Уважительный пост к власти

«Говорят, что депутаты только все запрещают, но это совершенно ложное представление. Запрет — это как раз то, где человек свободен, потому что он говорит: это нельзя, а все остальное — как хочешь. Что такое право? Это и есть самая большая несвобода» (с) депутат Мизулина

И эти слабоумные пишут законы, которые мы типа как обязаны соблюдать. Глубокое уважение выказываем мы с котом Бубликом всем этим депутатам, они делают очень важное и полезное дело.

Им, кстати, надо все-таки готовить институт толмачей - переводить с депутатского на русский. А то ведь как ляпнут что-то, так хоть стой, хоть падай.

23.04.2019 13:44
Комментарии 82

классика:
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА
23.04.19 13:52
0 24

Тут очевидно, что тётенька хотела косноязычно поведать о где-то услышанном принципе "разрешено всё, что явным образом не запрещено" в его противопоставлении тоталитарному принципу "запрещено всё, что явным образом не разрешено", но не справилась и свалилась в несение пурги.

Кроме того, в данном случае упоминание этого принципа совсем не к месту.
24.04.19 10:51
2 3

Где то такое уже было - ВОЙНА — ЭТО МИР, СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО, НЕЗНАНИЕ — СИЛА...Вот бы вспомнить где...
23.04.19 13:53
0 13

Одним комментом выше.
23.04.19 15:43
0 5

Раз пошла такая пьянка:
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА
23.04.19 14:11
5 11

Вы трое сговорились что ли?
23.04.19 14:17
1 2

С Мизулиной

Нас пятеро, а не трое.

Фотка прикольная, на зомби похожа
23.04.19 14:22
0 2

ПОВТОРЕНИЕ - МАТЬ УЧЕНИЯ
Neu
23.04.19 14:23
0 4

Учение - мать умения.
Таким образом, повторение - бабушка умения.
23.04.19 14:47
0 1

МАТЬ ТВОЮ -- МАТЬ УЧЕНИЯ
23.04.19 23:25
0 2

War Is Peace
Freedom Is Slavery
Ignorance Is Strength
23.04.19 14:25
0 15

Говорят, она не только читала Оруэлла, но даже писала на него в лихие 90-е рецензию в молодёжную газету «Яблоко России». Ещё когда состояла в «Яблоке».
23.04.19 14:28
0 1

В девяностые убивали людей, и все бегали абсолютно голые. Электричества не было нигде, только драки за джинсы с кока-колою.
23.04.19 14:49
0 19

«Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка… не будет ничего получаться!» @Петрик
23.04.19 14:50
0 9

Большой просветитель был 😄
23.04.19 14:57
0 4

@Петрик
Знаковый персонаж был. Последняя попытка украсть обманывая. После этого они стали красть в открытую. 😄
23.04.19 15:19
0 10

"Им бы лекарства принимать, а они законы принимают" (с)

А покойный Оруэлл в гробу сейчас, вероятно, напоминает реактивную турбину.
23.04.19 14:51
0 11

А че нет? Их же собственные законы не касаются
23.04.19 14:51
0 3

Алекс, прошу прощения, что не в тему, но уважение выказывают.
23.04.19 14:54
0 0

Описочка, поправил, спасибо.
23.04.19 14:57
0 0

Несколько раз прочитал, слова вроде бы все знакомые, а смысл не улавливаю(((
23.04.19 15:09
0 3

Я так понимаю, он пыталась сказать что-нибудь вроде марксова "Свобода - это осознанная необходимость". Что, впрочем, тоже не вполне понятно, но хотя бы коротко сказано.
23.04.19 15:21
0 2

Ну, смотрите. Вот, к примеру, в неком офисе решили открыть помещение-столовую, чтобы сотрудники могли пообедать, практически не отрываясь от рабочих мест. Но, чтобы не было споров, написали свод правил, касающийся допустимых продуктов.

Вариант А: можно приносить молочные каши, вареные макароны, бутерброды с сыром и зеленый чай и минералку.
Вариант Б: нельзя приносить рыбу, блюда, содержащие квашеную капусту и алкоголь.

