Webmoney - идите к черту!

Когда-то я очень активно пользовался сервисом Webmoney и, как известно, даже написал по нему учебник (в 2003 году). В те годы Webmoney представлял собой достаточно удобное средство платежей и, хотя имел определенные недостатки (например, выводить деньги из системы было очень и очень геморройно и дорого), был на тот момент лучшим и практически единственным.

Когда только появился другой электронный сервис "Яндекс.Деньги" - мне стало интересно, каким образом они смогут потеснить Webmoney. Это выяснилось очень быстро. Во-первых, в отличие от Webmoney, который изначально оперирует не деньгами, а некими условными титульными знаками и платежной системой так и не стал, Яндекс.Деньги - это именно платежная система, в которой фигурируют российские рубли, а не какие-то фантики WMR. Во-вторых, "Яндекс.Деньги" - система очень простая, и она не забивает голову пользователю бесконечными "системами защиты", которые каждый перевод превращают в совершенно безумное предприятие. Нажимаешь кнопку "Перевести деньги", выбираешь адресат - и переводишь. Вот и все дела. При этом Яндекс.Деньги является системой вполне защищенной - я что-то не упомню случаев ее взлома, а потерять деньги из своего кошелька можно только за счет собственного головотяпства (прилепливание на экран монитора стикера с паролем и так далее). В-третьих, так как это нормальная платежная система, к ней элементарно привязываются счета российских банков и соответствующие пластиковые карточки, после чего ввод и вывод денег из системы становится абсолютно плевым делом.

С Webmoney - все с точностью до наоборот. Последние лет семь разработчики системы, судя по всему, заняты одним единственным вопросом: как бы сделать так, чтобы влепить туда еще одну "систему защиты", чтобы пользователь, которому для каждой транзакции теперь приходится совершить примерно сотню действий, наконец-то плюнул на деньги, хранящиеся в его кошельке, и забыл про них.

Честное слово! На моих глазах эта система становилась все более монстрообразной, все более неудобной и все более идиотской. В своем стремлении к "защищенности" разработчики дошли до такого маразма, что теперь деньги вообще никуда толком не отправить - потому что система живет своей собственной жизнью и она вам диктует, что и как вы должны делать со своими деньгами. Это уж не говоря о том, что вывести деньги из системы - так же геморройно, как и было всегда. И нормальную пластиковую карточку к WM не привязать - только американскую от каких-то наших же жуликов, чья контора обязательно сдохнет через несколько месяцев - я помню, я два месяца потратил на то, чтобы такую карточку завести, а потом эта контора через четыре месяца благополучно сдохла и весь процесс нужно было опять начинать с самого начала.

Пара историй, после которых я решил полностью завязывать. Я еще года с 2001 использую Webmoney Keeper - клиент, устанавливаемый на ПК. Систему я нередко переставляю (новые операционки, новое железо), но ключи и всякие другие файлы от кипера аккуратно сохраняю, поэтому раньше процесс перестановки кипера не вызывал никаких проблем - я это делал десяток раз.

Однако где-то с год назад, в очередной раз переставив кипер, я вдруг выяснил, что после переустановки он у меня вошел в режим какой-то E-Num авторизации. О которой я ни сном, ни духом. Полез на сайт, выяснил, что это очередная новая авторизация, которая при транзакции также требует получать SMS, сдавать анализ крови и мочи. Но дело не в том, что SMS. Дело в том, что с этой авторизацией можно только переводить деньги из кошелька в кошелек. Оплатить, например, мобильник - не получится, выдается сообщение о том, что такие переводы не поддерживаются.

Написал в саппорт с вопросом - какого хрена. В саппорте ответили, что у них есть подозрение в том, что моим кипером завладел посторонний. (Это из-за переустановки.) Поэтому они принудительно врубили эту авторизацию. Я им на это ответил что-то очень вежливое, и они эту авторизацию тогда просто вырубили. Без анализа мочи. Переписка шла дней пять - все это время я не мог пользоваться своими деньгами.

Следующее прекрасное развлечение, которого появилось года два назад - это авторизация железа. Когда-то эта штука была опциональной. Потом они ее сделали принудительной. Как только система думает, что у меня изменилось железо, она блокирует все возможности перевода, высылает какой-то длиннющий код на SMS и его нужно вбить в специальном окне, чтобы кипером можно было пользоваться.

Ну, ладно, защита. Однако эту систему явно писали люди с заметными пороками мозга, потому что она у меня на одном и том же компьютере срабатывала примерно КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ ЗАПУСК. На одном, повторюсь, и том же компьютере, на котором не менялось никакое железо. Достаточно подключить к компьютеру, например, внешний винт - все, кипер уже считает, что он на другом оборудовании и вперед - вбивать эти идиотские коды.

С ноутбуком было все проще. Там при каждом запуске кипер считал, что он на новом железе. Когда я это все в подробностях изложил саппорту, они мне знаете что ответили? Они ответили, что, мол, так и надо. Это же ноутбук, вы же понимаете, ответили в саппорте. Я понимаю, ребята, что вы - дебилы с кривейшими руками. Особенно после того, как мне сказали, что отключить это дерьмо нельзя по определению.

Уже тогда я старался Webmoney практически не использовать. Но у меня их фантики приходили из пары источников, так что приходилось изредка запускать этот кипер, чтобы тупо перекинуть WMR в Яндекс.Кошелек (пусть и с потерями), потому что при виде кипера мне сразу хотелось очень грубо ругаться нехорошими словами. А потом Webmoney отрубили возможность переводить их фантики в Яндекс.Деньги. Это была очень смешная история. Лишний раз демонстрирующая то, в какой заднице находится этот сервис с точки зрения безопасности, несмотря на всех их параноидальные ухищрения.

Недавно опять переставлял систему. В кипере снова врубилась эта fucking авторизация по E-Num. На просьбу саппорту ее вырубить - ответили отказом. Мол, пользуйтесь так. На вопрос, как ею пользоваться, если с этой системой авторизации я не могу сделать простейшую транзакцию, а могу только переводить из кошелька в кошелек - ответили, что это, мол, мои проблемы. Вы поняли, ребята? Это мои проблемы!

Я опять потребовал убрать эту E-Num авторизацию, потому что я не могу совершать платежи. На это саппорт мне ответил, что я должен сделать сканы паспорта, водительских прав, анализа крови и чего-то еще, отправить это дело им, а они ПОДУМАЮТ, смогут ли они отрубить эту сраную авторизацию, которую они же непонятно с какого бодуна врубили из-за переустановки кипера (со всеми, замечу, ключами и так далае). И они это требуют с меня - СЕРТИФИЦИРОВАННОГО пользователя, который их регистратору демонстрировал свой паспорт и отдавал ксерокс всех страниц паспорта.

А в следующий раз, опять отрубив мой кипер, они потребуют, чтобы я приехал и поцеловал их в жопу?

Больше я такое терпеть, конечно, не мог. В жопу пойдете вы, дорогой сервис Webmoney. Я это издевательство терпеть больше не намерен. Ни один нормальный человек с подобной дебильной системой работать не будет. Желаю вам как можно скорее сдохнуть с таким подходом к программированию, к безопасности, к саппорту, а главное - с таким подходом к своим клиентам.

Уж меня как клиента вы точно потеряли. Идите к чертовой матери, я грохаю свой кошелек и больше им пользоваться не буду ни под каким видом. Хватит с меня!

22.11.2010 09:05
Комментарии 109

На мой взгляд Вебманей тоже надо понять. Их совершенно не интересует безопасность средств пользователей, они озабочены тотальным слежение за всеми и желанием заглянуть каждому в карман.

Все изменения сделанные на вебманей за последние 5 лет были направлены именно на это.

А вот по поводу того, что их не интересует безопасность средств находящихся на кошельках пользователей у меня есть собственный пример. О том, что необходимо срочно заблокировать взломанный кипер я сообщил через 10 минут после взлома. Так они целых две недели волокитили и занимались отписками. И после того как там ничего не осталось на следующий день заблокировали ВМИД. Так, что в первую очередь они сами воры.

Посмотрел реестр антимонопольного комитета вот здесь http://reestr.fas.gov.ru/ . Вебманей не числится в списке хозяйствующих субъектов имеющих долю на рынке определенного товара в размере более чем 35 % или занимающих доминирующее положение на рынке определенного товара. Поэтому они и наглеют как хотят
13.11.11 01:17
0 0

Спасибо за статью.



Проблема не нова, автор не совершил никакого открытия, а просто описал действительное положение дел.

Но действительно наболело, и уже просто необходимо было, чтобы о проблеме Webmoney начали писать авторитетные люди. Может широкие слои общественности начнут прислушиваться.

Webmoney — откровенное жульё. Узаконенные мошенники. Ни о какой безопасности речи не идёт и идти не может. Прикрываясь своими правилами они занимаются воровством в чистом виде, блокируя кошельки.

Почему-то у того же Яндекса, который тут тоже упоминали, за много лет активного использования ни малейшей проблемы не было. Притом деньги приходили регулярно, и не самые маленькие, порядка сотни тысяч рублей в месяц.

Вебманями же я одно время пользовалась, но только потому что отдельные заказчики (те же украинцы) могли платить только ими. После очередного воровства (блокировки кошелька) я наотрез отказываюсь иметь дело с этой крайне ненадёжной и опасной системой. А если заказчик не может платить ничем другим — извините, работать с ним не буду. Зачем мне горбатиться с постоянными опасениями, не украдут ли вебмани опять мои деньги?
20.12.10 09:02
0 0

Очень странно, что я не наблюдал таких трудностей с работой в WM кипере. Единственные подтверждения, которые нужно проходить - это после переустановки системы. И вывод средств wm знаков тоже имеется.

Кстати и E-num работает нормально. Хотя я ее пользуюсь, как альтернативным способом входа в кипер.

И почему вы думаете, что Яндекс.Деньги не фантики? Только потому, что название валюты там - Рубль? 😄
13.12.10 14:16
0 0

Пользовался вебманями несколько лет. В принципе не было нареканий, напрягало только смена ай-пи и все с этим связанное. А потом я потерял телефон и когда потребовалась авторизация через тел.номер - все замерло. Что делать? Я написал в саппорт. Прошел кучу испытаний, прислал скан паспорта. В заявке на восстановления доступа к ВМИД, ЧЕТКО написал -" ...в связи с утерей сим-карты и невозможности восстановления оной. Прошу изменить номер телефона, по которому я бы проходил идентификацию..." Прошло какое-то время - мне пришло письмо - "доступ к ВМИД восстановлен. Номер телефона для авторизации........ТОТ НОМЕР КОТОРЫЙ Я ПОТЕРЯЛ И КОТОРЫЙ ПРОСИЛ ИЗМЕНИТЬ!!!!!" Я снова пишу - так и так, вы там вообще читать умеете, чего вы мне там навосстанавливали? Несоклько раз еще писал - в ответ тишина. Одно слово - криворукие, неграмотные черти. Больше этим сервисом пользоваться не собираюсь.
13.12.10 10:35
0 0

БРЕД что нельзя отключить самостоятельно авторизацию перевода денег на мерчант или другие кошельки через E-Num. и не нужно для этого писать в поддержку. Я согласен, что простого пользователя это сначала вводит в ступор - нельзя заплатить так просто через мерчант продавцу - нужно выбирать при оплате e-num авторизацию (вернувшись назад на страницу оплаты мерчанта).



Самостоятельное отключение авторизации e-num webmoney кошелька для упрощения переводов на другие кошельки и оплаты через мерчант продавца:



1. Грузим кипер и логинимся в его.



2. Идем на страницу security.webmoney.ru и жмем наверху слева login и входим под своим кипером



3. Жмем слева на подтверждение операций - видим что enum горит зелененьким - жмем отключить



4. Ставим все опции в позицию ВЫКЛ. и жмем применить. попросит авторизацию enum для подтверждения (в зависимости от настроек ) - придет смс на мобилу, или надо запустить enum приложение. так же посмотрите свой email.



5. можно подключить СМС - Подтверждение операций для безопасности - чтобы никто получив доступ к вашему кошельку не смог перевести деньги на другой кошелек (тут же на станице подтвержденя платежей - жмем СМС-Подтверждение - делаем чтобы загорелось зеленым) - но оно платное - 1.5 рубля (уж лучше их заплатить и спать спокойно). иногда смс не сразу приходит - лучше подождать - оно все равно прийдет, чем повторно запрашивать.



хоть все это дело и муторное - но деньги украсть практически невозможно, даже если вы войдете в кошелек - перевести с него неудасться деньги без подтверждения.



yandex деньги для чайников и микро платежей.

заглянув на страницу обмена wm.exchanger.ru - иногда можно увидеть что с одного кошелька выставили 300 - 500 тысяч долларов на обмен. webmoney оперирует огромными суммами. поэтому не стоит пенять на webmoney что у них слишком много защит.

если вы потеряли ключевой файл - то можно обойтись и без него:

1. запускаем кипер и выбираем наверху вместо мой компьютер - E-num

2. жмем далее - выбираем авторизоваться через СМС, вводим емайл на котор. зареган кипер - приходит смс на мобилу (привязанную к киперу)

3. вводим код из смс и даллее вводим главный пароль на вход кипера. потом можно сменить ключи, отключить обязательное подтверждение переводов на др. кошельки через enum и т. д.

Благо - всем кто зарегился в webmoney сейчас автоматом регится enum на регистрационный емайл. Если wmid зареган давно - нужно самому зарегить enum и подключить.

нужно сначала изучить систему, а не орать что она мутная. не стоит регать много wmid и получать на них один и тот же формальный аттестат - все wmid будут блокированы. в поддержку стоит писать только если ваш аккаунт блокирован или вы забыли пароль на вход в кипер!








12.12.10 10:53
0 0

Полностью согласен с автором по всему, что касается неудобства вэбмани. Отвратительная унылая платежная система. И самое страшное тут - это конечно вывод денег. Видимо это сделано для того, чтобы они так и остались виртуальными и были потрачены на какую-то лабуду в интернете. И только если сумма достаточно велика, чтобы снял, но с потерей большого процента.

Что касается удобной платежной системы, то тут, пожалуй, яндекс идет впереди вэбмани, но не является лидером, так как и карточке не любого банка можно привязать кошелек, и вывод через платежную систему контакт в целом УГ: большой процент и обязательно нужно указывать отделение в котором будешь забирать деньги. А то, что в момент, когда ты придешь за ними там не будет очереди из десятка-другого таджиков тебе никто гарантии не дает. И еще совсем забыл о том, что обналичивание занимает 1-2 дня.

К чему веду, а к тому, что этим летом столкнулся с отличной платежной системой, которая находится практически у каждого "под носом". Это qiwi-деньги. Какие плюсы? Ну во-первых киви-автоматы есть везде и в огромном количестве. Во-вторых перевести деньги на qiwi-кошелек можно в любом из тысяч автоматов. И, что самое главное, если сумма больше или ровна 500 рублей, перевод бесплатен!! Далее, вывод можно осуществить, в отличии от яндекса, практически на любую карту. Ну а если "живыми" деньгами, то через Unistream через секунду после вывода в любом(!!!) отделении юнистрима.

Это нифига не реклама, просто реально удобная штука.
10.12.10 13:00
0 0

Скинул остатки WMR на телефон и адью... Спасибо Вам, Алекс, что разжевали то, о чём все подумывали, но не решались оформить в действие!
30.11.10 20:57
0 0

У меня со Skyp-оп была история похожая. Я им редко пользуюсь, но тут вот надо было выйти. Ввожу пароль, не тот. Ладно, восстановление пароля, контрольный вопрос - введите новый. И тут-то все и началось. Ввожу - слишком простой. Добавляю пару цифр - тоже. Да сколько ж можно-то! Набираю то, что у меня срывается с языка. Оппа - скайп удовлетворился этим паролем.

Через месяц снова надо было зайти. Снова подзабыл пароль. Повторяю по новой. Блин, да что ж ему такие пароли-то не нравятся! Снова у меня срывается с языка предложение на великом и могучем. О, точно - это же и есть мой пароль 😄
24.11.10 14:06
0 0

Вот из-за этих проблем с Webmoney перешел на Qiwi, удобный ввод и вывод без комиссии, оплата тоже часто без комиссии, написал недавно про это статью удобный платежный сервис QIWI
23.11.10 17:18
0 0

ЯД не работает с нерезидентами. Для нас ВМ единственный выход получить из России деньги
23.11.10 14:11
0 0

Очень интересная тема!!!!

Пользуюсь вебмани кипер лайт уже больше 5 лет, проблем особых никогда не было, а теперь к вебмани привязана карта альфа банка и всё работает просто супер. Единственная проблема - смс от альфа банка приходят с задержкой на мегафон(((




23.11.10 11:52
0 0

Алекс, совершенно с Вами согласна. Ничего не могу сказать насчёт крупных сумм, но было дело, пришлось мне иметь дело с тем самым пресловутым WM кошельком. Большей головной боли с регистрацией, авторизацией, оплатой и прочими прелестями, не включающими разве что скан левой пятки, не видела нигде. Я человек терпеливый, но в конце концов послала WebMoney далеко и надолго и теперь пользуюсь...да-да, теми самыми Яндекс.Деньгами. Не знаю насчёт безопасности, из принципа не держу деньги в кошельке, практически сразу совершаю платёж, но простота использования радует.
23.11.10 08:55
0 0

Не сочтите за рекламу, но вот сам для мелких расчётов пользуюсь QIWI (www.qiwi.ru) - очень удобно.

И что главное - для меня по крайней мере - на пополнение через терминалы >500р и большинство мест куда я плачу - переводы БЕЗ КОМИССИИ.
23.11.10 08:05
0 0

привязал WM кошелек к альфе - вроде нормально вводится/выводится через банковский веб-интерфейс.

но пользуюсь редко.

кроме того, пришлось высылать скан паспорта и ИНН.
22.11.10 23:42
0 0

Webmoney я лично послал уже давным-давно. Более идиотской (а точнее, криво написанной) системы защиты не видел нигде. Лайт-версия - не панацея. На MacOS, чтобы заставить работать их сертификат нужно такие пляски с бубном устроить, что просто повеситься можно. И так - каждый раз при его замене или продлении. Почему нельзя было заменить весь этот винегрет простым, например, СМС-паролем, как в Альфа-банке?
22.11.10 21:02
0 0

Самое важное в вопросах безопасности любой платежной системы - это персонификация пользователя. Если в системе могут работать анонимы, то это огромная черная дыра для утечки ворованных денег. Полностью эту дыру закрыть не могут даже банки (погуглите на предмет воровства с того же альфабанка).
Пейпел (многие так активно на него кивают) решили эту проблему привязкой аккаунта к кредитной карте. Без кредитки аккаунт пейпела вы не заведете. Кредитка - штука не анонимная, таким образом дыра у пейпела на уровне дыры у банков (см. выше).
В я.бабле эта дыра огромна. Именно через нее вывели спертые у меня из киви деньги. И яндексы помочь не могут, т.к. аккаунт был вполне анонимный. Тупик. Можно идти к ментам. Уверен, что все равно будет тупик.
У вебманей с их аттестатами получше. Но тут встает другой вопрос - вопрос начала использования системы обычным пользователем. Если анонимное использование в той или иной платежной системе будет запрещено, то и пользоваться ей никто не будет.
Так что это палка о двух концах. Доступность среднестатистическому пользователю против анонимности пользователей.
22.11.10 20:01
0 0

Да, согласен. Фигня полная. У меня там зависли 90 рублей. Ни один пароль не подходил, прошел всю геморойную процедуру восстановления доступа, после чего заплатил 1 wmz и... ничего, в смысле присланные ключи не подошли, пароль не заработал, на все вопросы пришел ответ пройдите процедуру восстановления заново (( в общем забил на эти деньги.

Яндекс.Деньги пользуюсь уже почти год и доволен )) Особенно когда нашел как через них платить в appstore
22.11.10 19:33
0 0

Я пользуюсь вебмани через веб-интерфейс (webmoney keeper light edition), защита через сертификат.

Сертификат защищен паролем.

Проблем в использовании вообще никаких нет, все очень удобно.

Если у тебя, Алекс, продолжают течь вебмани, советую попробовать. О всех проблемах забудешь сразу.

В Яндекс-денгах очень много "грязных денег" как говорят, видимо из-за того, что легко их обналичить, туда льют грязь всякие кардеры, распростронители вирусов, льют те же самые ворованные трояном вебмани и т.д.

Поэтому многие платежные системы стали запрещать обмен на Яндекс деньги.


22.11.10 19:06
0 0

Лично я послал нафиг все эти недоплатежные система. И Вебмани и яндекс деньги. Полностью перешел на взрослый способ оплаты через Интернет банк и пластиковую карту. Для Интернета держу при этом отдельную VISA E-c@rd, на которую моментально перевожу деньги с основной в Интернет-банке, если необходимо что-то оплатить в сети, что из самого Интернет-банка не сделать. С ужасом вспоминаю те времена, когда пользовался недоплатежными убожествами, которые за границей толку почти не имели. Сейчас все, что необходимо можно оплатить у нас банковской картой. Их только всякие интернет-шаражки еще не принимают.

А главное никаких комиссий при зачислении средств и при оплате.

http://kovuru.livejournal.com/41407.html


22.11.10 19:03
0 0

кстати раньше в вебмани была возможность подключить любые карты, аж 1 или 2-а дня, думаю вебмани и банк где был их мерчант до сих пор типает от этого - кардеры за первые часы вывели с амереканских карт очень много тыщ долларов. а про шизу с смс авторизацией +100 самое увлекательное если телефон потерян и неподлежит востановлению (в Украине это реально) и эта смс шняга принудительно включена. Да в коплекте с персональным атестатом превращается вобще в шизу - для смены номера нужен доступ к старому, а новый кошелек незаведеш так как на одни документы один аккаунт.

да что такое ЯД я незнаю так как нету обменников для вывода в наличные деньги
22.11.10 18:24
0 0

FLY13: а про шизу с смс авторизацией +100 самое увлекательное если телефон   потерян и неподлежит востановлению (в Украине это реально)

Ага, реально 😄... Если для Вас это реально, то я не удивляюсь, почему деньги тырят.

Объясню. Для начала будем считать, что имелась в виду потеря СИМ-карты, а не телефона. Спишем на взволнованность. Для восстановления симки нужно:
1. Паспорт.(вроде не проблема)
2. Приблизительная дата последнего пополнения и прибл. сумма на счету.(ну вроде тоже не тяжело)
3. Пять номеров, на которые Вы часто звоните.(вообще не вопрос)
4. И, конечно, свой номер телефона.(просто пугаюсь 😄 )

Если для человека такие данные назвать тяжело, я не удивлюсь, что у него висит стикер с паролями. На самом видном месте. Чтобы не искать... 😄
22.11.10 19:49
0 0

Есть мнение, что компания Вебмани сама замешана в мошенничестве.
Воруют деньги у пользователей, объясняя это "системой защиты".
22.11.10 18:00
0 0

Согласен. Достала эта забота о моей безопасности. Ну сделали бы опционально - целовать их в задницу при каждом переводе для сохранности моих денег или нет. Нет же, "система наша, что хотим то воротим". Как будто они будут возмещать ущерб если чудом мои деньги вдруг пропадут со счета.

Но у меня альтернативы нет. Живу на Украине и Web Money единственная электронная система которая позволяет работать с российскими заказчиками. С Яндексом тут официально не работают, а неофициально днем с огнем не найти менялу.

Иногда переводят яндексом (нет у заказчика WM), приходится искать левых менял в интернете, т.к. официально обмен закрыли. Так на обмене с Яндекса на WM а потом обнале теряю до 10% от суммы.
22.11.10 17:42
0 0



Подписываюсь под каждым словом. Никогда не понимаю этой бредятины. Они себе относительно спокойную жизнь пытаются создать за счет пользователей. Почему в paypal нет такого дебилизма и все работает? Да потому что изначально по уму сделано. Яндекс видимо это учел и сразу сделал по человечески.
22.11.10 17:27
0 0

спасибо, как раз сегодня возник вопрос, что заводить!! (=
22.11.10 17:09
0 0

Не знаю. Я ничего не хочу сказать о саппорте вебмани, но я 4 раза сталкивался с угоном кошельков у знакомых.

И все 4 раза у меня складывалось впечатление, что за угоном стоит человек либо работавший в саппорте, либо откуда-то прекрасно знающий всю систему безопасности. Т.к. в 3-ех случаях не было обнаружено трояна, а я в этом из-за профессии разбираюсь. И ничего кроме офиса, браузера (не IE) и офиса не запускалось. Флеш тоже не стоял. В 2 разах самопроизвольно отключилась авторизация платежей через СМС без объяснения причин. Все разы выводили самую большую сумму за большой период времени, менее чем через час после перевода.

Несмотря на мгновенную блокировку саппортом было заявлено, что деньги вывели через ЯД, и ЯД отказывается давать информацию об клиенте. Деньги ни разу не вернули. 2 раза не удалось вернуть кошелек, несмотря на тонну пересланных документов. Про такие мелочи, как хамство и тормознутость саппорта я вообще молчу.

После этого я всем знакомым говорю: Не пользуйтесь Веб-мани. Лучше немного переплатить, чем иметь такой геморрой без какой-либо защиты, несмотря на всю ее параноидальность.
22.11.10 17:07
0 0

А у меня радость: кипер на ноуте заработал. Где-то с нового года кипер отказывался запускаться на нем, вся переписка с саппортом привела только к совету запускать кипер в безопасном режиме. Там он действительно работал. А в нормальном - ни в какую. И тут неожиданно заработал. Как раз после разбирательства с их поддержкой по поводу Enum. Который они мне тоже по своей воле включили.
22.11.10 16:52
0 0

При всем уважении - 99% проблем в вебманях создают себе сами пользователи. Сидя под админским аккаунтом в голой винде, с паролем "12345" и вечно держа кипер в онлайне. А потом начинается "ой, мне тут файлик сиськи.ехе дали посмотреть, а потом денежка куда-то пропала".

Шума по поводу проблем много только потому, что и пользуются системой многие. Я вот - с 2001г. Десять лет почти. Сколько с тех пор всяких "пуперплатежныхсистем" открывалось и закрывалось? А ВМ - живет и не жалуется.

Заморочки - да, есть разные. Но их нет только у того, кто ничего не делает. Защита у ЯД? Не смешите мои тапочки. Для полного контроля над счетом надо знать ровно две строчки циферок с буковками. Пароль от емайла и пароль от кошелька. Что угоняется примитивнейшим кейлогером. Или отклеиванием стикера с монитора (да, есть и такие, альтернативно одаренные). Ну а потом с любого компа и браузера все выводится. На ВМ хоть примитивно, но к железке привязать можно и СМС.

Все эти замудренные подтверждения и "анализы" системе обеспечили сами "домохозяйки", что тыкают не туда и запускают не то, а потом гневно вопрошают "чтозанафиггдемоебабло?"
22.11.10 16:38
0 0

Я насколько понимаю, WM пользуются разные партнерки, в том числе малварные и всякие спамо-порно-доменные.

Поэтому денег там крутится порядочно. Отсюда и суммы на кошельках порядочные, отсюда и заточка малвары на эти кошельки, т.к. куши можно взять хороший, отсюда повышенная забота о безомпасности.

Не?
22.11.10 16:16
0 0

От этого говна (WM) уже отказался ВТБ24 (транзакции с WM через Телебанк прекращены), и недавно Blizzard (оплата их игровых сервисов через WM приостановлена). Надеюсь, за ними скоро последуют и все остальные.
22.11.10 16:12
0 0

А в чем прелесть Пайпала? Никогда не пользовался.
22.11.10 16:01
0 0

Хочу PayPal, аж плачу.

Как они откроются в России в полный рост, ВебМани ровно на следущий день пойдут на х%й и разорятся.
22.11.10 15:35
0 0

Поддерживаю Алекса. Постоянно получаю за аутсорс деньги на Яд и за 4 года ниразу не заблокировали.
22.11.10 15:18
0 0

Мне кажется, всё это дело времени, что ВМ умрёт. Как умерли жадноклассники, как умрёт Аська и т.д. Как только они начинают создать тонну трудностей пользователям, или держать их за дураков - пользователь логично выберет другой сервис.
22.11.10 15:04
0 0

Как уже и писали выше, единственное что удерживает от посыла WM в пень, это PLATI.RU
22.11.10 14:34
0 0

у коллеги под 8 марта очень красиво увели почти все деньги с ЯК. ни вернуть ни доказать ничего не удалось.
22.11.10 13:49
0 0



dimav: у коллеги под 8 марта очень красиво увели почти все деньги с ЯК. ни вернуть ни доказать ничего не удалось.





Если у нее компьютер кишит троянами (а наверняка так оно и есть), не очень понятно, что и кому вы собираетесь доказывать.


22.11.10 14:51
0 0

WebMoney - да, известные параноики и дегенераты. Впрочем, по крайней мере, Keeper Mobile на iPhone можно пользоваться.
22.11.10 13:48
0 0

только вот не нужно идеализировать яндекс деньги 😄 и у них своих косяков предостаточно и если заблокируют (а они могут это сделать вообще запросто и без повода), то нужно как минимум жить в Москве и иметь 2 недели свободного времени чтобы получилось им что-то доказать. Поищите в интернете и найдется как минимум не меньше страшных историй про яндекс деньги и их идиотский, высокомерный и наглый саппорт.
ЗЫ у меня там зависло ~1500 всего лишь за перевод денег другому обладателю яндекс кошелька. Это как оказалось запрещено. Разблокировать пытался, но потом понял что не стоит такая небольшая сумма каких-то жутких напрягов или с нотариусами или с личной явкой в их офис (всего-то с расстояния 1100 км) 😄
22.11.10 13:47
0 0



Polarlight: у меня там зависло ~1500 всего лишь за перевод денег другому обладателю яндекс кошелька. Это как оказалось запрещено.





Гон какой-то несусветный. Ничего там не запрещено.


22.11.10 14:51
0 0

яндекс деньги блестяще легко выводятся на карту альфабанка, с комиссией (размер не помню,небольшой), а заводятся в обратном направлении-бесплатно.
22.11.10 13:26
0 0

alez7:
яндекс деньги блестяще легко выводятся на карту альфабанка, с комиссией (размер не помню,небольшой), а заводятся в обратном направлении-бесплатно.




Ну да. Именно так я и делаю.
22.11.10 13:46
0 0

Alex Exler:


Яндекс.Деньги является системой вполне защищенной - я что-то не упомню случаев ее взлома, а потерять деньги из своего кошелька можно только за счет собственного головотяпства (прилепливание на экран монитора стикера с паролем и так далее).






Что могу сказать? Проверено на себе. Никаких стикеров на мониторе не было и вообще пользовались только с домашнего компа. Все деньги были украдены. Попытка пообщаться с саппортом привела к ответу в стиле "да, деньги все были сняты вами такого-то числа во столько-то? Как, не вами? Ну это не наши проблемы". К счастью, сумма была копеечная, что-то порядка 200-300 рублей. Но сам факт. Собственно больше там денег и не было, вычистили всё. Разборок конечно ради такой суммы устраивать не стал, но будь там много, украли бы всё равно всё.

Как было украдено? Ну, подозреваю, что таки просочился какой-то троян или что-нибудь подобное. После просто систему переустановил.
22.11.10 13:13
0 0

По работе использую вебмани уже около 4 лет.

Использую на рабочем, домашнем компе и двух ноутах (рабочий для города и более мелкий для поездок).

В офисе и дома айпи фиксированый, на ноутах как правило какой попадется так как ноут подключен или через 3г или через чей-то вифи (кафе, офис).

За все 4 года самая большая рпоблема была, когда после переустановки системы я пытался подсунуть ей не тот ключ. (сохранился какой-то старый случайно).

Разборки заняли с сапортом около 2 дней. В результате нашел нужный ключ и все полетело.

Вывод денег никогда не был особой проблемой. Сейчас если надо вывожу на свою карту приватбанк (украина). Вывод через провереную контору занимает минут 5 в среднем. Это от момента нажатия заплатить то смс-ки из банка о пополнении счета. Это не полная привязка карты как таковой, но тем не менее.

На ноутбуке каждый раз когда добавляешь флешку или внешний диск - изменение конфигурации и ее подтверждение. Занимает минуты 3 и перезапуск кипера. После того как 1 раз активировал с этой флешкой - больше проблем нет.

Привязку по айпи отрубил по причинам изложеным выше.

Обороты в месяц бывают разные от 3 до 10к у.е.

Пробовал поставить яд - не понял его в принципе. Во первый регистрацию для бизнеса делал - саппорт так и не ответил в течении 3 недель. Хотя заполнялись анкеты, слались письма и т.д.Плюс в Украине с ЯД вобще не понятно что делать (вывести проблема, обменять проблема).

Да, секюрность ВМ иногда напрягает. Но лично у меня особых проблем никогда не было. А в Украине альтернатив особых и нет. Потому да, когда накипит как Алексу, то и послать можно Но в целом, нормальная система со своими особенностями, плюсами и минусами.
22.11.10 13:06
0 0

Те, у кого не угоняли деньги из электронных систем не поймет.
У меня вот, например, месяц назад угнали 7 тысяч из киви кошелька. Который на юр.лицо, а не на мобильник. Угнали видимо пароль. И видимо кейлогером с виндового компа. Хотя вирсусов на этом компе так и не найдено. С других компов не заходили.
Что касается вебманей, то знаю многих людей, которые там миллионы (в рублях) держат. Вебмани инструмент в первую очедь для серьезного обращения с финансами. Яндексбабки для микроплатежей. Оплатить себе мегалопату в какой-нить игрухе или денег на мобилу кинуть. Нормальные суммы там, думаю, никто не держит. Для этого яндексбабки просто идеальнейший вариант. Удобно, быстро, без гемора. Хотя не так давно в самый неподходящий момент (а как же иначе?) заморозились у меня там тысяч 30. Пришлось переться в банк, который поддерживает систему контакт и идентифицировать себя.
Правда вебмани тоже попытались сделать свой ответ чемберлену и выпустили Кипер.мини. Тоже вполне удобно. Почти как Яндекс.бабки.
Про лайт версию молчу. Она мертворожденная. Мало того что возможны танцы с бубном в различных браузерах в процессе привязки к ним сертификатов, так еще и нельзя лайт версию к своим кошелям в классике привязать. Обязательно новый вмид решать, а это уже гиперизврат, особенно, когда за много лет на твой вмид в классике много чего завязано.
Так что каждая система хороша для своих целей. И, к сожалению, чем большие суммы будут держать постоянно в той или иной системе, тем больше будет желающих их украсть, тем сильнее придется наворачивать систему защиты, тем более неудобно будет пользоваться этой системой.
Про пейпел вообще не надо. Туда многие простой "войти" не смогут, т.к. для регистрации требуется кредитка, которой можно платить в интернете. Поверьте, в нашей стране у многих таковой нет, а еще многие просто побоятся светить свою карту в интернете. Но у тех, у кого нет карточки, у них и больших денег обычно нет и им как раз идеально подойдут яндексбабки.
Что касается того, почему очень многие источники дохода в интеренете, да и магазины предпочитают вебмани, то тут все просто. Легкий уход от налогов и сокрытие доходов. Поэтому когда мы видим наценку для яндексденег, то это говорит о том, что магаз их будет конвертировать в вебмани (а комиссию как раз на вас списал).
Прикрутить нормальный прием яндексбабок на сайте пытались несколько лет назад. Без мазы. Требуется виндовый сервер или комп в постоянно работающем режими. Извините, у нас все серверы на никсах. Может сейчас конечно что-то изменилось, но нам пришлось организовывать прием ябабок на вебмани через робоэксчендж (с соответствующим взыаливанием комиссий по обмену на покупателя).
22.11.10 13:06
0 0

Удивлен проблемами с выводом WM на банковскую карту. В Украине для WMU этот процес прост и бесплатен.
22.11.10 12:41
0 0

severe: В Украине для WMU этот процес прост и бесплатен.

Да собственно для WMZ этот процесс тоже прост, правда не бесплатен 😄 gKard стоит 5 баксов в месяц, комиссия 4 бакса за снятие и 0.1% за пополнение, правда у меня аттестат продавца, для остальных дороже. Пополнение на дебетовку мастеркард моего банка, привязанный к кипперу, обходится в 8 баксов, бабки автоматом поступают на счет. Дешевле ваера 😄

Про ситуацию с рублями не знаю, вроде там через альфа-банк как-то совсем просто. Но я не житель России, мне это не актуально 😄
22.11.10 13:11
0 0

Странная система. WM строят-строят свою но-юзабилити систему безопасности, а деньги с кошельков продолжают уводить. Яндекс мозги не компостирует, и деньги в порядке. Парадокс.

Лично меня не устраивает только одно. Нельзя получать платежи на мой украинский пейпал 😒

Но это отдельная песня ...
22.11.10 12:31
0 0

Это еще закон об обязательном лицензировании платежных систем не приняли. Уже в процессе. Что начнется ТОГДА, вообще никто сейчас не предскажет. Что касается вебманей, то они мне всегда не нравились из-за идиотизма с авторизацией. Зачем мне такая мега навороченная хрен, если я в ней деньги хранить не планирую? Если надо ввел оплатил, что надо и всё. Появились там, вывел на кредитку. Нет же, надо нагородить такой огород ДЛЯ ВСЕХ. Ну сделайте вы для комерческих структур и тем кому дороги большие суммы отдельный навороченный клиент. Ну кто мешает? Не хотят. В итоге провожу всё через ЯД. Всё быстро и без проблем привязал к Альфовской дебетовой карте и не парюсь.
22.11.10 12:28
0 0

Когда пользовался электронными деньгами, и с ЯД, и с ВМ работал через вебинтерфейсы.
У вебманей последним новшеством был Keeper Mini - довольно-таки удобный минималистичный интерфейс, через который можно в пару кликов (и смс-пароль) оплатить что угодно.
Так же сейчас кошелек вебмани можно привязать, например, ко счету в Альфа-Банке, и выводить средства безо всяких проблем.

В конце концов я полностью перешел на реальные деньги, оплачиваю все с карточки и стараюсь организовывать так, чтобы доходы мне приходили также на карточку.
22.11.10 12:05
0 0

А в чем преимущество этих систем перед обычной кредиткой? (я правда не в курсе)
22.11.10 11:47
0 0

WildBor:
А в чем преимущество этих систем перед обычной кредиткой? (я правда не в курсе)




Кредитки не везде принимают. Некоторые сервисы выплачивают только вебманями.
22.11.10 12:06
0 0

Так и хочется сказать сакраментальную фразу: "Ещё один всё понял!"

Алекс - просто ОРГОМНОЕ вам спасибо за эту статью. Очень надеюсь что после этой статьи количество пользователей этой убогой (тут было конечно много матерных прилагательных - но у вас тут нельзя ругаться, как я помню) "платёжной" системы. Я сколько мог боролся с вебманями на Хабре - но думаю одна ваша эта статья будет эффективнее раз в 1000.
22.11.10 11:33
0 0

Раз пошла такая пьянка, посоветуйте пожалуйста вменяемую систему для Украины, с более-менее простыми операциями пополнения-вывода денег. А то в пятницу завёл себе вебманю, она мне съела пол мозга, и всё равно я до сих пор мало что понял.
22.11.10 11:26
0 0

спасибо за пост! как раз хотел завести мошну на вебмани, но теперь уж организую на яндекс.деньгию
22.11.10 11:17
0 0

да уж, саппорт в вебманях - это нечто... понимаю гнев Алекса, сам сталкивался. Мне они один раз после переустановки кипера принудительно врубили привязку к айпишнику (тоже типа заподозрили, что экаунт украли), и потребовалось несколько дней переписки, чтобы они дали мне возможность самому решать, нужна мне эта привязка или нет. А когда приятель при переустановке не сохранил файл ключей - то там переписка и восстановление заняло почти месяц.... Имхо, тупее саппорт только в "жадноклассниках" и на mail.ru - там по моему вообще не люди сидят, а человекообразные роботы.
22.11.10 11:03
0 0

+100, присоединяюсь на 100%. ЯД - нормальная система, ориентированная на пользователя. WM - это какая-то несусветная жуть, помешанная на безопасности, с претензией на параллельную банковскую систему - честное слово, может проще делать обычные банковские переводы, чем со всем этим связываться?
22.11.10 10:57
0 0

Единственная особенность яндекс денег - это то, что их нельзя использовать для предпринимательской деятельности ("система может быть использована исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением Пользователем предпринимательской деятельности.").

Соответственно я слышал много историй и в "интернетах", и от знакомых, когда при относительно регулярных переводах счет блокировался.

С WebMoney такой проблемы, вроде бы, нет (что не отменяет все описанных других проблем, конечно).
22.11.10 10:53
0 0



sbat: С WebMoney такой проблемы, вроде бы, нет





Да потому что Webmoney - не платежная система.


22.11.10 10:55
0 0

ДА! ДАДАДАДАДАДАДАДАДАДА! И еще стотыщмуллионов раз ДА! ))

От себя предлагаю особым мазохистам следующий квест: представьте, что вы случайно не забэкапили этот гребаный ключ авторизации при переустановке системы. Ну, случилось так. Вас в этом случае ожидает квест всей вашей жизни )) Про это написал откровенно и не всегда цензурно в своем блоге (не реклама, просто чтобы не перепечатывать). На самом деле, я бы с тем квестом не справился (ну не люблю я этот игровой жанр, я больше Action предпочитаю, чтобы все быстро и эффектно), но кое-как на доисторической дискетте с помощью старого ПК (на новом флоппа уже нет) таки нашел этот гребаный ключ. А так с около 7к рублей, которые в среднем у меня на WM крутятся - распрощался бы.

Кстати, перевод с WM на ЯД уже открыли обратно. Правда для этого надо быть владельцем какого-то суперартефакта 90-го левела в WebMoney (какой-то спецверсии аккредитации, когда надо свои документы им в подарок оставлять), и, к сожалению, даже в Яндекс свои докУменты тоже для этого сдать придется. Игра свеч не стоит ))

ЯДом сам пользуюсь с удовольствием и очень активно. Т.к. это ОЧЕНЬ УДОБНО. Но им просто пользоваться надо с умом, у менегеров Яндекса юмор отсутствует как факт, поэтому если в загаловке платежа напишите "за полкило героина", или "на борьбу с режимом Путина", ну и другие глупые шутки - кошелек ваш блокируют, и восстановить его, чтобы снять бабло, будет очень геморно. Поэтому в назначениях платежа лучше вобоще никогда ничего не писать )) А так - я владею и активно использую 3 ЯД-кошелька, и ни с одним проблем не возникало.

Беда еще в том, что не все системы, откуда генерируется web-бабло, способны выводить денег на ЯД. Отечественные, конечно. Я с одной биржи ссылок денег тока в WM гребаных получать могу (тока из-за них и держать приходится). И это ОЧЕНЬ бесит.

А так - ЯД более чем безопасная система и никаких проблем я с ней не вижу, как бы и чем бы не пугали в интернетах.
22.11.10 10:31
0 0

rn21:
ДА! ДАДАДАДАДАДАДАДАДАДА! И еще стотыщмуллионов раз ДА! ))

От себя предлагаю особым мазохистам следующий квест: представьте, что вы случайно не забэкапили этот гребаный ключ авторизации при переустановке системы. Ну, случилось так. Вас в этом случае ожидает квест всей вашей жизни )) Про это написал откровенно и не всегда цензурно в своем блоге (не реклама, просто чтобы не перепечатывать). На самом деле, я бы с тем квестом не справился (ну не люблю я этот игровой жанр, я больше Action предпочитаю, чтобы все быстро и эффектно), но кое-как на доисторической дискетте с помощью старого ПК (на новом флоппа уже нет) таки нашел этот гребаный ключ. А так с около 7к рублей, которые в среднем у меня на WM крутятся - распрощался бы.

Кстати, перевод с WM на ЯД уже открыли обратно. Правда для этого надо быть владельцем какого-то суперартефакта 90-го левела в WebMoney (какой-то спецверсии аккредитации, когда надо свои документы им в подарок оставлять), и, к сожалению, даже в Яндекс свои докУменты тоже для этого сдать придется. Игра свеч не стоит ))

ЯДом сам пользуюсь с удовольствием и очень активно. Т.к. это ОЧЕНЬ УДОБНО. Но им просто пользоваться надо с умом, у менегеров Яндекса юмор отсутствует как факт, поэтому если в загаловке платежа напишите "за полкило героина", или "на борьбу с режимом Путина", ну и другие глупые шутки - кошелек ваш блокируют, и восстановить его, чтобы снять бабло, будет очень геморно. Поэтому в назначениях платежа лучше вобоще никогда ничего не писать )) А так - я владею и активно использую 3 ЯД-кошелька, и ни с одним проблем не возникало.




если они сейчас блокируют кошелек за слова написанные в поле платежа значит через полгода они заблокируют (и хорошо если просто заблокируют) все кошельки через которые проходили "пустые платежи". и дальше вы и что обиднее ваши партнеры доказывать что не верблюды и не пытались портиводействовать постановлениям о "борьбе с уклонением от налогов" или там "терроризмом"
22.11.10 13:43
0 0

rn21: у менегеров Яндекса юмор отсутствует как факт, поэтому если в загаловке платежа напишите "за полкило героина", или "на борьбу с режимом Путина", ну и другие глупые шутки

ну, ради интереса напиши что-нибудь про Аль-Каеду в заголовке платежки PayPal - и у тебя будет отличная возможность проверить чувсто юмора их менеджеров




23.11.10 10:51
0 0

Жаль, что ЯД не работают в Украине.
22.11.10 10:27
0 0

Жаль, что ЯД не работают в Украине.
22.11.10 10:27
0 0

Алекс, подключите себе вместо кипера, вебмани-лайт. Работает в браузере - для авторизации достаточно иметь сертификат, экспортировав который легко можно авторизовываться на другом компьютере.

Карточку тоже можно привязать российскую, у меня к примеру привязана карта альфабанка.
22.11.10 10:20
0 0

Mike V: Алекс, подключите себе вместо кипера, вебмани-лайт.



Подключал вот только что. Тоже определенный гемор. Хотя проще, чем с кипером. Я теперь с кипера кидаю на лайт, и с лайта плачу.
22.11.10 10:53
0 0

Алекс, по-поводу вебмани полностью с тобой согласен. Одна беда, в забугорье (в большинстве стран) положить денежки можно только на вебмани или с сильной головной болью на что-то другое. Вот и приходится пользоваться вебмани.
Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги? Теперь выкиньте варианты "по собственной глупости" и у вас останется - 0 вариантов на тему: "гнусный хакер, гадко стырил, деньги, спрятанные в утесах".
22.11.10 10:17
0 0

imperror: Теперь выкиньте варианты "по собственной глупости"

У меня 1 раз уводили, писал выше. Не знаю, насколько можно назвать это "по собственной глупости" при наличии нортон секъюрити и пропатченной винды. Программ левых не запускал, но в плане серфинга ни в чем себе не отказывал 😄

Однако то, что с вм уводят деньги, причем уводят довольно активно - это имеет место быть, достаточно их форум почитать. Посему я не думаю, что сознательно усложнять юзабилити просто потому что потому - это политика компании и появилась она на пустом месте сугубо из дурости вебманевского руководства.
22.11.10 10:24
0 0

imperror: Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги?



Ни разу (тьфу-тьфу-тьфу). Стандартные меры предосторожности нужно соблюдать и все.
22.11.10 10:26
0 0

У ЯД тоже полно минусов, между прочим. Начиная с недавнего введения принудительной персонификации для получения возможности оперировать нормальными суммами, заканчивая ограниченной географией применения (например, в Украине и тем более за океаном ЯД - большой геморрой).

У ВБ тоже полно неудобств, но ко всему можно адаптироваться. Например, Keeper Classic я пользуюсь только на стационарном ПК - для основных платежей, а для блиц-нужд работаю с Light и/или Mobile-версиями.
22.11.10 10:13
0 0

Алпетыч: У ЯД тоже полно минусов, между прочим. Начиная с недавнего введения принудительной персонификации для получения возможности оперировать нормальными суммами, заканчивая ограниченной географией применения (например, в Украине и тем более за океаном ЯД - большой геморрой).



Вот насколько мне изменяет память, за океаном большой геморрой у всех система кроме PayPal.

НО. При всей их параноидельности по вопросам БЕЗОПАСНОСТИ платежей и ЗАЩИТЕ покупок, проведение операций не сопровождается танцами с бубном.

А как бэ оборты у них немного побольше чем все Вебмани и Яденьги вместе взятые. Но, как оказывается, безопасность платежей и юзабилити не обязательно должны исключать друг друга.

Как то так.
22.11.10 10:55
0 0

А я занимаюсь подключением к нашему сайту разных систем оплаты.

Самая безпроблемная - платежи СМС-ками, они же самые дорогие (больше 50% берут себе). А те кто предлагает вполне божеский процент за перевод денег смс-кой (Моби Деньги), во-первых, работают только с Билайном, а во-вторых - явно имеют проблемы с квалификацией персонала (хотя изначально им систему проектировал некто очень грамотный, а сейчас очень заметна разница между заложенным в систему потенциалом и квалификацией персонала, на этой системе работающем).

Платежные терминалы - разные конторы страдают разной фигней, но в целом проходимо. (Хотя "Киви" (ака ОСМП), пожалуй, хуже всех.)

Системы оплаты банковскими карточками - помешаны на безопасности, тормоза, сплошные проверки и согласования формулировок на сайте, но проходимо.

Яндекс.Деньги - вменяемый протокол, вменяемая процедура подключения, но невменяемые менеджеры. Им там совсем денег не платят? Почему в менеджерах девочки 15 лет (или девочки с интеллектом 15-летних?).



Но самый самый кошмар - это вебмани. Разные конторы при подключении требуют разные документы, бывают и совсем заскоки (типа сканы паспортных данных всех учредителей), но обычно удается договориться. Вебмани же потребовали скан с высоким разрешением на чистом листе "главной банковской печати организации" и "банковской подписи руководителя". Такую наглость не позволял себе больше никто. Были посланы. Единственные из всех платежных систем, с которыми так и не удалось договориться.

ssh
22.11.10 09:58
0 0



ssh: Но самый самый кошмар - это вебмани. Разные конторы при подключении требуют разные документы, бывают и совсем заскоки (типа сканы паспортных данных всех учредителей), но обычно удается договориться. Вебмани же потребовали скан с высоким разрешением на чистом листе "главной банковской печати организации" и "банковской подписи руководителя". Такую наглость не позволял себе больше никто. Были посланы. Единственные из всех платежных систем, с которыми так и не удалось договориться.





Это при том, что Вебмани - самые "черные" из всех видов электронных платежей.


22.11.10 10:07
0 0

Порьзуюсь вебмани порядка 10 лет - с самого можно сказать начала, когда они еще были белые и пушистые и усиленно целовали пользователей в жопу 😄

Согласен с тем, что с вопросами безопасности у них паранойя, но возникла она не на пустом месте - под вебмани пишется беспрецедентное кол-во троянов с зачастую попросту гениальными решениями - тут ЯД отдыхает, ибо обороты у него ниже на пару порядков. Лет 5 назад сам был жертвой украденных с кошелька бабок - к счастью небольшой суммы - трояном тупо были уведены ключи, а кейлогером - пароль и номер вм-айди. С тех пор вопросы паранойи в области безопасности если и не разделяю, то отношусь с большим пониманием - у нас через вебмани идет порядка 10-15 тысяч долларов в месяц выплат партнерам, а потерять такую сумму было бы очень малоприятно. Себе я енум авторизацию при совершении операций включил сам - оно, конечно, добавляет немало геморроя - каждый платеж генерить код на мобильнике и вбивать его, но зато спать спокойнее 😄

Насчет карточки тоже не совсем понял - я, правда, с российскими рублями не работаю - у меня прикручено к кипперу 2 USD карточки: одна - это моя собственная дебетовая мастеркард, на которую можно зачислять деньги с киппера, а вторая - вебманевская, gKard. Никаких проблем при использовании не возникает.

Но, не могу не согласиться, что в использовании вебмани - система геморройная и у них довольно скотское отношение к клиентам и дюже тормознутый суппорт.
22.11.10 09:57
0 0



Integrator: тут ЯД отдыхает, ибо обороты у него ниже на пару порядков.





А эта информация откуда?


22.11.10 09:59
0 0

...хотя когда я заходил в этот пост, думал, будет идти речь про свеженький прикол с авторизацией карточек путем отсылания их сканов. Как раз вчера пришло 😄
22.11.10 09:56
0 0

А у меня вопрос - а зачем вообще эти киперы ставить? У меня стоит light, браузерный вариант, и единственная проблема была только раз, когда сам при переустановке сертификат грохнул...
22.11.10 09:54
0 0



AshShor: А у меня вопрос - а зачем вообще эти киперы ставить?





Потому что он изначально был поставлен.



AshShor: У меня стоит light, браузерный вариант, и единственная проблема была только раз, когда сам при переустановке сертификат грохнул...





Там тоже все не слава богу - я завел light.


22.11.10 09:58
0 0

У меня был с ними очень неприятный момент - я открыл персональный аккаунт, который позволяет практически всеми их сервисами пользоваться. Через несколько месяцев регистратор, который выдал мне этот акк, ушел из вебмани. У меня отобрали персональный акк и сделали мне опять формальный. И написали, что я должен снова пройти регистрацию у другого регистратора ((( Деньги кстати (долларов 20 по-моему) не вернули(((
22.11.10 09:51
0 0

Ого! Последний раз такой всплеск негодования я встречал у Вассермана. E-num - лишь один из вариантов, там есть ещё "способ подтверждения операций по умолчанию", то есть логин, пароль и цифровой код. Другое дело, если они E-num врубили в одностороннем порядке.
22.11.10 09:50
0 0



Flightz: Ого! Последний раз такой всплеск негодования я встречал у Вассермана. E-num - лишь один из вариантов, там есть ещё "способ подтверждения операций по умолчанию", то есть логин, пароль и цифровой код. Другое дело, если они E-num врубили в одностороннем порядке.





Я вроде все предельно подробно изложил.


22.11.10 09:53
0 0

Я в своё время завёл веб-мани кошелёк, но первая же попытка положить туда что-то обнаружила такой геморой, что плюнул и не стал. Удобство же работы с Яндекс.Деньги таково, что когда недавно решил в одну сетевую игрушку кинуть немного денег, от момента решения до перевода потребовалось:
1) Выбрать вид платежа на сайте игрушки - Яндекс.Деньги.
2) Ввести сумму на сайте игрушки.
3) Нажать кнопку "Оплатить" на сайте игрушки.
4) Ввести код на сайте Яндекс.Деньги (на сайте я уже был авторизован) и нажать кнопку подтверждения.
5) Подтвердить платёж нажатием кнопки.

Всё - начисление в игрушке произошло через 2 минуты. Читать вышеописанное дольше, чем сделать.
22.11.10 09:46
0 0

Я на этот идиотский сервис забил в 2008 году, когда они решили грохнуть мои сертификаты по собственной воле. десяток звонков ни к чему не привел, а тратить свое время на поездки к ним - они не стоят.
22.11.10 09:46
0 0

У ЯндексаДеньги стоит современная и признанная на настоящий момент лучшей в мире система аутентификации и защиты Entrust (ей пользуются ВСЕ банки из первой тридцатки Форбс, + правительства более 100 стран) поставленная Яндекс компанией Rainbow Security, а Вебмани всё продолжает Экспериментировать с самописным говном, вот и результат. Случаев взлома или компрометации Entrust на настоящий момент не известно, считается самой надёжной в мире. Среди пользователей Entrust Правительство США, Нацбанк КНР, армии США, Канады, КНР....всех и не перечислишь. Разработчик системы - Канада.
22.11.10 09:45
0 0



Олбанский Лефф: а Вебмани всё продолжает Экспериментировать с самописным говном, вот и результат.





Именно.


Пользовал вебмани с 2004 по 2009 год. Ушел по той же причине - нагромождение опций защиты превратило процесс использования в кошмар. Причем в кошмар внезапный - несколько раз их бот лочил кипер (его гребаным алгоритмам казалось, что мой кипер ломают). Каждый раз - минимум неделя переписки с типасаппортом для восстановления доступа. И каждый раз ощущение своей беззащитности не перед потенциальными злоумышленниками даже, а именно перед самой системой WM.

Ушел окончательно в яндекс и liqPay. Доволен.

А по WM... Они, похоже, просто окончательно уверовали в то, что не они для клиента, а клиент для них. А это всегда (при наличии конкурентов) - близко к оттоку.
22.11.10 09:42
0 0

Webmoney держу по одной лишь причине...

Вот посмотрел в подвал... Sape деньги только на вебмани переводит. Помоему.
22.11.10 09:38
0 0

Недавно вот так тоже потребовалось срочный платеж провести и получил сообщение:

Вы не смогли войти в защищенную зону сервиса Merchant WebMoney Transfer!



Ваши настройки позволяют выполнять платежи только с enum-авторизацией!



Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.
22.11.10 09:34
0 0

колючий: Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.



И как вам это удалось? Отправляли документы?
22.11.10 09:36
0 0

To Midas:

Да неужели? Угоните пожалста у меня.
22.11.10 09:33
0 0

После того, как поменял железо, а сохраненные ключи и прочая хрень, которую создет кипер, не была им воспринята как валидные - забил на эти вэмэрки и подарил им свой целлый долляр - пущай подавятся!

Согласен, что более геморройной платежой системы не сыскать.
22.11.10 09:29
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям