У них еще столько идей!

Наш корреспондент передает из Берлина. С 1 апреля обычные медицинские маски в транспорте больше не помогают от коронавируса, теперь будут требовать использования маски с уровнем защиты FFP2. При этом в остальных местах обычные медицинские маски помогают от коронавируса, и их нужно носить в обязательном порядке.

В качестве смягчения требований - теперь разрешается посещение непродуктовых магазинов, но при этом обязательно нужно показать отрицательный тест на коронавирус, сделанный в тот же день. Пока нет жесткого требования показывать результат именно анального теста, но чиновники изучают эту инициативу китайских товарищей.

Также чиновники призывают население не волноваться и заверяют всех в том, что у них еще много светлых идей.

P..S. На фоне немецких, бельгийских и чешских чиновников наши испанские кажутся уже образцом здравомыслия.

Комментарии 436

Ниасилил каменты 😒
31.03.21 17:20
0 1

разрешается посещение непродуктовых магазинов, но при этом обязательно нужно показать отрицательный тест на коронавирус, сделанный в тот же день
- небольшое уточнение - только по предварительной записи, по-немецки говоря по термину! термин можно сделать онлайн на сайте магазина. я уже сделал 3! причем в Декатлоне завтра нужно забрать онлайн-заказ, но не факт что меня завтра туда пустят без теста!!! При оформлении термина нужно указать имя, фамилию, количество людей, емейл, иногда телефон, иногда район проживания. Кто на каких коленках прикрутил к сайтам эти веб-формы (веб-масстера тоже поучаствовали в освоении ковидных бюджетов!), где хранятся эти данные и кто отвечает за их сохранность - всем пофиг, вся вот эта вот галиматья с трехкратными подтверждением кукизов якобы по закону о приватности личных данных - вааабще всем глубоко пох!!! короче конченый пипец!!! народ с терминами толпится у дверей магазинов, как бараны, на входе 1-2 каких - нибудь молодых араба, часто без опознавательных знаков, этим стадом руководят! это только немцы со своей дисциплиной и привычкой подчиняться любому порядку, от кого бы он не исходил, способны вот это все кушать!!!
ABY
30.03.21 22:26
0 2

разрешается посещение непродуктовых магазинов, но при этом обязательно нужно показать отрицательный тест на коронавирус, сделанный в тот же день - небольшое уточнение - только по предварительной записи, по-немецки говоря по термину! термин можно сделать онлайн на сайте магазина. я уже сделал 3! причем в Декатлоне завтра нужно забрать онлайн-заказ, но не факт что меня завтра туда пустят без теста!!! При оформлении термина нужно указать имя, фамилию, количество людей, емейл, иногда телефон, иногда район проживания. Кто на каких коленках прикрутил к сайтам эти веб-формы (веб-масстера тоже поучаствовали в освоении ковидных бюджетов!), где хранятся эти данные и кто отвечает за их сохранность - всем пофиг, вся вот эта вот галиматья с трехкратными подтверждением кукизов якобы по закону о приватности личных данных - вааабще всем глубоко пох!!! короче конченый пипец!!! народ с терминами толпится у дверей магазинов, как бараны, на входе 1-2 каких - нибудь молодых араба, часто без опознавательных знаков, этим стадом руководят! это только немцы со своей дисциплиной и привычкой подчиняться любому порядку, от кого бы он не исходил, способны вот это все кушать!!!
Зато риск заразиться на сколько снижен!

Восхвалим же!
30.03.21 23:31
0 0

"Некоторые должны страдать."
А ты затейник. Я конешно подозревал и раньше, но чтоб так явно))
31.03.21 11:49
0 0

В смысле? Я ржу над тем как страдают разные дебилы. Тупость должна доставлять неудобства 😄
Ну тогда вы никакой не затейник, а просто мудак
31.03.21 16:18
0 0

У нас, в штате Нью-Йорк, вакцинация с 6 апреля станет доступна всем взрослым, начиная с 18 лет. И это замечательная новость. Наша семья привилась две недели назад, и у нас всех значительно улучшилось настроение. Что еще хорошо в НЙ, у нас есть возможность выбрать ту вакцину, которую хочешь, что практически нереально в других штатах, насколько я знаю.
30.03.21 15:43
0 5

Наша семья привилась две недели назад, и у нас всех значительно улучшилось настроение.
[стеб]Таки не обошлось без чипирования!!!! [/стеб]
У нас, в штате Нью-Йорк, вакцинация с 6 апреля станет доступна всем взрослым, начиная с 18 лет.
Это действительно хорошая новость.
30.03.21 18:04
0 2

Так, взгляд упал.
www.statista.com
С 2012 по 2020 умерло от гриппа и осложнений всего 310 000. За последний год от COVID-19 - 563 000 человек.
30.03.21 14:54
1 5

aim
30.03.21 15:21
2 2

Вы все еще надеятесь что-то объяснить?
31.03.21 04:24
2 4

Сегодня был первый укол Moderna-ой. Все остальные центры здесь (Сингапур) делают Pfizer. Говорят еще завезут китайскую Sinovac, но раз открыли вакцинацию для тех кому за 45+, лучше воспользоватся случаем.

Сейчас про бардак. Вообще-то распространение этой (или другой) эпидемии можно прекратить при наличии следующих условии:

- Возможность быстро и дешево определить кто болен. PCR тесты не масштабируются - нужно чтобы ответ был максимум через 15 минут. Лучше - через минуту и тест должен давать правильный результат минимум в 90% случаев.
- Разорвать цепь распространения - для тех кто болен, донести это, дать им понять, чтобы они 5-7 дней отсидели дома чтобы не заражали других.

Проблема сейчас в том что нету действенного и дешевого механизма определения кто болен. В результате меры применяют ко всем. Нынешние меры похоже более на ковровые бомбометания по квадратам чем точечные удары.

КАК вышеописанные меры претворять... если будет технология с возможностью детектировать вирус за минуту, например подув или плевать в трубку, то по идее можно сделать так:
- Есть некий app который генерирует QR code идентифицирующий владельца этого телефона. Это твой уникальный QR code.
- Этот QR code считается устройством теста и по результатам этого быстрого теста генерируется результат который выводится на том-же app-е.
- Этот результат показываешь на вход в здание.

Если опять-же при допущении того, что тест и апп работает правильно, и что сознательный человек узнав про заражении будет сидеть дома, распространение вируса в зданиях/закрытых помещениях можно очень быстро свести на нет.

Вопрос только в том, примет ли общество вот такой механизм подавления инфекции.

Вот вы лично поддержали бы такой вариант?
30.03.21 11:28
0 1

Быстро, дешево и еще наверное неинвазивно? Это как бы фантастика.

Но если вопрос дешево возьмет на себя государство в лице страховой медицины, а контроль будет тотально-полицейский с размещением уклонистов в карантинные лагеря, то справиться можно наверное.

Еще как вариант детекторы вирусного аэрозоля в воздухе были бы интересны. Если бы они существовали. 😉
30.03.21 20:52
0 0

Нельзя сразу в лагеря, вы что, методичку по обеспечению безопасности населения не читали? Надо сначала заставить желтую звезду нацепить с надписью "COVID", чтоб от них на улице шарахались, а уже потом, когда "сознательное" население привыкнет к виду помеченных отказников и поймет, что по-другому с этими животными никак, тогда уже можно в вагоны для скота и в лагеря отправлять. Я думаю 2\3 людей здесь в комментариях поддержат. Для безопасности же! ЗЫ: Наш дорогой тов. Фаучи уже предложил, чтобы дети, не сделавшие прививку, носили маски, а сделавшие - снимали. Чтобы сразу видно было, в кого плеваться и объедки кидать 😉
30.03.21 21:55
0 2

"если будет технология с возможностью детектировать вирус за минуту"

но как? так можно потребовать чтобы изобрели лекарство что за минуту излечивает.
30.03.21 22:29
0 0

Ну за минуту даже температуру нормально не измерить. Но в общем, есть тесты 15 минутные (антиген), в аптеке продаются.
31.03.21 00:50
0 0

"сделанный в тот же день"

Бедный курьеры непродуктовых магазинов
30.03.21 11:23
0 1

Во Франции в реанимации находятся свыше 4,9 тысячи пациентов с коронавирусом, что выше показателя пика, зафиксированного во время второй волны пандемии в стране в ноябре прошлого года, пишет газета Le Figaro.

Согласно изданию, больницы Франции работают на пределе возможностей, сейчас занято 89% мест в палатах интенсивной терапии, сообщает "Интерфакс".

Подробнее: www.newsru.com
30.03.21 11:04
1 1

Во Франции в реанимации находятся свыше 4,9 тысячи пациентов с коронавирусом, что выше показателя пика, зафиксированного во время второй волны пандемии в стране в ноябре прошлого года, пишет газета Le Figaro.Согласно изданию, больницы Франции работают на пределе возможностей, сейчас занято 89% мест в палатах интенсивной терапии, сообщает "Интерфакс".Подробнее: www.newsru.com
А сколько всего коек реанимации во Франции Интерфакс не говорит?

И сколько их было на март 20 года?

На март 17 года?
30.03.21 11:28
2 6

Фанфары правду не спасут
И демагоги новой моды.
Для нас с тобой есть Высший суд —
Октябрь семнадцатого года!
30.03.21 12:21
0 1

младший аналитик мобайл-ревью задает вопросы.
30.03.21 12:44
0 3

en.wikipedia.org А вот тут есть койки) Посмотрим ради интереса, Францию. Данные по большей части на 17 год. Видим что с 13 по 17 год ко-во мест интенсивной терапии неуклонно сокращается, ай яй яй. И уже тогда, в 17 году, загруженность этих мест была 75%, ай-яй-яй 2.0. При этом рост населения примерно 6% в год en.wikipedia.org Население за 4 года отрастает на практически четверть, а кровати режут каждый год, загруженность 75% и никто не истерит. Все ок. Но давайте сплотимся и похлопаем врачам, да
30.03.21 22:20
0 3

en.wikipedia.org А вот тут есть койки) Посмотрим ради интереса, Францию. Данные по большей части на 17 год. Видим что с 13 по 17 год ко-во мест интенсивной терапии неуклонно сокращается, ай яй яй. И уже тогда, в 17 году, загруженность этих мест была 75%, ай-яй-яй 2.0. При этом рост населения примерно 6% в год en.wikipedia.org Население за 4 года отрастает на практически четверть, а кровати режут каждый год, загруженность 75% и никто не истерит. Все ок. Но давайте сплотимся и похлопаем врачам, да
Ах, жаль что Камеля эти цифры не интересуют
30.03.21 23:33
0 1

Цитата:
С 1 апреля
...
Ясно-понятно. Шутки юмора начались.
30.03.21 10:04
1 0

Если вы еще не поняли, то вот причина всех подобных действий правительств:

1) Сильная экономика, большой гос.бюджет = Много ограничений для населения и бизнеса
2) Средняя экономика, средний бюджет = Микс между минимальными и сильными ограничениями
3) Слабая экономика, маленький бюджет = Минимальные или формальные ограничения
Кончились деньги в бюджете, экономика затрещала для групп 1 и 2 = Ограничения отменяем или делаем их формальными

Есть, конечно, исключения в виде Швеции, за что ее собратья по лагерю и ругают.
30.03.21 09:46
2 2

Брат 20 лет живёт в Баварии, сказал что все так. Но, исключительно для данного корреспондента.
30.03.21 09:20
3 0

в своем отношении к ковид-у люди делятся на два типа: первые, которые уже постояли перед стеклом изолятора, видя, как от них уходят с трубочкой в носу их близкие, и вторые, которые еще через это не прошли.
30.03.21 08:58
11 7

Есть и 3й тип. Те котрые уже многих похоронили и без всякого ковида и которые понимают что и без него шанс откинуться есть всегда и у всех. С ковидом стало на 1 проблему больше, только и всего. Но эта проблема не единственная и даже не в двадцатке наиболее вероятных причин ухода, вот и все
30.03.21 09:09
3 12

ну вы второй тип, очевидно же.
30.03.21 09:16
9 4

вот не сомневался, что тут будет много таки, которые готовы оправдять любое безумие, хоть костюмы химзащиты, именно таким аргументом... причем не самим в них влезть, а на всех вокруг натянуть и всем все запретить...
30.03.21 09:21
3 9

хорошо, бро. делайте что считаете нужным, естественный отбор именно так и работает.
30.03.21 09:24
8 3

-
в своем отношении к ковид-у люди делятся на два типа: которые уже постояли перед стеклом изолятора
-
Первый тип, лицемеры-эгоисты, которые считают, что именно они жестоко пострадали от "настоящей болезни" а все остальные должны быть пренесены в жертву, включая несчастных болеющих другими серьезными заболевания, которых весь этот средневековый псевдомедицинский террор отправляет на тот свет усиленными темпами.
-
"Ковидские плакальщики" выглядят просто конченными лицемерами на фоне реально драматических историй в которые приходится попадать обычным гражданам не с "модными болезнями".
novayagazeta.ru
30.03.21 09:50
5 13

Первоначальная цитата была такова: " Все люди делятся на две категории. У одних геморрой есть, а у других он будет". Игры джентльменов.
30.03.21 09:51
1 1

ээээ.. а где я написал, что нет болячек кроме ковид-а и все на борьбу с, забив на рак с туберкулезом? я понимаю, соблазн довести мысль оппонента до абсурда, приписать ему свои выводы, удобные к опровержению или насмешке, это классика интернета, но и мы же не вчера родились.
30.03.21 09:56
4 3

[QUOTE]хорошо, бро. делайте что считаете нужным, естественный отбор именно так и работает.[/QUOTE


Продолжение вашего ответа должно было бы быть такое:

Вот, например я, добровольно самоизолировался до того момента, когда заболеваемость будет 2 человека на 100 000. Дома я и все мои домашние не контактируем. Едим отдельно по графику, чтоб не находиться в одном помещении. Ходим только в двух масках (мне здоровье близких важно, не хочу увидеть их с трубочкой).

В магазин мы не ходим. Даже в продуктовый. Только заказ по интернету с доставкой. Продукты нам оставляют на пороге.»

Ну и в том же духе дальше про великое самоотречение во имя
30.03.21 11:34
2 4

Стоп, стоп. А кто это первый разделил строго на две категории, доведя тем самым до абсурда?
Приблизительно из той же категории "снизить скорость автомобилей в городе до 20 км/час и не видеть, как уходят жертвы аварий". Хорошая мера, если забыть про вариант Б: "первые, которые уже постояли в морге, видя близких, которых не успели довезти до больницы, и вторые, которые еще через это не прошли."
30.03.21 11:35
0 3

нет. выполняю ограничения по количеству людей в магазине, ношу маску, работаю на удаленке, дети так же учатся. у вас при любом деле лоб разбивается или только в этом случае?
30.03.21 11:49
1 0

"в своем отношении к ковид", я написал. одни переболели сами или бегали за лекарствами для родственников, других это еще не коснулось. где абсурд, какой третий вариант?
30.03.21 11:51
0 0

лицемеры-эгоисты, которые считают, что именно они жестоко пострадали от "настоящей болезни" а все остальные должны быть пренесены в жертву, включая несчастных болеющих другими серьезными заболевания, которых весь этот средневековый псевдомедицинский террор отправляет на тот свет усиленными темпами.
Отправляет на тот свет не "террор", а элементарная перегрузка медицинской системы больными коронавирусом. Места в отделениях интенсивной терапии элементарно заканчиваются, не хватает мед. персонала - они ухаживают за больными ковидом.
30.03.21 14:23
0 1

не хватает мед. персонала - они ухаживают за больными ковидом.
Ну раскройте секрет.
КАК же они за ними так ухаживают?
Сидят круглосуточно у изголовья держа за руку, или что же они все-таки делают-то?
30.03.21 15:09
4 1

Вариантов не три, а тридцать три. Ты почему-то изначально абстрагировал ситуацию до самого жесткого случая, и других не рассматривал. Вообще.
Вот у меня дочка и ее семья переболели в легкой форме. Повезло, отлично, переживал. Но никаких "постояли у стекла". Этот случай куда - в первый вариант? Во второй?
Многие переболели вирусом, но умерли через какое-то время от последствий, без всяких трубочек. Их куда?
У многих умерших от вируса диагноз был вообще другой. Их куда?
Больных другими болячками, умерших из-за недостатка медицинских ресурсов. Их и их родственников куда? В первые - нет. Во вторые? А совесть есть?
То есть куча нюансов, которые ты лихо откинул изначально, потом уже пошли "а где я говорил, что".
30.03.21 15:23
1 2

Скажу что.
Дочка проходила практику в разных отделениях, и, как по закону вредности, в самый пик
именно в пульмонологическом отделении. Первое боевое задание было "взять пластиковый мешок, упаковать клиента из палаты №4, уложить на тележку и выдать его санитару, который отвезет тело в морг".
И большим облегчением было, когда выяснилось, что все больные в отделении больны тем самым, и не нужно по десять раз в день переодеваться из костюма, в котором посещал палаты с уже диагностированными, в чистый, в котором ходили к еще не выявленным.
Как по мне, то простейшим был бы вариант, когда одни сотрудники ходят не переодеваясь по тем, кто уже. А другие - не переодеваясь - по тем, кто еще нет. На следующей смене - наоборот. Но, что было, то было.
За руки никого не держали. Напротив, был настолько боевой дедок, что медсестрам приходилось давать ему по рукам. Но вирус оказался боевитей...
30.03.21 15:41
0 2

ок, с классификацией разобрались, все сложно, дальше что?
30.03.21 16:21
0 0

Скажу что.
Не в коня корм. Ему уже врач рассказывал, что они делают. Бесполезно. Субьект просто игнорирует ответы и задает этот вопрос из раза в раз.
30.03.21 18:13
1 2

Скажу что.Не в коня корм. Ему уже врач рассказывал, что они делают. Бесполезно. Субьект просто игнорирует ответы и задает этот вопрос из раза в раз.

