добролюб
С чего вдруг писать какую-то херню? Лично я как могу, так и помогаю украинцам, в т.ч. и просто финансово. Довольно негативно отношусь к тем, кто лишь в этом году осознал размеры жопы, хотя помогаю и свежим российским эмигрантам. Впустую трепать языком - не моё занятие.
у вас в час дня вторника на предположительно трезвую голову родилось предположение, что они там это несут уже несколько месяцев а регулятор всё это проспал?!
Нет. У меня уверенность, что полную херню они несут последние несколько лет. Предположение же - что сейчас окончательно запутались и элементарно в очередной раз наплевали на законы другой страны. Насколько я помню, здесь, у Экслера, передачи телеканала "Дождь" несколько лет не обсуждались, не уверен, что многие его смотрят. На данный момент - из деcяти ответивших только один.
"Всей правды мы не знаем"
Я где-то или когда-то писал подобное? Ты - лжец. Но я не могу судить без знания предмета. Предмета, не некоей правды.

Я всего лишь спросил
Да ты прям как добролюб вчера, тот тоже "просто спросил", "просто утверждая" в вопросе, что помощь ресурсами армии оккупантов это такая борьба с ней.
Для понимания, лежат ли слова Коростелева в контексте передач последних месяцев
Простите? То есть у вас в час дня вторника на предположительно трезвую голову родилось предположение, что они там это несут уже несколько месяцев а регулятор всё это проспал?!

насколько обсуждающие (и осуждающие) знакомы с деталями.
Палишься.
поэтому и моя позиция абсолютно определена - нейтралитет.
"Всей правды мы не знаем"
Пора картинку делать с этим, надоело тыкать в клавиши каждый раз.

А с какой целью интересуетесь? Хотите определиться, заслуживает ли этот Дождь правового к нему отношения или нет?
Любопытство, в первую очередь. Интересно знать, насколько обсуждающие (и осуждающие) знакомы с деталями. Я - нет, включая законодательство республики Латвия, поэтому и моя позиция абсолютно определена - нейтралитет.
06.12.22 13:06
1 0

Зачем для его оценки смотреть весь эфир за 8 лет?
Я всего лишь спросил, кто из обсуждающих или просто читающих смотрел "Дождь" в его латвийский период (несколько последних месяцев). Не восемь лет. И не для оценки "очень конкретного высказывания" - могла быть ещё сотня аналогичных, пусть и не настолько прямых. Для проверки на знание самого предмета. Для понимания, лежат ли слова Коростелева в контексте передач последних месяцев или они разительно отличаются от всех остальных материалов.

Кто из читающих этот комментарий более-менее регулярно смотрел "Дождь" в последние месяцы
А с какой целью интересуетесь? Хотите определиться, заслуживает ли этот Дождь правового к нему отношения или нет?
06.12.22 12:48
0 0

Простите, но обсуждается одно очень конкретное высказывание. Зачем для его оценки смотреть весь эфир за 8 лет? Я что, должен выучить всю биографию Чикатило чтоб в ващих глазах иметь основание утверждать, что детей убивать нехорошо?

На мой взгляд, слишком круто власти Латвии поступили с Дождём. Хотя, как пишут, это уже третий фейл дождя. За первых два влепили штрафы, третий раз - бан по закону.
06.12.22 11:55
0 2

Даже по бухгалтерии расходы на заседания чиновников по вопросу Дождя наверняка превзошли доходы с налогов
а без дождя они бы не заседали и не получали зарплату, что ли? Ну, если так, то, вот и нашли пользу - дали работу дармоедам.
07.12.22 14:49
0 0

Нет. Даже по бухгалтерии расходы на заседания чиновников по вопросу Дождя наверняка превзошли доходы с налогов. Опять таки если прибыль околонулевая то и налоги минимальны.
06.12.22 15:10
0 1

фактически ничего хорошего для страны не делал
налоги платил, не? Разве этого недостаточно?
06.12.22 14:40
0 0

Формально дождь был латвийским, фактически ничего хорошего для страны не делал. Как только возникла возможность закрыли строго по закону.
06.12.22 12:02
0 6

Петя, скажи куратору или сразу 15-рублевым шлюхам, что нельзя так палиться, пусть минусуют только то, что против тебя конкретно, а не по всей теме.
06.12.22 11:30
10 5

Жаль, что так произошло.
Фактически власти Латвии встали тем самым в один ряд с теми, кто в свое время перекрывал "кислород" ( эфир ) Дождю после известного голосования на тему Блокады Ленинграда, когда Дождь отлучили от эфира в России.
Если ты не материшь Путина напрямую в каждом эфире, то тебя уже объявляют "пропутинским" средством информации. Нормальное средство информации ( массовой, не массовой , какая разница ) на то и средство массовой информации, чтобы нести эту самую информацию, по возможности наиболее объективно и взвешенно. Дождь работал на русском языке и в 90% на российскую аудиторию, стремясь донести до нее антивоенную позицию и правду о войне, поэтому желать , чтобы Коростылев каждый эфир заканчивал словами "Да замерзни ты в окопе без одежды мобик сраный" , как того очевидно хотелось бы руководству Латвии , как-то глупо. Подобных пожеланий не несут ни DW ни ВВС, а уж их-то никто не обвинит в про-российских настроениях, все же гуманистическая составляющая должна быть в основе каждого СМИ, в противном случае это будет тот же "Ядерный пепел" Кисилева и прочий бред российских пропагандистских каналов.
06.12.22 11:29
27 6

Попал?
Да какое там после недели-то подготовки с деревянными винтовками

В Новошахтинске мужчина расстрелял полицейских из пулемета.
Трое сотрудников ППС прочесывали местность, как вдруг увидели в лесу мужчину в балаклаве, камуфляже и с пулеметом. Увидев сотрудников, неизвестный начал стрелять
Попал?

Соскучилась?
Не, мне с моим "рижским апломбом" и так неплохо. Хотя барух был веселее, петя скучный.

Нормальное средство информации ( массовой, не массовой , какая разница ) на то и средство массовой информации, чтобы нести эту самую информацию, по возможности наиболее объективно и взвешенно. Дождь работал на русском языке и в 90% на российскую аудиторию, стремясь донести до нее антивоенную позицию и правду о войне, поэтому желать , чтобы Коростылев каждый эфир заканчивал словами "Да замерзни ты в окопе без одежды мобик сраный" , как того очевидно хотелось бы руководству Латвии , как-то глупо.
Я хз понимаю что в условиях войны называть "нормальным средством массовой информации". Ты или на одной или на другой стороне. И чем дальше и ожесточенней война - тем более жёстко будет прилетать с обоих сторон. К примеру, мы что должны всплакнуть над судьбой мобилизированых после вчерашнего ракетного удара у которого главная была цель - уничтожить наши теплосистемы? Поясню. Сейчас в Украине морозы 5-9 градусов до среды. Ударили именно с таким расчетом что б гарантировано разморозить теплоснабжения в крупных городах потому, что со среды - плюсовая температура. И даже удар по Энгельсу их не остановил.
Мы пережили этот удар и ждём следующий 14 и 26 декабря. Если и их переживем то можно считать что ползимы уже перепрыгали. И ракет осталось на 3-4 удара по 70-80 штук, что на фоне уже 8 масированых ударов не так уж и много и есть шанс встретить весну.
Вот такими мы категориями живём. И кто их разделяет - в наших глазах молодец. Потому что он - против геноцида людей по месту их рождения.
Мнение либералов о том что " не все так однозначно" я послушаю тогда, когда случаи с расстрелом из пулемета полицейских примут массовый характер:
"В Новошахтинске мужчина расстрелял полицейских из пулемета.
Трое сотрудников ППС прочесывали местность, как вдруг увидели в лесу мужчину в балаклаве, камуфляже и с пулеметом. Увидев сотрудников, неизвестный начал стрелять, сообщает Baza.

Это дезертиры пока только с пулеметами. Потом на танках будут ездить. Потом сообразят, что в составе вооруженной банды будет гораздо проще и богаче заниматься личной спецоперацией по перераспределению собственности."

Вот оно ваше ближайшее будущее о котором спрашивал ещё в сентябре. Так пулемет - то такое.
06.12.22 12:43
0 9

если петя или борух самые мощные раздражители в вашей жизни
Соскучилась?

Пейте пустырник. `хотя - если петя или борух самые мощные раздражители в вашей жизни - вы просто счастливчик.
У меня есть скилл игнора раздражителей если нужно.
06.12.22 12:33
2 3

это весьма себе раздражает
Пейте пустырник. `хотя - если петя или борух самые мощные раздражители в вашей жизни - вы просто счастливчик.
06.12.22 12:27
2 4

Я ж не маленькие дети как вы - плакать из-за плюсиков или минусиков
Не в том дело. Сидит на ресурсе петя рамилов или тот ботовод (забыл, он очень редко пишет), которые дрочат за деньги, либо тот же борух, который бесплатный идиот, и это весьма себе раздражает

Отличный сериал на днях закончился - Андор. Посмотрите. С империей зла бороться и победить её можно лишь при условии никаких уступок. Если делаешь уступку или жалеешь солдатиков - ты уже на её стороне.

У солдатиков был выбор заплатить штраф и не воевать. Они выбрали воевать. Их проблемы.
06.12.22 12:05
2 10

Где 9 минусов, ведь от всех комментариев "воняет".
Я ж не маленькие дети как вы - плакать из-за плюсиков или минусиков

Где 9 минусов, ведь от всех комментариев "воняет".
06.12.22 11:58
5 1

Где 9 минусов, ведь от всех комментариев "воняет".
06.12.22 11:58
5 2

Нормальной взвешенной независимой журналистики все меньше и меньше.
А вы знаете что у гугла выдача зависит от ваших прошлых предпочтений?

Ля, консерв нагнали.
06.12.22 11:48
8 7

Вот абсолютно согласен. Сам же уподобились авторитарному российскому режиму. Что впрочем в последнее время в Европе происходит все чаще и чаще, к сожалению. Нормальной взвешенной независимой журналистики все меньше и меньше.
06.12.22 11:37
12 1

Дождь работал на русском языке и в 90% на российскую аудиторию, стремясь донести до нее антивоенную позицию
В чем же антивоенность позиции помощи военнослужащим с их оснащением?

Фактически власти Латвии встали тем самым в один ряд с теми
Десант "нет никакой разницы с Путиным, все они одинаковые" совершил высадку.
06.12.22 11:31
6 12

Глупость конечно со стороны латвийских властей. Зато российские власти, которые "дождь" терпеть не могли, им сейчас аплодируют.. аплодируют..
06.12.22 11:29
6 5

Можно начать с Пескова

Не знаю,
стало быть, соврали. Ак всегда. Ну, с чем и поздравляю вас, гражданин соврамши.
06.12.22 14:43
0 1

Жаль что вы не 18-летняя девушка в моём вкусе.
А я бы посмотрел...
06.12.22 14:37
0 0

Я вас обожаю.
Жаль что вы не 18-летняя девушка в моём вкусе.

Зато российские власти, которые "дождь" терпеть не могли, им сейчас аплодируют.. аплодируют..
Не знаю, я путлеровские помойки не смотрю и не слушаю.
Я вас обожаю.

А где почитать/послушать радостные их вопли и овации?
Не знаю, я путлеровские помойки не смотрю и не слушаю. Но если вам не влом, посмотрите, наверняка какие нибудь кисельные помёты порадуются.

Зато российские власти, которые "дождь" терпеть не могли, им сейчас аплодируют.. аплодируют..
А где почитать/послушать радостные их вопли и овации?

А, за несколько минут во всех комментариях 5-7 минусов вне зависимости от содержания, даже в абсолютно нейтральных, Петя ради одного призвал десант, который до этого высаживался в теме про матерей чмобиков!
06.12.22 11:27
11 6

Ну не знаю... Как-то сложно и очень тонко.
06.12.22 18:19
0 0

Всё равно не понимаю. Комментарии — понимаю, минусы — нет. Не вижу смысла.
Ну, смысл исходит из сущности плюса и минуса. Если их суть - показывать отношение остальных участников дискуссии к сообщению, то влияние заключается в том, чтобы создать неправильное представление о том, какие мнения поддерживаются или не поддерживаются большинством пользователей.
06.12.22 17:53
0 1

Всё равно не понимаю. Комментарии — понимаю, минусы — нет. Не вижу смысла.
06.12.22 17:43
0 0

Скажи зачем нужен десант минусаторов? Что определённое количество минусов автоматически заблокирует писателя? Как-то повлияет на что-либо? Зачем?
Вот поэтому я и подозреваю автоматизцию процесса. Оператор время от времени листает ленту, запускает команды для минусации - автор коммента, тематика и т.п. (так сказать отображает нужное "абчественное мнение"), формирует пункты для дальнейшей работы других специалистов владельцем ресурса (жалобы в роскомговно). Грубо прикидываю, что работа с екслер.ру занимает 5% его списка задач.
06.12.22 17:21
0 0

Скажу честно, я тебе тоже поставил минус. Просто потому что ты слегка отмороженный
Слегка?!
06.12.22 16:23
2 0

Как бывший солдат заявляю: ставить минусы наверняка приятнее остального!
06.12.22 14:23
0 1

Скажи зачем нужен десант минусаторов? Что определённое количество минусов автоматически заблокирует писателя? Как-то повлияет на что-либо? Зачем?

Это с ты позиции грамотного айтишника рассуждаешь. А в россиянской армии привыкли всегда проблему личным составом забрасывать. Солдатикам что минусы жать, что траву красить, что на плацу маршировать - одно и тоже по осмысленности занятие.
Не убедил. У тупым солдатикам нужно дешевенького 1-2 координатора приставить на фултайм, которому нужно предварительно процес флов набросать и контрольную среду развернуть (4-6 часов менеджера или техлида). Солдатикам (каждому) нужно оборудование. Да и багов будет куча. Мой вариант существенно дешевле и надежней. QA automation все сделает сам после короткой постановки задачи.
Кстати, ты обратил внимание, что пишет только ботовод, а количество минусов стабильно?
06.12.22 14:14
0 0

Слегка?!
06.12.22 13:28
1 1

силами спецслужб
Да какие спецслужбы, я тебя умоляю! Обыкновенные 13-и рублевые неудачники, которые пошли на эту службу, потому что нет ни мозгов, ни амбиций претендовать на что-то большее.
06.12.22 13:11
0 2

Думаю они действительно люди служивые и на смене сейчас. ...Так и создаётся впечатление поддержки молчаливой части подписчиков Алекса всех этих уродов, поддерживающих войну против Украины.
Ну будь это комменты к видео Дудя, с 7млн просмотров то да, но создавать впечатление чего бы то ни было среди пары десятков завсегдатаев личного блога силами спецслужб...при всем уважении, как говорится.
06.12.22 12:52
0 1

Взяли дешевеньких QA automation джуников на парт тайм да и все тут.
Это с ты позиции грамотного айтишника рассуждаешь. А в россиянской армии привыкли всегда проблему личным составом забрасывать. Солдатикам что минусы жать, что траву красить, что на плацу маршировать - одно и тоже по осмысленности занятие.
06.12.22 12:48
0 3

Вот сейчас смешно было.
Все значительно примитивней. Есть скрипт которые крутится на виртуальной машине, он контролирует стайку виртуальных девайсов, поднятых на этой виртуальной машине. 10-30 виртуальных девайсов - средний пулл, который можно без особых проблем развернуть и контролировать в бюджетном конфиге.
Работают думаю двое, максимум трое. Тем более сидеть 24х7 смысла нет.
Взяли дешевеньких QA automation джуников на парт тайм да и все тут.
06.12.22 12:45
1 2

Так он из палаты и пишет. Все вопросы к дежурному врачу, который дал ему доступ в Интернет.
Странные у тебя фантазии. Или это личный опыт?

Может вам лечиться?
Так он из палаты и пишет. Все вопросы к дежурному врачу, который дал ему доступ в Интернет.

Скажу честно, я тебе тоже поставил минус. Просто потому что ты слегка отмороженный, несмотря не то, что, вроде бы, и на правильной стороне. К сожалению, такие не только на темной стороне бывают.
06.12.22 12:18
1 5

Думаю они действительно люди служивые и на смене сейчас. Нормальные люди не мониторят постоянно ветку, обновляя её с регламентированной частотой, чтобы ждать новых комментариев и минусить их. А по службе вполне может быть.
Представляю кабинет где-нибудь в в/ч. Полумрак. Взвод военных сидит за компьютерами на неудобных деревянных стульях. Специальный военнослужащий в звании старшего сержанта сидит за компьютером с десятком открытых окон, на которых мониторит информационные ресурсы приписанные за этим взводом, нажимая F5 в каждом окне раз в 30 секунд, как положено по регламенту. Видит новый комментарий на сайте Алекса и обращается к командиру взвода: "товарищ старший лейтенант, разрешите доложить! На сайте Экслера новый комментарий от пользователя с ником ХХХХ, дискредитирующий Вооруженный Силы Российской Федерации!" (так и говорит, что слышно, как эти слова он выговаривает с заглавной буквы). Командир взвода: "Взвод! По команде открыть страницу сайта Экслера, новость "У Дождя аннулировали лицензию". Комментарий ХХХХ, время комментария 11:27. Приготовиться к простановке минусов! По команде, тоо-ооовсь!". После чего делает соответствующую пометку в дневном журнале регистрации комментариев.
Так и создаётся впечатление поддержки молчаливой части подписчиков Алекса всех этих уродов, поддерживающих войну против Украины.
06.12.22 12:07
1 6

я вычислил по минусам петин десант
Надеюсь, это был десант леваков? Жалко бы было тратить ресурс столь ценного вычислителя на ерунду...

Ну то, что ты по уму клоун, и так понятно. Вам по понятным причинам скудоумия не хватает мозгов осознать что я вычислил по минусам петин десант, а не то, что мне нравятся или не нравятся сами реакции. Это выявление паттерна ольгинских кураторов. Можешь и дальше строить из себя клоуна - как раз по твоим умственным способностям "все итальянцев совки", а все казахи живут во вшивых юртах.

Я ж ничего не пишу, когда мне подгорающие лепят из-за "леваков" или "раньше было лучше". Потому что плевать. Просто вы свое инфантильное отношение ("ой, мне влепили минус, плак-плак") проецируете на меня, не будучи в силах в чем-то разобраться.

Петя, скажи куратору или сразу 15-рублевым шлюхам, что нельзя так палиться, пусть минусуют только то, что против тебя конкретно
мне тут подгорающие постоянно лепят минусы
высадился петин десант, за минуту прошелся по всем комментариям минусами
Ииииии....
Я ж не маленькие дети как вы - плакать из-за плюсиков или минусиков
Але-оп!

Дурко, мне тут подгорающие постоянно лепят минусы, просто видно, когда горят искренне, а когда резко высадился петин десант, за минуту прошелся по всем комментариям минусами и свалил. Я ж не маленькие дети как вы - плакать из-за плюсиков или минусиков.

Что тебе и остальным "воняет" в комментарии про то, что Дождю будет слишком дорого в Европе и что там жесткие требования к открытию канала? При этом не воняло полчаса, потом резко повоняло минуту, а потом снова перестало?

Если ты пришёл сюда ради плюсиков то лучше сразу регистрируй новый ник. От старого воняет на три темы в обе стороны.

Да, минуту назад в комментарии про то, что в Европе Дождю будет слишком дорого и возникнут трудности с регуляторами было 1:1, а через минуту 9:1 по минусам, как и в остальных комментариях. Действительно, написал страшную мерзость 😄 На которую синхронно отреагировало 8 человек через полчаса после написания.
06.12.22 11:33
6 2

Кынев правильно написал - очевидно, что вся эта история - это внутренняя политика Латвии. Одна фракция доказывает другим, что она самая патриотичная, а они нет. На Дождь и на журналистику им глубоко плевать.
06.12.22 11:21
5 7

В Латвии дофига российских денег всегда было. Корумпированных русскими чиновников там тоже полно, думаю это их работа.
yva
06.12.22 11:27
1 0

Странная и непонятная история для меня. Впрочем, я не углублялся в детали.
Странные и глупые слова в эфире, чрезмерная реакция на них. Из-за слов одного журналиста аннулируется лицензия, при том, что журналиста сразу уволили.
Опять же, я не так внимательно следил, возможно, что-то упускаю.
06.12.22 11:10
7 4

Это вряд-ли. Ну или готов будет по общему разоружению, вроде того как это сделали Горбачев когда-то с Рейганом. Так чтобы российский президент сказал "отказываюсь от своего арсенала в одностороннем порядке" конечно же не будет никогда. Увы истребить в России оружие невозможно, но надеюсь реально сделать так чтобы оно больше никогда не использовалось в других странах. Ибо если и это невозможно, то нам всем звезда. Пусть как первый шаг будет смена режима, а там посмотрим.
06.12.22 19:52
2 0

Но это догадки, тут либо веришь либо нет. Вот вы можете в это верить, я склонен полагать что Навальный у власти в России это позитивный сценарий.
Я не думаю, что Навальный плохой вариант для России. Горбачев и Ельцин тоже не были плохими вариантами, но сейчас это уже неважно, потому что к власти пролез Хуйло и начал войну. Навальный заигрывал с национализмом, что сейчас воспринимается, как большой минус, но он сам не представляет опасности соседям. А вот готов ли он будет активно разоружаться, если придет к власти? Я не уверен.
06.12.22 19:44
0 0

Парламентаризм как бы обеспечивает разные политические силы в парламенте, честные выборы.
Парламентаризм не гарантирует миролюбивость государства. Милитаристы могут прийти к власти абсолютно демократично, в результате честных выборов.
Гарантия от нападения страны-преступника - это разоружение этой страны. Так было сделано и с Германией, и с Японией после Второй Мировой.
После этого можно помогать стране развиваться и процветать экономически, давая ей всякие экономические плюшки.

Альтернатива - душить страну-преступника постоянно, чтобы у нее не было возможности растить свой военный потенциал. Это работает плохо, но как-то работает. Зачастую этот метод ведёт к распаду страны или к образованию внутри страны мрачных диктатур.
06.12.22 19:36
0 2

Пожалуйста.Очень легко гуглиться по легендарной фразе "бомбить грызунов". В более поздние годы можно найти его комментарии, что за слово "грызуны" ему стыдно, а в остальном считает, что все сказал правильно.
Да Навального почитать за 2008 - это, конечно, страшно, с учетом наступившего понимая, куда приводит такая риторика.

navalny.livejournal.com
06.12.22 18:02
0 0

Интересно. В 2008 году Навальный обеими руками поддерживал оккупацию Грузии, да и Крым был не торт. Что-то изменилось?
В 2013, когда его переспросили насчёт "грызунов", он позицию подтвердил, сказав, что жалеет что использовал слово "грызуны", а в остальном всё верно. То есть 2013 - Грузия, 2014 - небутерброд.

Возможно, он как-то своё это изжил, всё же "чтовыделали8лет", плюс свидание с костлявой, плюс тюрьма, плюс полномасштабное вторжение после 8 лет войны у него во взглядах что-то изменили - я многих видел, кому начало вторжения стало поводом коренного перелома точки зрения и сознания.

Но так как его новых слов о "небутербродах" и Грузии я не слышал, то и предмета разговора нет. Буду благодарен, если кто просветит.
06.12.22 16:16
0 1

И как это защитит Россию от реваншизма? Парламентская система спокойно сыграет на обидах за поражение в войне с Украиной и приведёт РФ к новой войне. В общем, это совсем не о том, ИМХО.
Никак. Всегда будет существовать группа людей который не то что на Украину будут смотреть косо, но даже и про родной Лондон строчить патриотические стишки. Но ответ на ваш вопрос вроде бы на поверхности, да и Навальный на него отвечает. Парламентаризм как бы обеспечивает разные политические силы в парламенте, честные выборы. Вряд-ли Алексей писал о "фальшивом парламенте". Ну и собственно рычаги власти не в одних руках, тоже неплохой рецепт. Независимые СМИ, а не дватцать штук подконтрольных которые годами засирают мозги о нацистах и трансгендерах. Также он говорил о независимых судах. Я уж и не знаю что он ещё должен был сказать. Смотрите, в конце дня возможно Навальный придёт к власти и станет Аятоллой, чёрт его знает. Но это догадки, тут либо веришь либо нет. Вот вы можете в это верить, я склонен полагать что Навальный у власти в России это позитивный сценарий. Как для России, так соответственно и для Украины, я действительно верю что он этот ад остановил бы и не планировал после строительство империи в смысле захватита территорий. Мне кажется это другого склада ума человек. Я не понимаю предмет спора с людьми которые пытаются доказать что Навальный такой же имперец как Путин. Этот бро из тюрьмы вещает о кровавой захватнической войне.
06.12.22 15:37
1 0

А какую "национальную идею" эта оппозиция должна по вашему предлагать? Чтобы они предлагали свою страну раздробить и уничтожить?
Как вариант, сойдет. Но вполне достаточно была бы смена курса на абсолютно пацифисткий, с резким (до 1% ВВП) уменьшением бюджета на самооборону и выдача военных преступников международному трибуналу.
06.12.22 14:33
0 1

Вроде как Навальный писал о парламентской системе чтобы не допустить концентрацию власти в одних руках. Да и Яшин много говорил об этом.
И как это защитит Россию от реваншизма? Парламентская система спокойно сыграет на обидах за поражение в войне с Украиной и приведёт РФ к новой войне. В общем, это совсем не о том, ИМХО.
06.12.22 14:29
0 0

Ну полностью пишите. По какому заданию какой службы он там был.
Аа, вот оно что. Я пошутил насчёт шпиона а оказалось и правда шпион😉. Ну ок, будем придуриваться что верим. Мне не сложно, главное чтоб моему бро спалось спокойнее.
06.12.22 13:36
1 0

Евразийский антимайдановский фронт. За одним столом давали пресс-конференцию. Шпиён?
Ну полностью пишите. По какому заданию какой службы он там был.
yva
06.12.22 13:30
0 1

Как по мне, надо чтобы не было ни Империй, ни Авторитаризма, только это может помочь подтолкнуть в сторону мирного будущего.
Ок, вы оптимист.
Просто я не понимаю механизма, который позволит при переименовании должности Путина из "президент" в "канцлер" остановить войну в Украине и превратить Россию в нормальное государство.
06.12.22 13:20
0 2

Навальный в конце сентября в WP опубликовал большую статью, про то как надо изменить систему РФ для того, исключить будущую агрессию со стороны этой страны, или как он сформулировал "остановить бесконечный цикл самовозрождающегося имперского авторитаризма". Чем не новая национальная идея?
По заголовку звучит правильно. Но пока я не вижу обсуждения этой статьи и вообще этого подхода ни в каких СМИ.
06.12.22 13:15
0 0

А вы свой вброс дополните информацией, что за поездка была у него в Москву, на какое мероприятие и кого он там представлял и как именно он там пересекся с Дугиным.

Евразийский антимайдановский фронт. За одним столом давали пресс-конференцию. Шпиён?
06.12.22 13:07
1 0

Забыл, в каком году он с Дугиным тусовался а Москве? Раньше 2008го или позже?
А вы свой вброс дополните информацией, что за поездка была у него в Москву, на какое мероприятие и кого он там представлял и как именно он там пересекся с Дугиным.
yva
06.12.22 12:51
0 1

Но бороться он предпочитает с авторитаризмом, штукой, безусловно, неприятной, но не являющейся агрессивной по определению.
Ну это как посмотреть, мне кажется ты уже начинаешь интерпретировать его слова. Он предлагает бороться с авторитарным империализмом, и можно интерпретировать, что он хочет ИМПЕРИЮ, но другую, парламентскую, а можно интерпретировать, чтобы не было ни империи, ни авторитаризма. И что именно он имел ввиду - можно только догадываться или телепатов звать. Как по мне, надо чтобы не было ни Империй, ни Авторитаризма, только это может помочь подтолкнуть в сторону мирного будущего.
свое одобрение предыдущих агрессий России не пересматривает
Ну я же написал, что не исключаю, что и поменялось что-то у него в голове с 24.02. А то, что публично что-то не пересмотрел, так тут столько говна происходит, что про всё явно не получается написать.
06.12.22 12:46
0 0

Хотелось бы видеть у нас личность масштаба хотя бы Арестовича.
Забыл, в каком году он с Дугиным тусовался в Москве? Раньше 2008го или позже?
06.12.22 12:43
1 1

Мне кажется он и о педофилии ничего не писал. Видимо не хочет с ней бороться.
Согласитесь, еще более странно выглядит делать вывод, что он с ней бороться собирается.
Статья говорит - Россия это авторитарная империя, по этому нападает на соседей. Согласны - Согласны.
Значит, продолжает он, нужно сделать её парламентской республикой. А что, парламентские республики не бывают империями и не нападают на соседей?
Не только бывают, но и в списке наиболее успешных в том направлении. И Римская империя, и Гитлеровская Германия были как раз парламентскими республиками. Кстати, СССР тоже парламентская республика по форме.
Тогда на основании чего можно утверждать, что смена формы правления в империи с авторитарной на парламентскую каким-то образом уменьшит её агрессивность?
06.12.22 12:43
0 3

Очень легко гуглиться по легендарной фразе "бомбить грызунов".
Интересный пост.
Навальный конечно прошел некоторый путь развития с тех пор, но все равно печалит, что вот такой человек "главный оппозиционер" страны.
Хотелось бы видеть у нас личность масштаба хотя бы Арестовича.
yva
06.12.22 12:41
1 2

Чувак, завязывай разговаривать с голосами в своей голове )Я кажется нигде не писал с какой целью мне нужна эта информация.
Тю, я думал тебе прикольно говорить о прошлом политических деятелей. Или это только Навального касается? Так я тоже не просил инфу о его высказываниях пятнадцатилетней давности, а вот запросили. Просто уточняю. Хотел подыграть и сразу кусаться блин.
06.12.22 12:41
2 0

Но смотри, бро, я вполне готов вместе с тобой судить о людях по их прошлому. Как по мне прикольная игра получится.
Чувак, завязывай разговаривать с голосами в своей голове )
Я кажется нигде не писал с какой целью мне нужна эта информация.
yva
06.12.22 12:37
0 1

:) Безусловно, он ничего не написал о борьбе с российским империализмом, значит это его основная задача, которая настолько подразумевается по определению, что об этом нельзя говорить никогда
Мне кажется он и о педофилии ничего не писал. Видимо не хочет с ней бороться.
06.12.22 12:34
1 0

Вам просто не хватило цитаты из уст Алексея "не хочу быть Палпатином". А меня выбесило что он не упомянул"Рик и Морти". Значит врал что ему нравится этот мульт.
:) Безусловно, он ничего не написал о борьбе с российским империализмом, значит это его основная задача, которая настолько подразумевается по определению, что об этом нельзя говорить никогда
06.12.22 12:32
0 2

Но никакого одобрения российской агрессии я у него с 24 февраля не слышал, только осуждение, насколько это возможно делать из мест лишения свободы.
Текущую войну он осуждает, но свое одобрение предыдущих агрессий России не пересматривает.
Насколько его предложения действительно правильные чтобы исключить будущую агрессию
Очень странно они выглядят. Можно согласиться, что Россия - авторитарная империя. Вот только нападает на другие страны она потому что ИМПЕРИЯ, а не потому, что авторитарная.
Вот Википедия: Империали́зм — государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.
Но бороться он предпочитает с авторитаризмом, штукой, безусловно, неприятной, но не являющейся агрессивной по определению.
06.12.22 12:30
0 3

вся приведенная вами цитата это ликвидация авторитаризма, а о ликвидации империализма я, как и вы, ничего не нашел
Я понял. "В России нужна парламентская республика"= " долой авторитаризм и да здравствует империализм".

Как по мне,
Вот именно, так сразу и сказали бы. Вам просто не хватило цитаты из уст Алексея "не хочу быть Палпатином". А меня выбесило что он не упомянул"Рик и Морти". Значит врал что ему нравится этот мульт.
06.12.22 12:28
1 0

Где там авторитаризм, где там империя, хрен его знает.
Как по мне, вся приведенная вами цитата это ликвидация авторитаризма, а о ликвидации империализма я, как и вы, ничего не нашел
06.12.22 12:18
0 4

А, тогда понятно.В идее "имперского авторитаризма" ему не нравится авторитаризм. Империю при этому нужно сохранить
Вот заставили меня опять перечитывать материал.

"России нужна парламентская республика. В этом лекарстве я предлагаю видеть главное: радикальное сокращение власти в руках одного человека, формирование правительства парламентским большинством, независимую судебную систему, значительное увеличение полномочий местных властей. Этого в России не было никогда за всю историю, и мы отчаянно в этом нуждаемся."

Где там авторитаризм, где там империя, хрен его знает.

meduza.io
06.12.22 12:00
0 1

Я то за ним не очень слежу. Вот по этой статье изменений взглядов не видно.
Я тоже особо не слежу за ним, если что попадается в информационном поле, читаю, если есть время и желание. Но никакого одобрения российской агрессии я у него с 24 февраля не слышал, только осуждение, насколько это возможно делать из мест лишения свободы. Да и статься в WP как по мне показалась довольно мирной, с правильным посылом:
Россия (Путин) не должны выиграть эту войну. Украина должна остаться независимым демократическим государством, способным защитить себя.
Насколько его предложения действительно правильные чтобы исключить будущую агрессию, не знаю, но я к тому, что есть опозиционные политики на росии, которые предлагают новые идеи. Насколько они правильные - покажет время, я не специалист-политолог, обычный обыватель.
06.12.22 11:54
0 2

У моего штатного телепата сегодня выходной, не могу знать, что в голове других людей. Но допускаю, что что-то изменилось.
:)
Имелось в виду, возможно вам попадались его высказывания, статьи, в которых Навальный пересматривает свои взгляды. Я то за ним не очень слежу.
Вот по этой статье изменений взглядов не видно.
06.12.22 11:46
0 2

Но смотри, бро, я вполне готов вместе с тобой судить о людях по их прошлому. Вот ты скажи что "Путин прозападник, хочет в НАТО" и я с удовольствием скажу " а Навальный гребанный националист". Как по мне прикольная игра получится. Я только за, ногами и руками.
Почему же, люди могут меняться, но я нигде не встречал слова Навального, что он пересмотрел свои взгляды на те события. Если поделитесь - буду благодарен.
Кстати почитал статью - вообще ни о чем. Два момента:
- Ай-я-яй отрезать Россию от цивилизованного мира. Она сразу как мобилизуется, как построит супероружие, что всем сразу придет конец.
- Россия станет хорошей, как только появится парламентская республика. Как она появится? А кто его знает как, но принуждать нельзя, да... Сигнал надо дать.
И завершающий аккорд: оказывается причина агрессии России - авторитарный империализм. Так что срочно авторитаризм нужно уничтожить. Видимо парламентский империализм принесет благо.
06.12.22 11:45
0 6

В 2008 году Навальный обеими руками поддерживал оккупацию Грузии, да и Крым был не торт. Что-то изменилось?
У моего штатного телепата сегодня выходной, не могу знать, что в голове других людей. Но допускаю, что что-то изменилось.
06.12.22 11:42
1 3

Дождь - это оппозиция "за сильную и могущественную РФ", насколько я понимаю (так же, как и, например, Навальный).В принципе, это неплохо, если РФ сначала полностью сменит идеологию, сдаст нынешних лидеров под суд в Гаагу и разоружится. Но оппозиция в РФ пока не предлагает никакой новой национальной идеи, кроме силы и могущества. Возможно, это и побудило Латвию уменьшить поддержку российской оппозиции.
А какую "национальную идею" эта оппозиция должна по вашему предлагать? Чтобы они предлагали свою страну раздробить и уничтожить? Итак понятно что речь о свободном и демократическом государстве, основанном на верховенстве закона и равенстве перед ним. А что касается силы и могущества, ну так РФ в любом случае сверхдержава, была, есть (как бы это кому не нравилось) и будет. Никто её не уничтожит, даже Америка -- кишка тонка. Вопрос не в уничтожении российского государства, а в смене режима и системы.
06.12.22 11:40
3 1

Дайте ссылку на 2008 год.
Пожалуйста.
Очень легко гуглиться по легендарной фразе "бомбить грызунов". В более поздние годы можно найти его комментарии, что за слово "грызуны" ему стыдно, а в остальном считает, что все сказал правильно.
06.12.22 11:37
1 8

Дайте ссылку на 2008 год.
Во как. Могу дать ссылку на ещё раньше где Путин в НАТО стремился. Или мы говорим о сегодняшних земных делах?

Но смотри, бро, я вполне готов вместе с тобой судить о людях по их прошлому. Вот ты скажи что "Путин прозападник, хочет в НАТО" и я с удовольствием скажу " а Навальный гребанный националист". Как по мне прикольная игра получится. Я только за, ногами и руками. И потому что у меня неплохо работает фантазия, потом сыграем в "что говорил раньше Соловьев о Крыме". Бегу готовить ссылку!!
06.12.22 11:29
2 4

Интересно. В 2008 году Навальный обеими руками поддерживал оккупацию Грузии, да и Крым был не торт. Что-то изменилось?
Дайте ссылку на 2008 год.
yva
06.12.22 11:28
1 0

Вроде как Навальный писал о парламентской системе чтобы не допустить концентрацию власти в одних руках. Да и Яшин много говорил об этом.
А, тогда понятно.
В идее "имперского авторитаризма" ему не нравится авторитаризм. Империю при этому нужно сохранить
06.12.22 11:27
1 3

Навальный в конце сентября в WP опубликовал большую статью, про то как надо изменить систему РФ для того, исключить будущую агрессию со стороны этой страны, или как он сформулировал "остановить бесконечный цикл самовозрождающегося имперского авторитаризма". Чем не новая национальная идея?
Интересно. В 2008 году Навальный обеими руками поддерживал оккупацию Грузии, да и Крым был не торт. Что-то изменилось?
06.12.22 11:26
1 11

Согласен. Наверняка там были какие-то длительные разборки и это было последним штрихом. Дождь - это оппозиция "за сильную и могущественную РФ", насколько я понимаю (так же, как и, например, Навальный).В принципе, это неплохо, если РФ сначала полностью сменит идеологию, сдаст нынешних лидеров под суд в Гаагу и разоружится. Но оппозиция в РФ пока не предлагает никакой новой национальной идеи, кроме силы и могущества. Возможно, это и побудило Латвию уменьшить поддержку российской оппозиции.
Вроде как Навальный писал о парламентской системе чтобы не допустить концентрацию власти в одних руках. Да и Яшин много говорил об этом.
06.12.22 11:25
1 2

Но оппозиция в РФ пока не предлагает никакой новой национальной идеи, кроме силы и могущества.
Навальный в конце сентября в WP опубликовал большую статью, про то как надо изменить систему РФ для того, исключить будущую агрессию со стороны этой страны, или как он сформулировал "остановить бесконечный цикл самовозрождающегося имперского авторитаризма". Чем не новая национальная идея?
06.12.22 11:21
2 8

Согласен. Наверняка там были какие-то длительные разборки и это было последним штрихом.
Дождь - это оппозиция "за сильную и могущественную РФ", насколько я понимаю (так же, как и, например, Навальный).
В принципе, это неплохо, если РФ сначала полностью сменит идеологию, сдаст нынешних лидеров под суд в Гаагу и разоружится. Но оппозиция в РФ пока не предлагает никакой новой национальной идеи, кроме силы и могущества. Возможно, это и побудило Латвию уменьшить поддержку российской оппозиции.
06.12.22 11:16
2 14

как сказал один умный человек:
" война вывела на передовые позиции (но не на передовую) многочисленную, но ранее не так бросавшуюся в глаза партию – партию людей в “белых пальто”. Это партия особенная, ее члены объединены не экономическими или политическими интересами, не идеологическими взглядами, а чувством собственной непогрешимости. Это чувство окрыляет их и, как им кажется, дает им безусловное право - с их точки зрения, естественное - судить других. Как и всякое иное земное воплощение “Великого инквизитора”, эта партия не знает полутонов: добро, истина и справедливость всегда только на ее стороне. Внутри партии действует негласная, но беспрекословная дисциплина. Никогда заранее не договариваясь и не сговариваясь, люди в “белых пальто” всегда оказываются рядом в нужном месте и в нужное время, чтобы забить камнями - а если нет под рукой камней, то и ногами - провинившегося или оступившегося. Они ходят стаей, бьют гуртом, при опасности сбиваются в стадо вокруг вожаков. Они никогда не ошибаются, а если ошибаются, то никогда не признаются. Им свойственна злопамятность, они могут долго вынашивать планы мести. Они легко делят людей на своих и чужих. Своими являются только те, кто чувствует как они, а все остальные являются чужими. Они организованы, поэтому с ними боятся связываться, отчего они наглеют еще больше. Их невозможно ни в чем упрекнуть, потому что они произносят только правильные слова. Когда они говорят эти правильные слова, становится мучительно стыдно за свое несовершенство, за недостойные компромиссы, которыми усыпан собственный жизненный путь, и которых у них, этих сказочных людей в белых пальто, никогда не было. "
06.12.22 11:08
6 9

Руководители Дождя, скорее всего, могут оспорить решение в суде. Если оно действительно несправедливое, отменят. Наверняка есть какой-то аппеляционный процесс.
При этом у Арестовича был неплохой разбор ситуации, который сводится к тому, что это не была просто оговорка одного человека.
Возможно (это уже мое мнение, не Арестовича), что внутри Дождя были какие-то внутренние течения, типа "за победу Украины" против "за свободную и сильную Россию". А Латвии не нужно "правительство РФ в изгнании", и они решили этот рупор прикрыть.
06.12.22 11:08
3 4

А у подавляющего большинства украинцев сейчас черно-белое зрение и во враги они записывают любого.
Ну почему же любого. К счастью, среди россиян ещё полно оппозиционеров, которым не жалко российских мобилизованных и которым и в страшном сне такая фраза о поддержке не могла присниться.
06.12.22 14:07
0 1

Кац грамотно излагает, молодец. Согласен с ним.
06.12.22 13:28
1 1

А у подавляющего большинства украинцев сейчас черно-белое зрение и во враги они записывают любого.
Арестович вполне за справедливость и человечность, т.е. для него мир не свои/чужие. И его аргументы были разумные, ИМХО. Т.е. если это и правда оговорка - то какого черта человека выгнали с работы? Он должен извиниться и тема была бы закрыта. А если это некий тренд редакции или группы внутри редакции, то ситуация другая и с ней надо что-то делать.
06.12.22 13:13
0 4

Ну, Арестович тоже предвзято к ситуации с Дождем подошел. Лучше всего по этой ситуации высказался Кац.

А у подавляющего большинства украинцев сейчас черно-белое зрение и во враги они записывают любого. В итоге выплескивают даже тех, кто реально им помогает.
06.12.22 12:15
6 4

Есть один непреложный факт, который пока не будет признан, ничего в РФ не изменится.
Этот факт заключается в том, что большая часть оппозиции - апологеты этого режима.
Именно благодаря такой оппозиции, этот режим стал возможен.

Вот и сейчас, я везде задаю один простой вопрос:
- Почему вместо того, чтобы обсуждать (и не только) как изменить этот режим, какое будет следующее правительство, какая программа, вся оппозиция обсуждает почему путен и другие деятели четвертого рейха нарушают закон (как будто там есть какой-то закон, кроме кувалды), почему они тратят народные деньги некачественно и какая там коррупция (разворовали армию, нечем бомбить Киев), а некторые персонажи умудряются обсуждать почему плохо мобилизовали и как помочь мобилизованным (всё для фронта, всё для войны).

А потом та же "оппозиция" говорит - народ плохой, ничего не хочет, ничего не может.
А народ не видит, ни лидеров, ни реальных дел по смене режима, ни даже какой-то программы, не видит, что с такой оппозицей у народа есть хоть какое-то будущее.
Вот и выбирает "стабильность" и фюрера.

И Дождь, со своей повесткой обсуждения "какой плохой рейх", вместо "нужно что-то делать", внес в укрепление этого режима немало. Хоть я и отношусь хорошо к некоторым ведущим Дождя.

...
06.12.22 11:03
11 14

Говорить "нужно что-то делать" - это задача политиков.
Не-не-не. Политики должны это "что-то" делать. А говорить это должны им все окружающие.
06.12.22 12:49
0 2

Чей Крым?
06.12.22 11:47
7 5

Есть один непреложный факт, который пока не будет признан, ничего в РФ не изменится.Этот факт заключается в том, что большая часть оппозиции - апологеты этого режима.
Хрень. Они точно не апологеты, просто не очень одаренные слабаки.
yva
06.12.22 11:31
0 0

И Дождь, со своей повесткой обсуждения "какой плохой рейх", вместо "нужно что-то делать", внес в укрепление этого режима немало. Хоть я и отношусь хорошо к некоторым ведущим Дождя....
Задача журналистов - доносить факты до аудитории.
Говорить "нужно что-то делать" - это задача политиков.
06.12.22 11:13
14 5

Почему вместо того, чтобы обсуждать (и не только) как изменить этот режим, какое будет следующее правительство, какая программа, вся оппозиция обсуждает
Вот я даю вам один простой ответ. Потому что обсуждения того, о чем вы спрашиваете, не могут идти так, чтобы вы их видели.
06.12.22 11:09
6 4

Ничего, я верю, что росия сможет дать ассиметричный ответ. Да такой, что это запад вместе с Литвой приползёт на коленях просить прощения!

Во-первых закон о запрете ЛГБТ-пропаганды, теперь даже электронную книгу запад не сможет продать в росиюшке, да и не только книги, я видел в каком-то марвеловском фильме, как мужчина сказал, что скорбит по мужу, теперь всЁ!, не пролезут эти западные супер-герои шатать родные скрепы:
«ЛитРес» попросил авторов около 10 тысяч книг переписать их, чтобы избавиться от «ЛГБТ-пропаганды»
Во-вторых, этот поганый YouTube, там ТАААКОЕ говорят, что "Путин провозгласил себя Гитлером", что "Путину плевать на свой народ", что "Настоящих солдатских матерей на встрече с Путиным не было", что "Солдаты ВС РФ отказываются воевать целыми подразделениями" и прочие ужасные вещи, которые способен породить это коварный запад, пригожин не даст соврать. Хорошо, что он готов спасти россиян от этих ужасов.
06.12.22 11:00
3 5

Это пидорасы против геев.
🔥
Ни убавить, ни прибавить!

А "ЛГБТ-пропаганда", которую так усиленно запрещают в качестве ответной меры на росиюшке это про геев или пидарасов? Я уже запутался.
Это пидорасы против геев.

Минуса вам влепили за то, что вы мирных геев поставили на один уровень с пидарасами.
А "ЛГБТ-пропаганда", которую так усиленно запрещают в качестве ответной меры на росиюшке это про геев или пидарасов? Я уже запутался.
06.12.22 11:44
0 4

Смотри-ка! На этом сайте завелся любитель Пригожина - мы получили по минусу 😄 И с этой страной ещё предлагается договариваться?
Минуса вам влепили за то, что вы мирных геев поставили на один уровень с пидарасами. 😂
06.12.22 11:38
0 8

Смотри-ка! На этом сайте завелся любитель Пригожина - мы получили по минусу 😄 И с этой страной ещё предлагается договариваться?
06.12.22 11:20
2 5

Я переживаю за пригожина. Неужели он всё это смотрит! Я слышал, что от западных и украинских видео люди становятся геями!!!
Он стал геем (если под этим словом понимать мужчин, у которых был секс с другими мужчинами), скорее всего, еще в тюрьме, много лет назад. Так что ютуб его не испортит. Но и, к сожалению, не починит.
06.12.22 11:12
2 6

Я переживаю за пригожина. Неужели он всё это смотрит! Я слышал, что от западных и украинских видео люди становятся геями!!! Или ещё хуже родителями-2!! Как он не боится, неужели секрет знает, как удержаться, но что тогда россиянам не расскажет, которых так защищают от этой пропаганды?
06.12.22 11:04
1 6

Во-вторых, этот поганый YouTube, там ТАААКОЕ говорят
Да, у Пионтковского всегда очень креативные названия видео. Я на него подписана. Каждый раз, как захожу в ленту, не могу сдержать смех.
06.12.22 11:02
1 6

6 декабря 2022 г. - Лицензия на вещание телеканала "Дождь" (внесен в реестр "иноагентов" в России) в Латвии будет аннулирована, постановил местный Национальный совет по электронным СМИ. Глава совета Иварс Аболиньш сообщил, что "Дождь" должен прекратить вещание уже на этой неделе. Решение принято в связи с "угрозой национальной безопасности и общественному порядку", говорится в заявлении Аболиньша в "Твиттере".

При этом странно, что власти Латвии почему-то не смущает тот факт, что наибольшая доля акций Latvijas Gāze в 34%, одной из крупнейших газовых компаний Латвии, принадлежит государственной российской компании Газпром. Судя по всему, они считают, что это НЕ является "угрозой национальной безопасности и общественному порядку".
06.12.22 10:55
26 4

Петя, скажи своим кураторам, что твои посты только подтверждают подозрение, что Дождь - кремлевский проект.
Его кураторы прекрасно знают об этом. Именно в этом и состоит его задача в данном конкретном случае.

Ля ботинок упертый и упоротый. Петя, скажи своим кураторам, что твои посты только подтверждают подозрение, что Дождь - кремлевский проект. Ваша лучшая тактика в данной ситуации - просто молча плюсовать страдающих местных либералов.
06.12.22 10:57
20 12

Неудачно выбранная страна для релокации, надо было перебираться западней.
DS^
06.12.22 10:50
3 4

Не в разы. Просто Латвия слишком близко к РФ и напряжена, да и сильно натерпелась в своё время, чтоб по любому чиху выпнуть.
DS^
06.12.22 11:06
0 1

Спасибо кэп. Но нет. Латвия естественно куда более напряжена и насторожена, вот и выпнула за оговорку. Без особых разбирательств.
Просто изначально странно выглядел этот выбор, ладно до войны Meduza переехала, а после, ну очень рисковый выбор.
DS^
06.12.22 11:02
1 1

Западнее им даже не дадут открыть канал, учитывая квоты и прочие регуляторные требования. Это даже если не будет проблем с возросшими в разы затратами (аренда студии, лицензионные платы, з/п местным компаниям и работникам, стоимость проживания журиков).
06.12.22 10:55
17 2

Если каждый раз, получив целительного пинка, перебираться западней - в конце концов вернёшься в родную тайгу с востока. Потому что Земля круглая.
06.12.22 10:53
5 21

У российских пропагандонов просто именины сердца. С каким наслаждением обсасываят тему - это не передать. Общий мотив - "только посмели хоть слово сказать не против России - сразу выкинули".
06.12.22 10:48
11 7

С каким наслаждением обсасываят тему - это не передать.
06.12.22 10:51
0 19

Кому еще не нас*ать что там у российских пропагандонов кроме как российским либералам.
06.12.22 10:51
15 20

Мне многие скандалы с российской оппозицией напоминают анекдот про ворону, который заканчивается словами: "Если ты не умеешь летать,то чего тогда выеживаешься?" Если ты живёшь в стране, которая сама занимает двухстульную позицию в отношении России, да ещё и являешься ее гражданином, ты можешь позволить себе публично жалеть "наших мальчиков". Если ты на птичьих правах в стране, где твои мальчики считаются террористами, то или высказывай жалость у себя на кухне с выключенной камерой, или не удивляйся, что такой поступок тут не поймут.
06.12.22 10:47
3 28

Чё тут скажешь, ну верят латыши что Дождь является угрозой национальной безопасности, хоть ты тресни. Ничего с этим не поделаешь, эта их страна, имеют право творить любую хрень которую хотят. Надеюсь канал переедет в места менее эмоциональные. Думаю тут надо выбирать страну никак не связанную с бывшим СССР.

Я только одно понять не могу. На медузе пишут "Совет также потребует заблокировать трансляции «Дождя» на YouTube: чтобы они не были доступны в Латвии.". Кого просит то совет? Гугл что ли? Типа заблокируй их, Гугл, чтобы наши граждане не могли их слушать?
06.12.22 10:43
12 5

Да нет, это вроде касается сайтов. То есть если бы заблочили весь Ютуб так бы и делали, но его в России не заблочили.
смотри
ВПН делает так, чтобы ты ютьюбу виден был как пользователь из, скажем, соседнего штата/страны по выбору (из списка) (это утрировано, чтобы не морочить тебе голову тех. подробностями)
так что ютьюб это или сайт - все равно
если в выбранной в ВПН стране не заблокирован канал - смотришь
06.12.22 12:49
0 0

это легко обходится использованием ВПНможет они так?
Да нет, это вроде касается сайтов. То есть если бы заблочили весь Ютуб так бы и делали, но его в России не заблочили.
06.12.22 12:45
0 0

Мои бро из Питера смотрят в Ютубе оппозиционный контент. Если могут простым законодательством закрывать каналы почему не додумались сделать это в РФ? Это мне показалось странным.
это легко обходится использованием ВПН
может они так?
06.12.22 12:42
0 0

я более чем уверен, что додумались, просто ты никогда не виделкак тут выше/ниже уже написали в ЕС это есть(я не знаю "у нас" это где именно)
Сам в Греции, но сам говорил о России. Мои бро из Питера смотрят в Ютубе оппозиционный контент. Если могут простым законодательством закрывать каналы почему не додумались сделать это в РФ? Это мне показалось странным.
06.12.22 12:39
1 0

Странно. И чё у нас не додумались до такого.
я более чем уверен, что додумались, просто ты никогда не видел
как тут выше/ниже уже написали в ЕС это есть
(я не знаю "у нас" это где именно)
06.12.22 12:35
0 1

даи обращается к ютьюбу (гуглу/алфабету)который обязан выполнять местное законодательствои блокирует в отдельно взятой стране™
Странно. И чё у нас не додумались до такого.
06.12.22 12:30
1 0

Государство может решить какой канал блокировать
да
и обращается к ютьюбу (гуглу/алфабету)
который обязан выполнять местное законодательство
и блокирует в отдельно взятой стране™
06.12.22 12:23
0 1

Они там даже не откроют канал. Если каким-то чудом откроют, то в случае чего выставят на мороз оперативнее Латвии.Че ты Шария за яйца на глобус натягиваешь? Латвия уже кого-то "выдала" России?
Поживём посмотрим, я думаю что откроют. Но опять же, спорить смысла нет. Да будет время наш судья.

И все равно не догоняю момент с блокировкой канала в Ютубе. Сорри, не разбираюсь в этом. Государство может решить какой канал блокировать или надо разрешение от Гугла? Почему мои некоторые бро смотрят в Ютубе оппозиционные каналы типа Ходорковского и Настоящего времени? Ведь если бы могли то в РФ заблокировали бы их. Я понимаю что можно снести сам ресурс, но именно канал разве возможно?
06.12.22 11:06
1 0

Полно в Европе видео с недоступным контентом.
Ну если говорим о ВГТРК то пожалуй соглашусь.
06.12.22 11:06
1 0

Подозреваю в какой нибудь Голландии подобной фигнёй не занимаются.
Полно в Европе видео с недоступным контентом.
06.12.22 11:05
0 3

Подозреваю
Они там даже не откроют канал. Если каким-то чудом откроют, то в случае чего выставят на мороз оперативнее Латвии.

Че ты Шария за яйца на глобус натягиваешь? Латвия уже кого-то "выдала" России?
06.12.22 11:02
13 5

Успехов. У тебя расширится круг творителей "хрени".
О, бро, вы очень плохого мнения о цивилизованной Европе. Подозреваю в какой нибудь Голландии подобной фигнёй не занимаются. Понимаешь ли, тут такие удивительные места что даже Шария не будут выдавать без конкретных доков. Ну так все устроено, дикари же. Но чё тут спорить, поживём посмотрим.
06.12.22 10:57
5 2

Сюрприз. На территории каждого государства Гугл исполняет законы и распоряжения этого государства, в том числе блокируя тот или иной контент.
Ну ок, понял. А чего тогда советует? Ну запрещай и дело сделано.
06.12.22 10:56
3 0

Ни разу не видели - в вашей стране этот контент не доступен?
Какой контент? В нашей доступно всё. Я просто попросил уточнение как это работает.
06.12.22 10:55
5 1

Гугл что ли? Типа заблокируй их, Гугл, чтобы наши граждане не могли их слушать?
А что вас удивляет?
06.12.22 10:47
1 3

Типа заблокируй их, Гугл, чтобы наши граждане не могли их слушать?
Сюрприз. На территории каждого государства Гугл исполняет законы и распоряжения этого государства, в том числе блокируя тот или иной контент.
06.12.22 10:47
0 7

Думаю тут надо выбирать страну никак не связанную с бывшим СССР.
Успехов. У тебя расширится круг творителей "хрени".
06.12.22 10:47
14 3

Ни разу не видели - в вашей стране этот контент не доступен?
06.12.22 10:44
0 6

Гдето ржет один венедиктов.
06.12.22 10:36
2 2

Гдето ржет один венедиктов.
Венедиктов с точки зрения российских властей - иностранный агент, с точки зрения ФБК - разжигатель войны. Он на месте "Дождя" в этом плане раньше оказался.
06.12.22 10:39
4 10

Не понимаю, чего вдруг все так подскочили? Попробовал бы в мич России какой-нибудь телеканал вякнуть что-нибудь про помощь жителям Херсона, например. Никакие оправдания, что это, типа, вроде как территория РФ, ему бы не помогли. Тут от всей чехарды аж финны в истерику ударились, с миллионной, по полной программе упакованной, армией. Что говорить про латвийцев.
06.12.22 10:36
2 5

Медуза уже готовится?
06.12.22 10:25
5 2

Ребятки, ну что вы тут устроили?
Дождь уж точно не был прикрытием агентов Кремля, и уж точно не транслировал "мы одобрямс СВО".
У Дождя было некоторое количество спорных материалов, но все претензии носили эмоциональный характер. Случилась "оговорка", хотя я лично думаю что это была глупость, искренняя, полная непонимания что и где делает журналист. Дождь затеял совершенно неправильную возню вокруг темы "страдающих мобилизованных". Собственно это уже не эмоции, это действительно повод для рассмотрения вопроса по существу.
Латвия погорячилась? Да нет, просто приняла жесткое решение. Все страны Балтии крайне болезненно воспринимают активность тех, кто еще недавно был связан с Россией, и об этом Дождь стал подзабывать, в частности Синдеева стала забывать.
06.12.22 10:24
6 29

После нескольких неудачных попыток коммуникации на английском, перешли на русский.
Всего лишь короткий переходный период, пока онлайн-переводчик в смартфоне ещё не отправил в прошлое языковые барьеры.
06.12.22 10:56
0 3

заявил что "рюский не понимай
Сейчас забавней. Месяц назад, когда там был, в ресторане у официантки английский неожиданно оказался хуже русского, хотя русский был очень так себе, но на бытовом уровне вполне сносен. После нескольких неудачных попыток коммуникации на английском, перешли на русский.
06.12.22 10:52
1 5

В старом анекдоте друг жаловался корешу, что оговорился: хотел за обедом жене сказать "Передай, пожалуйста, соль, любимая!", а вырвалось "Сука шлюховатая, всю жизнь мне испоганила с мамой своей!"
Именно так!
Журналист, и да, Синдеева лично, являлись сотрудниками СМИ с латвийской лицензией, но видимо "Пишем Латвия, а РФ в уме". Это называется "не осознали", или "нет искренности понимании".
06.12.22 10:45
1 7

Году этак в 1995м поехали с супругой в Таллинн и там нам в ультимативной манере в забегаловке официант заявил что "рюский не понимай". Ну что поделать, объяснились на английском, проблем не возникло. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
06.12.22 10:35
2 16

В старом анекдоте друг жаловался корешу, что оговорился: хотел за обедом жене сказать "Передай, пожалуйста, соль, любимая!", а вырвалось "Сука шлюховатая, всю жизнь мне испоганила с мамой своей!"
06.12.22 10:30
3 28

Присоединяюсь. Поделом. Поскреби русского либерала, как говориццо...
06.12.22 10:19
22 20

Я правильно понимаю, что ты намекаешь, что Латвия не демократическая страна?

В истории были периоды, когда рабы восставали. Восстание Спартака например.
У Спартака есть одно принципиальное отличие от тех рабов, которых он упоминает - Спартак был рождён свободным, коим и оставался довольно долгое время, до совершеннолетия как минимум.

Чего вы хотите от рабов?
В истории были периоды, когда рабы восставали. Восстание Спартака например.
06.12.22 11:53
1 0

Непостесняюсь спросить - а у вас откуда опыт общения с демократами?

Скажи что-то, что не нравится "демократу" и сразу увидишь где кончается свобода слова в "демократической стране".
06.12.22 10:53
17 1

Тут такое дело. Англия живёт при хартии вольностей 800 лет. Голландия сбросила королей 500 лет назад. Те же латвийцы конечно пострадали от соседей, но помнят и ганзейскую вольницу. Нашим либералам от силы 10 лет - с 1990го по 2000й. Остальное время - рабство. И татарское, и своё посконное. Чего вы хотите от рабов?
06.12.22 10:25
10 13

Забавно что вой по этому каналу в комментах устроили именно откровенные запутенцы и кремлеботы. Наблюдать было увлекательно.
06.12.22 10:16
15 14

Если вы решитесь надеть на меня погоны прокурора - узнаете.
Постарайся осилить математику, я по буквам повторю: И.Х. С.Т.О. М.И.Л.Л.И.О.Н.О.В. (скорее больше, по свежему опросу против войны было 25% максимум)
Ты их всех оптом в уголовники определил и приговорил? А то в первой ветке про Дождь некоторые так и сделали уже.
Может все таки идиотизм не повод для расстрела?

Но ведь война кончится когда-то.
И что? Сидящие на попке во время войны после неё начнут скакать и строить достойную жизнь? Сказки матушки гусыни, издание предпоследнее, переработанное.

Ты куда списал более 100 миллионов человек?
Я?! Да вы там совсем оборзели уже? Они САМИ себя списали. САМИ. В яму под скворечник. Яма не распознала в них инородную субстанцию и приняла их, утробно чвакнув.

Как станешь поступать с ними?
Если вы решитесь надеть на меня погоны прокурора - узнаете. А пока пусть естественный отбор с ними разбирается.

Мне что нужно делать, по твоему мнению?
Для начала перестать нести хрень. Осилишь?

Мне абсолютно наплевать на процентное распределение источников бубнящего фона у сидяших на жопе ровно людей.
Но ведь война кончится когда-то. Ты куда списал более 100 миллионов человек? Радикальные взгляды справедливо подкреплять радикальными поступками. Как станешь поступать с ними?
---------------
Ну и снова про себя: Я "сижу на попе ровно" и жду КП (консульской проверки) тут, в стране исхода. Жду с весны. Это долго происходит. Я чем-то виноват перед украинцами? Мне что нужно делать, по твоему мнению? (100500 раз писал, но не лень повторить: мне 53 года и 135 кг диабета) Присесть тут, раз уж все равно жду? Или дубинкой по брылям получить? Стар я для этой хрени уже. Даже репатриация меня пугает неизвестностью. Если то, что я не хочу выходить на митинги и пикеты делает меня запутинцем (в твоих глазах) - то придется мне с этим жить, мне будет трудно, но придется, как говорится: "Не дождётесь!" Уж прости.

Мне абсолютно наплевать на процентное распределение источников бубнящего фона у сидяших на жопе ровно людей.
Дико и люто поддерживаю. Аж самому удивительно.

Если на 2 "Да", то ясно ли то, что в России аудитория оппозиции схлопнется до 0.00001%
И что?
06.12.22 11:56
3 4

Да/Нет?
Да. Дальше что?
06.12.22 11:54
2 3

Вам на этот ответят, что пусть она хоть до нуля схлопнется. Против что оппозиция в России такая же мерзость, как и власть.
06.12.22 11:28
0 7

Тысячу раз тут писали, что всё после "но" - булшит.
Тысячу раз на это говорили, что отсеивать в контраргументах факты - он же самый.
Сейчас я тебе покажу. Ест ли Путин детей? Нет. Но он развязал войну.
Так все-таки я запутинец или кремлебот, ты не уточнил?
Да.
И тебя тоже попрошу послушать Ганапольского о Дожде.
Зачем? Он как-то по другому трактует сказанную журналистом дождя фразу?

Понимаешь ли ты разницу между (перечислю условно) Дождь/Медуза/Гвоздь(и прочее ex Echo) и Наки/Фейгин/Невзоров/Латынина?
У меня сильное дежа-ву. Мне уже задавал эти вопросы один очень скользкий тип, но он тогда выступал под другим ником...
Если понимаешь, то ты искренне хочешь, чтобы в информационном поле остались только вторые?
Нет, я хочу чтоб не было первых. Но моё желание тут вообще ни на что не влияет, влияет закон.
ясно ли то, что в России аудитория оппозиции схлопнется
Мне абсолютно наплевать на процентное распределение источников бубнящего фона у сидяших на жопе ровно людей.

1. Понимаешь ли ты разницу между (перечислю условно) Дождь/Медуза/Гвоздь(и прочее ex Echo) и Наки/Фейгин/Невзоров/Латынина?
Да. Наки, Фейгину и Невзорову не жалко российских мобилизованных, в отличие от. Про Латынину не знаю.
06.12.22 11:07
2 7

Нет. Как и Эхо, как и Медуза, как и Хаматова. "Но есть нюанс" (с)
Вот тут я еще хотел добавить. Я знаю твою несколько театральную радикальность. но еще и твой ум. Поэтому уточню про оппозиционные блоги и СМИ:
1. Понимаешь ли ты разницу между (перечислю условно) Дождь/Медуза/Гвоздь(и прочее ex Echo) и Наки/Фейгин/Невзоров/Латынина?
2. Если понимаешь, то ты искренне хочешь, чтобы в информационном поле остались только вторые?
3. Если на 2 "Да", то ясно ли то, что в России аудитория оппозиции схлопнется до 0.00001% (число условно-иллюстративно)

Да. Нет. Как и Эхо, как и Медуза, как и Хаматова. "Но есть нюанс" (с)
1. Тысячу раз тут писали, что всё после "но" - булшит.
2. Так все-таки я запутинец или кремлебот, ты не уточнил?
3. И тебя тоже попрошу послушать Ганапольского о Дожде. Он тоже "кремлебот"?

Например я. Стесняюсь уточнить. на кого я больше похож?
Да/Нет? В одно слово. Без "Но" и оговорок.
Да.
"Дождь является пророссийским СМИ, поддерживающим войну в Украине",
Нет. Как и Эхо, как и Медуза, как и Хаматова. "Но есть нюанс" (с)

Забавно что вой по этому каналу в комментах устроили именно откровенные запутенцы и кремлеботы. Наблюдать было увлекательно.
1. Например я. Стесняюсь уточнить. на кого я больше похож?
2. Можно ли попросить тебя написать прямой ответ на вопрос: "Дождь является пророссийским СМИ, поддерживающим войну в Украине", Да/Нет? В одно слово. Без "Но" и оговорок.

Я смеялсо с комментариев Маши по поводу грабежа и частной собственности на нефть. Ребята самим-то не смешно? Декларации предоставьте со всеми доходами и расходами хотя бы за 5 лет, а мы посмотрим кто у кого ворует.
06.12.22 10:26
0 3

Забавно что вой по этому каналу в комментах устроили именно откровенные запутенцы и кремлеботы. Наблюдать было увлекательно.
Ну, это везде так. И о правах человека вдруг вспоминают, и о тепле в чужих домах, и о всяких конвенциях.

Кстати, сейчас отличный момент понаблюдать и по "вою с болот" понять кто есть кто из всех этих разъехавшихся "хороших русских", а по факту, в большинстве случаев, агентов под прикрытием.
06.12.22 10:15
20 8

Алекс написал про закрытие "глупо получилось". То есть не поддержал этого явно. Как оцените его точку зрения? Он тоже агент под прикрытием?
Прокололся, чё.
06.12.22 13:44
0 0

И чего это следует? Может быть "глупо получилось" трактуется как "так феерически прокололись в тридцать три струи (не считая мелких брызг)"?
06.12.22 12:19
0 0

Кстати, сейчас отличный момент понаблюдать и по "вою с болот" понять кто есть кто из всех этих разъехавшихся "хороших русских", а по факту, в большинстве случаев, агентов под прикрытием.
Алекс написал про закрытие "глупо получилось". То есть не поддержал этого явно. Как оцените его точку зрения? Он тоже агент под прикрытием?
06.12.22 10:56
4 9

Судя по всему, телеканал "Дождь" угрожает безопасности и общественному порядку обоих государств: Российской Федерации и Латвийской Республики.

1 марта 2022 года - Генеральная прокуратура России потребовала ограничить доступ к информационным ресурсам телеканала «Дождь» и радиостанции «Эхо Москвы». В тот же день Роскомнадзор заблокировал сайт канала. Причиной решения в Генпрокуратуре назвали: «целенаправленное и систематическое размещение на этих сайтах информации с призывами к экстремистской деятельности и насилию в отношении граждан России, массовым нарушениям общественного порядка и общественной безопасности, участию в массовых публичных мероприятиях в нарушение требований действующего законодательства, а также к насильственному свержению конституционного строя».

6 декабря 2022 г. - Лицензия на вещание телеканала "Дождь" (внесен в реестр "иноагентов" в России) в Латвии будет аннулирована, постановил местный Национальный совет по электронным СМИ. Глава совета Иварс Аболиньш сообщил, что "Дождь" должен прекратить вещание уже на этой неделе. Решение принято в связи с "угрозой национальной безопасности и общественному порядку", говорится в заявлении Аболиньша в "Твиттере".
06.12.22 10:12
12 8

Основной принцип либерализма - верховенство закона.
Вот именно что закона. А не голых эмоций и домыслов, как вокруг всей этой истории.
Если уж такой резонанс – то как раз с точки зрения настоящей законности было бы справедливо устроить расследование, организовать полную проверку канала на предмет инкриминируемой ему якобы "финансовой и материальной помощи агрессору". Максимум приостановить лицензию на время расследования. И только уже потом закрывать, если бы это оказалось правдой.

Но не сразу же аннулировать лицензию, даже не дав возможности оправдаться и ответить на все обвинения официально. Как раз это вот уже ни хрена не "верховенство закона" – а чистой воды волюнтаризм и популизм (а возможно даже и чей-то "заказ", иначе непонятно, чем ещё вызвана такая "стремительность" решения).
И как раз совершенно против всех принципов либерализма.

Не беспокойтесь, когда-нибудь его тоже запишут в "пропутинцы" и "агентов Кремля".
В чате Ютуба, на прямом эфире, я уже видел гневное "порохобот", когда Матвей Юрьевич что-то не по шерсти сказал! 😉)) Не следил - не знаю за что его так! И почему это - ругательство?
06.12.22 11:21
1 1

Но послушайте Матвея Ганапольского про историю с Дождем. Он же - украинский журналист. Не "пропутинец", нет? ( В Ютубе у Плющева ищите)
Ганапольский много лет работал в России. Не беспокойтесь, когда-нибудь его тоже запишут в "пропутинцы" и "агентов Кремля". Когда он скажет что-нибудь непопулярное среди основной массы его слушателей.
06.12.22 11:05
6 4

Акционер имеет право поменять устав внеочередным собранием акционера.
Да. Для этого по уставу и требовалось 2/3 голосов.
В этом и была фишка.

А ЭГ - это личный косяк Венедиктова. Никто на него не давил, те, кому он доверял на 100% пришли и показали сказку про неподделываемое невскрываемое голосование. Могу подробнее по этапам, но ты ж слушать не будешь.
И он до сих пор не верит, что они его кинули.
Думаю, что и у меня есть несколько человек, про которых я не поверю, что они меня кинут в подобной ситуации.
06.12.22 11:01
0 2

Не знаю, что у тебя там вскрылось, а вопрос закрытия "Дождя" АП решила элегантно, еще и под аплодисменты "полезных идиотов". Даже непохоже на них, обычно всё топорно делают. Аутсорсинг, что ли?

Справедливости ради: про "огоньки со взглядами" пел Макаревич, "Монолог господина, пожелавшего остаться неизвестным".
06.12.22 10:51
0 2

Основной принцип либерализма - верховенство закона. Привыкай.
Нет. это не так просто по определению Либерализма.
Верховенство все-таки свобод. А верховенство Закона - это, уж прости мне, но ближе к классике Муссолини.
Пусть у вас. коллеги, нет уважение к либералам из России. Но послушайте Матвея Ганапольского про историю с Дождем. Он же - украинский журналист. Не "пропутинец", нет? ( В Ютубе у Плющева ищите)
06.12.22 10:50
7 3

Он делал, что мог, где мог. Идеальных решений не существует.
06.12.22 10:49
1 1

идиотское решение
Консерва вскрылась.
06.12.22 10:38
13 3

Никакое это не подтверждение. Схему "мы провоцируем власти Латвии на идиотское решение, а потом все наши начинают об этом орать во всю глотку" никто не отменял.

При захвате группы "Мост" "Газпром" захватил заодно и 66% акций "Эха", однако устав радиостанции оставлял право выбора главреда (и, следовательно,
редакционной политики
Акционер имеет право поменять устав внеочередным собранием акционера. То что не поменяли - ничего не значит, достаточно было угрозы чтобы журналисты говорили то что нужно владельцу. Взять хотя бы электронное голосование - математически доказано что были подтасовки, да и до выборов Венедиктову указывали на уязвимости системы, на что он блеял что лично знает программеров и вывсёврёти.
06.12.22 10:31
2 5

а в Латвии было достаточно только одного выступления ведущего на протяжении короткого времени, которого сразу уволили, но тем не менее лицензию сразу отозвали.
Основной принцип либерализма - верховенство закона. Привыкай.
06.12.22 10:28
1 10

"Эхо Москвы" не управлялось "Газпромом". При захвате группы "Мост" "Газпром" захватил заодно и 66% акций "Эха", однако устав радиостанции оставлял право выбора главреда (и, следовательно,
редакционной политики) за коллективом, а миноритарный пакет в 34% акций оставался блокирующим. Таким образом, никакого управления "Газпром" осуществлять не мог, а мог лишь время от времени гадить, навязывая своих эффективных менеджеров и разные странные финансовые схемы, делавшие станцию формально убыточной.
Ликвидация юрлица также прошла с нарушением, поскольку 34% могли бы заблокировать это решение, но голосования не проводилось.
Естественно, в ПРБ это действие будет обжаловано в суде.
06.12.22 10:28
1 4

Эхо Москвы управлялось Газпромом
Только на уровне финансов, но не на уровне редакционной политики. Собственно говоря если бы Венидиктовым вертели в офисе Газпрома, то и радио бы вещало до сих пор.
06.12.22 10:27
1 4

Ботинок, еще и в Латвии, и в России судят за умышленные убийства и разбой, например. Видимо, в ботиночной ольгинской логике это означает равнозначность режимов. Почему в Ольгино считают всех такими же дегенератами как саму вату, ботинок?
06.12.22 10:24
15 12

О, ботинок Петя со ссылками! Разве можно найти лучшее подтверждение правильности решения латвийского регулятора?
06.12.22 10:22
17 16

Ещё забавно что Дождь создан Дмитрием Анатольевичем Медведевым, а Эхо Москвы управлялось Газпромом. Была лет 20 назад песенка ДДТ про "Будут вам огоньки со взглядами". Провидцы.
Самое интересное, что в России "Дождь" был оппозиционным много лет и закрыли его только потом, а в Латвии было достаточно только одного выступления ведущего на протяжении короткого времени, которого сразу уволили, но тем не менее лицензию сразу отозвали.
06.12.22 10:21
24 5

Ещё забавно что Дождь создан Дмитрием Анатольевичем Медведевым, а Эхо Москвы управлялось Газпромом.

Была лет 20 назад песенка ДДТ про "Будут вам огоньки со взглядами". Провидцы.
06.12.22 10:17
3 7

Да, ситуация, конечно двоякая. С одной стороны и латышей понять можно, а с другой и Дождь занимался своим прямым делом - журналистикой. Промолчать о проблемах, о которых им сообщают, они тоже не могли, нахрена тогда вообще работать ? Отбирать за это лицензию как-то уж совсем жестко и недальновидно.
06.12.22 10:11
17 15

У вас, Винни, премерзкая манера ведения дискуссий. Каждый (каждый!) раз, когда вам отвечают аргументированно, когда прямо указывают на ваши ошибки и когда вам нечем возразить – вы скатываетесь в махровое хамство. Ровно как тот голубь в шахматах из анекдота.

Не знаю уж, с какого бодуна вы считаете свою позицию якобы "не дурацкой" и якобы "единственно верной" – но даже мнение о своей якобы "исключительной правоте" не оправдывает ваши манеры. Особенно нелепо это выглядит, когда оппонент общается с вами спокойно и культурно.
В приличном обществе за такое больно бьют канделябрами по самолюбию, знаете ли, Винни. Сделайте выводы. Просто совет.

Ну, а конкретно по теме нашей... эээ... "морально-этической дискуссии"...
Радует то, что подобных мне "дураков" (по вашему мудрому мнению)) – пока ещё большинство среди политиков и общественных деятелей нормальных стран. И они пока ещё довольно успешно противостоят тем дремучим мракобесам, которые до сих пор предпочитают жить "по понятиям" – вроде вот вас или РФ.

Да-да, Винни, вы в одном ряду! Ведь ваши взгляды идентичны убогим путинским "понятиям из питерской подворотни" и мнениям самой глухой российской "ваты" – фактически вы отличаетесь от них лишь тем, что озвучиваете подобную дичь с другой стороны. Хорошая у вас компания, Винни, очень милая. И все вокруг "дураки", конечно же. Весь развитый мир дураки. Тут даже спорить грешно...

Дурак ты, мамкин "гуманист". Самовлюблённый пафосный дурак.

Информирование СМИ о тяжёлом положении солдат воюющей армии мотивирует народ страны, которой принадлежит эта армия, на помощь этой армии.
Не думал, что вы настолько наивны, чтобы не понимать простейший факт – РФ эту войну не потянет (и уже давно не тянет), ни в какой форме.
Точнее, имеющихся ресурсов кое-как хватает лишь на вялые боевые действия и на единично-показательные "удары бессильной злобы" – но не на полноценное снабжение армии, и уж тем более не на "победу". Хуйло и его деятели тупо не рассчитывали на ТАКУЮ войну.

И ситуация с совершенно бредовой "мобилизацией" выявила этот момент наиболее ярко – дебилов предупреждали об отсутствии резервов, дебилы посчитали себя самыми умными, дебилы получили лютое позорище с мобиками и прочие ещё более феерические просеры практически по всем направлениям.

Поэтому нет – никакой "серьёзной помощи" не будет.
Ни от государства, ни даже от населения (которое само-то в большинстве своём нищее как церковные крысы). Будут только жалобы, а затем и растущая злость на командование у мобиков – снабжать которых у власти нет ни желания, ни даже возможности. Во что эта растущая злость в итоге выльется, неизвестно – но уж точно никоим образом не в военные успехи, как вы понимаете.

Вот на это и расчёт, если совсем вкратце. Поднять и максимально громко озвучить проблему, которая заведомо (!!!) не имеет решения. Чтобы военная машина РФ терпела поражения не только от ВСУ – но и жрала сама себя изнутри.

Ваша позиция буквально нашпигована идеализмом.
Недостаточный уровень радикализма – ещё не есть идеализм. Эти два явления часто путают, особенно в последнее время. Увы...

В целом, я выступаю всего лишь с позиций просвещённого гуманизма – того самого, который прочно закрепился в передовых обществах после двух мировых войн. И который даёт надежду хоть на какое-то разумное будущее.
Можете, конечно, сказать, что и это звучит пафосно. Да, совершенно согласен, ещё как пафосно! Но факт остаётся фактом – распространение и укрепление этих принципов сильно изменило мир в лучшую сторону с момента последней большой войны. Изменило не на бумаге, а вполне реально. Поэтому даже набившие оскомину громко-пафосные лозунги порой могут иметь под собой вполне прагматичные соображения, вполне реальные цели и вполне убедительные результаты.
И мне крайне не хотелось бы, чтобы из-за одного лишь Хуйла – всё снова откатилось назад, в дремучие времена чёрно-белых картинок. Хуйло должен быть побеждён и уничтожен как один из последних ископаемых агрессоров "старого мира" – но не ценой общего падения нравов в передовом развитом мире. Или, если угодно, то самое: "Убить дракона, самому не превратившись в нового дракона". Иначе это получится пиррова победа и прямая дорога к новым войнам, увы.

Впрочем, ваше право считать эти стратегические соображения "унылыми и бесплодными". Напомню лишь, что и "беспощадная ненависть" сама по себе к победе тоже никак не приводит – как и неспособна надёжно предотвратить войну. Никогда.

Давайте, я объясню, почему "Дождь" этими действиями выступает не как союзник, а как враг.

Представим себе, что "Дождю" удалось добиться широкого распространения своих материалов о плачевном положении российских солдат на фронте. Как вы думаете, какую реакцию это вызовет среди населения России? Очевидно, что огромное количество россиян, если не большинство, будут желать помощи солдатам, "нашим мальчикам". Это и призывы к властям обратить больше внимания на ситуацию, это и сбор вещей, и жертвование денег. Тот, кто думает иначе, просто не представляет умонастроений россиян. Какие бы цели Дождь перед собой ни ставил, что бы ни блеял сейчас Коростелев, тезисно это выглядит так:

Информирование СМИ о тяжёлом положении солдат воюющей армии мотивирует народ страны, которой принадлежит эта армия, на помощь этой армии.

И ещё ремарка. Ваша позиция буквально нашпигована идеализмом. Ваши рассуждения, всегда пространные, идеалистичны, полны абстракций, оторванных от реальности, трафаретных лозунгов и умозрительных "истин". От того они унылы и бесплодны.

Оккупантам надо не помогать ни в каком виде, а всячески мешать им выживать.
Для тех, на кого эти оккупанты напали и чью землю пытаются захватить – да, несомненно, действует совершенно законный принцип "или ты, или тебя" (впрочем, даже в этом случае как минимум медицинская помощь им оказывается, как упомянул выше, да и в целом содержание пленных тоже направлено на их выживание, как ни крути). Это право самозащиты – полностью законное, повторю.

Но вот для всех остальных, напрямую не участвующих в войне сторон (а "Дождь" не представляет ни одну из воюющих сторон, даже при формально российских корнях, замечу!) – ситуация уже не является настолько "личной", чтобы в прямой форме желать смерти совершенно всем комбатантам агрессора. Этими сторонами в большей степени руководят уже общегуманитарные принципы – которые совершенно никак не оправдывают агрессора, но как минимум в самых базовых проявлениях применимы и к его комбатантам тоже.

Поэтому, с точки зрения всех союзников Украины, в данном случае работают примерно такие правила:
• Желать победы жертве агрессии и требовать законного наказания военных преступников агрессора – законно и морально.
• В той или иной форме сочувствовать даже отравленным преступной пропагандой и отправленным на преступную войну глупым баранам агрессора (но не оправдывать их действия, это ключевое уточнение!!!) – законно и морально.
• Желать "смерти всем без исключения" – незаконно и аморально.
И это правило касается журналистов совершенно всех стран. Как и политиков всех стран, как и всех международных организаций. Их задача не "убить всех", а "спасти всех", образно говоря. То есть, одна из важнейших задач – снижение количества жертв войны с обеих (!) сторон.

Мне кажется, это тот самый момент, который вы (как и многие украинцы) в пылу совершенно справедливого гнева сейчас искренне не понимаете (и это не упрёк вам, а всего лишь сожаление).
То, что ваши союзники (а "Дождь" в целом тоже союзник, и тоже против российской агрессии, и продолжит выступать против этой преступной войны, независимо от вашего к нему отношения) могут не в полной мере разделять ваши эмоции, и даже ваше отношение к рядовым солдатам оккупантов, могут иметь отличное от вашего мнение по каким-то отдельным вопросам – ещё вовсе не означает "поддержку агрессора". Это означает не более чем свою собственную точку зрения – но точку зрения, тоже однозначно осуждающую российскую агрессию, тоже однозначно признающую всю её преступность.

* * *

Проще говоря – ошибочно и опрометчиво пропускать действия всех союзников исключительно через призму своего собственного восприятия. Они ваши союзники (и этим уже всё сказано!) – но они имеют право и на свою собственную точку зрения, и на своё собственное восприятие тех или иных моментов.
Не отталкивайте их сгоряча, дайте им это право. Не "монополизируйте" своё глубоко личное восприятие в качестве некоего "единственно верного". Да, они ваши союзники – но они не вы и никогда вами не станут, ваш личный уровень понимания и восприятия им просто недоступен (как и вам их, в свою очередь).

Вот это, на мой взгляд, гораздо более глубинная и фундаментальная базовая точка – и гораздо более универсальная, чем приведённый вами тезис непосредственно от воюющей стороны. Вот от этого уже и можно отталкиваться, ИМХО.

P.S. И речь в этом комментарии уже не только (и не столько) о "Дожде". Меня в целом крайне огорчают и удручают нынешние попытки деления на "правильных и неправильных союзников", обвинения в каких-то "неправильных словах" или "недостаточных действиях", и прочие "поиски недостаточно сочувствующих" – это всё нередко прилетает даже в адрес западных стран, организаций и политиков, поддерживающих Украину. Не надо так. Союзники на дороге не валяются – даже не полностью разделяющие лично ваши взгляды.

Разумеется, информирование тоже является формой помощи, просто по определению.

Только вот это вовсе не такая "помощь", которую можно поставить в упрёк. Скорее, конкретно в этом случае работа журналиста что-то сродни работе медиков на фронте – профессия обязывает. Медики ведь тоже оказывают своего рода "помощь оккупантам" (даже украинские, которые лечат пленных (выделено мной, v-t-p) оккупантов!)
Упс! Прежде, чем дискутировать, мы не установили опорные, базовые точки наших позиций. Вечно спорящие об этом забывают. А то, может, и разговаривать не о чем было бы.

Оккупантам надо не помогать ни в каком виде, а всячески мешать им выживать.

Видя, как словно бараны, шли люди на мобилизацию, я уверен: сколько бы людей такая информация ни просветила, у Путина всегда с лихвой найдётся пушечного мяса.
Так во многом-то и шли спокойно как бараны именно потому, что понятия не имели о реальной обстановке. Думали, что будет "как в телевизоре" – а на местах внезапно оказалось "как всё остальное в путинской РФ", то есть через жопу.

Уверен, что, знай они это всё заранее – подавляющее большинство послало бы нахер и такую мобилизацию, и Путина с его войной вообще. Минимум бегали бы от военкоматов кто как может, максимум могли начать и морды бить (при достижении критической массы отказников).
Потому что пропаганда пропагандой – но она кончается ровно там, где у мобика начинается реальное понимание того, как его кинули (или кинут). И "боец" из такого уже как из говна пуля, боевой дух ниже плинтуса. И желательно привести его в это состояние, запугать до усрачки ещё ДО фронта, как уже писал. Пускай и сам бежит, и всем друзьям расскажет-покажет.
Тогда и получится уже не десять тысяч, а намного больше. И новых уже не будут успевать набрать – если информация будет распространяться быстрее действий военкоматов.

Ну а те, у кого мозги действительно промыты наглухо – те и так прутся "добровольцами". Но таких упоротых крайне мало, насколько можно судить. И вот они уже действительно могут винить только сами себя, этим никто и ничем не поможет.

То есть всё-таки УЖЕ мобилизованным помогает. Неважно, чем, хоть просто словами. Он считает свою работу по освещению ситуации помощью им (и я тоже). Помощью оккупантам. Всё. Сказанного достаточно.
Простите, а как он должен был это назвать? "Обвинением"? "Презрением"? "Ненавистью"? "Весельем"? Разумеется, информирование тоже является формой помощи, просто по определению.

Только вот это вовсе не такая "помощь", которую можно поставить в упрёк. Скорее, конкретно в этом случае работа журналиста что-то сродни работе медиков на фронте – профессия обязывает. Медики ведь тоже оказывают своего рода "помощь оккупантам" (даже украинские, которые лечат пленных оккупантов!) – но вряд ли кому-нибудь взбредёт в голову прямо обвинить их в "содействию агрессору", в настолько буквальной форме. Разве нет?

Проще говоря, "прямая помощь оккупанту в его действиях" и "косвенная помощь в понимании" – вещи совершенно разные. Первое направлено на поощрение, второе направлено на призыв к размышлению. Первое преступление, второе полезно. Первое наказуемо, второе нет.
Вот где-то по этой границе и проходит раздел между реальными военными пропагандистами и стандартной работой журналистов – как нормальных российских, так и западных, так и украинских (которые также регулярно поднимают эти темы, на что я ранее обращал ваше внимание). Всё, что кроме – уже заведомая манипуляция и высасывание из пальца каких-то "скрытых смыслов"...

В пропагандистский эффект я попросту не верю. Видя, как словно бараны, шли люди на мобилизацию, я уверен: сколько бы людей такая информация ни просветила, у Путина всегда с лихвой найдётся пушечного мяса. Ну что за глупость, право, говорить "если хотя бы на несколько тысяч меньше...". Ну сами подумайте. Генералы сказали: "Нам нужно ещё 300 тысяч". Разослали 300 тысяч повесток. 10 тысяч сбежали. Что ж, расширили охват, зачерпнули в этом многомиллионном стаде ещё, 300 тысяч набрали. А значит ценность этого просвещения равна нулю. Кстати, вы знаете, что по опросам Левады-центра, о том, что крейсер "Москва" был потоплен, знает 1% россиян?

Что же об остальном... Давайте, чтобы не разводить турусы на колёсах, я точку зрения свою и бабченковскую подвергну предельной свёртке, опираясь на ваши же цитаты из оправданий Коростелева. Оправдываясь, что ни о каком материальном спабжении речи не шло, он сказал (копирую вашу цитату): "Помогаю ли я мобилизованным, о которых шла речь в монологе? Только тем, что рассказываю о них"

То есть всё-таки УЖЕ мобилизованным помогает. Неважно, чем, хоть просто словами. Он считает свою работу по освещению ситуации помощью им (и я тоже). Помощью оккупантам. Всё. Сказанного достаточно.

Я вам скажу главный тезис статьи Бабченко
На девятый месяц войны они открыли горячую линию для оккупантов, чтобы помогать им. Вот и всё, это говорит всё что нужно.
Мысль понятна.
Но за своими глубокими (судя по всему) симпатиями лично к Аркадию – вы не замечаете как раз ту самую манипуляцию и подмену понятий с его стороны.
"Освещение проблем" и "прямая помощь" – явления совершенно разные. Как даже и сбор информации о проблемах – тоже явление совершенно отдельное, это работа журналиста.

Тем более, как я указал выше – эти же проблемы освещает и масса украинских источников (пусть даже и в другом ключе, но факт остаётся фактом, освещают). Уж их-то точно нельзя заподозрить в "работе на оккупантов". Почему же вы не обвиняете их?
Правильно, их вы не обвиняете потому, что само по себе освещение проблем оккупанта – ни разу не является "прямой помощью оккупанту". И в их случае вы это прекрасно понимаете, и это совершенно верно. Я всего лишь предлагаю понять то же самое и в случае с "Дождём".

А призрачные надежды на то, что информация о положении на фронте испугает и отвратит потенциальных следующих мобиков, выбросьте из головы. Эта информация до масс попросту не дойдёт.
Надежды-то вовсе не призрачные.
Вы видели агитки российских военкоматов? После их просмотра любому мобику может показаться, что на фронте его ждут именно такие красивые картинки – то есть, и от мобилизации он бежать особо не станет, будучи уверенным в якобы "полном снабжении в сильной армии".
Крайне полезно макнуть его носом в позорную и вонючую действительность. Сильно поможет мозгам встать на место. И что важнее всего – ещё ДО фронта.

Что касается масс, то, конечно, дойдёт не до всех (в этом плане универсально-массовых решений вообще нет, увы). Но если дойдёт хотя бы до части, то и это уже хороший результат – от них эта информация пойдёт дальше по рукам. Пусть видят, пусть боятся, пусть забудут про сказки о "второй армии мира" – пусть знают, что на фронте их ждёт только кровь, грязь, голод, холод, и скотское обращение. И узнают это не чьими-то словами – а личными свидетельствами своих же собратьев-мобиков.
Хотя бы часть, повторю. Это уже минус несколько тысяч оккупантов в Украине, да ещё и без единого выстрела. Примерно так и работает любая (!) антивоенная (контр)пропаганда, в общем-то...

Ну вот, опять пошли выкрутасы. Я вам скажу главный тезис статьи Бабченко, которую я процитировал в более свежем посте Алекса на эту тему:
На девятый месяц войны они открыли горячую линию для оккупантов, чтобы помогать им. Вот и всё, это говорит всё что нужно. И между прочим, ваши цитаты последующих оправданий Коростелева это только подтверждают. Они встроились в схему реагирования на проблемы мобиков, т.е. вермахта.

А призрачные надежды на то, что информация о положении на фронте испугает и отвратит потенциальных следующих мобиков, выбросьте из головы. Эта информация до масс попросту не дойдёт.

Второй пакет цитат, как я полагаю, из оправданий
Я бы назвал это не "оправданиями", а пояснениями. И от своих слов ведущий ни разу не отказывается, замечу. То есть, ни разу не "оправдывается". Он лишь поясняет смысл сказанного.

фигурант проболтался "мы смогли помочь с оснащением"
Что значит "проболтался"?
Разве у кого-то из нынешних громогласных "обвинителей" есть хоть один реальный факт буквально-материальной помощи, кроме одной-единственной фразы ведущего?
Ведь если бы оказывалась какая-то реальная помощь – этот факт невозможно было бы скрыть, не так ли? И если был хоть один призыв ведущих к такой помощи – это тоже невозможно было бы скрыть, остались бы записи, не так ли?

Так есть хоть какие-то реальные доказательства, или нет? Нет их. И не было. И не будет. И даже сами "обвинители" это прекрасно знают.

Да и не важно, сами помогали или освещали проблемы, чтобы побуждать их решать. Пусть только освещали проблемы, чтобы побуждать их решать, это всё равно, что сами помогали.
Вот как раз это крайне важная разница.
Освещать проблемы – совершенно стандартная журналистика. Ровно те же самые проблемы российских мобиков, например, освещают и ряд западных каналов – и даже множество украинских каналов, внезапно! Они все, по-вашему, тоже "помогают агрессору"?

Или вы предлагаете не писать и не говорить вообще ни о каких пробитых днищах "второй армии мира" (от мобиков до командования и техники, масса этих днищ, про которые пишут со всех сторон) – тоже ведь "могут услышать и исправить"?
Это тоже "всё равно что сами помогают" и "побуждают их решать", по вашему мнению?
Или, всё же – это всего лишь констатация убогости российской армии в целом и скотского отношения к мобикам в частности? По-моему, более наглядной анти-мотивации для потенциальных мобиков тут и не придумать...

P.S. Но рад, что вы хоть не стали спорить с фактом манипулятивной обрезки приведённой цитаты. Надеюсь, это как минимум побудит вас подумать о более тщательном выборе источников информации...

Второй пакет цитат, как я полагаю, из оправданий, после того, как фигурант проболтался "мы смогли помочь с оснащением". Что ж, понятно. Изворачивается, путается в показаниях.

Да и не важно, сами помогали или освещали проблемы, чтобы побуждать их решать. Пусть только освещали проблемы, чтобы побуждать их решать, это всё равно, что сами помогали. Очень хорошо об этом сказал Бабченко. Уж лучше бы носочки присылали и только.

Давайте, я вам покажу суть ситуации.
цитата: "мы смогли помочь, например, с оснащением и с просто элементарными удобствами на фронте"
Давайте лучше я вам покажу настоящую полную цитату: "Мы надеемся, что многим военнослужащим мы смогли помочь, например, с оснащением и с просто элементарными удобствами на фронте".
То бишь, говорящий сам не знает, насколько помогает его работа.

Могу показать и вторую цитату: "Я не призывал убивать или покупать средства для войны для любой армии мира. [...] Денег российской армии на коптеры или даже на носки я не присылаю и не призывал этого делать. [...] Помогаю ли я мобилизованным, о которых шла речь в монологе? Только тем, что рассказываю о них...".
Ч.т.д. – вся "помощь" заключается лишь в освещении проблем.

Сударь, это уже не журналистика, это прямое участие в военных действиях одной из сторон.
Сударь, это уже не цитирование – это адская "творческая обрезка" цитат, полностью искажающая смысл. Уровень всяких RT, а то и ниже.
Не знаю уж, где вы откопали цитату в таком вот "творчески обрезанном" виде – но плюньте тому источнику в лицо (или в аватарку, или что у него там) и больше этому источнику не доверяйте.

Всё, занавес, организация, подписавшаяся на содействие российской армии, запрещена.
А теперь ещё раз, с учётом настоящих цитат – где же там "прямое участие в военных действиях", где "содействие российской армии"? Сможете пояснить?..

P.S. При этом, как уже писал в другой теме, в целом увольнение журналиста поддерживаю (выражаться надо более ясно, особенно в таких условиях). Но считаю совершенно необоснованной атаку на канал в целом – именно потому, что смысл сказанного исказили до неузнаваемости (как я показал выше).

Ясно же, что Дождь не оказывал никакой помощи армии РФ.
Кому ясно?
06.12.22 17:19
2 3

а с другой и Дождь занимался своим прямым делом - журналистикой. Промолчать о проблемах, о которых им сообщают, они тоже не могли, нахрена тогда вообще работать ?
Ой, такое чувство, что кто-то строит из себя целку. Давайте, я вам покажу суть ситуации. "Дождь" замутил акцию по материальной поддержке вермахта. "Вы давайте, сигнализируйте о проблемах, а мы будем содействовать решению ситуации. Мы уже кое-что делаем (цитата: "мы смогли помочь, например, с оснащением и с просто элементарными удобствами на фронте")" А Коростелев просто был рупором этой акции.

Сударь, это уже не журналистика, это прямое участие в военных действиях одной из сторон. Всё, занавес, организация, подписавшаяся на содействие российской армии, запрещена.
06.12.22 17:18
2 1

Т.е., сразу выкинули на мороз, даже не попытавшись как-то его оправдать и доказать что это таки оговорка (и нет, это не оговорка, это грамотно построенная фраза). Почему?
да просто сдали на съедение в надежде откупиться. После закрытия Сиднеева сказала, что сожалеет об этом.
06.12.22 14:37
0 1

Дождь не оказывал никакой помощи
Тут, по-моему, как-то так. Если общий посыл - пацаны, не едьте в Украину, вас даже кормить не будут, вам даже теплых вещей не дадут, то ладно. А если - власти (или люди, не важно), ау! там наши ребята страдают в окопах, им холодно, сделайте что-нибудь! - это совсем другое дело. И у Дождя получилось выдать именно второй вариант.
06.12.22 11:11
1 14

Потому что любые попытки что то доказывать и вообще как то спорить привели бы к 100% закрытию. Сейчас крошечный шанс избежать этого был, он не сработал.
06.12.22 11:05
0 1

Это смысловая оговорка
Разверните, пожалуйста, этот термин. Что это такое? Мне видятся синапсы, в попыхах связывающиеся не так и не с теми. Но у меня извращенгое восприятие, это тут уже давно выяснили. Лучше послушаем вас.
Ясно же, что Дождь не оказывал никакой помощи армии РФ.
То есть они ещё и врут в эфирах?!

Люди шлют дождю сообщения о всем том 3.14здеце, что творится при проведении мобилизации. Дождь, как и положено журналистам об этом рассказывает в эфире, привлекает внимание к проблеме. Какие-то из этих проблем, благодаря привлеченному вниманию успешно решаются.
И в условиях текущей войны вы считаете что это благое деяние?? Серьёзно?
06.12.22 10:57
2 11

"Оговорка" это сказать абьюз вместо арбуз. То есть что-то близкое. Что же близкое по звучанию хотел сказать этот "журналист"?
"Освещение" вместо "оснащение". " ... с освещением и просто с элементарными удобствами на фронте." Видимо, лампочки повесить в окопах, чтобы им светлее было.

Это смысловая оговорка. Ясно же, что Дождь не оказывал никакой помощи армии РФ. А осуждали проблемы мобилизации буквально все и везде. И на этом сайте тоже. Что теперь, и Экслера запишете в пособники оккупантов ?

Это оговорка одного конкретного журналиста.
"Оговорка" это сказать абьюз вместо арбуз. То есть что-то близкое. Что же близкое по звучанию хотел сказать этот "журналист"?

С режимом бороться уже после войны или до войны, сейчас это помощь оккупанту. В этом вопросе нет полутонов, здесь или ты за одну сторону или за другую
06.12.22 10:50
3 8

Дождь латвийское СМИ, их собственная страна это Латвия
06.12.22 10:44
2 4

А не освещать их - это такое же пособничество режиму творить беззаконие в своей собственной стране. Чем это лучше ?
06.12.22 10:39
7 5

В каком месте помощь военным преступникам является "журналистикой"?
Ну как же, каску с надписью "пресса" надел - значит журналист. Рясу надел - священник, белый халат надел - врач, фотоаппарат повесил на шею - турист. Очень удобно.
06.12.22 10:37
3 14

На войне журналистика немного другая, а освещать проблемы окупантов тем самым им помогая их решать это пособнечество в убийствах и окупаци.
06.12.22 10:33
4 14

С которым канал сразу же расстался.
Т.е., сразу выкинули на мороз, даже не попытавшись как-то его оправдать и доказать что это таки оговорка (и нет, это не оговорка, это грамотно построенная фраза). Почему?
06.12.22 10:32
4 5

К
Пользы стране никакой, вред репутационный наносят. Нафиг надо. По мне так логичное и правильное решение.
Скорее так, чем радостное улюлюкание: "а я предупреждал“, "а я говорил", "и так всё было ясно". Любители теорий заговоров ликуют.
06.12.22 10:30
0 0

Это оговорка одного конкретного журналиста. С которым канал сразу же расстался. Суть проблемы то не в этом. Люди шлют дождю сообщения о всем том 3.14здеце, что творится при проведении мобилизации. Дождь, как и положено журналистам об этом рассказывает в эфире, привлекает внимание к проблеме. Какие-то из этих проблем, благодаря привлеченному вниманию успешно решаются. Не это ли одна из задач журналистики ? Но с другой стороны, улучшение положения мобилизованных - это и есть усиление армии РФ и улучшение ее положения. Вот такой вот дуализм. Стоит ли при этом наказывать Дождь ? На мой взгляд нет. Но я понимаю и тех, кто за наказание Дождя.

Да, ситуация, конечно двоякая.
Не двоякая. Если не дай Бог не сдюжит Украина - эстонцы, латвийцы и литовцы следующие в очереди на геноцид со стороны путинского рейха. Они должны жить по законам военного времени уже сейчас.
06.12.22 10:28
14 15

Отбирать за это лицензию как-то уж совсем жестко и недальновидно.
Ты смешной. В твою страну приехала иностранная контора, вещающая на чужом языке. Ну ОК, нехай. Через полгода контора начала помогать оккупантом. Ты ей - атата. Она - ну я же всем помогаю.

И ты такой задумался - а мне-то это зачем? Пользы стране никакой, вред репутационный наносят. Нафиг надо.

По мне так логичное и правильное решение.
06.12.22 10:21
6 18

- Почему меня везёте в морг, я же живой
- Ну так и мы ещё не приехали...
06.12.22 10:18
0 4

В каком месте помощь военным преступникам является "журналистикой"?
06.12.22 10:15
6 19

а с другой и Дождь занимался своим прямым делом - журналистикой.
"Мы надеемся что смогли помочь российским военнослужащим с оснащением" - это в какой вселенной журналистика?

На войне как на войне - полумеры не работают.

- Почему меня везёте в морг, я же живой
- Доктор сказал в морг значит в морг.
06.12.22 10:14
2 2

Россияне в других темах: от нас ничего не зависит, плак-плак, ну какие восстания, плак-плак.

Россияне в этой теме: сорвали почти готовый бунт, теперь бабочка перейдет на сторону Путина и его хребет не будет сломан.
06.12.22 10:11
25 14

Что ж, ожидалось.
Весь позавчерашний срач на полтыщи комментариев в кратком пересказе для школьников сводится к четырём нехитрым пунктам.
1. Толян идёт по посёлку с ножом и фомкой в руках, намереваясь подломить квартиру соседа.
2. Вован кричит ему из окна: "Толян, да что ж ты творишь! У тебя же нож тупой, и фомка негодящая! И шапку не взял, простудишься, пока дойдёшь!"
3. Окружающие забрасывают окно Вована какахами.
4. Вован: - Граждане!.. Да вы что? Да за что?! Я же как лучше хотел! Для вас же стараюсь! Ежели погромче орать, что Толян мёрзнет, то остальные гопники, значицца, забоятся гопничать! И пойдут в ЖЭК слесарями записываться, там тепло и гороховый суп в столовой!

Сегодня Латвия выразила своё отношение к мотивам воплей Вована, прекратив ему аренду окна. Лично я считаю это правильным решением. Желающие же продолжать поддержку чмобиков могут не ограничиваться полумерами, а прямо сами лично пусть приезжают в окопы под Кременной, где формированием их моральной позиции займутся специально обученные люди. У которых, кстати, сегодня профессиональный праздник, с чем их и поздравляю.
06.12.22 10:09
24 45

Вау! Номинация на передёрг года, я щитаю.
06.12.22 11:13
7 10

"И во имя объективности мы должны заявить, что возле ямы в Буче не видели ни одного российского солдата! А как мы знаем, в странах загнивающего Запада популярны ролевые игры... Дэвид Кэррадайн... шибари... вот это вот всё..." Тьфу, б#@&ь.
06.12.22 10:50
9 7

Есть ещё один пункт. Вован: "Граждане, да кто вообще сказал, что выбивать чужую дверь, убить хозяина, насиловать его семью и сжигать дом - неправильно? У вас же нет на руках решения суда!"
06.12.22 10:18
11 10

Тяжела и неказиста жизнь у софт-пропагандиста.
Молодцы латыши. быстро и по делу. Нахуй так нахуй.
06.12.22 10:09
29 26

Молодцы латыши. быстро и по делу.
если бы по делу и последовательно, то и вопросов бы не было, но как уже отметил Волшебник, очень выборочно по делу, больше похоже на какое-то сведение счетов
06.12.22 11:11
3 8

В латвии все телеканалы равны но некоторые ровнее.

В Латвии выходит газета Aif Европа. До этого в ЕС долгие годы продавалось ((pressa-kiosk.de издание «Аргументы и факты Европа», но после начала войны оно сменило название на английское и обнулило счетчик номеров. «МО» приобрел свежий выпуск Aif и обнаружил, что войну в Украине его журналисты заносят в кавычки, цитируют анонимных комментаторов ((meduza.io с различных сайтов, критикующих страны Европы. В одном из текстов есть мнение эксперта, что «Россия вскоре войдет в четверку великих держав». Московская «АиФ» считается ((t.me газетой Совбеза РФ, там печатаются Патрушев и его подчиненные.

📌 Латвийскую лицензию имеет и телеканал 1+2 International. Он показывает российские программы и телесериалы и связан с каналом ТВ-3, который принадлежит «Газпром-Медиа». У двух медиа похожие ((telepedia.fandom.com логотипы ((telepedia.fandom.com и один закадровый голос. ТВ-3 декларирует себя развлекательным каналом, но в марте он показывал выступление Путина на митинге за присоединение Крыма. А в сентябре транслировал церемонию аннексии украинских территорий.

📌 В Риге зарегистрирована детская академия ((novayagazeta.ee радио и телевидения Academy KidsTV. Летом ее ученик взял мини-интервью у президента Беларуси Александра Лукашенко во время «Славянского базара» в Витебске. Это событие вызвало скандал, поскольку комплиментарный разговор был опубликован белорусскими госСМИ. Оказалось ((news.zerkalo.io что основательницей Academy KidsTV является россиянка Надежда Бухарова.
06.12.22 10:39
3 11

Неплохо было бы ещё и при продлении ВНЖ добавить в анкеты вопрос о поддержке воблы. Не нравится - чемодан-Сербия-Россия.
06.12.22 10:12
3 7

> Мой посыл заключался не в материальной поддержке, не в том, что я призываю поддерживать какие-либо силы, участвующие в войне». Он добавил, что говорил о том, что «не должны гибнуть люди».

Оправдание ещё глупее нарушения. То есть он призывает не поддерживать украинцев и что оккупанты не должны гибнуть.

Вошёл в историю короче. Второй Нерон.
06.12.22 10:08
5 15

не в том, что я призываю поддерживать какие-либо силы, участвующие в войне
Чтобы собрать полное бинго, не хватает тут лишь сказать "участвующие в конфликте".
06.12.22 16:52
2 2

В Кремле радостно потерли руки и открыли бутылку шампанского.
06.12.22 10:06
20 20

У автора цитаты и спрашивайте.
Дождь всегда вроде открыто и однозначно выступал против военных действий, поэтому я хочу понять, почему вдруг некоторые решили, что "этот Дождь испортился, несите другой" или "с этим Дождем все не так уж однозначно". Из цитаты я этого не вижу, но я могу не знать всего контекста событий, поэтому и спрашиваю.

Как можно общаться с человеком, который по десятому кругу спрашивает одно и то же, несмотря на цитаты "мы сделали..."? У автора цитаты и спрашивайте.

не обосрался, а проболтался
Если вы в состоянии, можно попросить вас без лишнего набрасывания на вентилятор пояснить, что именно на ваш взгляд Дождь делал для поддержки войны? Не в общих чертах, а конкретно?

Да в том-то и дело что не обосрался в том смысле, как тужатся его защитники "оговорился, понесло...", а проболтался. И ваше "Эту фразу можно трактовать по-разному" из той же оперы, поющейся защитнегами "не всё так однозначно" (с)

Учусь у защитнегов Коростелева.
Гля, еще один читать не умеет. Сколько раз написать, что Коростелев виноват, чтобы это таки дошло? Он и сам признал, что обосрался, и канал признал, и Литва признала - но до некоторых все никак не доходит.

Учусь у защитнегов Коростелева.

То есть дисклеймер вы не вкурили? Вот так вы и во всём.
Прикольное вы себе оправдание придумали, ничего не скажешь.

То есть дисклеймер вы не вкурили? Вот так вы и во всём.

"Да мало ли, что он говорил! Да вообще неважно, что он говорил, он не это имел в виду. А если и имел в виду, то не в этом смысле. И вообще он классный парень."... Мне просто интересно, сколь большие усилия уже который день прилагают некоторые люди, чтобы доказать, что человек, который обосрался, вовсе не обосрался
"Поздравляю, соврамши!" Выше я черным по белому написал, что канал обосрался и виноват: "Канал допустил ошибку и поплатился за этой закрытием, факт есть факт, причем состоявшийся," - а как там уже конкретно процесс обсера шел и чем на самом деле оно пахнет - роли не играет. Но вы молодец, смогли таки взять мои слова и вывернуть ровным счетом наизнанку, зачет!

Да. Эту фразу можно трактовать по-разному, это во-первых. Во-вторых, люди ошибаются, и вы в том числе. Так бывает.
"Да мало ли, что он говорил! Да вообще неважно, что он говорил, он не это имел в виду. А если и имел в виду, то не в этом смысле. И вообще он классный парень."

Ради бога, не подумайте, что я так интерпретирую ваше мнение! Это просто вольная фантазия на тему. Мне просто интересно, сколь большие усилия уже который день прилагают некоторые люди, чтобы доказать, что человек, который обосрался, вовсе не обосрался, а это просто зрителям показалось. И вообще, может это шоколад был, а все просто не так поняли. Всё не так однозначно! (с)

(Xristoffes, где ты? Ау!)

Я имел ввиду, что в России за год меняется всё, а за столетие — ничего. А не про Дождь.

вы делаете заявление, которое ничем не можете обосновать
Выше обоснований более чем достаточно, sapienti sat. Проблема лишь в вашей неспособности адекватно воспринимать и понимать написанное.

Проблема, Пафнутий, совершенно очевидным образом состоит в том, что
вы делаете заявление, которое ничем не можете обосновать.
Но это даже и не проблема - это просто часть вашего портрета. Ну вы такой, какой получились, тут моей вины нет, потому что в противном случае это бы означало, что я сильно раньше сделал то, что думаю про вас сейчас.

Цитаты, следовательно, не будет.
Проблема, Пафнутий, совершенно очевидным образом состоит в том, что невозможно спорить с чайником Рассела у вас в голове. Я не один раз писал вам о том, что у вас проблемы с пониманием контекста. В итоге вам все время кажется, что все вокруг пидарасы, и лишь один вы - д'Артаньян. Поэтому на форуме постоянно цепляетесь к вымышленным утверждениям (существующим только у вас в голове), а потом яростно требуете от своих собеседников доказательств или же опровержения. И беседа с вами заведомо бесполезна. О том, что канал понес ответственность за свою ошибку (т.е. вину) - было сказано мною в самом начале этой ветки. Но ваша неспособность правильно видеть контекст заставила вас искать доказательства существования чайника Рассела, негодуя, что все вокруг не хотят играть в вашу игру и, дескать, извиваться как ужи и переобуваться в прыжке. Но проблема, увы, внутри вас.

Я, возможно, ошибаюсь, но мне все это время казалось, что Дождь и близко ничего из вышеперечисленного не разделял. Я, конечно, редко смотрел их материалы, но блокировали их в России и записывали во враги народа вовсе не за поддержку целей.
Вы абсолютно точно Не ошибаетесь.
Вот, например, есть такое мнение.
06.12.22 13:32
0 1

Цитаты, следовательно, не будет.
Ну... как обычно. "Вова тоже вертолёт" (с)

Ну тогда цитату, господин ......ол.
Сказал Пафнутий, разговаривая с зеркалом.

Правда, Пафнутий, правда.
Ну тогда цитату, господин ......ол.

господин .....ол.
По имени Пафнутий, который не может понять смысла слова "канал виноват" даже по меньшей мере после двукратного прочтения.
Правда?
Правда, Пафнутий, правда. Нечего на зеркало пенять.

ровно за те же самые ошибки здесь Пафнутий никакой ответственности не несет
Правда? Я заявлял, что помогал армии оккупантов или хотя бы надеялся, что помог им?
Не сочтите за труд привести циату, господин .....ол. У меня в профиле посты открыты.

Вам показалось.
Эту фразу можно трактовать по-разному, это во-первых. Во-вторых, люди ошибаются, и вы в том числе.
Ииии...
На самом деле без разницы, что конкретно там было сказано.
Алле-оп!

На самом деле без разницы, что конкретно там было сказано. Канал допустил ошибку и поплатился за этой закрытием, факт есть факт, причем состоявшийся, здесь уже нечего обсуждать. С другой стороны, ровно за те же самые ошибки здесь Пафнутий никакой ответственности не несет и продолжает спокойно общаться. Это не значит, конечно, что он ее понести должен (нет, не должен, и это не сарказм) - это лишь сравнение уровней ответственности и последствий.

P.S. Песков там уже тоже успел промурлыкать, что свобода то вон, в России-матушке, а загнивающая Европа только запреты и несет.

Пафнутий перефразировал цитату, попробуйте найти оригинал.
Вы враль.
И мы надеемся, что многим военнослужащим в том числе мы смогли помочь, например с оснащением
Там же и запись эфира есть.

Пафнутий перефразировал цитату, попробуйте найти оригинал.

Что-то это резонерство даже я расшифровать не в состоянии.

....Ну и ожидаемое от мастера заполнения пробелов смысла словоблудие впополам с хамством.
За 1 пост у смога меняется всё, за 100 - ничего.

Попшикай за собой.
Пафнутий сдулся и преложил попшикать.

То есть мы неверно трактуем ВЕРОЯТНОЕ значение фразы, по ошибке сказанной не теми словами?
Прикиньте, Пафнутий, людям тоже свойственно наступать на те самые грабли, с которыми вы на форуме никак справиться не можете. Увы.

Ага, прям разбежался
Попшикай за собой.
Вы ошиблись, здесь неисключающее "или".
То есть мы неверно трактуем ВЕРОЯТНОЕ значение фразы, по ошибке сказанной не теми словами?
Механизмы заполнения пропущенного смысла во всей красе.
Пеши исчьо.

Начинайте.
Ага, прям разбежался, щаз. Тем более, что вопрос закрыт - канал ошибку признал, и за эту же ошибку и поплатился закрытием в Латвии.

Так ошибся или мы неверно трактуем?
Вы ошиблись, здесь неисключающее "или".

Определитесь.
Так это у вас проблемы с определением, не у меня.

Да. Эту фразу можно трактовать по-разному
Начинайте.
Во-вторых, люди ошибаются
Так ошибся или мы неверно трактуем? Определитесь.

Мда?
Да. Эту фразу можно трактовать по-разному, это во-первых. Во-вторых, люди ошибаются, и вы в том числе. Так бывает.

напротив, теперь у них добавилась головная боль по переезду своих внештатных сотрудников на новое место
06.12.22 10:58
0 9

Вам показалось
Мда?
Ну давайте я вас фасадом ткну:
И мы надеемся, что многим военнослужащим в том числе мы смогли помочь, например с оснащением

Кажется, у кого-то вырисовываются сломанные "механизмы заполнения смысла"...

Ок. Почему оппозиция Кремлю желает оснащать его армию или вообще как либо помогать ей?
Вам показалось.

Кремлю
Ок. Почему оппозиция Кремлю желает оснащать его армию или вообще как либо помогать ей?

"Оппозиция кремлю" не означает автоматически оппозицию русскому империализму или оппозицию войне. Можно также не поддерживать методы кремля, но поддерживать цели.
Я, возможно, ошибаюсь, но мне все это время казалось, что Дождь и близко ничего из вышеперечисленного не разделял. Я, конечно, редко смотрел их материалы, но блокировали их в России и записывали во враги народа вовсе не за поддержку целей.
06.12.22 10:44
3 19

Кремлю
"Оппозиция кремлю" не означает автоматически оппозицию русскому империализму или оппозицию войне. Можно также не поддерживать методы кремля, но поддерживать цели.
06.12.22 10:36
16 9

Оппозиции чему?
У нас контекст то обсуждения какой? Кремлю и происходящему, конечно же.

Я может что-то пропустил, но Дождь был в явной оппозиции, за что его вместе с многими другими заблокировали в России в марте.
Оппозиции чему?

Я может что-то пропустил, но Дождь был в явной оппозиции, за что его вместе с многими другими заблокировали в России в марте.

В Кремле радостно потерли руки и открыли бутылку шампанского.
Ожидая выделения нового ахрелиарда на организацию очередного "оппозиционного канала" взамен сломавшегося.

напротив, теперь у них добавилась головная боль по переезду своих внештатных сотрудников на новое место.

А когда этот канал начал вещание в Латвии, в кремле, видимо, испуганно переглядывались, воздевали руки к небу, вырывали волосы и пили корвалол.
06.12.22 10:15
4 19

Разве ведущие не читают с суфлера?
06.12.22 10:06
0 1

В данном конкретном случае ведущий "тянул паузу", заполняя эфир болтовнёй-отсебятиной. Можно посмотреть самое начало старого фильма "День Радио", там над этим моментом хорошо постебались.
06.12.22 11:54
0 1

Что значит по-глупому? Нормально, не за это, так за другое бы подцепили. Глупо было вообще в Латвии лицензию получать.
06.12.22 10:03
23 8
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 428
видео 3784
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 20
кино 1545
попы 185
СМИ 2596
софт 907
США 83
шоу 6