Допустим, я хочу жареную картошку со шницелем, а вы - пельмени. В первом случае нас выгонят, ведь получается, что все, что помимо списка, находится под запретом. Во втором - никто не может сказать ни слова против.

Мизулина почему-то уверена, что с законами так тоже можно обращаться.
23.04.19 15:34
0 3

Мизулина почему-то уверена, что с законами так тоже можно обращаться.
В вашем примере хорошо проиллюстрирован принцип "все что не запрещено, то разрешено". Если Мизулина имела в виду тоже самое то что в этом плохого?
24.04.19 08:16
0 0

Мизулина почему-то уверена, что с законами так тоже можно обращаться.В вашем примере хорошо проиллюстрирован принцип "все что не запрещено, то разрешено". Если Мизулина имела в виду тоже самое то что в этом плохого?
Давайте введем еще одно правило: "Допускается использовать контейнеры объемом не более 200 мл". Для случая Б это можно переформулировать "Запрещены контейнеры объемом больше 200 мл". Оп-па, уже никакой разницы. То есть запрет и разрешение - это одно и то же?

А дело-то не в самих запретах и разрешениях. Дело в содержании. В самом деле, что за обед из 200-миллилитровой коробочки?
24.04.19 10:01
0 0

С коробочкой вы тут уже переходите от общего к частному. Я этот принцип трактую так. Есть бесконечное множество сущностей которые может захотеть пронести человек на борт самолета. И легче (и возможнее) описать то что запрещено проносить, чем перечислять то что разрешено. Вот запрещено проность более 100мл жидкости на борт и все. И там не конкретизируется что это за жидкость - суп, водка или вода.
24.04.19 10:18
0 0

"В вашем примере хорошо проиллюстрирован принцип "все что не запрещено, то разрешено". Если Мизулина имела в виду тоже самое то что в этом плохого?"

Я, не дочитав до этого места, выше уже написал об этом. Но не стал развивать мысль. Увы, мизулиноподобные нашлись и здесь.

Да, она косноязычно говорила именно об этом, о принципе "разрешено всё, что явным образом не запрещено" в его противопоставлении принципу "запрещено всё, что явным образом не разрешено".

Но, видите ли, дело в том, что принцип "запрещено всё, что явным образом не разрешено" — это уже совсем беспримесный, чистой воды тоталитаризм. "Шаг влево, шаг вправо приравниваются к побегу." Все мало мальски приличные или хотя бы мимикрирующие под них страны используют принцип "разрешено всё, что явным образом не запрещено", так что сам по себе он ещё ни о чём не говорит.

А деспотия проявляется в том, что в рамках этого принципа стремятся напихать как можно больше запретов, заполнить ими всё свободное пространство, подобно газу. По мере охвата явно прописанными запретами (а это ведь не нарушает данный принцип, верно?) всё больших сторон жизни, общее количество свобод в обществе падает. Так можно отнять сколь угодно много свобод.

Апеллирование же к этому принципу самому по себе для того, чтобы сказать: "Смотрите, какие мы молодцы", равносильно тому, чтобы заявить: "Мы же не загоняем весь народ в трудлагеря по модели Троцкого, значит мы хорошие, что бы там ещё ни делали."

Такое манипулирование словами и извращение смыслов, которое допускает Мизулина (впрочем, делая это безграмотно), просто омерзительно.
24.04.19 11:08
0 0

Сразу оговорюсь, я не оправдываю Мизулину, она мне очень не симпатична. Но и приписывать ей, мол де она сказала так, а подумала вот так как-то не совсем правильно. Да и бог с ней, с Мизулиной, таки давайте за принципы.

заполнить ими всё свободное пространство
Это в принципе не возможно ибо свободное пространство бесконечно.

А деспотия проявляется в том, что в рамках этого принципа стремятся напихать как можно больше запретов
Если я правильно понимаю, вы против расширения списка запретов? А как же тогда общество будет регулировать что хорошо что плохо? Появились автомобили - появились ПДД, где прописали что нельзя ездить по встречке, случились акты терроризма в самолете с помощью жидкости - запретили проносить на борт более 100мл, появился интернет - запретили порносайты (хотя зачем?) и т.д.

Так можно отнять сколь угодно много свобод.
Все верно. Только дело не в количестве отнятых свобод, а в качестве. Если у какого-то придурка отняли свободу стрелять по собакам - я за, отняли свободу критиковать власть - я против, отнимают свободу публично оскорблять кого-либо - я за.
24.04.19 11:53
0 1

Но и приписывать ей, мол де она сказала так, а подумала вот так как-то не совсем правильно

Я этого не говорил. Боюсь, что вы меня не поняли. Вы сами предположили, что Мизулина апеллирует к принципу "разрешено всё, что явным образом не запрещено" и, дескать, в этом нет ничего плохого — сказали вы.

А я говорю:
в этом нет ничего плохого
в этом нет ничего хорошего
в этом вообще ничего нет

Но Мизулина озвучила этот тезис, как оправдание, как критерий наличия свобод, отвергая нападки на излишне запретительское законотворчество думаков. Надеюсь, с этим вы спорить не будете?

Так вот, именно это я и считаю манипулированием смыслами, извращением смыслов. Мерзостью, одним словом. Вот и всё, что я хотел сказать. Спасибо за внимание.

(Дальше у вас какие-то турусы на колёсах про отстрел автомобилей с ПДД для собак — это всё совершенно не в тему)
24.04.19 12:23
0 0

Институт Толмачей самоликвидировался на втором томе собрания сочинений Черномырдина.
23.04.19 15:21
0 9

я не защищаю эту тетю, боже упаси, но, кажется, она хотела сказать, что режим "белых списков", когда по умолчанию запрещено все, что явно не разрешено, хуже, чем режим "черных списков", когда по умолчанию разрешено все, что явно не запрещено. То есть прописать запреты и разрешить все остальное - это типа лучше, чем прописать разрешения, и запретить все остальное. К сожалению, это тупая манипуляция, да еще и сформулированная так, что никто ничего не понял. Наше законодательство и так подразумевает, что все разрешено, кроме явно запрещенного, так что при принятии запретительных законов речь идет не о переходе от белых списков к черным, а о расширении существующих черных списков.
23.04.19 15:27
2 8

В Ваших рассуждениях есть одно допущение: список того, что разрешено или запрещено мал, по сравнению с общим количеством опций. Проблема в том, что это допущения перестаёт быть верным.
23.04.19 18:13
0 5

"Наше законодательство и так подразумевает, что все разрешено, кроме явно запрещенного
Всё бы прекрасно, но остался один нюанс - а когда это в России стало действовать законодательство?
Вопрос риторический, конечно.
Лично для меня последней каплей (она же соломинка на спине верблюда-бедолаги) стал случай, когда полиция на улице Москвы задержала человека за то, что он вслух читал конституцию. К счастью, к тому времени я уже уехал из России.
24.04.19 05:36
0 3

Да, но Мизулина же говорила в парадигме законотворчества. "Говорят, что депутаты только все запрещают..." Вот в этом контексте и следует обсуждать её заявление, не скатываясь на вовлечение дополнительных сущностей в виде проблемы исполнения законов (которая, впрочем, и сама по себе чудовищная).

Выше я написал, что даже в рамках законотворчества мысль, которую хотела выразить, продираясь сквозь своё косноязычие, Мизулина, омерзительна.

Ну, вроде: "У вас судьи сидят в мантиях и с молоточками и у нас судьи сидят в мантиях и с молоточками. Значит наша судебная система нормальная".
24.04.19 11:19
0 1

Перевожу с мизулинго на русский: «По-настоящему свободные люди способны на самоограничение ради осознанного общего блага.»
Разумеется, в этом тезисе скрыто наеб... манипуляция, поскольку есть существенная разница между осознанным самоограничением и мутной писулькой, за которую нажали пару сотен кнопок в центре Москвы...
23.04.19 15:32
0 3

Кажется нет, кажется она всерьез пыталась сказать, что "право" ограничивает свободу предписанным, а "запрет" наоборот. Советский юрист, наверное.
23.04.19 15:56
0 1

Советский юрист, наверное.
насчет национальной принадлежности сложно. Главное, однобитность.
23.04.19 16:17
0 1

Ну не знаю. У меня пазлы так сложились.
23.04.19 18:04
0 0

Советский юрист, наверное.
насчет национальной принадлежности сложно.
"Советский" - нет и не было такой нации. Большевики конечно хотели, но не взлетело.
24.04.19 08:22
0 0

Вот так ! молчок !
23.04.19 15:34
0 9

Матвиенко эту шутку шутила, кстати))
23.04.19 15:39
0 2

Почему самые ярые запутинские бабы, как Яровая и Мизулина, выползают именно из типа демократического "Яблока"? Совпадение?...

PS. Алекс - "слбоумные" недостаточго уважительно - надо писать "обладающие компактным наномышлением"
23.04.19 15:36
2 5

"Я пришел к вам из Краснознаменной Таманской дивизии, а там дураков не держат!" (С) армейский анекдот
23.04.19 15:45
0 8

«Почему-то люди, которым надо принимать таблетки, принимают законы».
23.04.19 16:03
0 27

Вырвано из контекста же.
23.04.19 16:10
6 1

Куда уж больше контекста-то???
vis
23.04.19 16:18
0 5

Ну или неправильно поняли. Что-то из этого вообщем.
23.04.19 18:51
1 3

Ну или май твиттер ваз хакт. Как-то так...
23.04.19 19:35
0 2

МАРАЗМ -- ВЫРВАНО ИЗ КОНТЕКСТА
23.04.19 23:23
0 2

Ничего не понял. Но Ленин ЖИЛ, Ленин ЖИВ, Ленин БУДЕТ ЖИТЬ! И ответ Мизулиной по Марксу: "Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих!". Так что негоже ей давать им (рабочим) навязанную свободу!!!11адын
23.04.19 16:32
0 2

"У тех, кто пылкой головой
предался поприщам различным,
первичный признак половой
слегка становится вторичным."
23.04.19 17:08
0 3

Наверное, где-то услышала притчу о буридановом осле и интерпретировала по-своему.
23.04.19 18:22
0 0

Зачем же вы даму слабоумной назвали? Как раз нет! Высказала всё, что другие её коллеги не решались, прям как у классика: "Свобода - это рабство". Оруэлловское общество - их идеал. Неофеодализм строящийся они уже практически признали, теперь вот это... Весело живём, товарищи!
23.04.19 18:27
0 5

О, Алекс, готовься! К тебе выехали знакомые юристы Мизулиной.
Если они едут так, как она говорит, то их не скоро ждать...

я эту крысу ненавижу.
23.04.19 19:07
0 0

КРЫСА -- НЯШНАЯ

Неплохо бы Мизулину поместить в камеру. Подумаешь, стены, решетка. Внутри то делай, что хочешь. Заодно бы тезисы свои обдумала. Апрельские
23.04.19 19:15
0 10

На строгом режиме днем лежать и сидеть на шконке нельзя.
23.04.19 22:50
0 0

Чо уж сразу на строгий то. Пусть днем лежит, если хочет. Для чистоты эксперимента
23.04.19 23:43
0 2

Ну... Все разрешено, что не запрещено...
Проблема только в том, что эта дама со компани очень трудолюбивые люди.
23.04.19 19:22
0 0

Просто у них ещё не работает сервис редактирования ошибок и описок:))
23.04.19 19:40
0 3

Опасаюсь быть заподозренным в симпатиях к творчеству Мизулиной, их нет.
Но мадам, похоже, пыталась объяснить действие черного и белого списков.
Может неясно изъяснилась, или журналисты переврали, выдрав из контекста.
23.04.19 19:58
0 2

Опасаюсь быть заподозренным в симпатиях к творчеству Мизулиной, их нет. Но мадам, похоже, пыталась объяснить действие черного и белого списков.Может неясно изъяснилась, или журналисты переврали, выдрав из контекста.
Выразилась она вполне ясно. Только ни черный, ни белый список сами по себе ни хорошие, ни плохие. Важно содержание запретов, а не способы их описать. А тут мы видим хреновые законы, но нам пытаются рассказать, каким классным и демократичным языком они написанны.
24.04.19 04:30
0 1

Важно ещё, чтобы законы выполнялись. И, желательно, одинаково для всех.
Никоим образом не оправдывая парочку российских футболистов (гопота обыкновенная, по Ламарку), "почему"-то за удары ногой в грудь человека, которого охрана держала за руки, не присел хоть на полгодика известный деятель российского кинематографа (пальцы отказываютася напечатать слово "режиссёр", хотя когда-то ом был, и вполне талантливым).
Понятно, что полного исполнения законов и равенства не нигде. Просто в одних странах к этому стремятся, в других нет.
24.04.19 05:46
0 3

Важно ещё, чтобы законы выполнялись. И, желательно, одинаково для всех.
Это ортогональное требование. Оно мало влияет на качество законов.
24.04.19 08:07
0 2

Ещё как влияет. Ибо если нет цели эти законы выполнять, то можно писать вообще всё, что угодно.
24.04.19 08:09
0 0

Мне тоже кажется, что она об этом. Но у нас и так законодательство работает по черным спискам, а не по белым, и как она выводит, что расширение черного списка - это благо, для меня загадка.
24.04.19 10:54
0 1

Свобода по Мизулиной напоминает известное высказывание Форда: "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный".
23.04.19 21:33
0 10

Верноподанности псто!
23.04.19 21:45
0 1

Кстати, у Шульман слышал, что уже начали штрафовать за "уважительные" посты, прецеденты были.
23.04.19 23:18
0 0

вы вместо того, чтобы переписывать, лучше добавляйте по аналогии к списку.
Мое добавление:
ТУПАЯ— УМНАЯ
23.04.19 23:22
0 2

24.04.19 07:18
0 0

Зарплата депутата мосгордумы - 500 000 р. За прошлый год депутаты не инициировали ни одного закона, спущенные с правительства Москвы, и принятые ими законы - 42 шт.
Эти персонажи мало чем от них отличаются, разве что значительно большей разрушительной силой для страны когда принимают и оправдывают то, что на них спускается сверху.
24.04.19 08:58
0 3

"Сейчас у нас расцвет гласности и свободы. Мы ничего не запрещаем, мы все разрешаем. Но товарищи на местах в полной растерянности. Свобода свободой, но до каких же пределов? Мне думается, что пора уже приступить к разработке документа, где будет четко определено - вот это граждане могут делать в свое свободное время, а вот этого они в свое свободное время делать... не должны."
(Забытая мелодия для флейты)
24.04.19 10:32
0 4

И в условиях победившего обратного карго-культа
снова стала актуальной песенка чиновников и
депутатов времен застоя:
"Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем..."
"Забытая мелодия для флейты"
24.04.19 11:46
0 2

Я так понимаю, что это была попытка изложить категорический императив Канта своими словами, но крайне кривая.
24.04.19 12:13
0 0

Чёрная дыра внутри, а моральный закон - снаружи и никак их не касается.

Мизулинские речи обсуждать - это давно лишнее, достаточно того, что она - сенатор. Из почтенной законодательной должности это слово тоже стало синонимом сказочного дол... должности в общем.
Пойнт в том, что если посмотреть на деятельность этих существ, она на 99..% состоит из запретов. То есть существует целая структура на гигантские деньги, которая генерирует (вариант - озвучивает спущенные сверху) запреты и более ничего. Много лет. В этом ее назначение. Что тут еще можно обсуждать, какие там личности этих сказочных генераторов, какие смыслы искать или интерпретировать нюансы?
24.04.19 15:31
0 1

Ну почему же только запреты? Помнится, давали разрешение на ввод российских войск в Украину.
24.04.19 15:34
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям