Выездные визы из России для неграждан России

Первый раз об этом услышал. Только что ввели. Вот пост у Анны Монгайт, цитирую:

сегодня мы улетали в Испанию на каникулы. Мы с Сережей , дети и наша новая грузинская няня. Грузинскую няню я завела с умыслом- они теперь по Европе путешествуют без визы. Няня очень ждала Путешествие. В Домодедово пришла в самом красивом макияже. На паспортном контроле няню морозили 30 минут, потом увели куда-то в комнату пыток, куда обычно ведут граждан Исламского Государства. Оказалось, теперь все иностранцы , получившие в России вид на жительство или долгосрочное право на работу, для выезда за ее пределы обязаны получать "Выездные визы"!

настоящие . как в СССР. Тоесть все эти шенгенские безвизовые грузины, украинцы и молдаване, легально работающие в России, обязаны получать у нее разрешение, например, чтобы сьездить домой. Из комнаты пыток к нам вышел Человек, которые не только не отпустил нашу няню с нами в Испанию, но и обязал ее заплатить 2 000 рублей штрафа за то, что она явилась без выездной визы на паспортный контроль "неинформированная". Выездные визы ввели 10 дней назад. О них никто не знает. Но уже можно брать штраф. Делают их 20 дней, нужно собирать сложный "пакет документов". Как в Англию. На наши возмущенные вопли, Человек сказал , что все что здесь происходит записывается на видео и "попробуйте еще поспорить , мы продолжим тогда с вами!" Дети рыдали. Понурую няню отправили куда-то в мир штрафов и унижений, обратно в Россию, которую она обязана полюбить не выезжая.

У меня вопрос: Зачем государству выездные визы? Они пополнят бюджет? Укрепят безопасность? Или все-таки только унижение людей маленьких и зависимых- тех, кто не найдет по срочному контаков в миде или в погранслужбе Домодедово? и зачем их мучать ? в чем, блинклинтон, сверхзадача?

Имейте в виду, наверняка многих коснется.

Upd: Объяснение в "Медузе".

16.06.2017 14:04
Комментарии 166
ВЫ изволили написать: "Только в России при выезде шмонают с паспортным контролем". Теперь говорите, что паспорт в других странах всё-таки пред'являть нужно. Выходит, в первый раз сбрехали?
17.06.17 18:14
0
В Китае осуществили квантовую телепортацию между космосом и Землей на расстояние более 1,2 тысячи километров. Соответствующее исследование ученых из КНР опубликовано в журнале Science.

Скоро на Али Экспресс! Портативные телепортаторы! Без баспортного контроля!
17.06.17 14:56
0
Помните в конце фильма Брат-2, когда Дашу/Мэрилин перед посадкой в самолет предупредили: "Ваша виза просрочена! Вы больше не сможете никогда приехать в США!" Даша показала им сами знаете что и села в самолет. После этого играет песня Гудбай Америка. Если этой истории верить, в России такое бы не прошло. Замечательная страна.

Ездил по многим странам, только в России при выезде шмонают с паспортным контролем.
17.06.17 01:32
0
runcyclexcski:Ездил по многим странам, только в России при выезде шмонают с паспортным контролем.

Отвечаешь? ;)
17.06.17 05:31
0
Zritel:
Apprentice:
V.V.V.:
2. Согласно Федеральному Закону номер 111 от 7 июня 2017 для получения РВП необходимо получить новую "визу лица временного проживания". Без этой визы обладателям РВП нельзя ни въехать, ни выехать из РФ .Те, кто получил РВП после 07.06.2017, эту визу имеют. А вот те, кто оформил РВП до 07.06.2017, неожиданно попали под раздачу и оказались нарушителями закона, т.к. у них нет и не может быть на данный момент "визы лица временного проживания", необходимой для въезда/выезда.







Где то, что я написал, противоречит написанному вами?

Кстати, а раззве закон от 7 июня уже вступил в силу? Я не помню его текста, но вроде бы такие вещи не вступают в силу со дня опубликования, дается времени около полугода. Мне сейчас не очень удобно искать, поэтому спрашиваю.



Уже вступил. Вернее та статья, в которой написано про визы. Выше уже давали ссылку rg.ru/2017/06/09/inostr-dok.html



Ну, там огрызки, из которых совершенно непонятен контекст. А вот здесь очень хорошо расписана суть нового закона - направлен он был не на ухудшение условий РВПшников, а, наоборот, на разгребание бардака, который в этом вопросе сложился. Только, как это обычно и бывает в России, "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Цитирую наиболее актуальные фрагменты:









Никаких выездных виз для иностранных граждан не существует. Для граждан стран, с которыми установлен визовый режим, по общему правилу надо иметь действующий загранпаспорт и непросроченную визу, – объясняет Ганнушкина. – То есть иностранец, имеющий РВП, и раньше без проблем мог выехать из России, но вот чтобы снова вернуться сюда, ему нужна была новая виза. Это, конечно, излишнее требование, потому что если ему уже разрешили три года жить в России и дали РВП, зачем еще какие-то визы? Сейчас этот идиотизм устранили – одновременно с РВП госорганы выдают теперь и визу на весь срок действия РВП, то есть на три года. И действует это новое правило еще с февраля, поскольку решение КС имеет силу закона. Теперь же просто это все урегулировали в рамках федерального закона.



Таким образом для иностранцев, с чьими странами у России безвизовый режим, вообще ничего не изменилось. Но поскольку у России с Грузией визовый режим, то чтобы легально находиться на территории РФ, няне Монгайт нужна виза, которая, видимо, на момент ее выезда из России была просрочена.

То есть, как я понял, няню прессовали не за отсутствие выездной визы, а за просрочку въездной, что уже выглядит куда более адекватным, не правда ли? Нет, сам факт того, что при действующем РВП требуется еще какая-то отдельная виза, это отдельный идиотизм, я не спорю - но именно этот идиотизм новый закон от 7 июня и должен был разрешить. Но, к сожалению, его действие не распространяется на действующие РВП - и это, по идее, тоже косяк законодателей и/или правоприменителей.
18.06.17 02:25
0
Alex Exler:
Первый раз об этом услышал. Только что ввели. Вот пост у Анны Монгайт, цитирую:

Имейте в виду, наверняка многих коснется.


Алекс, ну надо же все-таки проверять факты! Не "только что ввели", а "существует уже хз сколько времени". Не то, чтобы я эту систему защищал, но факт, что она не так страшна, как ее расписывают. Вот тутболее-менее взвешенно и без истерик расписано.

Факт номер раз. Да, РВП действительно сам по себе не дает права на пересечение границы. Она не является визой, это отдельная бумажка.

Факт номер два. Ограничение касается только граждан тех стран, у кого нет безвиза с Россией (ну и плюс еще ряда, с которыми есть договор).

А самое главное - и то, что на самом деле является проблемой. С недавних пор Украина и Грузия получили безвиз с ЕС, и ограничение по РВП стало касаться и их тоже. И, что самое грустное, ни своя страна, ни Россия не соизволили провести массовое информирование по этому довольно-таки серьезному вопросу. В итоге граждане Грузии и Украины, получившие РВП, но не получившие ВНЖ в России, оказались в очень противном положении.
16.06.17 21:41
0
Apprentice: Алекс, ну надо же все-таки проверять факты! Не "только что ввели", а "существует уже хз сколько времени". Не то, чтобы я эту систему защищал, но факт, что она не так страшна, как ее расписывают. Вот тут более-менее взвешенно и без истерик расписано.

Так а вы сами почему фактов не проверяете и показываете тут свою полнейшую некомпетентность в вопросе?! Факты:

1. С 2002 года обладатели разрешения на временное проживание (РВП) в РФ для выезда с территории РФ в течении первых 3 лет проживания в РФ обязаны получать выездную визу. В 2010 появилась многократная выездная виза и её можно получить сразу при оформлении РВП.

2. Согласно Федеральному Закону номер 111 от 7 июня 2017 для получения РВП необходимо получить новую "визу лица временного проживания". Без этой визы обладателям РВП нельзя ни въехать, ни выехать из РФ .Те, кто получил РВП после 07.06.2017, эту визу имеют. А вот те, кто оформил РВП до 07.06.2017, неожиданно попали под раздачу и оказались нарушителями закона, т.к. у них нет и не может быть на данный момент "визы лица временного проживания", необходимой для въезда/выезда.
16.06.17 23:21
0
Считаю, что те, кто оправдывают выездные визы, сами достойны того, чтобы стать невыездными, вернуться, так сказать, на историческую родину.

До того, как получить гражданство Украины, я жил 8 лет на ПМЖ и много раз въезжал и выезжал из страны, как по личным делам, так и в командировке, получил с десяток виз в посольствах в Киеве, и слыхом не слыхивал, что где-то возможны выездные визы, кроме какой-нибудь КНДР и Турмении.

Впрочем, не удивлен. Велкам ту зе клаб, дорогие расияне!
16.06.17 20:22
0
Illi74: О! Вот оно, ключевое слово. Совершенно идиотский, архаичный институт!

Визы тоже. Но весь мир почему то их не отменяет.





Illi74: Чувак с паспортом так же приходит на границу, и говорит: я поехал, пацаны! а служивый(ая) в фуражке заполняет все необходимые документы. В идеале, конечно

В таком идеальном мире и разовую въездную визу в любой стране тебе просто ставят сразу в паспорт, а служивые все за тебя оформляют. Но вот беда - живем мы несколько в другом мире. И приходится бегать с бумажками и оформлять этот чертов архаизм в котором еще и могут отказать без объяснения причин.

И да, хватит путать теплое с мягким. Запрета на выезд нету. Если условия и ограничения на получения вида на жительство. И если кто-то хочет этот самый вид на жительство получить, то он обязан соблюдать условия его получения. В любой стране.

Вот и получается, что служивый именно что за тебя все оформляет - а именно, согласно процедуре аннулирет твое временное разрешение на проживание , фиксирует отбытие и передает все документы в миграционную службу. Ничего от тебя, махающего паспортом на этом этапе совершенно не требуется.



4aldon: Считаю, что те, кто оправдывают выездные визы, сами достойны того, чтобы стать невыездными, вернуться, так сказать, на историческую родину.

Давайте вы просто покажите пальцом, что именно вы считаете "выездной визой". Ибо я такой формы документа не знаю.
16.06.17 21:50
0
Есть страны, где хунтовские пограничники не требуют никаких выездных виз от выезжающих.
16.06.17 19:50
0
Сейчас на Али-Экспресс начнут массово покупать квантовые телепортаторы. Как тогда без этих виз можно будет контролировать массовые пассажирские человеко-потоки?
16.06.17 19:10
0
MetaReks: Как тогда без этих виз можно будет контролировать

*пожимая плечами*, да элементарно. Назовут спецтехникой, и запретят ввоз к херам
16.06.17 19:30
0
Интересно, если бы в Испании ввели дополнительные в чем-то похожие меры учета иностранцев, постоянно проживающих на территории страны, разродился бы Алекс статьей "испанский режим лютует" с помещением в раздел ИЩД ? :)
16.06.17 19:01
0
InGuest: Интересно, если бы в Испании

как там ваш презик изволил шутить про "еслибы", не напомните?
16.06.17 19:29
0
Пока из прочитанного в законе складывается понимание, что тем, кто получает РВП сейчас, эту визу будут выдавать при получении РВП (по ст. 25), и ее же в теории должно быть достаточно и для выездов, и для новых въездов на протяжении 3 лет, и вряд ли пограничники будут требовать какую-то отдельную выездную визу. А вот те, у кого РВП действующие, похоже, попали, и должны идти в ФМС и получать эту самую визу. Хотя не уверен, что в самом ФМС понимают, что это такое и как это выглядит.

В общем, няню не пустили не из-за отсутствия выездной визы, а из-за отсутствия визы временно проживающего лица, насколько я понимаю. И это совсем не то, что было известно много лет, как некоторые пишут, а как раз таки нововведение по 111-ФЗ.
16.06.17 17:54
0
Alex Exler: ... и зачем их мучать ? в чем, блинклинтон, сверхзадача?

Вот уже в этом вопросе кроется значительная доля издёвки. Помнится, один Кассандрыч предупреждал, что будет всё постепенно "как с маслом".

Зачем, зачем? Да, чтобы не повадно было без росии во всякие безвизы ездить, да и утечку мозгов устраивать.
16.06.17 17:36
0
111-ФЗ вносит изменения в 114-Ф3 в статью 24







Иностранные граждане и лица без гражданства, получившие разрешение на временное проживание в

Российской Федерации, осуществляют въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации на

основании действительных документов, удостоверяющих их личность и признаваемых Российской Федерацией

в этом качестве, и визы временно проживающего лица, если иное не предусмотрено международными

договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом или указами Президента Российской

Федерации.

(часть третья введена Федеральным законом от 07.06.2017 N 111-ФЗ)
16.06.17 17:14
0
Виза временно проживающего лица, про которую идет речь, результат новейшей поправки в 114-й закон от 7 июня. И она нужна только для обладателей РВП. Поправка эта написана так, что эта виза действительно превратилась в "выездную визу". Даже если человек с РВП решил уехать и никогда не возращаться, ему нужна виза чтобы выехать из России.
16.06.17 16:51
0
Zritel: Виза временно проживающего лица, про которую идет речь, результат новейшей поправки в 114-й закон от 7 июня.

Вы уверены? Что-то название 114 Федерального Закона от 07.06.2017 не кажется связанным с РВП, да и в его тексте ничего подобного не обнаружил:)

"Федеральный закон от 7 июня 2017 г. N 114-ФЗ "О внесении изменения в статью 33 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" "

P. S. Вы должно быть имели в виду 111 ФЗ от того же 7 июня.

"...

в) дополнить новой частью третьей следующего содержания: "Иностранные граждане и лица без гражданства, получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации, осуществляют въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации на основании действительных документов, удостоверяющих их личность и признаваемых Российской Федерацией в этом качестве, и визы временно проживающего лица, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом или указами Президента Российской Федерации."
16.06.17 16:58
0
Вообще, какая-то уникальная ситуация складывается. В нормальном случае мы бы обсуждали принятие какого-то нового закона или изменений в него, разумность и последствия этого закона и влияние его на жизнь после публикации этого закона. А здесь - человека не пустили, об этом написали, а теперь все гадают, на каком же все-таки основании его не пустили, есть ли какой-то запрет и какие-то визы, для кого они есть и т.п.
16.06.17 15:44
0
dexterr: В нормальном случае мы бы обсуждали принятие какого-то нового закона или изменений в него, разумность и последствия этого закона и влияние его на жизнь после публикации этого закона. А здесь - человека не пустили, об этом написали, а теперь все гадают, на каком же все-таки основании его не пустили, есть ли какой-то запрет и какие-то визы, для кого они есть и т.п.

В нормальном случае, люди которые с этим сталкиваются, думаю, сами изучили бы нужные законы. Возможно есть форумы или группы, где люди которым это важно уже обсуждали этот закон и влияние его на жизнь.
16.06.17 15:56
0
Как русскомирный шариковский скот плющит от того, что кто-то может позволить себе прислугу :D
16.06.17 15:28
0
По фактам:
выехать можно, но побегав за дополнительными бумажками.
Вопрос -- зачем? Кто-нибудь может объяснить смысл этой дополнительной бюрократии?
Как справедливо отметили выше, сам факт въезда-выезда фиксируется штампами в паспорте и записями в базе данных пограничников. Если выезд по каким-либо причинам запрещен, это достигается постановкой отметки в этой самой базе.
За что люди, занимающиеся выдачей этих "выездных виз" получают деньги? Зачем дополнительный гемор иностранцам, официально и добросовестно оформившим ВНЖ и РВП?
16.06.17 15:26
0
BOFH: выехать можно, но побегав за дополнительными бумажками. Вопрос -- зачем? Кто-нибудь может объяснить смысл этой дополнительной бюрократии?

Cиндром вахтёра.



BOFH: За что люди, занимающиеся выдачей этих "выездных виз" получают деньги?

За создание видимости Очень Важной Государственной Деятельности.

BOFH: Зачем дополнительный гемор иностранцам

Чтобы "уважали"... :(
16.06.17 15:32
0
BOFH: выехать можно, но побегав за дополнительными бумажками. Вопрос -- зачем? Кто-нибудь может объяснить смысл этой дополнительной бюрократии?

ИМХО, конечно: программы "учета въезда-выезда" до сих пор не работают).
16.06.17 18:50
0
Че за Мордор без рабов? Имидж надо поддерживать. Забавно наблюдать, как местные рабы в десятом поколении видят ситуацию логичной.
16.06.17 15:24
0
Филин:

Че за Мордор без рабов? Имидж надо поддерживать. Забавно наблюдать, как местные рабы в десятом поколении видят ситуацию логичной.


Это не рабы, это вертухаи.
Да? И какая логика в том, что выездную визу в Чехию оформлять надо, а в Польшу - нет?
16.06.17 15:15
0
В общем, как водится, сначала надо проорать на весь интернет про пыточные камеры на таможне и Северную Корею, а потом разбираться в законах страны в которой живешь.
16.06.17 15:07
0
Ледокол_Красин:
В общем, как водится, сначала надо проорать на весь интернет про пыточные камеры на таможне и Северную Корею, а потом разбираться в законах страны в которой живешь.


Многие так говорят, только никто пока не привел ни одной ссылки на закон, где это было бы написано. И как прикажете разбираться в законах страны, в которой живешь?
Что-то как-то странно все это... Хорошо бы кто-то из юристов прокомментировал.

Я жил в России по РВП 3 года, две недели назад только этот РВП закончился. За эти 3 года я кучу раз выезжал в пару десятков разных стран, никаких виз или справок никогда не получал, пускали без особых вопросов. Либо это новое правило, либо что-то здесь не так.
16.06.17 14:54
0
dexterr: Я жил в России по РВП 3 года

А вы подавали на РВП в ФМС России? Вам вместе с разрешением многократную визу не выдавали? Должны были выдать.
16.06.17 14:58
0
dexterr:
Что-то как-то странно все это... Хорошо бы кто-то из юристов прокомментировал.

Я жил в России по РВП 3 года, две недели назад только этот РВП закончился. За эти 3 года я кучу раз выезжал в пару десятков разных стран, никаких виз или справок никогда не получал, пускали без особых вопросов. Либо это новое правило, либо что-то здесь не так.








Пишут, что на граждан ряда стран эта норма не действует.
16.06.17 14:58
0
Все спокойно разжевано в medialeaks.ru/1606dalex-sssr-vyilez-iz-groba-v-feysbuke-podnyali-paniku-iz-za-vyiezdnyih-viz-dlya-inostrantsev-no-zrya.

В том числе то, что все уже существует не 10 дней, а гораздо дольше.

В общем, у креативного директора Дождя креативная истерика.
16.06.17 14:49
0
Pechenkin:
Все спокойно разжевано в http://medialeaks.ru/1606dalex-sssr-vyilez-iz-groba-v-feysbuke-podnyal...

В-

том числе то, что все уже существует не 10 дней, а гораздо дольше.

В общем, у креативного директора Дождя креативная истерика.


Если ты хочешь работать, получать мед. страховку и бессрочную регистрацию с последующим получением ВНЖ. Ты оформляешь РВП и обязуешься прожить в стране 3 года. Выездная виза видимо нужна, чтобы убедится, что ты эти три года жил в стране, а не получил и смотался на родину. То есть выехать ты сможешь, но потеряешь РВП. Если ты хочешь просто работать, тебе РВП оформлять не обязательно, и визу на выезд тоже. Так?
16.06.17 14:56
0
Pechenkin: Все спокойно разжевано в ]medialeaks.ru/1606dalex-sssr-vyilez-iz-groba-v-feysbuke-podnyal...

То есть по всему выходит, что не выиграл, а проиграл, и не в Спортлото, а в очко?
16.06.17 14:58
0
Почитал немного на тему. Как и ожидалось, разумеется, дело не в запрете на выезд, его не существует. Дело в том, что такой выезд и последующий въезд в Россию как-то нарушают условия получения временного проживания в России с правом на работу. Чтобы сохранить непрерывность проживания на территории РФ в течение некоторого времени,которая есть необходимое условие этого самого РВП, надо при краткосрочном выезде оформлять вот эту справку, которую обозвали "визой на выезд". Выехать без нее прекрасно можно, проблемы будут при возвращении.
16.06.17 14:37
0
Camel1000: Почитал немного на тему. Как и ожидалось, разумеется, дело не в запрете на выезд, его не существует. Дело в том, что такой выезд и последующий въезд в Россию как-то нарушают условия получения временного проживания в России с правом на работу. Чтобы сохранить непрерывность проживания на территории РФ в течение некоторого времени,которая есть необходимое условие этого самого РВП, надо при краткосрочном выезде оформлять вот эту справку, которую обозвали "визой на выезд". Выехать без нее прекрасно можно, проблемы будут при возвращении.

Как, истерика отменяется, дамочка зря истерила?
16.06.17 14:50
0
Благородное семейство с прислугой не соизволили в Испанию пустить. Сейчас проникнусь сочувствием и глубокой озабоченностью.
16.06.17 14:35
0
Ледокол_Красин: Благородное семейство с прислугой не соизволили в Испанию пустить. Сейчас проникнусь сочувствием и глубокой озабоченностью.

Офигеть... А если у них еще и телефон иностранный, да туфли ненашенские, то я б их еще и обплевал бы! Роскошь, блин, няня...
Ледокол_Красин:
Благородное семейство с прислугой не соизволили в Испанию пустить. Сейчас проникнусь сочувствием и глубокой озабоченностью.


Хорошо бы вот это забанить.
Вообще говоря, это какая-то ерунда. К гражданам иностранного государства претензия может быть только одна - они нарушают визовый режим России. То есть у них проблемы с российской визой. Если российская виза в порядке, то Россия просто не имеет над ними никакой юрисдикции в смысле выезда и, разумеется, не может запретить им выезд. Вот обратный въезд запретить может, если это как-то нарушает визовые условия. Но выезд - нет. Такое в принципе возможно только для своих собственных граждан.
16.06.17 14:30
0
Camel1000: Вообще говоря, это какая-то ерунда. К гражданам иностранного государства претензия может быть только одна - они нарушают визовый режим России. То есть у них проблемы с российской визой. Если российская виза в порядке, то Россия просто не имеет над ними никакой юрисдикции и, разумеется, не может запретить им выезд. Вот обратный въезд запретить может, если это как-то нарушает визовые условия. Но выезд - нет. Такое в принципе возможно только для своих собственных граждан.

Полностью согласен, но ведь ввели же...
16.06.17 14:34
0