Простите, вы - прикидываетесь? Или на самом деле?

Какой это ВРАЧ что мне тут объяснял? Ну пришлите конкретную ссылку, или, если такой умный и знающий, напишите. Или руки отвалятся? Или просто не в курсе, но надо же написать что-то "умное"?

Вы тут рассказываете, что "не хватает медперсонала, потому что ухаживают за коронабольными".

Видимо вы знаете о чем говорите. На вполне резонный вопрос, а что же конкретно они делают, и как денно и нощно ухаживают, ответа не последовало (обычный набор демагога "Ему уже сто раз говорили", хотя внятно так никто и не сказал).

То есть так, пёрнули в лужу.

Или вы считаете, что то, что написал Red Actor прям вот тоже объясняет как персонал сбивается с ног ухаживая за коронабольными?

Ну написал он, что надо упаковать тело и не переодеваться.

Из этого, вы считаете, понятно в чем конкретно заключается "уход за коронабольными"?
30.03.21 18:23
2 1

в своем отношении к ковид-у люди делятся на два типа: первые, которые уже постояли перед стеклом изолятора, видя, как от них уходят с трубочкой в носу их близкие, и вторые, которые еще через это не прошли.
Оно да, но типов сильно больше - есть еще разделение на тех у кого остался источник средств к существованию, и у кого его больше нет (потеря работы, закрытие бизнеса и т.п.). Я бы сказал, что это более определяющий фактор. просто по той причине, что он затронул намного больше людей.
30.03.21 19:28
0 2

работаю на удаленке
Вот в принципе и ответ, почему вы именно так относитесь к ковиду. Если бы у меня не изменилась финансовая ситуация (а скорее всего улучшилась - меньше вне дома - меньше тратишь), я бы тоже спасал человечество сколько угодно долго.
30.03.21 19:32
0 2

К счастью, пока очень неравно делятся.
30.03.21 20:53
0 0

Чем то напоминает задачу про 4 партнеров и два презерватива...
30.03.21 20:56
0 0

Я бы сказал, что большая часть населения крупных городов переболела достаточно легко и комфортно дома. Большая часть переболевших еще не знает свои долговременные последствия, в частности у 100% переболевших выявлен миокардит. То есть, я бы еще лет 5 не советовал переболевшим выдыхать и говорить "как обычный грипп". В том числе, и особенно, родителям детей.
30.03.21 21:00
0 1

Какой это ВРАЧ что мне тут объяснял? Ну пришлите конкретную ссылку,
Дело было летом или весной. Один из читателей сайта врач на этот ваш вопрос рассказывал, как он обследует больных коронавируса в отделении интенсивной терапии, как подбирает смесь газов для пациентов на ивл, как несколько раз в день проверяет показатели жизнедеятельности больного и корректирует установки аппаратов поддерживающих жизнедеятельность.
Ссылку не найду. Дело было достаточно давно, а вы захламляете этим вопросом обсуждение практически каждого поста о коронавирусе.
31.03.21 00:16
0 1

Да тут уже и пытаться нечего. Персонажу рассказывали и том, сколько тактик лечения и схем препаратов могут менять за несколько дней лечения, причем смены состояния настолько молниеносны, что решение надо принимать чуть ли не за минуты, про то, как сложно и ответственно держать правильный баланс антикоагуляционных мероприятий, как и в какой форме давать и отменять кислород и еще тысячу всего. В ответ было только самодовольное блеяние, что это все и так известно, и какая это фигня и кто наконец ему объяснит, зачем нужны врачи, если хватит одного фельдшера на отделение. Редкостное говно.
31.03.21 00:28
1 5

Да тут уже и пытаться нечего. Персонажу рассказывали и том, сколько тактик лечения и схем препаратов могут менять за несколько дней лечения, причем смены состояния настолько молниеносны, что решение надо принимать чуть ли не за минуты, про то, как сложно и ответственно держать правильный баланс антикоагуляционных мероприятий, как и в какой форме давать и отменять кислород и еще тысячу всего. В ответ было только самодовольное блеяние, что это все и так известно, и какая это фигня и кто наконец ему объяснит, зачем нужны врачи, если хватит одного фельдшера на отделение. Редкостное говно.
Ой, какой вы умничка. Это ж, наверное, вы и рассказывали, да? Про молниеносные решения.

Вот почитайте прям ниже Frolov пишет.
У меня знакомый лежал в Москве в 72 больнице. Много рассказывал про вот таких «молниеносных»

Я смотрю, что как нет аргументов, так единственное, что вы можете, так это «блеет», «говно», «персонаж».
Это показывает лишь вашу беспомощность в аргументации.


Три варианта:
- набор каких-то псевдозаумных терминов
- отговорки типа «уже раз говорили» или «а что вообще объяснять»
- прямые оскорбления

Герой!
31.03.21 08:42
2 1

[QUOTE] Какой это ВРАЧ что мне тут объяснял? Ну пришлите конкретную ссылку, Дело было летом или весной. Один из читателей сайта врач на этот ваш вопрос рассказывал, как он обследует больных коронавируса в отделении интенсивной терапии, как подбирает смесь газов для пациентов на ивл, как несколько раз в день проверяет показатели жизнедеятельности больного и корректирует установки аппаратов поддерживающих жизнедеятельность.Ссылку не найду. Дело было достаточно давно, а вы захламляете этим вопросом обсуждение практически каждого поста о коронавирусе.[

Ну, что-то графики вы все находите на раз 😄
И каждый день.
А по конкретному вопросу, на который нет мгновенно находимой информации в интернете, - снова одни околоответы.

Вот смотрите:

Виталий: не хватает мед. Персонала, они ухаживают за коронабольными

Чингачгук: вы, видимо, хорошо знакомы с этим вопросом, объясните подробно, как же именно они ухаживают?

Виталий: да уже то ли год, то ли месяцев девять назад писали об этом, зачем повторяться, не в ком корм, захламляете!

Камель: да, да, говно, говно!


Ну и в этой маленькой пьесе вы видите двух утомленных героев, которые на несложный, казалось бы, вопрос простодушного индейца .... уходят от ответа, попутно не забыв поплевать в его сторону


Мо лод цы! Так держать!
31.03.21 09:03
2 1

Блин, вот последний раз я на вас время трачу, честное слово. И главное, ничего ведь не изменится.
Прочитайте книгу нью йоркского реаниматолога Евгения Пинелиса "Все ничего" или хотя бы его ЖЖ прошлой весны.
31.03.21 10:47
0 4

Ну и в этой маленькой пьесе вы видите двух утомленных героев, которые на несложный, казалось бы, вопрос простодушного индейца .... уходят от ответа, попутно не забыв поплевать в его сторону
У этой пьесы есть 1054 приквела, в которых "простодушному индейцу" давали ответ на "несложный вопрос". И есть достаточное колличество людей, которые помнят, что ответы давали. Но эти ответы индеец по ... "простодушию"своему объявляет "околоответами" и игнорирует.
То, что у некоторых людей нервы не выдерживают и они дают вам вполне заслуженные эпитеты - закономерно.
31.03.21 11:55
1 3

Блин, вот последний раз я на вас время трачу, честное слово.
1001 последнее китайское предупреждение.
31.03.21 11:55
0 0

Кстати, есть еще один любопытный момент - в некоторых цивилизованных странах строгость мер по борьбе с ковидом, сочетается с абсолютным пофигизмом к его лечению. Я тут приболел, пошел сам сдал тест - оказался ковид. Все лечение заключается в том, что мне по позвонили по телефону, сказали до какого числа сидеть дома и "будет плохо - приходите, тестироваться второй раз не нужно". Я у них спросил - а если мне лететь куда, чего делать. Ответ - никаких справок не даем, если нужно будет - звоните, будем что-то думать в частном порядке. Также позвонили семье, им тоже сказали до какого числа им сидеть дома. Ну и выслали форму по трекингу контактов. И все, финита.

Несмотря на запугивание в СМИ про осложнения, постоянное поражением легких и все эту муть - по умолчанию тебе не назначают ни одного теста, ни одного визита к врачу, ни одного витамина. Естественно, после первого дня ни разу не перезвонили. Отсиди дома 14 дней с первого дня симптомов и все, не морочь голову. Вот такая вот чума 21го века. Зато как запрещать - тут деятельность кипит.
30.03.21 02:19
4 10

пациентов много, знают, что если дышать будет нечем, сам позвонишь, пришлют скорую. в Англии то же самое.

А кроме этого не понял, чего ты ожидал. "Талоны на усиленное питание?" (с) 😁 настоящих противовирусных препаратов-то нет (in case you did not know). Ну, кроме совсех кондовых случаев, нуклеотодиные аналоги. Так что "пейте воду, лежите". А если херово, то поддерживающая терапия, вентиляция, стероиды и пр -- пока сама имунная система борется, но чтобы и особо не перебарщивала (стероиды).
30.03.21 02:57
3 12

А кроме этого не понял, чего ты ожидал.
Ну, не знаю, с учетом нагнетаемого в СМИ ужаса по поводу поражения легких - рентген, например. Справку о том, что переболел - какой-никакой иммунитет на 3-4 месяца, может слетать куда-нить бы разрешили без карантинов. Честно скажу, ожидал чего-то большего 😄
30.03.21 04:44
4 3

Ну, не знаю, с учетом нагнетаемого в СМИ ужаса по поводу поражения легких - рентген, например.
Зачем? Рентген не показывает вирусную пневмонию.
30.03.21 09:22
1 3

ни одного витамина.
В цивилизованных странах семейный врач знает, каких витаминов и элементов тебе не хватает, и прописывает их независимо от эпидемии. А то с приходом коронавируса целые страны внезапно узнали, что в их климатических условиях нужно регулярно принимать витамин Д. 😄
30.03.21 09:26
3 1

В цивилизованных странах семейный врач знает, каких витаминов и элементов тебе не хватает, и прописывает их независимо от эпидемии.
Вам сильно повезло со страной и семейным врачом, берегите его. Для меня то, что вы описывает - фантастика. Чтобы получить тест на витамины и элементы мне приходится, например, идти и говорить что я отравился мышьяком и мне срочно нужно все протестировать. Так и живем.
30.03.21 18:27
0 1

Зачем? Рентген не показывает вирусную пневмонию.
Слушайте, ну я не врач. Я ото всюду слышу что у тех, кто даже легко перенес ковид, может быть поражение легких на всю жизнь. Допустим я - человек впечатлительный, и этому верю. У меня диссонанс, когда оказывается, что тестировать там нечего - рентгеном или не рентгеном, мне не принципиально. У меня вопрос - тогда зачем меня пугают со всех каналов ТВ, радио и интернета?
30.03.21 19:44
0 1

У меня вопрос - тогда зачем меня пугают со всех каналов ТВ, радио и интернета?
Откуда я знаю, зачем вы читаете/слушаете пугалки? Как по мне, есть две стратегии: или вообще не интересоваться этим вопросом и переключать телек и пропускать информацию о коронавирусе в интернете, в надежде, что если заболеешь, болезнь пройдет легко или найдутся компетентные врачи, или попытаться разобраться в вопросе чуть глубже, чтобы понимать риски и усвоить наиболее важную для себя информацию из надёжных источников. Что-то среднее только повышает тревожность и способствует распространению ложных слухов.
30.03.21 20:02
2 0

Откуда я знаю, зачем вы читаете/слушаете пугалки?
Как тут не прочтешь, когда пугающая инфа в шапке сайта?
30.03.21 20:10
0 0

К сожалению, такова особенность систем здравоохранения. В МСК выдавали арбидол, чтоб не жаловались. По хорошему, надо пульсоксиметр и мониторить кислород, если упадет - КТ и госпитализация. Сейчас этот датчик есть в смартфонах самсунга и во многих часах-браслетах.
30.03.21 21:04
0 0

А зачем вас пугали терроризмом, кризисом, погодными аномалиями?
30.03.21 21:05
0 0

Откуда я знаю, зачем вы читаете/слушаете пугалки?
Я с вами абсолютно согласен - по хорошему, такие слова нужно заставать писать на всех СМИ, как предупреждение на пачках с сигаретами. Что ковид, что, как заметили выше, терроризм, что изменение климата - все этим описывается. К сожалению, человек слаб, иногда думаешь - ну а вдруг хоть в этот раз не врут.
30.03.21 21:17
0 0

Как тут не прочтешь, когда пугающая инфа в шапке сайта?
Я тоже не знаю, зачем эта строчка на Медузе нужна. Абсолютно бесполезная информация, так же, как новости с заголовками "уже сто миллионов в мире заразились коронавирусом", "стопятсот человек по всему миру выздоровело" и т.д. За первыми цифрами было интересно следить, так как была надежда, что зараза не распространится на весь мир и ее удастся локализовать, а потом уже пошло-поехало. Возможно первый миллион был какой-то психологической отметкой, дальше цифры начали расти так быстро, что стали уже чем-то абстрактным.

Мне намного интереснее, сколько заболевших выявлено в моем городке за последнюю неделю, потому что это дает некоторую оценку шанса заразиться через школу и детские кружки.
30.03.21 23:05
1 0

По хорошему, надо пульсоксиметр и мониторить кислород, если упадет - КТ и госпитализация.
Ну в общем да, такое я обычно говорю сделать тем, кто совсем уж незамутненные.
31.03.21 12:25
0 1

просто пришел проверить, как жизнь у Парадокса и Чингачгука. Вроде все норм, всегда два поста скроллить вниз пришлось! 😄
30.03.21 01:20
2 20

На фоне немецких, бельгийских и чешских чиновников наши испанские кажутся уже образцом здравомыслия.
у испанских просто раньше деньги закончились.
30.03.21 00:39
0 9

закончились
А что, были?
30.03.21 01:21
0 3

Немного, но были.
30.03.21 14:25
0 1

Я спрашивал чем вообще занимаются врачи-герои который сбиваясь с ног борются с ковидом.
chingachgook
Ну не мразь ли?
Akhenaton

Вот на примере этого милого диалога я хотел бы спрсить у всех борцунов за дружное единение с властями в борьбе с проклятой ковидлой. А вы, Ахенатон и Ко, 5-10 лет назад, когда строили прекрасный новый мир, в котором блогеры-дизайнеры-футболисты-инстасамки-майнеры крипты, создатели бесполезного айти мусора и Лебедев "зарабатывают" в 10-20-100 раз больше доктора, вы думали это просто так все сойдет?? Вы, когда в рф сокращали медицину, вы думали это просто так?? Вы, когда в ЕС недоплачивают младшему мед персоналу, вы сука им хлопаете и ждете что они вас спасать будут?? Вы, когда смотрели как медицина в развитом мире скукоживается до степени "оказания высокодоходных услуг", вы думали в итоге это все вам бесплатно будет? Вы создали всю эту систему когда никого, нигде не хватает, а ваши обожаемые чиновники сейчас топят свою некомпетентность под ваши радостные вопли
29.03.21 23:28
15 16

А сам ты где в это время где был? Сам ты что им противопоставил? Что ты сделал для того, чтобы обеспечить медицинские учреждения Одессы, где ты живёшь, оборудованием и персоналом?
30.03.21 00:47
2 7

Он бескомпромиссно грозил в блогах мировой закулисе. Пора ничинать сбор взносов на памятник или хотя бы на мемориальную доску.

Простой доски со стройрынка хватит

Я тут был, на планете Земля. И как я уже ниже говорил - прекрасно видел к чему это идет и собирался отползать из вашей "цивилизации", жаль не успел. Точно так же, я прекрасно вижу куда мы все движемся дальше, молитвами Эхнатонов, СД и прочих Кубинцев. И точно так же, они лет через 10 (ежели доживут) будут призывать всех сплотиться, потерпеть, войти в положение (нужное подчеркнуть). Да, я сам больниц не понастроил, но я хотя бы сейчас не вою что НАС (читай - меня) надо спасать, а для того всех закрыть и привить. А вот они через 10 лет будут вопрошать "а нас за шо??" Единственное их преимущество в борьбе с эволюцией - их чертовски много, потому жить с ними низзя и сделать с ними ничего низзя. А потому будем майнить крипту и бороться за экологию - не понимая что это 2 взаимоисключающих понятия, будем делать Теслы и удивляться отчего ж чище не становится, значит - мало делаем - надо больше! Будете прививаться и продолжать в масках ходить. И так во всем
30.03.21 09:02
3 3

ак я уже ниже говорил - прекрасно видел к чему это идет и собирался отползать из вашей "цивилизации", жаль не успел. Точно так же, я прекрасно вижу куда мы все движемся дальше, молитвами Эхнатонов, СД и прочих Кубинцев
На планете несколько сот миллионов(а может и миллиарды) человек не имеют регулярного доступа к питьевой воде, кушают когда повезет, про школу слышали в сказках. А ты тут вдруг на фоне ковида прозрел про отползание из "цивилизации". Радуйся: значит тебе(да как и нам всем тут) повезло, причем сильно: тебя волнует не отсутствие воды веды, а запрет на перелеты в европу. Восстановят перелеты и все в станет на свои места. Миллиарды на планете так и продолжат голодать, а ты или я летать.
30.03.21 09:24
1 9

А сам ты где в это время где был?
Да у них мода сейчас - все проблемы медицины валить на пациентов. Виноваты у них, почему-то, не чиновники, не начальство, не сами врачи, а исключительно пациенты - "не защитили от".
30.03.21 10:09
2 0

На планете несколько сот миллионов(а может и миллиарды) человек не имеют регулярного доступа к питьевой воде
Можно еще дружно посмеяться над неким Гейтсом, который озабочен туалетом без воды и проблемой массово пос.ать без эпидемий дизентерии.
30.03.21 11:43
0 0

Вовсе нет и даже наоборот. Именно потому что в мире есть сотни проблем куда более серьезных чем "перегруз мед системы" я и не понимаю отчего вдруг все именно этим и озаботились?? И я опять ясно вижу к чему все это безумие идет и именно потому не понимаю как можно быть таким идиотом и это еще и приветствовать
30.03.21 11:51
2 2

Радуйся: значит тебе(да как и нам всем тут) повезло, причем сильно: тебя волнует не отсутствие воды веды, а запрет на перелеты в европу.
Если уж быть честными, то никого не волнуют проблемы третьего мира, экологии и прочее. Всех волнует исключительно собственное удобство и благополучие. Борцуны с загрязнением, ездят в дорогих машинах, покупает расфасованный товар в супермаркете, меняют рубашку пару раз на дню, и легко готовы слетать на премьеру любимой оперы через пол-мира, но всегда укажут плебсу на брошенный на пол окурок. Борцы за права негров, почему то не торопяться пригласить их пожить в своем поместье, которое пустует большую часть года. Но всегда готовы указать недостойным, кто не скинул в фонд помощи денежку. Борьба с чем либо всегда начинается с кого-то, но не себя, в этом вся проблема. Боюсь, что если борцов с потеплением заставить отказаться от хотя-бы половины электро приборов, а на работу ездить не на BMW и на обычном (не электро) велике, то неожиданно выясниться, что 99% насрать на это потепление. Так же и с карантином, если бы премьер его вводящий запирался, пусть даже в 3х комнатной квартире, вместе со всеми домочадцами, и был обязан следовать все правилам, то не факт, что он бы длился так долго 😄
30.03.21 13:24
1 3

Радуйся: значит тебе(да как и нам всем тут) повезло, причем сильно: тебя волнует не отсутствие воды веды, а запрет на перелеты в европу. Если уж быть честными, то никого не волнуют проблемы третьего мира, экологии и прочее. Всех волнует исключительно собственное удобство и благополучие. Борцуны с загрязнением, ездят в дорогих машинах, покупает расфасованный товар в супермаркете, меняют рубашку пару раз на дню, и легко готовы слетать на премьеру любимой оперы через пол-мира, но всегда укажут плебсу на брошенный на пол окурок. Борцы за права негров, почему то не торопяться пригласить их пожить в своем поместье, которое пустует большую часть года. Но всегда готовы указать недостойным, кто не скинул в фонд помощи денежку. Борьба с чем либо всегда начинается с кого-то, но не себя, в этом вся проблема. Боюсь, что если борцов с потеплением заставить отказаться от хотя-бы половины электро приборов, а на работу ездить не на BMW и на обычном (не электро) велике, то неожиданно выясниться, что 99% насрать на это потепление. Так же и с карантином, если бы премьер его вводящий запирался, пусть даже в 3х комнатной квартире, вместе со всеми домочадцами, и был обязан следовать все правилам, то не факт, что он бы длился так долго 😄
Абсолютно верно

Так же как и то, что все, кто тут рассказывает о пользе масок, «чтоб не заразить других» цинично подвергают домашних риску заражения, не нося дома маску и едя за одним столом.

Больше всех издеваются те, кто маску надевает раз в день, когда надо зайти в продуктовый (и то не факт) на теми, кого дебилы заставляют носить маски даже на улице.

Рассказывают о том, как «легкие в труху» те, кто вычитал это в фейсбуке или выслушал в подкасте.
30.03.21 13:45
2 3

собирался отползать из вашей "цивилизации", жаль не успел
направление хоть подскажи ???
aim
30.03.21 15:46
0 0

Нене, это мой персональный рай, я его лет 10 бродя по миру искал)) Теперь могу продать вместе с недвижимостью разве что))
30.03.21 16:14
1 1

Рассказывают о том, как «легкие в труху» те, кто вычитал это в фейсбуке или выслушал в подкасте.
У меня завтра маму госпитализируют, но вы продолжайте писать про подкасты, не стесняйтесь. Желаю, чтобы вам не повезло узнать на примере ваших родственников, чем ковид и грипп отличаются друг от друга.
30.03.21 17:26
1 1

Рассказывают о том, как «легкие в труху» те, кто вычитал это в фейсбуке или выслушал в подкасте.

У меня завтра маму госпитализируют, но вы продолжайте писать про подкасты, не стесняйтесь. Желаю, чтобы вам не повезло узнать на примере ваших родственников, чем ковид и грипп отличаются друг от друга.
Мы все в курсе про ваших родственников. Что у папы 13 дней температура, что маму госпитализируют.

Я вам на самом деле сочувствую и по-человечески искренне желаю, чтоб все было хорошо.
Надеюсь, что у них нет каких-то сложных хронических заболеваний и, раз уж заболели, то чтоб все прошло в легкой форме и без дальнейших осложнений.

У меня вот мама без всякого ковида умерла много лет назад. А 30 лет назад умер дядя от вирусного воспаления легких. Тоже безо всякого ковида. И еще были смерти родственников и однокурсников (один, в совершенно юном возрасте, даже не достигнув тридцатилетия умер отчего-то там с сердцем).

Люди болеют. Это - жизнь.

К сожалению нет рецепта вечной жизни. Это не значит, что надо чистить снег на крыше многоэтажки без страховки или гонять на мотоцикле со скоростью 250 км в час.

Но вы же видите, карантин, маски, паника целый год. И что? Люди все равно болеют.

Я понимаю, что вы, видимо, читая/слушая , думаете, что вычитаете/выслушаете что-то токое, что поможет вам избрать правильную вакцину или правильную линию защиты и так далее.

Да пожалуйста, это ваше право.

Видя вашу щепетильность и скрупулезность в данном вопросе, я уверен, что вы давали тщательно выверенные советы своим родителям как уберечься. Но, как видите, к сожалению, все равно вот оно получилось как получилось.
Но вот мне, например, очевидно, что нет корреляции между ношением масок, закрытием кафе и заболеванием близких людей, которые туда и не ходят, вероятнее всего.

В общем, держитесь. Сложно, но по-другому никак.

Я уверен, что вне зависимости от взглядов на проблему ковидоистерики, любой, кто здесь пишет, вам сочувствует.
30.03.21 18:57
1 4

Я понимаю, что вы, видимо, читая/слушая , думаете, что вычитаете/выслушаете что-то токое, что поможет вам избрать правильную вакцину или правильную линию защиты и так далее.
И я оказалась права. Проблему выявили потому, что я отправила маму на правильный анализ благодаря тому, что знаю, какие осложнения даёт коронавирус. А семейная врач не направила. Потому что я по украинской привычке все ещё живу так, что в вопросах здоровья можно надеяться только на себя.
30.03.21 19:07
1 3

Мне 'повезло' двух знакомых с грипом провести на тот свет. Но в отличии от вас, упоротых ковидоублюдков, ни я, ни родственники не требовали от всех остальных стать раком.И два вопроса. Почему завтра? И почему ты не с мамой, если все уж так серьезно на твой взгляд? (Не потому ли, что благодаря тебе и остальным упоротым граница на замке?)
Кстати говоря, именно так и получается.
Мне искренне жаль, что у Садденли сразу оба родителя заболели.
И, с одной стороны, в такой ситуации, я не стал бы использовать слишком яркие эпитеты.

Но, с другой стороны, не могу не согласиться с тем, что совершенно неоправданное закрытие границ, которое преподносится как мера борьбы с распространением инфекции, многим давит на мозги.
И не потому, что кто-то тут юродствовал по поводу невозможности слетать в Италию поесть пиццу на выходные.
А потому, что мир сильно растянулся за последнее время.
И, например, дети таких как Садденли (а их много таких) не видели живущих в другой стране дедушку с бабушкой по крайней мере год.

И конечно, многих это напрягает.

У меня у самого родственники разбросаны в более чем 10 странах.

Не говоря уж про друзей.

А про просто путешествия вообще уж молчу.



Я столько раз об этом говорил. Вот эти люди носят маску на улице и в магазине, и с пафосом объясняют, что носят ее для того, чтоб "защитить окружающих от себя в случае если они сами - носители".
При этом, прийдя домой, эту маску СНИМАЮТ.
Чтоб самые близкие заразились уж наверняка?
Ты же сам только что берег какого-то незнакомого дедушку проходя по улице в маске! Ты же сам косился на того, кто вышел без нее.

И все (кто идейно, кто добровольно и с песней) соблюдают эти кретинские правила. И все равно как-то все заболевают.
Ну как так?

Вот Европа: и маски на улице, и рестораны полгода закрыты, и границы, и магазины детской одежды, и маникюрные салоны, и бассейны, и в школах открытые окна, и пойти посрать во двор можно только заполнив пять бланков чернилами разного цвета. И - ой, все равно растет зараза.

Поэтому от каждодневного чтения графиков - да, у многих едет крыша, потому что всех усиленно убеждали в том, что "заболел ковидом - обречен".

Нас довели до какого-то общего психоза. Никто не живет. А просто механически выполняет обычный набор жизненных ритуалов (домашние дела, дети, работа, еда) ПЕРЕЖИДАЯ пандемию, искренне боясь и надеясь не заболеть ковидом или ожидая, когда же это все закончится.

Нет других стимулов. Только пережить ковид, а там как-то все само собой наладится.
30.03.21 19:19
1 2

Я понимаю, что вы, видимо, читая/слушая , думаете, что вычитаете/выслушаете что-то токое, что поможет вам избрать правильную вакцину или правильную линию защиты и так далее.

И я оказалась права. Проблему выявили потому, что я отправила маму на правильный анализ благодаря тому, что знаю, какие осложнения даёт коронавирус. А семейная врач не направила. Потому что я по украинской привычке все ещё живу так, что в вопросах здоровья можно надеяться только на себя.
Не могу не согласиться. В постсоветских странах, к сожалению, спасение утопающих - дело самих утопающих. И отсутствие своевременной и правильной диагностики как правило один из основных факторов смертности, которой можно было бы избежать (ну или хотя бы отсрочить)
Ну, хорошо, что вовремя. Не волнуйтесь, все будет хорошо (по деревяшке я постучал)
30.03.21 19:22
1 2

Система была достаточна. Примерно как количество пожарных команд в городах. Нет смысл держать избыток. Но в случае всепланетного воздействия, система испытывает DDoS. И справедливости ради, медицина справляется. Со скрипом, на пределе, с доплатами - но никого не бросают на улице. И двухнедельные курсы медсестер не проводят, как в войну к примеру.
30.03.21 21:09
1 1

Видя вашу щепетильность и скрупулезность в данном вопросе, я уверен, что вы давали тщательно выверенные советы своим родителям как уберечься.
Практически нет, потому что у меня не было никаких иллюзий по этому поводу, с учётом размера их страны, города, дома и прочих факторов. Защитить себя индивидуально при настолько заразном вирусе довольно сложно (хотя вот моя знакомая, ходящая в настоящем взрослом респираторе, одна из немногих украинцев, кто пока не заболел), если ты не Путин в бункере. Гораздо проще не заболеть, если вокруг тебя находится мало людей и среди них очень мало заражённых, вот как в моем городе в течение всей эпидемии. (Кстати, исследования по количеству переболевших есть, у нас максимум во французском кантоне Во - 25%, ни о каких 50% речь не идёт. В Великобритании сейчас коллективный иммунитет оценивается в 55% с учётом их очень высокой степени вакцинации). Родителям и так повезло продержаться почти до вакцины, если бы не заразная британская мутация, они бы уже смогли вакцинироваться на этой неделе хотя бы той вакциной, что есть, но увы.

Именно поэтому многие страны так пытаются бороться именно с распространением эпидемии среди населения, и у некоторых даже получается. Гораздо проще не заразиться, если вокруг тебя мало больных.

Про границы вообще не поняла, для меня граница с Украиной открыта, самолёты летают, цены на билеты как обычно примерно. Мои знакомые с детьми уже третий раз за полгода собираются туда на каникулы лететь.
30.03.21 23:21
1 0

Практически нет, потому что у меня не было никаких иллюзий по этому поводу, с учётом размера их страны, города, дома и прочих факторов. Защитить себя индивидуально при настолько заразном вирусе довольно сложно (хотя вот моя знакомая, ходящая в настоящем взрослом респираторе, одна из немногих украинцев, кто пока не заболел), если ты не Путин в бункере. Гораздо проще не заболеть, если вокруг тебя находится мало людей и среди них очень мало заражённых, вот как в моем городе в течение всей эпидемии. (Кстати, исследования по количеству переболевших есть, у нас максимум во французском кантоне Во - 25%, ни о каких 50% речь не идёт. В Великобритании сейчас коллективный иммунитет оценивается в 55% с учётом их очень высокой степени вакцинации). Родителям и так повезло продержаться почти до вакцины, если бы не заразная британская мутация, они бы уже смогли вакцинироваться на этой неделе хотя бы той вакциной, что есть, но увы. Именно поэтому многие страны так пытаются бороться именно с распространением эпидемии среди населения, и у некоторых даже получается. Гораздо проще не заразиться, если вокруг тебя мало больных.Про границы вообще не поняла, для меня граница с Украиной открыта, самолёты летают, цены на билеты как обычно примерно. Мои знакомые с детьми уже третий раз за полгода собираются туда на каникулы лететь.
Абсолютно логично, что чем меньше вокруг заражённых, тем меньше шанс заразиться.

С другой стороны, как мы понимаем, достаточно одного и - пошло-поехало...

Лично для меня и судя по моему окружению (а это, поверьте, в силу моего возраста и работы, не один десяток совершенно разных людей в разных странах, и не фантомные собеседники из интернета, а реальные живые люди) из которых переболел тоже не один десяток, я давно пришёл к выводу и продолжаю убеждаться, что вся шумиха вокруг ковида ну вот не соответствует реальной угрозе.
Вы углубленно интересуетесь этим вопросом, согласен, что вы лучше меня владеете специфической информацией. Я же просто сужу с точки зрения «пользователя».
Мне любопытно, как устроен айфон, но я не заморачиваюсь этим вопросом когда просто им пользуюсь.

И с моей точки зрения (а я, разумеется, субъективен) ситуация последнего года реально неадекватна. И самое ужасное, что нет никакого просвета.

Ходить в магазины с тестом. Серьезно?

По границам. Я не лично про вас говорил (хотя, например, в Сингапур вас не пустят, а полтора года назад - легко). Ну у вас есть украинское гражданство, понятно, что для вас Украина открыта.

А вот для моих украинских знакомых швейцарская граница закрыта. А у них действующая виза шенгенская, пятилетняя. И шо оно им дало? 😄 туристическая? Сиди дома.

Если Вы не попадаете в категорию «разрешённых», то, согласитесь, что практически ниоткуда никуда вы полететь не можете.

Попробуйте просто так с семьей из Бельгии завтра поехать в Австрию.

Даже этого нельзя, а казалось бы - Европа.

То есть когда я говорю о закрытии границ, то раньше можно было куда нужно, а сейчас - куда можно 😒
(И то с плясками с бубном)
31.03.21 09:39
1 1

Именно поэтому многие страны так пытаются бороться именно с распространением эпидемии среди населения, и у некоторых даже получается.
Тут все зависит от личной ситуации.

Ковид, ну ковид, для меня это неприятная, возможно, чуть более заразная болезнь, чем предыдущие ОРВИ, но не более того. Вся эта ужасающая воображение смертность - результат именно специфики учёта (причём признаться в этом нельзя, возникнет слишком много вопросов).

Вопрос скорее к тому, в какой ситуации находится здравоохранение в так называемых развитых странах, если чуть что - сразу коллапс. И вместо того, чтоб сурово разобраться с так называемой оптимизацией здравоохранения за последние годы, правительства перекладывают ответственность и бремя на людей (для их же блага).

Но как я и говорил, ковид пройдёт, а социально-экономические последствия останутся.

Моя, например, жизнь частично парализована. Многие (как и я) задаются вопросом, а если так пойдёт, то под ударом работа.
Практически у всех, с кем я общаюсь лично и/или по работе именно этот вопрос вызывает наибольшую фрустрацию, а не вероятность «заразиться». Надо кормить кучу детей, сохранить бизнес, сохранить работу, выплачивать ипотеку. У каждого свои проблемы, но они перекрывают то, что «ой, а вдруг ковид и я умру»
Наоборот, все озабочены тем, что ситуация ухудшается (не эпидемическая, это все цифры на бумаге, а личностная, та, которая ближе к телу), планировать ничего нельзя, что дальше - не ясно...
31.03.21 10:02
1 1

Пост переписи ковидиотов.
29.03.21 23:04
6 7

Точно !!! ???
aim
29.03.21 23:12
3 2

Пост переписи ковидиотов.
Анонимных ковидиотов. Я думаю, что официальная позиция многих ковидиотов в реале - безаговорочная поддержка мудрых действий партии и правительства, и осуждение всех антимасочников. Так и живем.
30.03.21 01:11
8 3

Воистину, Ковид - это религия. Можно верить, можно не верить, но обряды соблюдать нужно.
29.03.21 22:48
4 14

А 90% населения не принимает любой другой формы. Пока не объявишь руку которой вытираешь жопу нечистой, сами не догадаются.
30.03.21 21:21
0 0

Ну что вы возмущаетесь... Чиновники просто спасают свои ж#пы. Кампанию по вакцинации ЕС провалил, так что нужно опять создать видимость неустанной заботы о гражданах.

То, что при этом похерили весь туристический и развлекательный бизнес - никого не волнует. Все непредвиденные миллиардные расходы на оплачиваемые государством отпуска сами граждане покроют из налогов. Всем надеть цак и кланяться Спасителям по два раза. Борис, наш, Джонсон уже призвал всех готовиться к возвращению в офисы, ибо: «people have had enough “days off” at home during the pandemic». И большинство эту политику Партии горячо поддерживает.
29.03.21 22:17
1 6

А теперь спустимся в комментарии и узнаем мнения экспертов.
vpn
29.03.21 21:56
1 13

О! Это был Самый Ценный Комментарий!
29.03.21 22:10
3 1

Пять причин, по которым коллективный иммунитет от COVID, вероятно, невозможен.
1. Неясно, предотвращают ли вакцины передачу инфекции.
2. Внедрение вакцины не равномерно.
3. Новые варианты меняют уравнение коллективного иммунитета (см. Манаус, Бразилия).
4. Иммунитет не может длиться вечно.
5. Вакцины могут изменить поведение человека.
Вывод: В долгосрочных перспективах пандемии, вероятно, COVID-19 станет эндемическим заболеванием , очень похожим на грипп.
Болезнь может не исчезнуть в ближайшее время, но ее распространенность, скорее всего, уменьшится.
29.03.21 21:36
1 1

Это можно сделать, если модифицировать вирус ковид-19 на высокую заразность и низкую смертность. Тогда он выдавит все остальные дикие штаммы. Но боюсь только китай такое может осмелиться сделать. А может и вообще никто.
30.03.21 21:23
1 0

Мммм... Оказывается, мордорские совки не такие уж и тупорылые в сравнение с просвещенной Европой.
29.03.21 20:49
9 5

Мммм... Оказывается, мордорские совки не такие уж и тупорылые в сравнение с просвещенной Европой.
Они не специально. Так уж вышло...
29.03.21 22:02
1 7

у нас свое варево сварганили и зенеки и ко поняли, шо тут бизнеса не будэ

ну и чего бесплатно народ кошмарить?
30.03.21 01:39
2 1

А в гадюкино с 01.04 выходим с дистанта на работу.
29.03.21 20:42
0 0

А в гадюкино с 01.04 выходим с дистанта на работу.
У нас взят курс на приоритет удаленной работы и в будущем, к сожалению. Все-равно, у меня больше минусов работы дома, чем плюсов.
29.03.21 22:13
2 0

А в гадюкино с 01.04 выходим с дистанта на работу.У нас взят курс на приоритет удаленной работы и в будущем, к сожалению. Все-равно, у меня больше минусов работы дома, чем плюсов.
Ой, вы странный.

Тут же принято восхвалять радости удаленки: экономический (остается больше денег ибо некуда тратить), социальный (стал проводить больше времени с детьми), и прочая и прочая
29.03.21 22:34
4 1

Плюсы от удаленки, действительно есть: спишь больше, не тратишься на транспорт, кантину.
Но нет удобного стола, кресла, большого монитора, принтера под боком, живого общения с коллегами, моциона по дороге домой....
Не получается организовать полноценное рабочее место дома - не тот метраж. А с лета в контору можно будет приезжать, но при этом закрепленного места уже не будет.
29.03.21 22:52
1 2

Плюсы от удаленки, действительно есть: спишь больше, не тратишься на транспорт, кантину.Но нет удобного стола, кресла, большого монитора, принтера под боком, живого общения с коллегами, моциона по дороге домой....Не получается организовать полноценное рабочее место дома - не тот метраж. А с лета в контору можно будет приезжать, но при этом закрепленного места уже не будет.
Ну так и я о том. Удаленка - это рай для одиноких (лузеров), которым собственно, кроме своей квартиры больше и податься-то некуда (плюс можно в трусах!)
29.03.21 23:21
8 5

Еще она хороша для тех, кто живет далеко от места работы. Если бы мне пришлось ездить по паре часов день в одну сторону, наверное и я изменил бы свое мнение. Но я живу в 11 км. от конторы. Для Москвы это совсем рядом.
29.03.21 23:29
1 2

Еще она хороша для тех, кто живет далеко от места работы. Если бы мне пришлось ездить по паре часов день в одну сторону, наверное и я изменил бы свое мнение. Но я живу в 11 км. от конторы. Для Москвы это совсем рядом.
очень зависит от транспортных потоков, я в 7 км и это час на транспорте ( ну нет прямых маршрутов) , или 1.5 часа пешком или 40 минут на велопрокате, Прошлая работа - 14 км - 40 минут на транспорте.
30.03.21 00:26
0 1

Но это часто даже хорошо - не достают по мелочам.
По моему характеру, лучше уж очно достают, чем по телефону, в воттсаппе или в тимсе.
30.03.21 10:16
0 0

У меня 4 остановки на метро + 25 минут прогулки до дома. Или летом велик.
30.03.21 10:18
0 0

я в 7 км и это 40 минут на велопрокате
это ползком с велосипедом что ли? 😄)
30.03.21 11:11
0 0

я в 7 км и это 40 минут на велопрокатеэто ползком с велосипедом что ли? ?)
7 км по набережной где есть дорожка на своем велосипеде , это 15 минут максимум ( неоднократно проверено) , но когда на работу, там есть след факторы: светофоры, переходы, движение в потоке машин, движение по неоптимальному маршруту ( мосты, тоннели), нежелание приехать на работу истекая потом, довольно паршивые прокатные велосипеды.
30.03.21 14:19
0 0

По Германии - число заболевших растет, уровень загруженности отделений Реанимации сейчас уже 87%. После бездарно просранной кампании вакцинации - если рассматривать вот только "здесь и сейчас" - что остается делать?
29.03.21 19:32
2 7

что остается делать?
Не паниковать, отвечает Белковский! И защищать группы риска без ограничений для жизни людей, добавляет Экслер.
29.03.21 20:21
1 13

Как их защищать, не считая прививок, которых не хватает? Нет, наши клоуны в правительстве во главе с Меркель абсолютно недееспособны, ту я полностью согласен, но все адекватрные люди, начиная а политиков, и главным образом врачи, требуют жесткий локдаун. Ибо довели бардак до такого состояния, что никакие другие методы не смогут переломить ситуацию
29.03.21 20:56
2 3

Врачи за то чтоб маски снять, границы открыть, и бесконтрольно распространять этот вирус, потому что он не страшнее гриппа. Но чиновники не сдаются.
Слушайте экспертов.
29.03.21 21:04
3 5

Как их защищать, не считая прививок, которых не хватает?
А вот на этот вопрос Экслер так ответа и не дал.

Есть старый анекдот про это. Зайцы, уставшие от постоянных нападений волков, пошли за советом к сове.
Сова:
- Зайцы, станьте ежиками, и тогда вас волки трогать прекратят.
- Мысль хорошая, но как, как стать ежиками? - спросили зайцы.
- Я стратег, - ответила сова. - Тактикой занимайтесь сами.
29.03.21 21:07
1 6

По Германии - число заболевших растет, уровень загруженности отделений Реанимации сейчас уже 87%. После бездарно просранной кампании вакцинации - если рассматривать вот только "здесь и сейчас" - что остается делать?
Мера, которая, скорее всего, дала бы больший эффект, чем все остальное - опять закрыть все школы. Но, похоже, политически неосуществимо, потому что дистанционное обучение получается очень слабо, и в случае нового локдауна пришлось бы всех детей "оставлять на второй год".

По Германии - число заболевших растет, уровень загруженности отделений Реанимации сейчас уже 87%. После бездарно просранной кампании вакцинации - если рассматривать вот только "здесь и сейчас" - что остается делать?Мера, которая, скорее всего, дала бы больший эффект, чем все остальное - опять закрыть все школы. Но, похоже, политически неосуществимо, потому что дистанционное обучение получается очень слабо, и в случае нового локдауна пришлось бы всех детей "оставлять на второй год".
Нууу, не знаю. Все-таки до сих пор школы составляют очень маленькую часть в общей статистике. У нас даже каникулы весенние хотели отменить (в результате перенесли на попозже) - пока дети в школе, у них типа меньше контактов.
Другое дело, что так как сейчас все организованно - это крайне неудобно. Например у нас в школе в одном классе случился заразившийся ребенок. На карантин ушла его группа (два класса), и кроме того, все братья-сестры одноклассников. Т.е. по всей школе в каждом классе несколько детей ушли на две недели на удаленку. Теперь, внимание, вопрос - а кто их на этой удаленке будет учить? Ответ - те же учителя, что и раньше. Т.е. теперь учитель учит не только очно свой класс, но еще и (одновременно) всех на удаленке. Это же свихнуться можно

Мера, которая, скорее всего, дала бы больший эффект, чем все остальное - опять закрыть все школы. Но, похоже, политически неосуществимо
Не угадали.

В той же Франции: один выявленный случай - вся школа отправляется на трехнедельный карантин.

Все равно, стране нужны толерантные дебилы, а не умные независимые личности

Мера, которая, скорее всего, дала бы больший эффект, чем все остальное - опять закрыть все школы
Согласен.
похоже, политически неосуществимо
тоже согласен.
Хотя бы потому, что детей всё-таки учить нужно. И к удалённому обучению немецкие школы не готовы. Да и школа это не только обучение. Общение со сверстниками необходимо для нормального развития ребенка.

А там открыты?! Надо сказать введение дистанта в Москве резко отразилась на цифрах в лучшую сторону. ДЕти в школе и детсадах наиболее социально активны и следовательно массово переносят вирус.
Ну что сказать, Чтоб ваши дети всю жизнь учились на удаленке.
29.03.21 22:38
2 1

Мера, которая, скорее всего, дала бы больший эффект, чем все остальное - опять закрыть все школы Согласен. похоже, политически неосуществимо тоже согласен.Хотя бы потому, что детей всё-таки учить нужно. И к удалённому обучению немецкие школы не готовы. Да и школа это не только обучение. Общение со сверстниками необходимо для нормального развития ребенка.
У вас дети-то есть?
29.03.21 22:39
2 1

Надо сказать введение дистанта в Москве резко отразилась на цифрах в лучшую сторону.
Самые активные и подвижные школьники - до 6 класса (старшая внучка в этой катагории), как раз и учились. Запрет был для старшеклассников.
29.03.21 22:55
0 0

ДЕти в школе и детсадах наиболее социально активны и следовательно массово переносят вирус
Детсады тоже массово не закрывались. И другие учреждения для мелких. Так младшая внучка всю зиму проходила в Бэби-Клуб.
29.03.21 22:58
0 0

Ну что сказать, Чтоб ваши дети всю жизнь учились на удаленке.
Самое интересное, что тот комментарий не совсем соответствует действительности (применительно к Москве).
29.03.21 23:01
0 2

Я про такие случаи не слышал. Старшая внучка всю зиму проучилась. Как и вся их школа.
29.03.21 23:11
0 0

А там открыты?! Надо сказать введение дистанта в Москве резко отразилась на цифрах в лучшую сторону. ДЕти в школе и детсадах наиболее социально активны и следовательно массово переносят вирус.
А это была изолированная мера?
Проблема в том, что на удаленку переводят обычно вместе с кучей других мер, у нас фактически это совпадало с локдауном. Поэтому трудно оценить, что реально влияет на снижение.
Я вижу по местной статистике, что в школах редко заболевает одновременно больше одного ребенка, при этом в тех же условиях (7 часов в одном помещении 25 человек) взрослые сразу дают вспышку в несколько человек
30.03.21 00:14
0 0

Надо сказать введение дистанта в Москве резко отразилась на цифрах в лучшую сторону.Самые активные и подвижные школьники - до 6 класса (старшая внучка в этой катагории), как раз и учились. Запрет был для старшеклассников.
Самые мелкие как раз меньше всех разносят. Да, они заражаются, но заражают сами гораздо меньше (не знаю, правда, про новые штаммы)
30.03.21 00:16
0 0

Как их защищать, не считая прививок, которых не хватает?
Сделать так чтобы хватало?
30.03.21 01:59
0 0

Вот самые мелкие в Москве и ходили в садики, беби-клубы и школу.
Естественно, только когда в семье заболевших не было.
А то старшая внучка пропустила 3 недели в школе, пока болели мама, папа, бабушка и младшая сестра.
30.03.21 10:14
0 0

если рассматривать вот только "здесь и сейчас" - что остается делать?
нельзя рассматривать здесь и сейчас - все упирается в выборы осенью. После масочных скандалов у Зёдера есть реальный шанс занять место премьера, если они не просрут зеленым. Так что глядя на Баварию, думаю, он будет топить за более жесткий карантин.
30.03.21 13:42
0 0

не знаю, правда, про новые штаммы
Британский штамм дает вспышки в детских коллективах.
30.03.21 14:50
0 0

Школы должны сильно поменяться, очной должна быть только специализация. Ходить чтобы сидя слушать бубнение - глупость и хорошо что она сейчас исчезнет.
30.03.21 21:27
0 0

[QUOTE]Школы должны сильно поменяться, очной должна быть только специализация. Ходить чтобы сидя слушать бубнение - глупость и хорошо что она сейчас исчезнет.[/QUOTE

Вы или очень богатый, или у вас детей нет.

Представьте, что вы живете, например, в трехкомнатной квартире с двумя детьми школьного возраста.
Сами тоже такой прекрасный, работаете на удаленке.

То есть у каждого должен быть свой компьютер, достаточно быстрый интернет, свое рабочее место, да еще оборудованное так, чтоб не мешать другому (а вы все практически будете галдеть о разном в одно и то же время)

Когда у вас четырехкомнатная и один ребенок - прекрасно. Вы - в рабочем кабинете (разумеется в тапках и трусах), жена приносит чай (ближе к концу рабочего дня - пиво), ребенок - в своей комнате (разумеется, занимается как заведенный (ну, время от времени контролируемый мамой))

Знаете, тут вот недавно Экслер постил про то как представляли себе будущее, так вот эти ваши измышления - из той же оперы: утопия
30.03.21 22:11
0 1

Да, действительно, каждый человек по нормальному должен жить в своей комнате. САНПИН допускает проживание в одной комнате однополых детей, при том что на каждого будет 9м2, то есть это не маленькая комната. И разумеется, у каждого ребенка должен быть персональный компьютер, это вообще не проблема сейчас.

Галдеть о разном кстати говоря, можно в наушниках и с микрофоном. Коллцентры как то этот вопрос давно решили и каждому оператору отдельное здание не строят.

p.s. Совсем небогатый, дети есть, комнаты есть, компы у всех есть - все это до ковида уже было.
31.03.21 00:47
0 1

такое ощущение, что чиновники соревнуются в идиотизме. и мне уже тревожно - чем ответят наши?
29.03.21 18:39
4 4

"Наш ответ будет асимметричным!"
29.03.21 18:56
0 1

Ядерным ударом по Воронежу.

Ой, тут есть люди, которые считают, что прививка должна гарантировать отсутствие болезни.

Хотя из всех утюгов неслось, что она как минимум для облегченной формы болезни , ну а если повезёт, то и незаметной.
29.03.21 18:07
2 8

Ой, тут есть люди, которые считают, что прививка должна гарантировать отсутствие болезни.Хотя из всех утюгов неслось, что она как минимум для облегченной формы болезни , ну а если повезёт, то и незаметной.
В том и дело.

Статистически подавляющее большинство и так переносит ковид бессимптомно (или в легкой форме "а ля простуда").

Но вам говорят - привейся! Так ты, может, в бессимптомной форме перенесешь, а с прививкой - в легкой!

НЕ заболев за год, люди верят, что прививка их спасет (есть и такие)

Многие уже ПЕРЕболели. Но им говорят: не обольщайся, переболел, твой иммунитет - хрень. Только прививка даст ПРАВИЛЬНЫЙ иммунитет.

Мало того, мне тут объясняли, что никому не интересно (типа слишком дорого) выяснять есть ли у тебя уже антитела или нет. Колись!

В общем, чистый психоз.
29.03.21 18:14
17 13

Мало того, мне тут объясняли, что никому не интересно (типа слишком дорого) выяснять есть ли у тебя уже антитела или нет.
В Канаде тест на антитела начинается от 200 CAD
29.03.21 18:23
0 2

Мало того, мне тут объясняли, что никому не интересно (типа слишком дорого) выяснять есть ли у тебя уже антитела или нет.

В Канаде тест на антитела начинается от 200 CAD

И что? Давайте посчитаем ущерб, наносимый экономике в результате падения целых отраслей? Сколько стоит содержать всех эти временно отправленных на безработицу людей?
Нам рассказывают, что правительства выделяют постоянно в поддержку какие-то триллиарды.

И все это будет длиться ДОЛГО (потому что то вирус мутирует, то еще вакцин не хватает)

Так, а, может быть, уже у 50% уже есть иммунитет? Смотрите как щедрой рукой нам насыпают каждый день на тарелку циферки заразившихся. Сколько их уже? И это только тех, у кого симптомы, а сколько бессимптомных?

Так, может, потратив часть всех этих средств, что тратят на помощь Эр Франсу, можно было потратить на анализы?

Тогда может, выяснилось бы, что уже 50% преболели. И привить-то надо всего 25% от населения, а это и сроки другие и вакцины бы использовались не методом ковровой бомбардировки, а адресно. Тебе - нужно, а ему - нет.

Вот вам экономия на вакцинах, приблизятся сроки открытия многих бизнесов, а им тогда и помогать не надо, просто дайте им работать.

Мало того, вот вы готовы, заучит, пять раз в месяц делать PCR,это же тоже денег стоит. А он вам, может, и не нужен? Может, у вас уже иммунитет?
29.03.21 18:35
9 12

Мало того, мне тут объясняли, что никому не интересно (типа слишком дорого) выяснять есть ли у тебя уже антитела или нет.
И зачем я сорвался и один раз вам ответил (безнадежно). Ну речь же шла про Т-клеточный иммунитет! Ну зачем врать-то так!
29.03.21 19:28
5 9

Мало того, мне тут объясняли, что никому не интересно (типа слишком дорого) выяснять есть ли у тебя уже антитела или нет.И зачем я сорвался и один раз вам ответил (безнадежно). Ну речь же шла про Т-клеточный иммунитет! Ну зачем врать-то так!
Стоп. Я в ваших тонких материях копаться не хочу.

Т-клеточный, Мю-мезонный. Вы когда пальчиком по экрану смартфона иконки нажимаете, вы тоже сразу думаете как там пиксели реагируют?

Я тогда (лень искать, но могу, если прям так надо) задал тот же вопрос:

Вот мы знаем число "умерших" и "заразившихся". И то и другое в кавычках, потому что про умерших - все зависит от методики подсчета, а "заразившиеся" - слово само по себе дурацкое. Они суть положительно протестированные. Ну да ладно.

А знаем ли мы, вот так же очевидно как нам преподносят каждый день глобальную цифру по умершим/заразившимся, цифру людей, которым НЕ страшен ковид по причине того, что у них УЖЕ выработался иммунитет?

Я что где-то уточнял, что именно именно Т-клеточный интересует? Большинство тут люди простые. Поэтому забалтывать научными терминами - негоже.

И я также выдвинул идею о том, что, возможно, гороно меньшему числу людей нужна вакцина, а потому и ее количества и сроки вакцинации могут быть пересмотрены.

Вы мне сказали, что это слишком дорого стоит.

А теперь выясняется что речь шла про т-клеточный! А, ну ладно тогда!

Так а что тогда? НЕ дорого? А почему тогда не делают если не дорого? или дорого?

И вообще, все-таки, вот как бухгалтер - бухгалтеру:
1) вы знаете у скольких людей на сегодняшний день иммунитет?
2) ведутся ли такие подсчёты?
3) если нет, то почему?
4) если нет потому что дорого, то тогда к чему был ваш комментарий?
29.03.21 20:09
14 10

У вас на картинке тесты помечены "18+". Они точно не по китайской методике? 😉
29.03.21 20:39
0 0

В Канаде тест на антитела начинается от 200 CAD
Не, ну это вы ещё в Москве в ЕМЦ сходите посмотрите цены)))
Стоимость реагентов Abbott/Roche/DiaSorin одного теста на антитела к S-белку для лабораторий - менее 10 CAD. И это автоматизированные количественные тесты.
29.03.21 20:56
0 0

В Канаде тест на антитела начинается от 200 CADСлушайте, с такими ценами как у вас, я начинаю любить родину всё больше!В платных лабораториях максимум 1900 рублей=32 CAD.Неужели, нет альтернатив сдать тест дешевле
Тут надо бы уточнить, что человек имел в виду (он из Квебека)
В Онтарио, например, медицина "бесплатная" (ну, на самом деле, аналог российской омс)
Чтобы сдать анализ - надо получить направление врача. Прийти и просто получить мед.услугу "за деньги" - практически невозможно. (платная медицина есть, но это очень специфическая область). Т.е. возможно такой анализ и стоит 200 баксов, но искать подешевле нет смысла, оплачивает страховая
29.03.21 21:48
0 2

Общаться с вами на эти темы я не имею желания. Всего хорошего.
29.03.21 22:37
4 7

Общаться с вами на эти темы я не имею желания. Всего хорошего.
Ну да, как только ответа нет, что еще вы можете сказать?
29.03.21 22:41
9 3

Т.е. возможно такой анализ и стоит 200 баксов, но искать подешевле нет смысла, оплачивает страховая
Возможно и есть, только запись на такой тест может быть примерно месяца через три.
Мы тут недавно, всей семьей делали прививку от Ветрянки. Да, не болели и не делали в Украине в свое время, а тут у малого в школе вспышка. При возможном контакте надо сделать в течении 96 часов. Платная клиника за 572 CAD предлагали сделать через три недели. Нашли в другом городке в 50 км от Монреаля, в аптеке бесплатно, только за прием врача заплатили 30 CAD. Тут изза ковида стало все очень медленно. Не просто медленно, а дико медленно. Особенно приемы у врачей.
30.03.21 03:51
0 2

В Канаде тест на антитела начинается от 200 CADСлушайте, с такими ценами как у вас, я начинаю любить родину всё больше!В платных лабораториях максимум 1900 рублей=32 CAD.Неужели, нет альтернатив сдать тест
дешевле
Надо просто любить свою родину
30.03.21 06:20
0 0

Тест на т-клеточный иммунитет в европейском медицинском центре (москва) - 242евро.
Нам на работе предлагали сделать там прививку бесплатно. Правда необходимо обследование за 100 евро... именно НЕОБХОДИМО
30.03.21 06:23
0 0

Ой, тут есть люди, которые считают, что прививка должна гарантировать отсутствие болезни.
Так она оказалось что очень серьезно сокращает распространение

Pfizer’s COVID-19 vaccine greatly reduces virus transmission, two Israeli studies have found, shedding light on one of the biggest questions of the global effort to quash the pandemic.
Data analysis in a study by the Israeli Health Ministry and Pfizer Inc found the Pfizer vaccine developed with Germany’s BioNTech reduces infection, including in asymptomatic cases, by 89.4% and in syptomatic cases by 93.7%.
Israeli studies find Pfizer COVID-19 vaccine reduces transmission
30.03.21 12:14
0 1

Мы тут недавно, всей семьей делали прививку от Ветрянки. Да, не болели и не делали в Украине в свое время, а тут у малого в школе вспышка.
Не обольщайтесь насчёт нее сильно. Можете ради интереса у взрослых антитела проверить, когда будете в стране с дешёвыми лабораториями. У меня ни антитела ни сформировались, ни от болезни не защитила. Правда, если у вас все дети привиты, возможно, у них она хорошо сработает и они вам не принесут. Мне принес ребенок, которого я ещё не успела привить. Привитый ребенок не заболел.
30.03.21 12:46
0 0

Интересно, что про единственную по-настоящему дебильную идею никто не написал. В Гамбурге и в некоторых других землях уже ввели обязательство носить маски в машине (всем, кроме водителя), если в машине едут люди из двух или более семей.
На всякий случай уточню: речь идет не о такси (которое к общественному транспорту относится и где изначально маски были), а о личном транспорте.
29.03.21 17:11
5 3

Потому-что какая-то полумера. Могли бы и отрицательный тест на коронавирус со всех сидящих в машине потребовать. Вроде как общественное минипространство.

Потому-что какая-то полумера. Могли бы и отрицательный тест на коронавирус со всех сидящих в машине потребовать. Вроде как общественное минипространство.
Да вообще запретить ездить. Из дома выходить. Хотя бы на месяц-другой.

Глядишь - и кривая вниз.
29.03.21 17:56
5 6

Да вообще запретить ездить
Я бы только приветствовал! После полуторамесячной самоизоляции, когда реально на дорогах в разы уменьшилось количество именно личных авто, такой зеленой листвы на деревьях я в Москве никогда не видел.
29.03.21 18:08
3 2

Да вообще запретить ездитьЯ бы только приветствовал! После полуторамесячной самоизоляции, когда реально на дорогах в разы уменьшилось количество именно личных авто, такой зеленой листвы на деревьях я в Москве никогда не видел.
А если вообще запретить автотранспорт, то еще и сколько жизней спасем! Я об этом уже говорил 😄
29.03.21 18:15
4 7

В Гамбурге и в некоторых других землях уже ввели обязательство носить маски в машине (всем, кроме водителя), если в машине едут люди из двух или более семей.

В Квебеке это правило с октября месяца. Народ так затуркали, что я часто вижу водителей одних в машине и в масках, также много людей на улицах одних и в масках. Даже бегунов в масках видел.

В прошлогодних апреле-мае прикольно было наблюдать за почти пустыми автобусами, курсирующими по расписанию, как часы, по почти пустым улицам.
29.03.21 18:31
0 2

Ну вы ж выполняете? Наслаждайтесь

А что в этом ограничении неверно? В машине пассажиры близко сидят друг от друга и опасность переноса вируса велика.

Как ты думаешь, куда едут эти люди из двух семей, и откуда? Кстати, родственников это тоже касается. Бабушка гостила у внука, теперь родители отвозят внука к бабушке. И в том и в другом доме все ходят нагишом, без масок. Но в машине...
29.03.21 19:53
2 4

Как ты думаешь, куда едут эти люди из двух семей, и откуда? Кстати, родственников это тоже касается. Бабушка гостила у внука, теперь родители отвозят внука к бабушке. И в том и в другом доме все ходят нагишом, без масок. Но в машине...
Именно так.
Кроме того, основной смысл ношения масок в публичных местах - избежать "случайных" заражений, когда невозможно проследить, кто, от кого и когда заразился. При поездке в своей машине большинство людей, наверное, смогут вспомнить, с кем ездили. Соответственно даже в случае, если кто-то заразился, выявить контакты и сдать тест не составит большого труда.
Ну и, особенно при поездках на большие расстояния, есть у меня сомнения, что в замкнутом пространстве машины маски сильно помогут. Разве что если это продвинутый респиратор, но носить его несколько часов не снимая в машине удовольствие заметно ниже среднего.

Я не знаю куда "едут эти люди из двух семей, и откуда", но уже много месяцев нас всех призывают соблюдать социальную дистанцию и минимизировать контакты и не только в машине, а везде насколько это возможно.
29.03.21 20:14
2 1

Если у Вас есть сомнение, то не нужно подвергать риску своё и чужое здоровье без крайней необходимости. Основной смысл ношения масок это минимизировать распространение вируса.

потребовать
анальный
29.03.21 20:47
0 0

Любопытная будет отмазка у врачей.
- Почему вы не сделали пациенту операцию?
- Соблюдал социальную дистанцию.
29.03.21 21:23
1 4

Если у Вас есть сомнение, то не нужно подвергать риску своё и чужое здоровье без крайней необходимости. Основной смысл ношения масок это минимизировать распространение вируса.
А во время гриппа вы тоже носили? каждый год? везде? с октября по май?

Или вы считаете, что бессимптомных носителей гриппа не бывает?
Или бывают, но это не вы?

Или грипп - фигня? А от него тоже умирают. Так вы - мизантроп? Столько лет ходили без маски... сколько же людей (возможно) умерло от того, что от вас заразились гриппом? Не стыдно?
29.03.21 22:44
1 3

Если у Вас есть сомнение, то не нужно подвергать риску своё и чужое здоровье без крайней необходимости.
Езда не машине уже по определению подвергает риску свое и чужое здоровье.
А если еще ехать "погулять" то вообще без всякой "необходимости".
30.03.21 01:52
0 1

В Квебеке это правило с октября месяца. Народ так затуркали, что я часто вижу водителей одних в машине и в масках, также много людей на улицах одних и в масках. Даже бегунов в масках видел.
Не думайте про всех так плохо ))
Я, например, тоже сейчас стал по улице в маске ходить - аллергия, жду когда ольха с березой отцветут
30.03.21 11:19
0 0

Это какойто п.здец. Почитал комменты... 2/3 взахлеб жалеют несчастные правительства, которые 1,5 года рискуя выходными и премиями спасают их от неминуемой гибели. Радуются разрешению пойти в магазин всего то на основании теста ("а мог ведь и бритвой полоснуть") и уже привыкли к новой нормальности. Пипец. И другой планеты на горизонте не видно. И даже не жалко их всех, ежели б както от них отделиться, новотхер
29.03.21 17:04
20 37

И даже не жалко их всех, ежели б както от них отделиться, новотхер
Сомали вас ждет. Свободолюбивые люди, никакого ковида и бюрократов. Или карибский какой-нибудь остров с пальмой.
29.03.21 17:21
14 20

И даже не жалко их всех, ежели б както от них отделиться, новотхерСомали вас ждет. Свободолюбивые люди, никакого ковида и бюрократов. Или карибский какой-нибудь остров с пальмой.
Правильно, туда его!

А мы в европе, мужественно сжав ягодицы, будем с лицами героев читать каждый день о "еще 25 000 заразившихся" и кинув полный доброты взор на близких, выходить за порог, зная, что можем и не вернуться.
Но ничего, надежда есть, слава богу, в правительстве не идиоты сидят, принимают меры!
Да, не сладко им, народ-то в основном тупой, не понимают, что это ж все только для их же блага, ропщут, но что такое потеря рейтинга, когда на карту поставлена жизнь миллионов!
29.03.21 17:36
11 23

А кто не понимает....
29.03.21 17:45
1 8

"Ты не поверишь..." Я уже присмотрел себе остров, чтото среднее между раем и Сомали, планировал туда перетекать постепенно, и лет через 10 оттуда наблюдать за тем дурдомом в который планета превращается уже очень давно. Вот чего я не учел, так это того что эти кретины, при полном попустительстве "сочувствующих" кретинов остановят все сообщение по планете и на планете. И даже доехать до острова будет проблемой, не говоря уж об остальном. Такое... а так - я б с радостью
29.03.21 18:15
8 8

И другой планеты на горизонте не видно
очень даже видно ...техас неделю назад. все открыто с небольшими ограничениями
29.03.21 19:22
0 4

Танзания лучше, там как раз место президента освободилось.
29.03.21 19:30
1 11

работать надо меньше.
У вас же там только снег был и веерные отключения. Бац и теперь все в купальниках на пляже
29.03.21 19:38
0 1

И другой планеты на горизонте не видно очень даже видно ...техас неделю назад. все открыто с небольшими ограничениями
О боже! Они же все умрут!!!
29.03.21 20:13
3 5

И даже доехать до острова будет проблемой, не говоря уж об остальном.
Вот прям целый год не пускают? Не поверю.
29.03.21 20:29
1 0

О боже! Они же все умрут!!!
ужаскакой!!!!
29.03.21 20:50
1 0

Радуются разрешению пойти в магазин всего то на основании теста ("а мог ведь и бритвой полоснуть") и уже привыкли к новой нормальности. Пипец. И другой планеты на горизонте не видно. И даже не жалко их всех, ежели б както от них о
Я тоже удивлен этой повсеместной тоской по концлагерям и строгому режиму. Мнение о людях, и так не особо хорошее, за последний год сильно изменилось...
29.03.21 21:32
1 11

И другой планеты на горизонте не видно очень даже видно ...техас неделю назад. все открыто с небольшими ограничениямиО боже! Они же все умрут!!!
Это вы еще Флориду не видели.
30.03.21 01:48
0 0

И другой планеты на горизонте не видно очень даже видно ...техас неделю назад. все открыто с небольшими ограничениями

Когда у вас в стране первой дозой привито 90 млн человек, а второй 55 млн, и темпы нарастают можно немного и расслабиться.
30.03.21 03:53
0 0

Вот прям целый год не пускают? Не поверю.
Ну я напр живу в одном из таком острове. И вообще, таких "островов" в этой части света немало.

Кстати местное население острова "горячо поддерживает" то что никого не впускают.
30.03.21 12:09
0 0

бесстыдное порно!! ни одной маски!!!
30.03.21 12:41
0 0

[QUOTE] Вот прям целый год не пускают? Не поверю.Ну я напр живу в одном из таком острове. И вообще, таких "островов" в этой части света немало.Кстати местное население острова "горячо поддерживает" то что никого не впускают.[/QUOTE

У меня друзья в Сингапуре живут. Говорят, что зае@ало все уже страшно. И среди их друзей/знакомых ни одного нет, кто славил бы все эти запреты, искренне веря, что только благодаря им они до сих пор живы
30.03.21 13:53
0 0

Говорят
"Ну и вы говорите" (С)

У меня друзья в Сингапуре живут
Местные китайцы? Очень сомневаюсь.
А то я в телеграм группах где 10-30к местного народа тусуется и там по 100-300 мессагов в день. Ни _разу_ за год не видел не одного критического сообщения. И это в группах посвященных путешествиям и туризму где основной контингент народ младше 45-ти лет.

И до этого siege mentality здесь было весьма распространено, Ковид подлил масла на огонь. We MUST be safe - вот это основной лейтмотив.
30.03.21 14:17
0 1

Говорят"Ну и вы говорите" (С) У меня друзья в Сингапуре живутМестные китайцы? Очень сомневаюсь.А то я в телеграм группах где 10-30к местного народа тусуется и там по 100-300 мессагов в день. Ни _разу_ за год не видел не одного критического сообщения. И это в группах посвященных путешествиям и туризму где основной контингент народ младше 45-ти лет.И до этого siege mentality здесь было весьма распространено, Ковид подлил масла на огонь. We MUST be safe - вот это основной лейтмотив.
Нет, бритиши, не китайцы.
Ну у вас там, значит, в ваших телеграмм группах одни дебилы с промытыми мозгами.
Stay safe, удачи.
30.03.21 22:15
2 0

Мне кажется российская безалаберность и наплевательское отношение гос-ва к народу сыграло нам на руку. Да,реальное число потерь и заболевших видимо будет очень высоким. Но зато быстрее выработается коллективный иммунитет. Собственно в нашем ауле уже раза в два ниже, чем в пик второй волны в начале года. А от новостей из Европы как-то печалью веет.
29.03.21 16:55
5 9

Но зато быстрее выработается коллективный иммунитет.
Если повезло, да. Но после первой волны во многих странах тоже так думали.

Я не желаю каждый год прививаться невесть чем ради чьего то спокойствия. Как ни странно, моя нынешняя страна оказалась оптимальным для меня вариантом, кто б мог подумать
29.03.21 17:18
11 7

Иммунитет-миф рептилоидов. Только вакцина, только маски и портрет Гейтса спасут
29.03.21 17:19
8 7

Мне кажется российская безалаберность и наплевательское отношение гос-ва к народу сыграло нам на руку.
В принципе, да. Тем, кто выжил. Вообще говоря, если отменить медицину вообще - это тоже сыграет на руку. Естественный отбор пройдут самые физически и генетически устойчивые. Для нации полезно. Только почему-то эти соображения не радует тех, кого это коснулось лично. Они моментально забывают об интересах нации и жалуются на "наплевательское отношение гос-ва к народу"
29.03.21 17:24
4 10

В принципе, да. Тем, кто выжил.
О, господи. У вас там есть регулятор "Пафос"? Вы посмотрите, он у вас, видимо, случайно, до упора вправо вывернулся ...

Вы правда, что ли, верите, что вокруг свирепствует смерть и только закрытие границ, кафе и ношение масок в поле вас спасло от неминуемой гибели в страшных мучениях?
29.03.21 17:38
13 14

Вы правда, что ли, верите, что вокруг свирепствует смерть и только закрытие границ, кафе и ношение масок в поле вас спасло от неминуемой гибели в страшных мучениях? это остановило распространение вируса на этапе, когда ещё не было вакцины, дорогой друг.
Хорошо, теперь вакцина есть. И не одна. И производство набирает обороты.

Где-то опубликован план будущего?

Ну, известно производство, известна скорость вакцинирования.

Мне интересно следующее

1) когда можно будет ходить по улице без маски?
2) когда можно будет быть внутри (магазина, театра, самолета) без маски?
3) когда откроются границы?


Есть какие-то данные? У кого-то есть понимание?

это остановило распространение вируса на этапе, когда ещё не было вакцины, дорогой друг.
Он не понимает. У него пафос выкручен до предела. Он считает, что закрытие границ нужно только когда вокруг него лично "свирепствует смерть".

1) когда можно будет ходить по улице без маски?
2) когда можно будет быть внутри (магазина, театра, самолета) без маски?
3) когда откроются границы?
Допустим, в фитнес-зале у нас сняли ленты с каждого второго тренажера. На улицах никто маски и не носил. В магазинах, требуют уже не так упорно.
Границы открывают. У меня ребенок уехал учиться.
Вкратце, когда число пострадавших или боящихся пострадать станет меньше некоей границы. Примерно 10-15%. Так устроит? Нет, я не знаю, когда это произойдет
29.03.21 18:06
3 3

1) когда можно будет ходить по улице без маски?
2) когда можно будет быть внутри (магазина, театра, самолета) без маски?
3) когда откроются границы?
Про какую страну речь?
29.03.21 18:12
1 5

Границы открывают. У меня ребенок уехал учиться.
Если не секрет, откуда куда?
29.03.21 18:17
5 3

1) когда можно будет ходить по улице без маски?2) когда можно будет быть внутри (магазина, театра, самолета) без маски?3) когда откроются границы?Про какую страну речь?
Про все.

Сегодня из Москвы можно поехать в Стамбул. Чтоб ходить там по улице в маске в период дня, когда нет комендантского часа?

Можно из Сингапура прилететь во Францию. Чтоб в маске поцарапаться по Парижу, где закрыты все музеи/кафе/магазины? А потом еще отсидеть при возвращении домой 14 дней на карантине (за деньги?)

Можно из Италии полететь в Марокко, и там на экскурсии быть в маске на жаре?

Почему я должен выбирать "куда можно" и радоваться до усрачки, что О! Вот сюда сейчас МОЖНО!, если буквально год назад я мог полететь в Японию, а оттуда - в Китай?
29.03.21 18:21
7 10

1) когда можно будет ходить по улице без маски?

1. Москва, Петербург-хоть сейчас
Открыты Киев, Харьков, Магадан...

Но мне туда не надо...

А вот в Рим вы можете слетать из Москвы?

Или в Амстердам?

Или в Токио? В Сингапур?

А то, что можно поехать в Рязань и там ужраться в шалмане и маску никто не потребует, меня как-то не вдохновляет

(И, кстати) хрен вы в какой-нибудь Милане (даже если туда прорвётся) в магазине маску на подбородке поносите (или снимите после прохождения охраны)

Как сейчас попасть в Европу. Тезисно и кратко

1. Страны Европы закрыты для туристов из России (с туристическими шенгенскими визами). Закрыты все страны Евросоюза, кроме Греции.
2. Следствие пункта 1: вас не посадят на рейс из России в Европу ещё в Москве.
3. Больше нет дешевых, или прямых маршрутов Россия - Европа.
4. Если нужно попасть в Европу используются страны-прокладки и кривые маршруты.
forum.awd.ru

Если не секрет, откуда куда?
Из России в Венгрию. Правда, это было месяц назад 😄 А теперь сидит взаперти уже там
29.03.21 19:03
0 3

Наличие рейса Аэрофлота - не показатель доступности страны.

"Никаких других путей, если у вас туристическая шенгенская виза "С", - НЕТ.

Прямые рейсы из Москвы в Амстердам, Париж, Рим, Франкфурт и тд - не для вас.
Эти рейсы для тех, у кого есть вид на жительство в Европе, долгосрочная виза "Д", или есть весомые причины, по которым их пустят в Европу (партнерство, ЛГБТ, Венская конвенция: преследование, торговля людьми и тд, операция-лечение)."

Отношусь ли я к категории граждан, обладающих этой возможностью или нет, вопрос не ставился.
Чингачгук имнно про вас вопрос не ставил. А у вас, стало быть, возможность есть?

А вот в Рим вы можете слетать из Москвы?Господи, какой же ты занудный...
Вы - прикидываетесь или реально не в теме?

Из Москвы в Рим могут вылететь
- лица с итальянским гражданством или висом на жительство
- всякие дипломаты, медработники по линии ВОЗ и т.д

фсё

ОБЫЧНЫЙ человек - не может

И расписание рейсов тут абсолютно ни при чем 😄

Страны Европы закрыты для туристов из России (с туристическими шенгенскими визами). Закрыты все страны Евросоюза, кроме Греции. Вы сами ответили на вопрос как. Прямые рейсы из Москвы в Амстердам, Париж, Рим, Франкфурт и тд - не для вас.Чингачгуком был задан конкретный вопрос, смогу ли я из Москвы вылететь в Рим или Амстердам.Отношусь ли я к категории граждан, обладающих этой возможностью или нет, вопрос не ставился.
Вы, батенька, прям всем демагогам демагог.

Давайте уточню: может ли любой россиянин, обладающий загранпаспортом и открытой итальянской туристической визой, вылететь завтра из москвы в Рим при наличии прямого рейса именно на завтра, летной погоды, желания и финансовой возможности, не имея задолженности перед российским бюджетом и так далее.

Надеюсь, что вы не напишете, что может, но не каждый, так как у какого-то россиянина в этот день может случиться понос и тогда, конечно, утверждать, что любой может было бы не верно.

Если не секрет, откуда куда?Из России в Венгрию. Правда, это было месяц назад 😄 А теперь сидит взаперти уже там
Не знаю ...

Рабочие и туристические визы Венгрия не выдает марта 20 года.
Про студенческие сказать не могу. Но согласитесь, что то, что ваш ребенок вылетел учиться, это не называется "границы открывают".

Например, если у вас нет венгерского гражданства или ВНЖ, то вы вылететь в Венгрию не сможете.

То есть утверждать, что "границы открыли" по меньшей мере некорректно.
29.03.21 20:23
1 3

Только вакцина, только маски и портрет Гейтса спасут
Анальные тесты и ковид-паспорта еще...
29.03.21 20:52
0 1

Вы правда, что ли, верите, что вокруг свирепствует смерть и только закрытие границ, кафе и ношение масок в поле вас спасло от неминуемой гибели в страшных мучениях? это остановило распространение вируса на этапе, когда ещё не было вакцины, дорогой друг.Хорошо, теперь вакцина есть. И не одна. И производство набирает обороты.Где-то опубликован план будущего?Ну, известно производство, известна скорость вакцинирования.Мне интересно следующее1) когда можно будет ходить по улице без маски?2) когда можно будет быть внутри (магазина, театра, самолета) без маски?3) когда откроются границы?Есть какие-то данные? У кого-то есть понимание?
не скоро
29.03.21 20:54
0 1

Ездить можно? Да.
Не везде? Конечно. Но можно.
Можно, не везде и не всем.
А только некоторым избранным.
Действительно, демагогия еще та!

Всё равно, 90% носят её на подбородке, а многие и вовсе снимают после прохождения охраны.
Так нафига тогда ее требуют носить вообще?

Турция, США, Сербия, Занзибар-выбирай и в добрый путь!
Турция - требуют носить везде: аэропорт, улица, магазины, транспорт. Пугают, что полиция выборочно останавливает автобусы, проверяет маски и штрафует.

На пляже, слава богу, носить не надо. В ресторане за столиком тоже, но на раздачу - строго в маске. На рецепшен - строго в маске.

Бред. То, что бывает бред намного хуже, не отменяет того, что это бред.

Отдых удался, но вот это вот все его несколько (сильно) портило.

Давно отдыхали?
Октябрь 2020.

В середине сентября ограничений было поменьше.
29.03.21 22:22
0 0

В середине сентября ограничений было поменьше.
Ну вот сейчас маска везде.
Пиз@дец какой приятный отдых.

Не, еще для тех, кто набирает пузо проводя неделю в гостинице и по маршруту номер-бассейн-бар-столовая-бассейн-бар-номер, оно, вероятно, не слишком и покажется обременительным. Но для других, для которых Турция - это движение, это не только Стамбул (хотя он кипел жизнью как мало какие города), но и путешествие по всей стране, тем просто жопа.
29.03.21 22:49
0 1

А, еще: детские аниматоры и детские занятия отсутствовали именно из-за ковида, в ресторане все накладывали официанты. Прилавки огорожены красной лентой, сам не подойдешь.

В сентябре на улице ношение масок не требовалось, поэтому гулять было нормально.
29.03.21 23:07
0 0

но и путешествие по всей стране, тем просто жопа
А что не так в турецкой провинции, например?
Другой для нас пока нет и в ближайшем будущем не появится.
29.03.21 23:21
0 0

Да,реальное число потерь и заболевших видимо будет очень высоким. Но зато быстрее выработается коллективный иммунитет. Собственно в нашем ауле уже раза в два ниже, чем в пик второй волны в начале года. А от новостей из Европы как-то печалью веет.тут такое дело. тем кто выжил - на руку. а кто нет - все равно об этом уже не расскажет. да они и так все равно бы умерли. но это не точно. все со слов выживших, опять-таки.
Во-во. Я еще год назад говорила, что предстоит выбирать между гуманизмом и, скажем так, экономической целесообразностью. Уровень гуманизма РФ прекрасно виден. И это особенно обидно, если учесть, что уже в августе было известно, что у России есть собственная вакцина
30.03.21 00:34
0 0

Чингачгуком был задан вопрос, на который я дал ответ.
Всё остальное это разведение «срача» ради того, чтобы зацепиться за любую запятую.
Ездить можно? Да.
Не везде? Конечно. Но можно.
Я был о вас лучшего мнения. Но вы выдали потрясающую демагогию. И цепляетесь к запятым как раз вы. Когда вопрошающий вас не оговаривает подробно граничные условия, любой нормальный человек подразумевает дефолтную ситуацию: "обычный человек в обычных обстоятельствах — турист, путешественник". Но вы ищете щёлочки, чтобы "опровергнуть" собеседника на базе особых, редких специфических случаев. Это называется "с дерьма пенку снимать". Не надо так делать.

Да бог с ним, с чингачгуком. Я — отъявленный любитель путешествий. Вот эти вот дальние страны, моря, океаны... И сейчас плачу я.

Upd. А кто такой Игорь Борисович?

Шарик?!! Вы же мне его не дали!

Одно из двух: или это был случай так называемого вранья, или в Берлине всё совсем не так, как в Ахене. Медицинские маски в Северной Рейн-Вестфалии никто не запрещает, их ношение разрешено наравне с FFP2, а вот все остальные - да, под запретом (хотя на улице ходите как хотите). Посещение непродуктовых магазинов у нас разрешено уже с начала марта - с восьмого числа, если не ошибаюсь. В связи с очередной волной коронавируса было решено ввести обязательное предъявление теста на коронавирус, сделанного НЕ ПОЗДНЕЕ СУТОК НАЗАД, а вовсе не в тот же день. Тесты, кстати, можно раз в неделю бесплатно сделать. Однако хотя это ограничение собирались ввести уже с сегодняшнего дня, во многих магазинах (например, в торгующем стройматериалами Obi) на это благополучно плюнули и впускают так.
29.03.21 16:49
2 5

.обязательное предъявление теста на коронавирус, сделанного НЕ ПОЗДНЕЕ СУТОК НАЗАД, а вовсе не в тот же день.

Ну так это меняет дело!

Действительно, вполне по-божески.
А то начинают тут некоторые нагнетать!
29.03.21 16:59
7 10

Разумеется, за СУТКИ до похода в маназ, за краном на кухню, сдать тест вовсе не проблема, сам так делаю и другим рекомендую. Кстати, всегда есть шанс выиграть в лотерею 2 недели в карантине, если тест положительный, тогда уже и кран не понадобится "там ты еще и сраться начнешь"
29.03.21 17:14
3 4

Дело не в том, чтобы обидеть лично вас, что бы вы себе не думали, а в том, чтро до хрена народу болтаются по торговым центрам как ни в чем не бывало. Кто-то просто приходит каждый день и сидит по нескольку часов (вай-фай халявный и быстрый, чего бы и не посидеть-то?) Другие заявляются вроде ка за покупками и тоже проводят в центре по три часа из расчёта "полтора часа посидим с мобильником, пять минут выбираем новые джинсы, полтора часа отдыхаем". Третьи с честными лицами втирают, что про маски и необходимость зарание назначить время им никто никогда не рассказывал... Вот их-то и пытаются хоть как-то удержать в рамках.
А если вам кран нужен, так тест делается десять минут (считая заполнение анкеты), результат будет через полчаса максимум - и покупайте что хотите.
29.03.21 20:12
3 1

до хрена народу болтаются по торговым центрам как ни в чем не бывало. Кто-то просто приходит каждый день
Скажите, а почему ж уже год свирепствует вирус, вокруг каждый пятый умер, а люди все никак не возьмут в толк, что надо сидеть по домам и бояться?

Вот на улице - кислотный дождь. Вы видите как на вышедшем соседе расползлась куртка. Вы выйдете на улицу?
Мужик нырнул с утеса в море, всплыл с разбитой башкой. Мелко. Вы прыгнете вслед за ним?
И так далее.

Если очевидно, что что-то опасно, то вы сами этого делать не будете, невзирая на советы/запреты и так далее.

А если будете, то это ваше личное дело.

Так не потому ли все эти люди так себя ведут потому что прошел год, а страшный мор и трупы грузовиками только в воспаленных сообщениях в фейсбуке...

Да, никто не отрицает коронавирус, да, люди заболевают и даже умирают. Но опасность явно преувеличена.

Еще раз повторю: в мире каждый день умирают 150 000 человек.

Полтора миллиона каждый 10 дней.

И - ничего, шарик вертится.

А тут страшная эпидемия за год унесла жизни ( или как там надо правильно говорить) полутора миллионов, и весь мир замер.

Вы считаете, что это адекватная реакция?
29.03.21 20:31
4 9

прошел год, а страшный мор и трупы грузовиками только в воспаленных сообщениях в фейсбуке
А и то правда. Обещали же, что самоубийств от экономических последствий локдаунов будет больше, чем от самого коронавируса. Вот у вас конкретно, сколько человек из ближайшего окружения покончило жизнь самоубийством? Сколько погибло от того, что не смогли полететь на выходные в Париж? Сколько переспросить от города, потому что не смогли сходить в пиццерию в Милане?
Может хватит уже паниковать по поводу локдауна?
29.03.21 22:53
1 4

Вот у вас конкретно, сколько человек из ближайшего окружения покончило жизнь самоубийством?
Вот только не надо шуток по этому поводу.
30.03.21 01:41
0 0

Может хватит уже паниковать по поводу локдауна?
Ты понимаешь, у текущей ситуации масса выгодоприобретателей. Сейчас же в экономике по принципу "кому война, а кому мать родна". Вместо рынка, сейчас государство сортирует кому хорошо, а кому плохо. Мелкий и средний бизнес загибается, крупный бизнес растет, у государственных служащих все хорошо, у тех у кого есть доступ к субсидиям все хорошо, активы дорожают рекордным темпами, недвижимость растет. После этого поднимут налоги, и я, кто по определённым причинам не получил доступ к раздаче государственных слонов, а целый год держал оборону, начну платить за всю эту вакханалию. Двойной удар. Лично у меня есть ощущение несправедливости, потери лет жизни во всех мыслах, стресса от постоянной переработки. И я не говорю уже о людях которые потеряли работу или даже тех, кто тупо продолжает работать за туже зарплату. Они же тоже в конце концов спросят, а чего это я за свою зарплату больше не могу купить дом/квартиру/платить рент. С каких оно так все дорого? И опять будет какое то перераспределение - причём полностью искуственное. Паника не паника, но у меня очень нехорошее ощущение.
30.03.21 01:54
0 2

Вот у вас конкретно, сколько человек из ближайшего окружения покончило жизнь самоубийством?
Вот только не надо шуток по этому поводу.
А я и не шутил. Просто привел ему его же аргумент.
30.03.21 07:17
0 0

Тесты, кстати, можно раз в неделю бесплатно сделать.
А расскажите, пожалуйста, как тест сделать бесплатно? Нет, серьёзно.
Ребенок учится в Бонне, и с неё за каждый тест снимают по 80 евро, даже когда по травме приходила. Страховка студенческая есть, естественно, но как-то они не разбежались тесты возмещать, максимум 60 евро один раз вернули.
Так что пока требование свежего теста для посещения магазина напоминает имущественный ценз.
30.03.21 08:31
0 0

прошел год, а страшный мор и трупы грузовиками только в воспаленных сообщениях в фейсбукеА и то правда. Обещали же, что самоубийств от экономических последствий локдаунов будет больше, чем от самого коронавируса. Вот у вас конкретно, сколько человек из ближайшего окружения покончило жизнь самоубийством? Сколько погибло от того, что не смогли полететь на выходные в Париж? Сколько переспросить от города, потому что не смогли сходить в пиццерию в Милане?Может хватит уже паниковать по поводу локдауна?
Я не паникую, просто за@бала уже страшно вся эта «борьба с угрозой распространения».

Вам повезло больше. Вы, видимо, напуганы до усрачки и поэтому принимаете это все как реально спасительные меры и считаете себя «выжившим»
30.03.21 09:29
0 1

Может хватит уже паниковать по поводу локдауна?Ты понимаешь, у текущей ситуации масса выгодоприобретателей. Сейчас же в экономике по принципу "кому война, а кому мать родна". Вместо рынка, сейчас государство сортирует кому хорошо, а кому плохо. Мелкий и средний бизнес загибается, крупный бизнес растет, у государственных служащих все хорошо, у тех у кого есть доступ к субсидиям все хорошо, активы дорожают рекордным темпами, недвижимость растет. После этого поднимут налоги, и я, кто по определённым причинам не получил доступ к раздаче государственных слонов, а целый год держал оборону, начну платить за всю эту вакханалию. Двойной удар. Лично у меня есть ощущение несправедливости, потери лет жизни во всех мыслах, стресса от постоянной переработки. И я не говорю уже о людях которые потеряли работу или даже тех, кто тупо продолжает работать за туже зарплату. Они же тоже в конце концов спросят, а чего это я за свою зарплату больше не могу купить дом/квартиру/платить рент. С каких оно так все дорого? И опять будет какое то перераспределение - причём полностью искуственное. Паника не паника, но у меня очень нехорошее ощущение.
А тут многие думают, что правительство о них заботится за какие-то волшебные деньги и это не им самим придётся расплачиваться за весь цирк борьбы.
И деньги, на которые закупаются все эти вакцинных и триллиарды «помощи» и так далее. Откуда это все берётся и как повлияет?

Я уверен , что все эти замечательные меркели/макроны через пару лет поднимут налоги объясняя это тем, что экономика в кризисе, но не было другого выхода, иначе умерли бы десятки (да что там, сотни) миллионов.

Реальные доходы упадут и все те, кто сейчас с таким рвением причисляет себя к «осознающим и понимающим» удивятся и не обрадуются
30.03.21 14:01
0 3

Вы, видимо, напуганы до усрачки и поэтому принимаете это все как реально спасительные меры и считаете себя «выжившим»
Пожалуйста, воздержитесь от попыток придумать, чем я мотивирован. Это у вас выходит откровенно плохо.
30.03.21 14:36
0 3

Вместо рынка, сейчас государство сортирует кому хорошо, а кому плохо. Мелкий и средний бизнес загибается, крупный бизнес растет

активы дорожают рекордным темпами, недвижимость растет.
Вот только к локдауну это имеет очень опосредованное отношение. Это все происходит уже не один год.
я, кто по определённым причинам не получил доступ к раздаче государственных слонов, а целый год держал оборону, начну платить за всю эту вакханалию.
А кто еще заплатит за это? Ну не корпорации же! Если заставить их платить, то десятки тысяч сотрудников лишатся зарплаты.[/сарказм]
Вспомни финансовый кризис 2008 года. Заплатили банкиры и биржевики за тот кризис? Нифига. Везде спасали банки за счет простых налогоплательщиков, за счет вкладчиков и т.д.
Почему сейчас должно быть по-другому?
Они же тоже в конце концов спросят, а чего это я за свою зарплату больше не могу купить дом/квартиру/платить рент. С каких оно так все дорого?
Ну так и нужно разбираться почему оно так дорого, почему одни все больше и больше богатеют, а другие все меньше и меньше могут себе позволить. Но вот с локдауном это не связано никак. Локдаун это просто еще одна беда. И финансировать борьбу с ней ее будут не за счет корпораций.
30.03.21 16:00
0 0

Ну так и нужно разбираться почему оно так дорого
А что тут разбираться - напечатали триллионы под предлогом Ковида и раздали. Кому они перепали непропорционально - все скупают на шаленые деньги, кому не перепали - затягивают пояс. Причем те, кто принимает решение о локдаунах - всегда в получателях, не замечал я уволенных чиновников. А расплачиваться будут все. Как я говорю, у меня есть ощущение несправедливости.
30.03.21 18:48
0 0

А что тут разбираться - напечатали триллионы под предлогом Ковида и раздали. Кому они перепали непропорционально - все скупают на шаленые деньги
причем начали скупать задолго до ковида. На деньги, "напечатанные под предлогом ковида"... Стоп. Что-то пошло не так.
Может всё-таки стоит попробовать разобраться, а не видит все на ковид?
31.03.21 00:01
0 0

видит все на ковид
Читать как "валить все на ковид"
31.03.21 00:26
0 0

Смотрел футбол, сборную Грецию которая играла в Гранаде с испанцами. Репортёры говорили что кафе и рестораны были в рабочем режиме. Так как у нас все заведения закрыты с ноября, проснулась дикая зависть во мне. Я даже поделился с супругой мыслью что мне надо было женится на испанке.
29.03.21 16:43
0 0

Я даже поделился с супругой мыслью что мне надо было женится на испанке
Ну а она что в ответ?)
29.03.21 17:59
0 0

- Правда, позже выяснилось, что в этот момент я не произнес ни слова
(с) Шерлок
29.03.21 18:42
0 3

Ну а она что в ответ?)
Так я ей по русски. ))
29.03.21 18:52
0 0

Ну а она что в ответ?)
"Ничего. А те 2 зуба и так давно пора было удалить..." (с)
29.03.21 20:49
0 4

О прекрасном, т.е. о ношении масок в Канаде.

Власти предупреждают: маски, выдаваемые детям в школах и детсадах, потенциально токсичны.
Маски SNN200642 от поставщика Metallifer «имеют токсичность, опасную для лёгких», написано в директиве, которая была направлена в учебные и дошкольные учреждения Министерства образования.
«Santé Canada начала предварительную проверку ранней легочной токсичности при вдыхании наноформованного графена (graphene nanoformé)», – написано в директиве Santé Canada.
Согласно объяснению Министерства здравоохранения Канады, «раняя легочная токсичность характеризуется легочными инфильтратами, фиброзом лёгких и иногда инфильтратом и фиброзом одновременно».
«Речь идёт о возможном риске», – настаивает Министерство здравоохранения Квебека, уверяя, что «правительство действует проактивно для того, чтобы избежать любого возможного риска» и что данное указание об опасности не распространяется на педиатрические маски.

У моего сына в первый день, когда ввели это дибильное требование для всех детей носить маски в не зависимости от возраста, подскочила температура до 38.5, после того, как их заставили на физкультуре бегать в масках в зале.
29.03.21 16:43
2 8

после того, как их заставили на физкультуре бегать в масках в зале.
Но это же все только во имя их же (и вашего) здоровья и безопасности!
Неужели вы не понимаете?
29.03.21 17:01
11 9

Я, по всей видимости, тупой, но нет, я не понимаю. С начала пандемии прошел год (!) и за это время было сделано ровным счетом ничего. Почему до сих пор нет лекарства, которое помогает в лечении? Предыдущий SARS получил лекарство примерно через полгода после начала пандемии, и только потом появилась вакцина. Сейчас о лекарстве даже не говорят.
"Были же люди как люди, и вдруг - одни дибилы".
29.03.21 18:15
7 13

Ого, даже в Китае не требуют маски носить при занятиях спортом, хотя поначалу требовали (тоже не без жертв было, поэтому разрешили не носить, не хватало ещё получить миллиарды астматиков)
29.03.21 18:43
1 2

Я, по всей видимости, тупой, но нет, я не понимаю. С начала пандемии прошел год (!) и за это время было сделано ровным счетом ничего. Почему до сих пор нет лекарства, которое помогает в лечении? Предыдущий SARS получил лекарство примерно через полгода после начала пандемии, и только потом появилась вакцина. Сейчас о лекарстве даже не говорят. "Были же люди как люди, и вдруг - одни дибилы".
Не только о лекарстве.
Я спрашивал чем вообще занимаются врачи-герои который сбиваясь с ног борются с ковидом.

Что конкретно они делают?

В ответ: "тебе уже сто раз писали (устала), что с тобой говорить" или вариации на эту тему.

То есть внятно ответа никто не дает. Потому что во всех подкастах/пресс-конференциях об этом не говорят.
Зато говорят, что "все серьезно, пост-ковид, опасность переполнения и коллапса медицины, плечом к плечу выстоим" и прочая пропаганда.
Ну народ и рад бояться. Причастны к великой битве!
29.03.21 20:35
6 7

Я спрашивал чем вообще занимаются врачи-герои который сбиваясь с ног борются с ковидом.Ну не мразь ли?
Спокойнее-спокойнее... Я понимаю, что агрессивное невежество вызывает агрессию в ответ. Но не будем уподобляться придуркам
29.03.21 21:31
3 3

О прекрасном, т.е. о ношении масок в Канаде.
Давайте все-таки уточнять, что речь не о Канаде вообще, а о провинции Квебек, которая, конечно, является частью Канады, но все-таки очень особенной...
Например в соседней Онтарио детей не заставляют носить маски во время тренировок и занятий физкультурой
29.03.21 21:34
1 0

Я спрашивал чем вообще занимаются врачи-герои который сбиваясь с ног борются с ковидом.

Ну не мразь ли?
А по существу? Ну просветите, герой!
29.03.21 22:50
4 3

Я спрашивал чем вообще занимаются врачи-герои который сбиваясь с ног борются с ковидом.Ну не мразь ли?Спокойнее-спокойнее... Я понимаю, что агрессивное невежество вызывает агрессию в ответ. Но не будем уподобляться придуркам
Вы, милая, тоже, я смотрю, по существу вопроса-то не очень что имеете ответить.

Вот возьмите и показательно распишите:

вот поступает ковидобольной в госпиталь. Действия врача такие-то. Действия остального медперсонала такие-то. Каждому больному должны сделать то-то и то-то, это занимает столкло-то времени.

А потом уже будете серее позволять называть других хоть "придурками", хоть "вирусологами".

А то это очень удобно: на неудобный вопрос отвечать "да чё с тобой уё@ком раговаривать, мы тут типа все такие возвышенные"

Ну вот хоть раз напишите что-то по делу, а не показывайте ваше владение лексиконом оскорбительных эпитетов.
29.03.21 22:55
4 1

О прекрасном, т.е. о ношении масок в Канаде.

Давайте все-таки уточнять, что речь не о Канаде вообще, а о провинции Квебек, которая, конечно, является частью Канады, но все-таки очень особенной... Например в соседней Онтарио детей не заставляют носить маски во время тренировок и занятий физкультурой
И что? Это как-то обеляет идиотизм Квебека?

Или это потому что вы лично не в Квебеке живете (потому что так сложилось) и поэтому типа вы лучше других?
29.03.21 22:56
2 0

Например в соседней Онтарио детей не заставляют носить маски во время тренировок и занятий физкультурой
Ну дык у вас в Онтарио же белый супремасист, националист, популист, и вообще ужасный человек Форд. То что не заставляют, я бы сказал скорее не ваша заслуга, а недоработка сил добра.
29.03.21 23:26
0 2

Например в соседней Онтарио детей не заставляют носить маски во время тренировок и занятий физкультуройНу дык у вас в Онтарио же белый супремасист, националист, популист, и вообще ужасный человек Форд. То что не заставляют, я бы сказал скорее не ваша заслуга, а недоработка сил добра.
Речь-то не о том, где чья заслуга. Речь о том, что опыт человека из Квебека не стоит распространять на всю Канаду. Во всей остальной Канаде все устроено сильно по другому, чем в Квебеке (ну или наоборот 😄 )
29.03.21 23:59
0 0

Ну не мразь ли?
Не корми его, здоровее будешь.
Чтоб ты не ответил, против формулы

\forall x \in X : x -> говно

рецепта нет.

И поэтому нас, людей из красной зоны, в вашей оранжевой, в рестораны не пускают. И вообще вся Канада на Квебек смотри и у виска крутит и сам Лего нормальных квебекцев уже задолбал конкретною
30.03.21 03:57
0 0

Торонто - четвероклассников заставляют
31.03.21 01:14
0 0

Глупость, конечно. Как говорил известный специалист по ковиду Белковский, все эти стремительно растущие кейсы заболеваемости не опаснее обычной простуды, а основные проблемы - от паники. Поэтому нужны не маски и тесты, а транквилизаторы. Их, кстати, тоже можно принимать ректально. И соответственно в магазин пускать только тех, кто бахнул капсулу Ксанакса.

Другой известный специалист по борьбе с ковидом (и мировой бюрократией) Алекс Экслер заявил ранее, что нужно просто больше госпиталей, а не ограничительные меры.
29.03.21 16:31
5 24

Как говорил известный специалист по ковиду Белковский....
Другой известный специалист по борьбе с ковидом (и мировой бюрократией) Алекс Экслер...
А можно узнать, в целях повышения, кто у вас "известный специалист по ковиду"?
29.03.21 16:55
7 3

А можно узнать, в целях повышения, кто у вас "известный специалист по ковиду"?
Любой, кто не подвергает скепсису антиковидные действия чиновников за пределами РФ.
29.03.21 17:00
7 4

чиновников за пределами РФ.
а чиновники за пределами РФ чем то отличаются от чиновников в пределах РФ ?
Судя по последним новостям из Германии, как то не сильно 😄 или вы имели в виду другую планету?
29.03.21 19:12
1 1

а чиновники за пределами РФ чем то отличаются от чиновников в пределах РФ
Как только речь заходит о мерах, принимаемых европейскими чиновниками, так сразу же находятся их ярые защитники. Особенно комментаторами из тех стран, где на тот момент было меньше ограничений.
Но стоит затронуть действия российских властей, то у этих же людей сразу скепсис - про цифровые пропуски, перчатки и так далее.
29.03.21 20:17
2 3

Кстати, вы же не думали, что после вакцинации нам удастся избежать анальных тестов? Вот отчет одного человека после прививок:
===
Сегодня 9-й день. Тест показывает, что здоров.
1. Заболел после двух прививок Спутником, спустя 3 недели после второй прививки.
2. Перенёс в легкой форме. 2 дня температурил 37.1.
3. Запахи пропали на второй день, потихоньку, но медленно восстанавливаются. Вкус не пропадал.
4. Родные и близкие не заболели. Жена привита. Дети не привиты, но вроде не болели.

Выводы:
1. Прививка не защищает. Привитый может и заболеть сам и не заболеть выражено, но быть переносчиком. Это для тех, кто машет сертификатом и отказывается носить маску.
2. Прививка позволяет перенести в легкой форме и это самое главное.

Берегите себя и окружающих!
==
Так что готовьте скафандры и вшивайте застежки-молнии в задней части штанов. Маски же, разумеется, останутся уже с нами навсегда.
29.03.21 16:08
12 8

Прививка не защищает.
Но-но. Это гнусные инсинуации, направленные против отечественной вакцины.
На самом деле(даже если это правда), выводы неправильные. Не помогает конкретно Спутник
29.03.21 16:12
11 3

2. Перенёс в легкой форме. 2 дня температурил 37.1.
Это очень хороший результат. Для сравнения, у моего папы температура 13-й день уже. Если все станут болеть ковидом по два дня, то и проблемы не будет.
29.03.21 16:16
1 11

Не помогает конкретно Спутник
Конкретно в данном случае.
29.03.21 16:23
0 5

Конкретно в данном случае.
Вот-вот. Но вывод то какой? НЕ ЗАЩИЩАЕТ! Любая.
29.03.21 16:25
2 3

ты и "один человек" малоинформированные. за год так и не узнал, что такое эффективность вакцины. из определения "эффективность вакцины" прямо следует, что будут заболевшие, если эффективность не 100%.
29.03.21 16:29
1 9

Прививка не защищает. Привитый может и заболеть сам и не заболеть выражено, но быть переносчиком.
100% защиты никакая вакцина не дает и никто не обещал этого.
29.03.21 16:32
1 9

100% защиты никакая вакцина не дает и никто не обещал этого.
Тс-с-с.... Раз маска не дает 100% защиты (она и 5% не дает), и вакцина не дает, то это все одно и тоже. И придумано, чтобы испортить людям жизнь
29.03.21 16:39
1 7

2. Прививка позволяет перенести в легкой форме и это самое главное.
1. Я за прививки
2. Переболел в октябре в легкой форме, из школы принесли. Температура 37.5 в течение одного дня, лежал пластом. Запахи/вкус не пропадали, очень болела голова, ни кашля, ни соплей, но дискомфорт в носоглотке. За день все прошло, но через неделю резкое обострение в виде увулита и тонзиллита в очень острой форме - если у людей такое происходит в легких, то это - песец. Младшая - два раза чихнула, ночью спала беспокойно, но без температуры. Супруга - три недели 37.2, потеря обоняния на 3 месяца, теперь 3 месяц фантомные запахи.
3. Не факт, что прививка позволяет (или позволяет именно она) перенести в легкой форме, лучше на это не уповать, но все же привиться, однозначно.
29.03.21 16:44
0 8

Выводы:
1. Прививка не защищает. Привитый может и заболеть сам и не заболеть выражено, но быть переносчиком. Это для тех, кто машет сертификатом и отказывается носить маску.
2. Прививка позволяет перенести в легкой форме и это самое главное.
Если вы внимательно читали, что пишут __все__ разработчики вакцин, то это именно оно.
29.03.21 16:59
1 5

Более того, никакие вакцины не защищают от болезней - это вообще не задача вакцин. Опи придуманы дабы избежать тяжелых последствий для организма. Защита - это уже побочный бонус.
29.03.21 18:18
1 2

Ну тут ещё надо выяснить, болел бы ты в такой лёгкой форме, если бы не был привит? (хотя к спутнику у меня сильное недоверие, но это уже больше вина кремля и России в целом, что такое недоверие сложилось)
29.03.21 18:42
1 3

Они придуманы дабы избежать тяжелых последствий для организма
Помнится читал про какую-то вакцину, которая помогала не заболеть. Не если такой привитый таки заболевал, то у некоторых болезнь протекала в более тяжёлой форме, чем обычно протекает (в связи с тем же гиперактивным имунным ответом). Вот и играемся по жизни в эту лотерею.
29.03.21 20:55
1 0

Они придуманы дабы избежать тяжелых последствий для организма Помнится читал про какую-то вакцину, которая помогала не заболеть. Не если такой привитый таки заболевал, то у некоторых болезнь протекала в более тяжёлой форме, чем обычно протекает (в связи с тем же гиперактивным имунным ответом). Вот и играемся по жизни в эту лотерею.
Про вакцины от ковида пока (тьфу-тьфу) известно, что у них очень высокая защита именно от тяжелого течения. Т.е. из привитых к концу испытаний никто не заболел тяжело (точно наименования не помню, но спутник среди них был)
29.03.21 21:27
0 0

Про вакцины от ковида пока
Вроде и первые результаты массовой вакцинации в Израиле серьезно уменьшили скорость распространения вируса.
30.03.21 00:57
0 0

Про вакцины от ковида покаВроде и первые результаты массовой вакцинации в Израиле серьезно уменьшили скорость распространения вируса.
Это само собой.
Я отвечала на то, что иногда вакцины утяжеляют течение болезни, если человек уже ей заболел. Так вот про ковидные вроде таких данных не было
30.03.21 01:32
0 0

Выводы:
1. Прививка не защищает.
Выводы: какое-то количество людей еще не знает, как работает прививка.
Это так НЕ работает, что вы привились и не заболеваете.
Работает - вы заболеваете и переносите в легкой форме, как правило, без осложнений.
30.03.21 08:45
1 1

ты и "один человек" малоинформированные. за год так и не узнал, что такое эффективность вакцины. из определения "эффективность вакцины" прямо следует, что будут заболевшие, если эффективность не 100%.
О как ковиднутые накинулись, даже не прочитали главной мысли (как обычно, впрочем). Вывод был не про то, работает или нет вакцина, а про то, что тезис о том, что "привитый может быть заразен и вообще" будет раскручиваться и уже раскручивается на полную катушку всеми Чиновниками, которые после якобы завершения пандемии никуда уходить не собираются.
30.03.21 10:22
2 2

даже не прочитали главной мысли
так научись сначала мысли свои внятно выражать.
30.03.21 10:25
0 2

Спасибо, КО! Открыли Америку: вакцина не защищает на 100%. Подробные отчёты об эффективности вакцин для кого пишутся? И есть ли на свете хоть одна вакцина, дающая 100% защиту?

Как же меня радуют ковид-диссиденты. "Маски не гарантируют защиты - значит, не надо носить маски!". Теперь вот "вакцины не дают 100% гарантии - значит, в них нет смысла!".
30.03.21 10:41
0 1

В принципе идея такая - и думаю к этому всё и идет в Европе, пока народ массово не провакцинируют. Приезжаешь за покупками в центр города или например в торговый центр и показываешь отрицательный тест за сегодня. Тебе от городa дают билет на день на свободное перемещение по любым магазинам/кафешкам/театрам/кино и т.д. В немецком городе Тюбингенe уже тестируют такое. Конечно идиотия, конечно придется толпиться в очередях для теста, тратить время на это. Но всяко лучше чем сидеть безвылазно в локдауне.
29.03.21 16:03
0 2

Как же они не поймут, что без перчаток ковид не победить!
Опыт Москвы показывает высочайшую эффективность этого аксессуара.
29.03.21 16:00
5 6

А в какой маске отходить ко сну?
29.03.21 16:00
3 2

А в какой маске отходить ко сну?
Зорро
29.03.21 20:59
0 1

А в какой маске отходить ко сну?
Fckng qrntn
30.03.21 13:51
0 0

Так у нас политики из правящей партии наварились на массовых закупках масок у всяких "уважаемых" фирм. "Уважаемые", "надежные" фирмы просто продали правительству маски втридорога, а фирмы положили политикам бонус за посредничество при заключении сделок в карман. Классика. А вы говорите, Россия
29.03.21 15:58
2 7

наварились на массовых закупках масок у всяких "уважаемых" фирм.
Думаю, любой мост или стадион принесет им куда бОльшие барыши.
Кстати, настоящие выгодополучатели от антиковидных мер не производители масок или даже вакцин, а всевозможные сервисы доставки, интернет-магазины и банки. Может, это они во всем виноваты?
29.03.21 16:06
4 4

Ага, это всё заговор изготовителей игрушек! Вроде как Matell - ну, это которые барби делают - за последний год доходы подняли процентов на сорок.
29.03.21 16:52
0 0

Кстати, настоящие выгодополучатели от антиковидных мер не производители масок или даже вакцин, а всевозможные сервисы доставки, интернет-магазины и банки. Может, это они во всем виноваты?
Тут речь идет о конкретных фактах, которые широко обсуждаются в немецкой прессе. Важно не путать причину со следствием. Когда нужно решать сложный вопрос (обеспечить население масками) быстро и вливается много средств, понятно, что найдутся желающие нагреть руки. Положительно в этой истории, что из-за резонанса пару политиков уже лишились насиженных мест или даже будут исключены из партий. Дойдет ли до суда, не знаю, в Германии с аниикоррупционным законодательством не очень хорошо.

Тут речь идет о конкретных фактах, которые широко обсуждаются в немецкой прессе
А... это запросто.
Положительно в этой истории, что из-за резонанса пару политиков уже лишились насиженных мест или даже будут исключены из партий.
Вот нам бы так 😒

Стоит отметить, что упомянутые политики сами ничего не закупали и не являлись руководителями тех, кто закупал. Они лишь устанавливали контакты и получали вознаграждение за это.

А что нам бы так? Ну вот поймали бы у вас ЕдРосса на таком и что дальше? Уголовки тут нет, ибо закупали не сами, а были лишь посредниками, а закупали всякие "друзья друзей", "друзья семьи" и прочие "бизнесс партнеры". А получать бонусы, пожертвования и донаты политиками не запрещается. Ну исключили их из партии, дела не возбужденны, залягут на дно, а через годик получат злачные места в каком-нибудь министерстве. Так оно везде.
29.03.21 22:51
0 0

На Кипре все носим маски уже год, везде кроме леса. Правда спортсменам можно без маски, но кроссовки придётся предъявить 😄

Тест у тех кто работает в офисе еженедельный.

Насчёт заразности это факт неоспоримый. В нашей тусовке примерно человек 50, на прошлой неделе одновременно заболели четверо. Решили пока не встречаться по выходным. Маски конечно носили но кто как, по форме с плотным прилеганием наверное процентов 40.

В пятницу обещают школы открыть, для школьников нашли особенный неинвазивный тест (в носоглотку лезть не будут). Вчера вроде открыли добровольную вакцинацию для всех желающих (файзер и зенека), но заявки кончились за 5 минут. Думаю через месяцок привьюсь и семью привью.
29.03.21 15:57
0 9

Думаю через месяцок привьюсь и семью привью.
А зачем ждать месяцок?
29.03.21 16:07
7 1

Пока всех желающих не прививают, на прошлой неделе закончили с диабетиками и пенсионерами по спискам и выкинули 100 доз в общий оборот. По расчётам 60% населения будет привито к 1 июля.
29.03.21 16:11
0 3

Пока всех желающих не прививают, на прошлой неделе закончили с диабетиками и пенсионерами по спискам и выкинули 100 доз в общий оборот. По расчётам 60% населения будет привито к 1 июля.
Ясно, спасибо
29.03.21 16:35
3 2

Ясно, спасибо
Змей, а ты откуда? У нас спокойно вакцинируют спутником - записываешься в госуслугах в течении двух-трёх дней предлагают запись и вперёд!
29.03.21 21:03
0 0

Про тест того же дня это правда? Местные могут как-то прокомментировать? Ну или пруфы какие на официальную статью может реально увидеть? Ибо без этого как-то нереально подобное звучит...

По поводу дальнейших ограничений - неудивительно, все немного паникуют из-за разрастания разных штамов. На уровне обывателя можно злиться и истерить, на уровне управленцев выхода нет. Все телодвижения популистов с преждевременными послеблениями заканчиваются более жёсткими итоговыми ограничениями.
crc
29.03.21 15:52
2 8

Про тест того же дня это правда?
Вроде как нет - www.berlin.de
Shopping malls and department stores may also open if they adhere to the guidelines for hygiene, but anything that encourages customers to remain longer than required should be avoided and such areas and facilities should be cordoned off if necessary. Visitors must wear a medical face mask. Operators of retail establishments are required to draw up a safety and hygiene plan and to submit it to the competent authority on request.

Про маски - тоже не сходится:
You are required to wear a medical face mask (surgical mask, FFP2 or KN95 mask without ventilation valve) in the following places:
When shopping: For example in supermarkets, pharmacies or drugstores
On local public transport
29.03.21 15:58
0 2

у или пруфы какие на официальную статью может реально увидеть?
https://www.berlin.de/rbmskzl/aktuelles/pressemitteilungen/2021/pressemitteilung.1069916.php
29.03.21 16:14
0 0

На том же сайте есть пресс-релиз, согласно которому требование теста того же дня правда:
https://www.berlin.de
Эти меры вводят, потому что альтернатива им - снова закрыть все непродуктовые магазины, сервисы, музеи и т.п., а они и так с ноября до недавнего времени были закрыты.
29.03.21 16:14
0 6

Почему-то не распознает ссылку.
29.03.21 16:15
0 0

«Ибо без этого как-то нереально подобное звучит»
Технически проблем нет. Быстрые тесты уже есть и выглядят как тест на беременность (две полоски - болен). Уже пользовались в Германии такими.
А по поводу правил: да, с утра сделал тест и день можешь ходить по магазинам:
www.rbb24.de
Wet
29.03.21 16:17
0 2

Да, верно, спасибо что поправили. Это сегодняшний пресс-релиз, видимо просто не успели ввести изменения в общий список.
29.03.21 16:21
0 0

«Ибо без этого как-то нереально подобное звучит»Технически проблем нет. Быстрые тесты уже есть и выглядят как тест на беременность (две полоски - болен). Уже пользовались в Германии такими. А по поводу правил: да, с утра сделал тест и день можешь ходить по магазинам:www.rbb24.de
Спасибо, интересно. По сути это возможность избежать ввода жёстких ограничений. Если всё с умом будет организовано, то возможно даже не особо будет напрягать жителей и такая стратегия имеет право на жизнь. Понятно, что выбор между тестом и локдауном, а не свободой и тестом:)

Интересно что получится.
crc
29.03.21 16:24
1 4

Про тест того же дня это правда? Местные могут как-то прокомментировать? Ну или пруфы какие на официальную статью может реально увидеть? Ибо без этого как-то нереально подобное звучит...
В целом правда, хотя многие важные детали пропущены, чтобы придать большего драматизма.
Вот более-менее детальная статья:
Берлин Корона
Проблема в том, что из краткого пересказа не понятен контекст, в котором эти решения принимаются.
Суть в том, что пару месяцев назад все немецкие земли приняли общие обязательства, при каких показателях вводить или снимать ограничения (имело ли это смысл, другой вопрос). Магазины открылись пару недель назад, но с тех пор показатели заболеваемости выросли почти в два раза. По идее, все нужно опять закрывать, но при этом понятно, что народ и так уже доведен до крайности. Поэтому пытаются найти хоть какое-то решение.

жаль только, на вирус никакие послабления или ужесточения не влияют.
Кстати, вопрос к тебе, как к большому практику и знатоку ситуации на месте. Как раз сейчас прочел статью в немецкой прессе, что здравоохранение в Польше не справляется и на грани коллапса. Правда или брешут все? Как там в вашем повете, по-прежнему больницы пустые и ни один человек от ковида не умер?

По идее, все нужно опять закрывать, но при этом понятно, что народ и так уже доведен до крайности. Поэтому пытаются найти хоть какое-то решение.
А почему тому же народу не предложат вариант:

ОПАСАЕШЬСЯ - сиди дома, выходи в противогазе (двух масках), короткими перебежками до аптеки или продуктового.
Работодатель не имеет права отказать в дистанционной работе (ну, если ты, конечно, не водитель автобуса)

НЕ ОПАСАЕШЬСЯ - живи обычной жизнью, но на свой страх и риск .не знаю, оформи доп. страховку, или что-то такое)

Интересно, сколько бы людей просто вздохнули бы свободно и жили бы как прежде?

А в больнице снова разговаривать не захотели. Пообщался с ними через закрытые двери и ушел.
Им не до вас! Они там все герои, вы - здоровый лось, а там некуда класть тяжелых, наверняка. Уже в коридорах, в смотровых кабинетах лежат. Многие из медперсонала уволились, не желая подвергать свою жизнь риску. Рук не хватает. Самолетами вывозят в соседние страны (как во Франции).

Вы ночью еще съездите. Увидите, как на крытых брезентом грузовиках вывозят горы трупов, а потом, засыпав известью, хоронят в братских могилах.

Именно так тут себе многие представляют реальность (от которой их слава богу спасли маски и закрытие непродуктивных магазинов и границ)
29.03.21 17:43
5 5

А в больнице снова разговаривать не захотели. Пообщался с ними через закрытые двери и ушел.
Прям как в анекдоте - "опять эта проклятая неопределенность!"

Именно так тут себе многие представляют реальность (от которой их слава богу спасли маски и закрытие непродуктивных магазинов и границ) Посмотри передачи про ковидные госпитали, их много, и в Москве и Петербурге.Почитайте отзывы тех, кто провёл замечательные дни своей жизни там...
А чего мне читать?
У меня приятель в Москве. Сделал тест. Положительный. Пошел в больницу. "У вас поражены 50% легких". Стал прощаться с родственниками. Положили. Три дня полежал. Давали какие-то таблетки. Потом сказали - выписываем.

Всё.

Да и вообще, вы почитайте, если хотите, про инфекционное отделение в какой-нибудь Малой Ивановне Саратовской губернии, там и безо всяких повидав - пи@дец творился и творится.

А больше всего меня бесят вот такие заявления: "спросите у тех кто переболел".

Ну так они же ПЕРЕболели. И? и ЧТО? Ну переболели, дальше что?
Еще три года сидеть на вот этом квазикарантине?



И из моих родственников/знакомых, разбросанных в больше чем 10 странах уже более 30 человек переболели. Кто-то чуть сильнее, кто-то чуть слабее. Кто-то страшно боялся и как Азии мыл огурцы с хлоркой, кто-то при каждом удобном случае стягивал самку на подбородок.

Нет никакой корреляции. Все они переболели.

Несмотря на все карантины, маски и закрытие границ.

Но все равно, именно опираясь на них, мы будем продолжать друг другу говорить о том, как все серьезно.

кто-то при каждом удобном случае стягивал самку на подбородок.
Странные у вас родственники.

кто-то при каждом удобном случае стягивал самку на подбородок.

Странные у вас родственники.
Точно. И руки-крюки еще вдобавок 😄))

Только что знакомая, живущая в Берлине, написала:

"У нас со среды без тестов будут пускать только в аптеки, продуктовые и хозяйственные магазины.
Тестов, разумеется, уже нигде не достать.
Этот тест будет действителен только 72 часа."

Такая вот информация с мест.
29.03.21 21:33
0 0

Технически проблем нет. Быстрые тесты уже есть и выглядят как тест на беременность (две полоски - болен). Уже пользовались в Германии такими.
Подтверждаю. Сегодня испытал на себе такой. Две полоски - болен 😒
29.03.21 22:17
0 0

А почему ничего не слышно про Китай?
29.03.21 15:51
4 2

Потому, что там уже все поняли.
29.03.21 21:50
0 0

В Берлине среднее число сейчас 143, а в одном неблагополучном районе выше 200. Недели полторы назад было ниже 100.
29.03.21 15:39
0 5

Они самые.
29.03.21 19:23
0