Адрес для входа в РФ: exler.bar
Евгения Ройзмана задержали
24.08.2022 09:34
12306
Комментарии (374)
Очень за него тревожно. Вот здесь также пишут.
По словам помощницы политика Лейлы Гусановой, с обысками также пришли в открытый Ройзманом музей Невьянской иконы и офис «Фонда Евгения Ройзмана». Адвокат политика Владислав Идамжапов сообщил, что не может попасть к своему подзащитному.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
а кто-нибудь может назвать хотя бы одного оппозиционного политика, кто не сидит или не уехал. Мало-мальски известного. Ройзман имхо последний
Ну вот Лев Шлосберг, вроде бы еще не.
Удивительно, как персонажи, которых в остальное время не видно и не слышно, в ситуации когда существует хотя бы призрачные шансы на протест, тут же просыпаются и, строя из себя несогласных с властью, начинают как из ведра лить тексты о том, почему протест в РФ точно-точно-точно никогда не возможен потому что он никогда не сработает потому что он никогда не возможен.
И рассказывают как протестующих будут расстреливать из пулемётов.
И рассказывают как протестующих будут расстреливать из пулемётов.
И рассказывают как протестующих будут расстреливать из пулемётов.
Удивительно, как персонажи, которых в остальное время не видно и не слышно, в ситуации когда существует хотя бы призрачные шансы на протест, тут же просыпаются и, строя из себя несогласных с властью, начинают как из ведра лить тексты о том, почему протест в РФ точно-точно-точно никогда не возможен потому что он никогда не сработает потому что он никогда не возможен.
Сразу "внезапно" появляются всякие Михаил С., Сергеев (даже ники которых выглядят как будто их придумал скопом товарищ майор), и начинают усиленно рассказывать что лучше сидеть и не высовываться.
Да, период полураспада был очень коротким. Ещё зимой был серьезный скандал, когда мы в школе подали заявление на выход из комсомола, а уже летом при поступлении статус "комсомольства" никого не интересовало.
На летние каникулы уходили рьяные ленинцы, но в июне вдруг стало известно, что комсомольцем при подаче документов в ВУЗ больше быть необязательно, и комсорг в сентябре грустил тихо сам с собою.
В ситуации, когда около 80% россиян поддерживают войну в Украине
В ситуации, когда около 80% россиян поддерживают войну в Украине, протест действительно бесполезен.
По поводу «что делать?» - в Китае были придуманы разные варианты протестов под репрессиями. Белые кроссовки, прогулки по бульвару и т.п.
Основная проблема - а сколько этих несогласных с тем, что сейчас происходит? Пусть боящихся, но хотя бы в душе - против? И у меня тут нехорошие подозрения…
Основная проблема - а сколько этих несогласных с тем, что сейчас происходит? Пусть боящихся, но хотя бы в душе - против? И у меня тут нехорошие подозрения…
Походу, все думают, что за ними следят..
Проходит день.
- Доктор, мой муж думает, что он умер.
Нет. Мои не шибко лезли в политику, а сейчас начали прям во всём разбираться.
И знают где чьи ракеты и кто виноват. Вернее это было первые пару месяцев.
Сейчас устали. Кто-то меня заблокировал, кто-то "давай не будем о политике".
Долго победобесие в теле не держится )))
Но да, почти все боятся слежки. "WhatsApp весь читают, не шли мне такого" ))
И знают где чьи ракеты и кто виноват. Вернее это было первые пару месяцев.
Сейчас устали. Кто-то меня заблокировал, кто-то "давай не будем о политике".
Долго победобесие в теле не держится )))
Но да, почти все боятся слежки. "WhatsApp весь читают, не шли мне такого" ))
примерно такие же ответы от моих родственников по емайлу. Походу, все думают, что за ними следят. И задолго до войны (4 года) при личном общении было примерно то же самое.
Уехал из Москвы в 20ом году. Начал писать в феврале всем кого знал. Вот такие ответы:
не высовывайся, скоро всё закончится
вы сами виноваты, 8 лет дамбили бамбас
это не война, а спецоперация, всё будет хорошо
вам с раZZией будет лучше
Зеленский наркоман
я не поддерживаю Путина, но тут он молодец
Какой процент? Думаю как раз 80 и есть. Даже те, кто более-менее вменяемый и хочет что-то узнать - на самом деле боятся что-то узнавать. То есть чувствуют что власти наёбывают, но и правду знать как-то "неприятненько". Спрашивают где новости можно узнать, говорю - "в телеграме". "А, в телеграме" - на этом всё, никто не полезет искать информацию, потому что это же страшно и "запрещено".
Но конечно есть и глыбы, которые стоят на своём и не поддаются пропаганде. Есть одна знакомая, которая бандеровка больше чем сам Бандера. При чём из Крыма, а главное россиянка и всегда жила в Крыму. Вот у кого руссофобии надо учиться. Говорит - я готова умереть, но чтобы Крым был украинский. Пусть бомбят.
не высовывайся, скоро всё закончится
вы сами виноваты, 8 лет дамбили бамбас
это не война, а спецоперация, всё будет хорошо
вам с раZZией будет лучше
Зеленский наркоман
я не поддерживаю Путина, но тут он молодец
Какой процент? Думаю как раз 80 и есть. Даже те, кто более-менее вменяемый и хочет что-то узнать - на самом деле боятся что-то узнавать. То есть чувствуют что власти наёбывают, но и правду знать как-то "неприятненько". Спрашивают где новости можно узнать, говорю - "в телеграме". "А, в телеграме" - на этом всё, никто не полезет искать информацию, потому что это же страшно и "запрещено".
Но конечно есть и глыбы, которые стоят на своём и не поддаются пропаганде. Есть одна знакомая, которая бандеровка больше чем сам Бандера. При чём из Крыма, а главное россиянка и всегда жила в Крыму. Вот у кого руссофобии надо учиться. Говорит - я готова умереть, но чтобы Крым был украинский. Пусть бомбят.
И, заметьте, каких больших успехов протестующие добились 😄
Работающие над тем, чтобы Си прокатили на съезде, возможно добьются чего-то, возможно- нет. Но в любом случае этт будет не меньше, чем у гулявших по бульвару в белых тапочках.
Работающие над тем, чтобы Си прокатили на съезде, возможно добьются чего-то, возможно- нет. Но в любом случае этт будет не меньше, чем у гулявших по бульвару в белых тапочках.
Поразительно, сколько людей в комментах считают, что они знают, что Ройзману стоит или не стоит делать. Евгений - человек с криминальным прошлым и опытом тюремного заключения, который считает, что каждому российскому мужчине было бы полезно посидеть в тюрьме. Возможно, он считает, что в заключении он будет приносить больше пользы, чем из-за границы. Он лучше советчиков знает, что такое тюрьма и на что он идёт.
Человек с криминальным прошлым воюет против власти с криминальным настоящим и будущим.
Так же сложно достоверно сказать, а был ли возможен другой исход, если твое детство и юность прошли на Уралмаше?
Евгений - человек с криминальным прошлым
Забавно.
Евгений - человек с криминальным прошлым и опытом тюремного заключения
Скажи это Навальному и Мохнаткину. "Минус в карму"...
наличие тюремного опыта у человека - минус к карме, а не плюс. в любой стране
если он считает что "что каждому российскому мужчине было бы полезно посидеть в тюрьме." то он просто идиот. наличие тюремного опыта у человека - минус к карме, а не плюс. в любой стране.
с уважением отношусь ко всем людям, кто за мир и за справедливость.
но.. все мы взрослые люди и прекрасно понимаем чем все закончится в этой стране.
нет такой силы, чтобы снести режим (признайтесь честно). западу такое положение дел только на руку - они уж точно не впрягутся. и тут вопрос возникает. вот навальный, или ройзман. они что - не понимают чем закончат тут? примеров - куча. кто мешал навальному остаться на западе. ленин вон из шалаша из-за кордона революцию организовал...
что делать - я не знаю. но лезть против паровоза = просто глупо. проще тогда с крыши спрыгнуть, если так острых ощущений охота.
но.. все мы взрослые люди и прекрасно понимаем чем все закончится в этой стране.
нет такой силы, чтобы снести режим (признайтесь честно). западу такое положение дел только на руку - они уж точно не впрягутся. и тут вопрос возникает. вот навальный, или ройзман. они что - не понимают чем закончат тут? примеров - куча. кто мешал навальному остаться на западе. ленин вон из шалаша из-за кордона революцию организовал...
что делать - я не знаю. но лезть против паровоза = просто глупо. проще тогда с крыши спрыгнуть, если так острых ощущений охота.
ну сейчас то он в намного лучшем положении, согласен.
попробуйте еще не плевать в тех, кто пытается сделать нереальное
зачем мне думать о том, что я не смогу изменить. я лучше буду делать то, что реально.
ленин вон из шалаша из-за кордона революцию организовал
И нам в школе не рассказывали, что он в шалаше с Зиновьевым был.
моя позиция простая (как у любого живого организма на земле) - жить лучше, затрачивая меньше усилий, попутно защищая себя и свое потомство.
в этой стране пытаться что-то изменить - напрасная трата времени. процент голосов на выборах наглядно это показывает. я просто работаю, откладываю, стараюсь выжить. ну и при наступлении определенного момента (нужной суммы) я перееду (если к тому времени не закроют выезд, хотя это не повод опускать руки) туда, куда я хочу.
зачем мне думать о том, что я не смогу изменить. я лучше буду делать то, что реально.
в этой стране пытаться что-то изменить - напрасная трата времени. процент голосов на выборах наглядно это показывает. я просто работаю, откладываю, стараюсь выжить. ну и при наступлении определенного момента (нужной суммы) я перееду (если к тому времени не закроют выезд, хотя это не повод опускать руки) туда, куда я хочу.
зачем мне думать о том, что я не смогу изменить. я лучше буду делать то, что реально.
моя позиция - позиция любого разумного человека. именно - сиди и не высовывайся. опыт наших родителей и дедов наглядно показывает что бывает с теми кто высовывается. хотите сидеть в тюрьме за чистый лист А4 - вперед, я даже не отговариваю вас. но какой смысл от вас в тюрьме, когда вы и на воле - ничего не представляете из себя?
Ваша позиция звучит так: "я хочу перемен, но пусть за них платят другие". В данном случае платят жизнями большей частью украинцы, ну еще свободой некоторые россияне. Вместо того, чтобы сказать им "спасибо" вы говорите "вот идиоты". Выглядит так себе.
в тему вспомнил. вчера девченка на работе, что сбежала со свидания от чувака, уезжающего на донбас отмочила. сидит что-то на ламоде из тряпья заказывает. и попутно вслух читает новости - о, (называет какие то бренды) они тоже уходят из россии. ну и хрен с ними.... Спрашиваю ее, а ты сходу сможешь назвать хотя бы один бренд российских джинсов..? Зависла. Говорю - ты готова ходить в кружевных трусах типа рейтузы фирмы большевичка, как твоя мама? снова зависла. по-моему она так и не вдуплила что я имел ввиду..
моя позиция - позиция любого разумного человека. именно - сиди и не высовывайся. опыт наших родителей и дедов наглядно показывает что бывает с теми кто высовывается. хотите сидеть в тюрьме за чистый лист А4 - вперед, я даже не отговариваю вас.
но какой смысл от вас в тюрьме, когда вы и на воле - ничего не представляете из себя?
моя позиция - позиция любого разумного человека. именно - сиди и не высовывайся. опыт наших родителей и дедов наглядно показывает что бывает с теми кто высовывается. хотите сидеть в тюрьме за чистый лист А4 - вперед, я даже не отговариваю вас.
но какой смысл от вас в тюрьме, когда вы и на воле - ничего не представляете из себя?
нет такой силы, чтобы снести режим
Причем это большинство очень равномерно распределено среди бедными и богатыми, городскими и сельскими, западными и восточными и т.д. и т.п. Слегка поддержка проседает среди молодежи и интеллигенции, но даже там оппозиции будет сложно сформировать большинство.
Так что вы правы - революции изнутри в России невозможна, пока не изменится само население. А вот чтобы оно изменилось нужны подвижники, те, кто будет идти в народ и продвигать другие идеи, получая по шапке от властей.
Ваша позиции легка и приятна - сиди дома, не высовывайся, авось пронесет. Ваш выбор, ваше право. Вы только потом не говорите "а меня за что" - и если пойдете вслед за Ройзманом, и если прилетит чего из Украины.
ну сейчас то он в намного лучшем положении, согласен.
кто мешал навальному остаться на западе.
Это было ожидаемо. Навальный, Кара-Мурза, Яшин, Ройзман, многие другие. Хоть не расстреливают пока, как в сталинские времена, но сдаётся мне, что это лишь вопрос времени.
Раньше Ройзмана в Екате трогать боялись, потому что народ за него выходил на улицу. Может и сейчас выйдут, но надежды мало конечно. И ещё удивительно, что силовиков не остановило даже, что в сентябре выборы губернатора Свердловской области, обычно перед такими событиями жителей не злят. Надеюсь Ройзмана отпустят, очень надеюсь.
Но только не воевать с режимом, а убивать украинцев.
Я? Да. Не совсем с кирпичом, но близко. Но я не на первом митинге бьіл. Там-то никого с кирпичами (загодя) не бьіло. Я как раз из тех, кто вьішел всерьез, когда беркутеньіши стали бить и вязать всех подряд. Причем, в Киеве я тогда бьіл проездом. Но при таком раскладе остался на пару дней. А уже потом вернулся в Харьков. Там тоже некисло бьіло.
А что? Вас интересует, что брать с собой?
Сразу же на первый митинг выходили полностью экипированные и с кирпичем в руке?
Ладно-ладно. Ок. Не бьіло. Не нервничайте. Так-то вьі УХ, но ЄХ.
(Понимаю, не хочется понимать, что живя в говне среди говна - вьі сами становитесь отчасти говном. Поєтому найдете миллиард оправданий. Или тьісячу миллиардов. Ну, там, пулеметьі...шокерьі...миллиард роскосмогвардейцев)
(Понимаю, не хочется понимать, что живя в говне среди говна - вьі сами становитесь отчасти говном. Поєтому найдете миллиард оправданий. Или тьісячу миллиардов. Ну, там, пулеметьі...шокерьі...миллиард роскосмогвардейцев)
Но вы кажется проблему не верно представляете в эрефии... Проблема в том что достаточно немалая часть (уже по субъективной оценке менее 50%, но это субъективно) готово брать в руки оружие... Но только не воевать с режимом, а убивать украинцев. Вот она первичная проблема, а не то что там страшно то....
Естественно.
Кстати позвольте поинтересоваться - а вы лично на майдане были?
Нет - у вас не было такого
(Понимаю, не хочется понимать, что живя в говне среди говна - вьі сами становитесь отчасти говном. Поєтому найдете миллиард оправданий. Или тьісячу миллиардов. Ну, там, пулеметьі...шокерьі...миллиард роскосмогвардейцев)
Оке. Принято.
Кстати позвольте поинтересоваться - а вы лично на майдане были?
Кстати позвольте поинтересоваться - а вы лично на майдане были?
Поєтому, вьі уж совсем зря пьітаетесь рассказать, как в єрєфии невозможно ничего сделать.
Возможно. Но некому.
Потому, что все вот так и сидят, делясь друг с другом несовершенньіми подвигами, несостоявшимися угрозами, предполагаемьіми страхами и гордясь несуществующим гражданским обществом.
Население есть, а народа нет.
Понял. Ваш спич сводится к тому что никаких протестов в приниципе быть не может.
Поєтому взять оружие и пойти воевать (против єрєфии) пришлось нам. И отношение к населению єрєфии - соответствующее.
Ну, так и мьі допускали такие сценарии. И вполне себе подразделение ВСУ с вооружением пьітались перебросить в Киев (откуда - не помню, но можно поискать. думаю, вьі осилите такую задачу, если очень захотите) в январе 2014. Там, правда, бьіло не сказать, чтоб много желающих пострелять в протестующих, да, плюс трассу перекрьіли. И до введения в дело войск не дошло Но єто ж все "не как в єрєфии", нет.
Вы реально не понимаете что ни в РФ 1991 года ни у вас на майдане не было профессионально подготовленных подразделений для подавления восстаний? Т.е. что менты которые типа спецназ, но которых жалкая кучу в несколько сотен, что обрюзгшие менты привыкшие перекладывать бумажки и брать взятки, что регулярная армия которая вообще не подписывалась стрелять в свое население - это совсем не тоже самое что 320 тыс (росгвардия, пусть из них половина обеспечение - все равно за сотню тысяч) специально натаскиваемых на это людей? У которых как раз не просто пулеметы, а формально нелетальное оружие (насколько может быть светошумовая граната не летальным) как и шокер которым щедро и без всяких сожалений пиздили протестующих, как и отработаны методы взаимодействия на протесты. Не, я понимаю что вы сейчас заведете свою шарманку что "да у вас то".... Нет - у вас не было такого. И то, как к этому готовиться эрефия получила как раз разбирая а чего у вас было. Единственная надежда что вся эта кодла готовилась также как и армия орков при нападении на Украину.
А если бьі с самолета - сразу напалм и ядрену бомбу сверху? Если бьі, да кабьі.
Ну, как бьі, да! Но, вот тут беда. когда (фсе восимь лет) єрєфянину об єтом говорилось - он презрительно отмахивался и говорил (если упростить), что для єффективного протеста митингующий должен бьіть вооружен как тяжельій штурмовик-космодесантник из произведений Гарриссона (хотя бьі). А иначе никак.
Сколько там в беркуте количество упырей было? А если бы этого беркута выставили в 10 раз больше? А в 100? А в 1000?
А если бы беркут выкатил на площадь просто БМП/БТР и просто начал очередями из КПВТ поливать?
Это я все описываю сценарии которые в приницпе вполне допускаю нонче в россии
Поєтому, вьі уж совсем зря пьітаетесь рассказать, как в єрєфии невозможно ничего сделать. Возможно. Но некому. Потому, что все вот так и сидят, делясь друг с другом несовершенньіми подвигами, несостоявшимися угрозами, предполагаемьіми страхами и гордясь несуществующим гражданским обществом. Население есть, а народа нет.
У полицейских танков нет, есть у росгвардии. Ну, не танки, но БТРы точно есть.
Я так понимаю вы пока еще с тактикой тотального террора (когда в митинги просто фиксируют, а после приходят и забирают) впервые столкнулись в Херсоне.
Эффект - ну если вдруг по каким то причинам не наблюдали
А должно бьіло бьіть наоборот: с каждьім исчезнувшим - количество людей на улицах должно бьіло расти.
Во времена майдана такой не было
Вариант - брать прям оружие... Наверно да. Но таких пока действительно нет
Поєтому, в єрєфии еще очень долго не будет ничего хорошего. В первую очередь - народа. Население будет, да. Народа не будет. Точней - его нет. И взяться неоткуда.
Дальше Вы, наверняка знаете
Вроде как иногда и включаются мозги...
Наступает понедельник - голова трещит с похмелья, вокруг все обрыдло, обыватель уныло плетется в сортир, потом к чайнику с бутербродом, трюхает к автобусной остановке ругаясь про себя что сигарет забыл купить, постылая работа, говнотелевизор вечером с ментосериалом и снова обещание себе, что уж с понедельника-то...
В общем - порочный круг. Люди вроде Ройзмана способны вырываться из такого и более худших и даже выдирать других. Респект им. Но системно хотеть лучшей жизни - это дело поколений, которые во-первых видят как это конкретно - лучше, во-вторых не одурманены пропагандой того как хуже, в третьих имеют мотивацию двигаться (от пробежек по утрам до организации общества вокруг себя, влияния на политиков и т.д.). Небыстро. Экономическое обрушение может помочь, если конечно после него не "вынырнут еще какие-нибудь саддукеи". Или как в Арканаре, вместо серых - черные. Притом кузнецы, которых тыщи - будут все так же чесать репу и приспосабливаться выживать. Дальше Вы, наверняка знаете.
В Киеве - до миллиона. От 15 до 20 % населения Киева. Одновременно с єтим во всех областньіх центрах (и не только) - еще какое-то количество (не помню точно).
Но мьі округлим. Оставим миллион. Что у нас там? Черт. 2.5% населения страньі.
Как сейчас помню: митинг в єрєфии общей численностью от 3,5 миллиона человек и более.
Ну, или, ладно. Пусть, только в Москве. Что у нас там? А у нас там, по разньім оценкам 12-20 миллионов населения. Итого, как я понимаю, митинги бьіли в количестве от 1.8 до 4 миллионов присутствующих (пусть, даже в бельіх носочках). Правда ведь? Так и бьіло?
Но мьі округлим. Оставим миллион. Что у нас там? Черт. 2.5% населения страньі.
Как сейчас помню: митинг в єрєфии общей численностью от 3,5 миллиона человек и более.
Ну, или, ладно. Пусть, только в Москве. Что у нас там? А у нас там, по разньім оценкам 12-20 миллионов населения. Итого, как я понимаю, митинги бьіли в количестве от 1.8 до 4 миллионов присутствующих (пусть, даже в бельіх носочках). Правда ведь? Так и бьіло?
Я так понимаю вы пока еще с тактикой тотального террора (когда в митинги просто фиксируют, а после приходят и забирают) впервые столкнулись в Херсоне. И причина что Херсон перестал выходитб не в том что на самом митинге стреляли, а то что после приходят и забирают людей. Тактика оказалсь эффективна. Во времена майдана такой не было
Серьезно?
Тогда, полагаю, на вас зря тратят время Портос и остальньіе комментаторьі. Потому что Яньік "не отдал" приказ, да. Вместе с Захарченко.
Кстати, там бьіло что-то про пулемет.
Тогда, полагаю, на вас зря тратят время Портос и остальньіе комментаторьі. Потому что Яньік "не отдал" приказ, да. Вместе с Захарченко.
Кстати, там бьіло что-то про пулемет.
Так вот, практика показьівает, что спецтранспорт прекрасно горит от коктейлей. Бьівшие люди в форме "беркута" - тоже.
А если бы беркут выкатил на площадь просто БМП/БТР и просто начал очередями из КПВТ поливать?
Это я все описываю сценарии которые в приницпе вполне допускаю нонче в россии
А от бельіх носочков на лавочке у диктатора, как раз, рождается понимание, что, раз так, то можно мочить всех подряд. И даже пулемет для такого не нужен, чаще всего.
Вариант - брать прям оружие... Наверно да. Но таких пока действительно нет
Хоть ты чего ему о этих высотах рассказывай: не нужен ему берег турецкий, "нас и тут неплохо кормят", "деды терпели и мы потерпим" и прочие мещанские самодостаточные постулаты.
С одной стороны все верно написали... С другой - да нет... Вроде как иногда и включаются мозги... Но то чтобы это экономически начало рушиться - тут прям да, просто необходимо
сколько там было на самом майдане и сколько население?)... Но цифры вышедших были сравнимы
Но мьі округлим. Оставим миллион. Что у нас там? Черт. 2.5% населения страньі.
Как сейчас помню: митинг в єрєфии общей численностью от 3,5 миллиона человек и более.
Ну, или, ладно. Пусть, только в Москве. Что у нас там? А у нас там, по разньім оценкам 12-20 миллионов населения. Итого, как я понимаю, митинги бьіли в количестве от 1.8 до 4 миллионов присутствующих (пусть, даже в бельіх носочках). Правда ведь? Так и бьіло?
Ваш Майдан прошел удачно ибо отморозок того времени не отдал приказа мочить всех подряд.
Тогда, полагаю, на вас зря тратят время Портос и остальньіе комментаторьі. Потому что Яньік "не отдал" приказ, да. Вместе с Захарченко.
Кстати, там бьіло что-то про пулемет.
Так вот, практика показьівает, что спецтранспорт прекрасно горит от коктейлей. Бьівшие люди в форме "беркута" - тоже.
А от бельіх носочков на лавочке у диктатора, как раз, рождается понимание, что, раз так, то можно мочить всех подряд. И даже пулемет для такого не нужен, чаще всего.
Я же говорил - забитые ничтожества ненавидят всю власть скопом и каждого отдельного чинушку в частности. Так что говорить о поддержке населением РФ власти может только оторванный напрочь от рельности платный пропагандон.Спасибо за пруф. 😄
Мало того, что вы тоже оказались великим предсказателем будущего, так вы ещё и знаменитый незнатель мировой истории ?!
Польщен. Надолго к нам?
Польщен. Надолго к нам?
1. Я хочу чтобы все уверовали, что выйти и сесть - не самый эффективный способ добиться своих целей.
2. Я не говорил, что был такой лозунг "остановим ГКЧП". Я говорю, что, если надо выйти и сделать возможное - остановить ГКЧП - то это нормально.
3. Вы издеваетесь? Это было больше тридцати лет назад. "Справа от баррикады". Я сейчас на местности не покажу точно, где были баррикады и их конфигурацию.
И я вообще не припомню никаких палаток у баррикады. Ни справа, ни слева.
2. Я не говорил, что был такой лозунг "остановим ГКЧП". Я говорю, что, если надо выйти и сделать возможное - остановить ГКЧП - то это нормально.
3. Вы издеваетесь? Это было больше тридцати лет назад. "Справа от баррикады". Я сейчас на местности не покажу точно, где были баррикады и их конфигурацию.
И я вообще не припомню никаких палаток у баррикады. Ни справа, ни слева.
Каковы шансы быть убитым или покалеченным были у украинских солдат в феврале?
Почему они не разбежались?
Почему они смогли оказать сопротивление этой страшной "второй в мире армии"?
Я уже писал, что это даст: если росгвсрдию придется держать в России, то некому будет разгонять проуратнские митинги в Херсоне, Бердянске, Мелитополе. Некому будет расчищать дороги для провоза снарядов, которыми убивают украинцев российские солдаты.
Беглое гугление показывает что в россии нынче численность росгвардии 320 тыс человек. Сколько поехало в украину? Вот вам и ответ
Именно в этой фразе и кроется ответ на вопрос чем отличаются протесты в России от майдана.
1. Власть не готовилась много лет к подобным митингам. Не было спецподразделения по разгону митингов численностью 320 тыс
2. Власть (в лице местного царька) не готова была отдать приказ убивать всех подряд. Причин много - не было примера перед глазами что случается в случае проигранного восстанния. Да, история такое знала в 20 веке. Но уже поззабылось. Ну и плюсом - оценка последствий ожидалось жещче в случае силового протеста.. Беларусь прекрасно показала что последствий сиюмоментно нет
. В том, что большинство наблюдает за этим с дивана. Потому что "это ничего не даст".
Понимаю что позиция "это не обстоятельства, это вы такие" более "простая"... Ну что сказать - право ваше думать так
если при этом постоянно населению тыкать на факт что кот бублик плохо управляет // постепенно идет осмысление, что нужно бы кота бублика на этом посту сменить
Это так.
Но силы тут весьма неравны, да и аргументация сомнительна.
Ну что вот нужно среднему росглубинарию от власти прямо сейчас? Дворцы и коррупция его никак не задевают, он в глубине души и сам хочет дворца и мильенов, резюмируя "всегда на руси воровали/а кто не ворует". Т.е. воровство для него не проблема, он и сам не дурак украсть где плохо приколочено, хоть сколько носом тыкай - этим Навальный занимался совершенно без успеха. Ну да, сколько-то миллионов увидело и обсудило воровство власть предержащих и их холуев. Неделя прошла, забыто. Точнее - не создало никаких идей.
Минимум работы-денег есть. Школы, детсады, бесплатная медицина (да, все этого того же невзрачного качества как масло в "пятерочке") есть. Пожрать есть. Крыша над головой есть. Криминал поприжали, на улицах режут редко, в основном в быту друг друга. Собес есть, таблетку участковая врачиха выпишет. Что еще надо? Шоу/зрелищами он обеспечен регулярно и бесплатно. Глубинарий в целом и доволен статус-кво, нахрен ему хотеть менять одну картинку в тв на другую? Его контакт с властью вообще заканчивается на управляющей домом конторе или, в максимальном случае, походом в МФЦ за справкой и отнесением ее куда-нибудь для подтверждения что он все еще не верблюд.
Словом - чего-либо захотеть нищему духом человеку сложно, особенно когда база пирамиды Маслоу отстроена и он даже глаза выше не поднимает.
Хоть ты чего ему о этих высотах рассказывай: не нужен ему берег турецкий, "нас и тут неплохо кормят", "деды терпели и мы потерпим" и прочие мещанские самодостаточные постулаты.
Что с этим делать в пределах жизни одного человека - рецептов нет. Вон Пафнутий дриснул в страну покомфортнее и там ровно тому же набору благ и доволен, только на чуть более богатом и чистом уровне. Хороший выбор кстати. Подвижники вроде Ройзмана (без иронии, мужик выдающийся, мало таких) пытаются как-то вокруг себя "делай что должен и будь что будет". Ну вот, результаты пока невеселые.
Меня поражает ваша уверенность что даст.
Хотя не... Даст точно. Как минимум митингующих посадят (это в лучшем случае), или покалечат (но не всех, а только тем кто под руки попадется)
Хотя не... Даст точно. Как минимум митингующих посадят (это в лучшем случае), или покалечат (но не всех, а только тем кто под руки попадется)
Я уже писал, что это даст: если росгвсрдию придется держать в России, то некому будет разгонять проуратнские митинги в Херсоне, Бердянске, Мелитополе. Некому будет расчищать дороги для провоза снарядов, которыми убивают украинцев российские солдаты.
Почему я так думаю? Ну наблюдал последние митинги в России и Беларуси...
Простая связь "Пробуем Фургала. Получилось? Отлично, стрижем жестче. Пробуем Ройзмана. Получилось?" у них в мозгу не то что не выстраивается, а даже и не распознаётся, хоть ты ей им перед глазами маши. Вырван с корнем этот блок.
И вот вы сами признаёте, что принадлежность к группе под названием "население некоей страны/региона" создаёт определённый конкретный мозговой склад.
Выкрутились идеей заочного голосования
Может с этим можно попросить политического убежища, если получится выехать.
Ну, если некотырые караси перед тем, как выйти на митинг, рассказывают, что это ничего не даст
Хотя не... Даст точно. Как минимум митингующих посадят (это в лучшем случае), или покалечат (но не всех, а только тем кто под руки попадется).
Почему я так думаю? Ну наблюдал последние митинги в России и Беларуси...
Сказки про то что митингуюшие были не того формата - вы уж как-нибудь пожалуйста постарайтесь не транслировать.
И еще раз - почему получилось на майдане и почему это нельзя сравнивать с митингами в Беларуси и России сейчас я неоднократно подмечал. Или вам еще раз повторить?
Разговор о том, что росгвардия точно так же делает "жест доброй воли", если ей оказывают сопротивление.
Вроде и не поспоришь, но... )
Но разговор про то что Киева за 3 дня это армия (и это так), а после уже свиничивать несогласных (вот они рОдненькие отморозки с росгвардии и полиции)
отморозок того времени не отдал приказа мочить всех подряд.
Фонарные столбы вдоль основных улиц ещё стоят и могут при таком раскладе дождаться своих украшений.
Причем как раз в виде отдавших и выполнивших бесчеловечный приказ.
Болото. Грёбанное болото.
Ни капли не жаль.
Ни капли не жаль.
небольшая иллюстрация к вашим словам
(к сожалению, ролик не вставить с привязкой по времени, поэтому просто ссылка)
смотреть с 1:25
"все что я слышу здесь, со стороны звучит так:......."
Так чтобы на митинге можно было собрать достаточное количество людей, нужно чтобы люди не оставались сидеть дома.
Так если даже на митинг не удаётся собрать достаточное количество людей
росгвардия там тоже была.
Но разговор про то что Киева за 3 дня это армия (и это так), а после уже свиничивать несогласных (вот они рОдненькие отморозки с росгвардии и полиции)
Киев за три дня - это армия. А которые людей на улицах винтят, - это полиция и росгвардия, они Киев не берут.
Ну по вашей ЛОГИКЕ - скорее да. 😄
Но судя по вашим высказываниям - у вас своя альтернативная логика... И тут я пас. В вашей логике я действительно не силен
Вы уже признались что понятия не имеете о личности местного президента.
Зачем продолжаете делать из себя шута?
Земан, к примеру, замял дело о теракте в Врбетице, который устроили два шпилелюбителя
Он один из немногих президентов (а из цивилизованых стран так вообще единственный), кто хотел ехать на парад "победы" в 2021-м, но ковид уберёг.
А резултаты ДВУХ всенародных голосований - это не опросы и не циферки?
Вы уже откровенно клоун.
> Пример был из РБ, если уж его вспомнили
Абсолютно без разницы где. У вас искреннее мнение, что помогло бы в любой стране. Главное выходить и отбивать и не боятся.
> И обязательно 5 января?
Не обязательно. Просто за 1983й год. Ну что, Пафнутий - опозорился? Тут же только что кричал, что прям выступлений было - мама не горюй. В архивы КГБ посылал, а оказалось ничего сам не нашел, да?
> никакого результата в 91--м бы не было.
Выступления в период гласности, дорогой мой - это СЛЕДСТВИЕ того, что делал Горбачев. О чем я и говорил: появился момент, когда массовые выступления стали возможными в конце 80-х, а вот в 83м их почему-то не было. Задам вопрос еще раз: почему же так произошло? Видно я прав, что не всегда они возможны?
> Вы не потеряли смысл разговора ещё?
Нет, в 83-м репрессивный аппарат был силен. Выступлений не было.
В 91-м репрессивный аппарат был слаб. Выступления были.
Доказательством является провал ГКЧП. Казалось бы, держа в руках армию, МВД и КГБ, имея вице-президента (т.е. легальную власть), у них не получилось ничего.
Абсолютно без разницы где. У вас искреннее мнение, что помогло бы в любой стране. Главное выходить и отбивать и не боятся.
> И обязательно 5 января?
Не обязательно. Просто за 1983й год. Ну что, Пафнутий - опозорился? Тут же только что кричал, что прям выступлений было - мама не горюй. В архивы КГБ посылал, а оказалось ничего сам не нашел, да?
> никакого результата в 91--м бы не было.
Выступления в период гласности, дорогой мой - это СЛЕДСТВИЕ того, что делал Горбачев. О чем я и говорил: появился момент, когда массовые выступления стали возможными в конце 80-х, а вот в 83м их почему-то не было. Задам вопрос еще раз: почему же так произошло? Видно я прав, что не всегда они возможны?
> Вы не потеряли смысл разговора ещё?
Нет, в 83-м репрессивный аппарат был силен. Выступлений не было.
В 91-м репрессивный аппарат был слаб. Выступления были.
Доказательством является провал ГКЧП. Казалось бы, держа в руках армию, МВД и КГБ, имея вице-президента (т.е. легальную власть), у них не получилось ничего.
Вы и тут ошиблись
Носом в собственную их дурь я тыкаю людей без оглядки на их дипломы. Не моя вина что большая их часть оказывается как раз с "лучшим в мире образованием"
То есть вам и условно соснательной части жизни не довелось узнать разницу между ЕС и штатами?
Но я же сразу сказал что это сравнимо. Даже в 5 раз это сравнимо. Не сравнимо начинается хотя бы от порядка+....
Я уж молчу что существуют другие параметры. Количество задержанных на митингах. Сумма штрафов, сумма сроков после этих митингов....
И самое главное напомню тему с чего все это началось. Когда вы гордо заявили как вы мужественно протестовали в начале 200х что вызывает искренний смех
И ему это блестяще удалось.
А крысеныша многие называют агентом ЦРУ.
Ну так раз вы в теме - то хотелось бы каких то опросов, исследований, циферок...
Вы пытаетесь доказать СЛАБОСТЬ РЕПРЕССИВНОГО АППАРАТА СССР в 91-м. Не забыли?
А попробуйте теперь "специально" вспомнить, что без выступлений в 83-м, 85-м, 86-м и далее со всеми остановками, никакого результата в 91--м бы не было.
Настолько, что его в шутку тут называли "спящим агентом КГБ". Местные называли
Все из тех кого я знаю, а я тут живу
После 24 февраля он риторику сменил, но это потому что если бы он продолжал - мог бы и под статью уже попасть.
Пока это все выглядит как политик, чья политика не нравится конкретно вам. Насколько ваша точка зрения объективна - я оценить не могу. Но пока глядя на прочие моменты, я бы не поставил на вашу объективность (уж извините)
Да. Всего в 5 раз. Это никак не порядки.
Ну естественно. 4, да? и 21. Никакого различия "в порядки". Всего-то в пять раз.
И это оценка опасности участия в митингах (оппозиционная деятельность) даже по такому глупому и надуманому параметру как количество убитых журналистов (я даже не буду по кривости этого критерия сейчас спорить - зачем)....
Такое ощущение что в не смогли получить высшее образование и оттого всех получивших в это пытаетесь ткнуть носом.
И знаете на пятом десятке лет вспоминать что там давали в вузе
Меня вот в вашиз выступлениях искренне забавляет
Я смотрю, в вашем вузе без логики не только логики не было. С географией тоже какая-то незадача.
Ну давайте поясню - ВУЗ это не панацея. Это всего лишь один из инструментов становления человека. И знаете на пятом десятке лет вспоминать что там давали в вузе - вот это действительно смешно. Заканчивайте эту малоперспективную тему. Хватит уже рефликсировать. Если есть такие фобии - то вам и на пенсии сейчас открыта дорога в вуз )
В фразах, в Украине в 2014м смогли, значит и здесь - получится.
И где у меня вы такую фразу нашли?
Везде.
Пример как надо отбивать задержанных
Ну так это так же легко предоставить пример массовых беспорядков, которые были в 1983м году, не так-ли?
Я вроде четко обозначил свою позицию: успех выступлений очень сильно зависит от момента этих выступлений. И вроде даже специально показал разницу между казалось бы недалекими 83-м и 91-м.
Или не осилить такое сложное?
Сколько убито журналистов во всём ЕС за тот же период?
Ок. Посмотрите мою ссылку. Сравните количество в России с количество в штатах.
Да, как я и сказал - уровень опасности сравним с европой...
Различия в порядки раз нет
И?
Я честно не интересовался кто такой земан, насоклько он совок
> И где у меня вы такую фразу нашли?
Везде. Пример как надо отбивать задержанных, не уходить, как горят БТРы, итд, итп... Вы искренне не понимаете, что ситуации могут разительно отличаться от страны к стране?
> В КГБ целый архив по "массовым беспорядкам" в эти годы
Ну так это так же легко предоставить пример массовых беспорядков, которые были в 1983м году, не так-ли? Прям штук 5, да? Ну что бы самому не опозориться, а? Или сейчас будет, "ой, я этого не говорил"?
> А вы уверены, что ни к чему не привела?
Ну если считать победой высылку сочувствующих в Сибирь - большая победа.
> И вот оно, опять - "сопротивление бесполезно".
Я вроде четко обозначил свою позицию: успех выступлений очень сильно зависит от момента этих выступлений. И вроде даже специально показал разницу между казалось бы недалекими 83-м и 91-м. Если в первом случае никто всерьез ни о каком сопротивлении не помышлял, то через 6 лет стали возможны массовые выступления.
Везде. Пример как надо отбивать задержанных, не уходить, как горят БТРы, итд, итп... Вы искренне не понимаете, что ситуации могут разительно отличаться от страны к стране?
> В КГБ целый архив по "массовым беспорядкам" в эти годы
Ну так это так же легко предоставить пример массовых беспорядков, которые были в 1983м году, не так-ли? Прям штук 5, да? Ну что бы самому не опозориться, а? Или сейчас будет, "ой, я этого не говорил"?
> А вы уверены, что ни к чему не привела?
Ну если считать победой высылку сочувствующих в Сибирь - большая победа.
> И вот оно, опять - "сопротивление бесполезно".
Я вроде четко обозначил свою позицию: успех выступлений очень сильно зависит от момента этих выступлений. И вроде даже специально показал разницу между казалось бы недалекими 83-м и 91-м. Если в первом случае никто всерьез ни о каком сопротивлении не помышлял, то через 6 лет стали возможны массовые выступления.
Я этот предмет преподавал не в вузе.
В моём "вузе" не было предмета логика.
А вам, окончившему целый ВУЗ с призрачной логикой, циферки, которые стоят напротив каждой страны, оценить количество не дают? Помощь требуется?
Да, как я и сказал - уровень опасности сравним с европой... Хуже, но сравним. Различия в порядки раз нет
Да, вы представляете? Во всём мире безопасность страны оценивают по "весу" количества убийств. Безопасность ведения протестной деятельности, следовательно, очень даже хорошо оценивается по количеству убийств журналистов.
Ещё раз передайте привет своему преподавателю логики. Ах да...
Чего-чего? Земан выбран большинством, и он выбран. В отличии от некоторых фюреров.
Вы не отвтили на вопрос - в вашем ВУЗе был пря предмет с названием "Логика"?
Я этот предмет преподавал не в вузе.
Держите ссылку - количество можете оценить сами
И в какой же момент на физфаке МГУ в сетке была логика?
Ну поздравляю с прозрением.
У меня "предмет логика" - рабочий инструмент. Ежедневно применяемый ввиду специальности. Так что этот "предмет", как и некоторые другие, я знаю немного лучше носителей верхнего образования с похвальной грамотой об окончании мучений которые какой-то остряк назвал дипломами.
И не нужно прыгать в сторону рассказывая что вы ежедневно пользуете свой мозг по назначению (у меня нет цели уличить вас во лжи)
Нет. Прямой связи нет
И вот оно, опять - "сопротивление бесполезно". А вы уверены, что ни к чему не привела?
А то что даже в рамках СССР прибалтика всегда была более свободна, чем остальные, не результат ли постоянных "неприятностей", которые она устраивала?
Я вас сейчас правильно понимаю что мы оцениваем безопасность протество декмократическом обществе по удельному количеству убийств журналистов?
Ещё раз передайте привет своему преподавателю логики. Ах да...
Погодите, я попросил вас пруф что большая часть за совок и вы пыатетесь отпрыгнуть в сторону со словами "еслинеятокот".
А Земана, по вашему, избрал кто? Кнедлики?
Странный подход
Благо однокурсники подсказали мне прогуливающему так не опростоволоситься
И для сведения - и логика была и преподаватели были прекрасные.
Погодите, а что вы подразумеваете под учителями логики?
Ну поздравляю с прозрением.
У вас в ВУЗе прям был предмет логика и вам его давали?
Про учителя логики вы тоже, получается, наврали.
У меня была философия, у меня были разныме математические предметы, где давали логику...
Но вот учителей логики не было...
У вас в ВУЗе прям был предмет логика и вам его давали? А логика точно была не марксисткая? (А то это бы все объяснило)
В фразах, в Украине в 2014м смогли, значит и здесь - получится.
В 91-м году настолько слаб, что армия не стала стрелять в народ.
Поэтому никто в 83-м не выступал от слова совсем. НИГДЕ.
Вы всерьез сравниваете партизанщину, которая вдобавок ни к чем у не привела
- Извините, батенька, а где вы прочитали эту чушь?
- В учебнике у Яворского.
- Хм, интересно, где это я там такое написал?
- ...(!!!) Ну, значит, у Детлафа.
- В учебнике у Яворского.
- Хм, интересно, где это я там такое написал?
- ...(!!!) Ну, значит, у Детлафа.
А где гарантии что пассивное большинство на момент майдана прямо обеими руками было за европейский путь?
У вас есть доказательства обратного?
В целом если взять демократические страны, то там тоже порой разный криминал происходит....
И сейчас? Серьезно? Можно пруфы на столь не однозначное высказывание? )
А танки полицейские отнимут у военных, оракулоподобный вы наш?
И как перед самым сдачей я узнаю что вот ту теорему изучаемую доказал то не его однофамилец, а сам этот дедушка
- В учебнике у Яворского.
- Хм, интересно, где это я там такое написал?
- ...(!!!) Ну, значит, у Детлафа.
Большая часть пассивного большинства - да. Их и сейчас тут толпы.
Итак. обратный пример
Врать-то зачем? История-то вон она. Вы заявили что было не страшно.
Спасибо, поржал.
Вы бы еще карлика вспомнили с его "хотите как в 90ые"... Хотим кстати
А где гарантии что пассивное большинство на момент майдана прямо обеими руками было за европейский путь?
В чехии в 89 году бОльшая часть общества была за совок
Итак. обратный пример?
Майдан. Вы упорно не хочете слышать это слово?
А сказал я ровно что ТОГДА БЫЛО ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше.
Десяток убитых журналистов не смогут возразить вам прямо сейчас. Но он подождут.
В целом если сравнить уровень свобод с каким реальным свободным государство того времени - то было сравнимо.
Чехия 89-ый.
> А танки полицейские отнимут у военных
Читаем внимательнее: полицейских + армии
> Мда? Где именно?
В фразах, в Украине в 2014м смогли, значит и здесь - получится.
Это так не работает. В 2011-м году могло получиться. Сейчас - нет.
> Репрессивный аппарат в СССР был слаб
В 91-м году настолько слаб, что армия не стала стрелять в народ. В 83м - стала бы стрелять. Поэтому никто в 83-м не выступал от слова совсем. НИГДЕ. Это сложно осознать?
> В безусловном 47-м, ещё когда Сталин был жив, в Таллине действавли партизаны
Передергивание = очень ОК. Вы всерьез сравниваете партизанщину, которая вдобавок ни к чем у не привела, окромя высылки людей в Сибирь, с массовыми манифестациями в 91-м?
Ну а что же в 83м году никто не вышел к телебашне, а?
Почему в Вильнюсе были события января 91-го года, но в 83-м была тишь да гладь? Как же так
Читаем внимательнее: полицейских + армии
> Мда? Где именно?
В фразах, в Украине в 2014м смогли, значит и здесь - получится.
Это так не работает. В 2011-м году могло получиться. Сейчас - нет.
> Репрессивный аппарат в СССР был слаб
В 91-м году настолько слаб, что армия не стала стрелять в народ. В 83м - стала бы стрелять. Поэтому никто в 83-м не выступал от слова совсем. НИГДЕ. Это сложно осознать?
> В безусловном 47-м, ещё когда Сталин был жив, в Таллине действавли партизаны
Передергивание = очень ОК. Вы всерьез сравниваете партизанщину, которая вдобавок ни к чем у не привела, окромя высылки людей в Сибирь, с массовыми манифестациями в 91-м?
Ну а что же в 83м году никто не вышел к телебашне, а?
Почему в Вильнюсе были события января 91-го года, но в 83-м была тишь да гладь? Как же так
А танки полицейские отнимут у военных, оракулоподобный вы наш?
Но даже если не будет танков - то уж стрелкового оружия и вертухаям выдадут в избытке.....
В безусловном 47-м, ещё когда Сталин был жив, в Таллине действавли партизаны. Историк, май асс.
Теперь ваше очередь привести обратный пример.
А кроме выпихнутого из ВУЗа недоучки вы что-нибудь читали?
Вы пытаетесь доказать что тогда было хорошо утверждением, что сейчас ХУЖЕ.
Налицо брак ваших преподавателей сразу в нескольких дисциплинах. А логики так вообще не было, я прав?
И для сведения - и логика была и преподаватели были прекрасные. Больше всего порадовал один дедушка читающий семинары (не лекции а семинары) у меня раздолбая... И как перед самым сдачей я узнаю что вот ту теорему изучаемую доказал то не его однофамилец, а сам этот дедушка )
В общем - не стоит скатываться в обкидывание...
Погодите... Я же просил
Ну давайте не будем уходить в неизведанные для всс дали и назовём 1917-ый. Вправляли мозги потом большинству вплоть до 63-го. И то.
Но естественно с нормальным результатом (госперевороты военной хунты, которая привела страну в ЕЩЕ бОльшую пропасть не интересны)
Ну а я уверен, что полицейских + армии будет несколько десятков тысяч в Москве. И да, они - будут стрелять. И из пулеметов. И из танков.
Вы тут долго и упорно убеждаете всех, что не надо обращать внимание на силу репрессивного аппарата.
События, которые произошли в 91-м году стали возможным только и исключительно потому, что репрессивный аппарат был слаб
Никакие подвиги в Таллинне были попросту невозможны в условном 1983м году.
осталось только организовать армию оппозиции, получить джавелины от гостепа
Ну а я уверен, что полицейских + армии будет несколько десятков тысяч в Москве. И да, они - будут стрелять. И из пулеметов. И из танков.
Вы тут долго и упорно убеждаете всех, что не надо обращать внимание на силу репрессивного аппарата. События, которые произошли в 91-м году стали возможным только и исключительно потому, что репрессивный аппарат был слаб. Никакие подвиги в Таллинне были попросту невозможны в условном 1983м году. Просто и тупо положили бы всех. Если надо - 10000, 20000, 50000,... ВСЕХ.
В РФ сейчас далеко не 91-й год.
Вы тут долго и упорно убеждаете всех, что не надо обращать внимание на силу репрессивного аппарата. События, которые произошли в 91-м году стали возможным только и исключительно потому, что репрессивный аппарат был слаб. Никакие подвиги в Таллинне были попросту невозможны в условном 1983м году. Просто и тупо положили бы всех. Если надо - 10000, 20000, 50000,... ВСЕХ.
В РФ сейчас далеко не 91-й год.
Да, хотелось бы послушать...
Теперь ваше очередь привести обратный пример.
В целом ситуация революции когда Верхи не могут, НИЗЫ НЕ ХОТЯТ и есть благодатная поле для переворота.
Реально прям даже печально вспоминая те благодатные времена
Налицо брак ваших преподавателей сразу в нескольких дисциплинах. А логики так вообще не было, я прав?
это та гвардия, которой так боятся росияне. ушла в небо с дымом.
Вам дать пример когда госпереворот закончился ДО вправления мозгов пассивному большинству?!
Но естественно с нормальным результатом (госперевороты военной хунты, которая привела страну в ЕЩЕ бОльшую пропасть не интересны)
Может вы лучше найдёте обратный хоть один? ))))
Ну и из последних - майдан....
Желаю вам с этим вопросом - к мужу Политковской под ....юли.
Да ну.. Давайте конкретику, че уж
Простите, до 2012 был риск? Серьезно?
И я действительно не понимаю, в чем смысл человеку идти делать что-то такое, внимательно читаем дальше, от чего ничего не изменится.
И когда мне говорили: "Выйдем, остановим ГКЧП", я выходил.
Давайте-ка о том, чего вы в интернете сейчас не найдёте. Сколько палаток стояло справа от баррикады у БД 20-го августа?
Довольно креативная попытка уйти от обсуждения возможности начала одного из них, зачёт.
Вот только ваше "может" опять "не бьёт" с историей.
Отличный вывод из фразы "нарисковался за 10 лет". Молодец.
Максимальная сумма наказания 500 рублей....
Нет, я сейчас не хочу присоединяться к тому хору "а что ты сам сделал". Я ровно в тех же условиях был и все-таки тогда остался. В тот момент выбор был не очевиден, но как показало время ваш был более правильный.
Но вот это нарисковался - ну не надо....
Я в Бресте жил до переезда сюда. И вот как раз судя по видео оттуда, которое мне присылали оставшиеся там знакомые - ещё как испугаются. Прямо на Машерова хватило всего 10 человек, чтоб менты огребли и начали разбегаться.
В Минске точно так же, когда вокруг были не овощи а люди, бросавшиеся отбивать своих, менты получали по щщам и убегали.
В Минске точно так же, когда вокруг были не овощи а люди, бросавшиеся отбивать своих, менты получали по щщам и убегали.
Но вы можете продолжать петь песни про "всё бесполезно". Вы только не ответили на вопрос - вы нанятый клоун у этих самых, или этот самый идейно?
Потому что каждый раз, когда это имело смысл, я выходил. И это было подольше десяти лет, так, немного.
И когда мне говорили: "Выйдем, остановим ГКЧП", я выходил. А когда мне говорят: "Выйдем, а то путинцы не знают, кого еще арестовать", то это немного смахивает на гражданина Гапона.
И где это я говорил, что "всё бесполезно"?
Массовая акция протеста бесполезна. Это факт.
И когда мне говорили: "Выйдем, остановим ГКЧП", я выходил. А когда мне говорят: "Выйдем, а то путинцы не знают, кого еще арестовать", то это немного смахивает на гражданина Гапона.
И где это я говорил, что "всё бесполезно"?
Массовая акция протеста бесполезна. Это факт.
Мать же твою, вот прицепились, а, прям Соловьев какой-то. Фраза "в чем профит" - это идиоматическое выражение, вопрошающее о результате действия.
И я действительно не понимаю, в чем смысл человеку идти делать что-то такое, внимательно читаем дальше, от чего ничего не изменится.
Тем более, жертвовать свободой, здоровьем или жизнью.
Если в результате ничего- зачем?
И я действительно не понимаю, в чем смысл человеку идти делать что-то такое, внимательно читаем дальше, от чего ничего не изменится.
Тем более, жертвовать свободой, здоровьем или жизнью.
Если в результате ничего- зачем?
Есть два паралельных процесса. Но когда второй может окончиться ТОЛЬКО после окончания первого
Вот только ваше "может" опять "не бьёт" с историей.
То есть вы сами выходить не хотите
но остальных убеждаете, что, вот выйдет сто тысяч, и власть сразу испугается?
Не испугается, спросите белорусов.
В Минске точно так же, когда вокруг были не овощи а люди, бросавшиеся отбивать своих, менты получали по щщам и убегали.
Но вы можете продолжать петь песни про "всё бесполезно". Вы только не ответили на вопрос - вы нанятый клоун у этих самых, или этот самый идейно?
Запутались?
Есть два паралельных процесса. Но когда второй может окончиться ТОЛЬКО после окончания первого - то возникает вопрос имеет ли смысл вести второй пока не окончился первый.
И совсем другой расклад, что вести второй процесс не предполагая что первый следует закончить (а именно к этому вы призываете) - то такое действие бесполезно
Нарисковался за первые 10 лет двухтысячных. Увидев реакцию глубинного народа - плюнул. То, как слили остальных протестующих доказывает, что я не ошибался.
Не испугается, спросите белорусов.
За Фургала выходили. Каков результат?
Россия. 2000-2022 года.... Меньшинство у власти. Наблюдаем что имеем
И только после этого обсуждать каких то розовых пони
Процессы паралельные.
У вас болит зуб или в холодильнике пока ещё есть запасы?
Ну и где результаты ваших протестов против режима вашей страны?
Мой? У меня паспорт РФ. К сожалению. Пока.
Это вы серьёзно сейчас?
Извините за встревание, но видится, что Вы все время исходите из какого-то бинарного выбора: поддерживает ли население власть или противостоит.
е берусь что-либо утверждать с дивана, но есть и гораздо более близкий к реальности вариант: населению похер. Оно не против и не за. Путин - отлично. Медведев - тоже отлично. Кота Бублика можно назначить или вот Вас - всего-то месяц рассказов о том, какой Вы пушистый - и Вы будете прекрасным президентом, не обязательно даже существовать при этом. Впрочем на Вас населению тоже будет похер.
В свободной демократической стране?
А это из каких исторических примеров следует? Все известные мне говорят, что такое большинство прекрасно перевоспитывается меньшинством.
Ага. "Научатся плавать - тогда и воды в бассейн нальём". (с)
Нет, маленький, "сначала перестанет зубик болеть, а потом к врачу" не выйдет. Без врача не перестанет.
Нет, маленький, "сначала перестанет зубик болеть, а потом к врачу" не выйдет. Без врача не перестанет.
Пока у ГРУППЫ детей (не у кокнретного ребеночка, а группы) не болит зубик - рассказывать им что нужно к доктору - пустое дело
говорить о поддержке населением РФ власти
Потому что оно свое будущее и настоящее не ассоциирует ни с чем, кроме себя любимого: ни с властью, ни с окружающей средой, ни с экономикой, ни с политикой. Хоть царя ему, хоть президента, хоть генсека, кота, гениалиссимуса или варяга какого, хоть марсианина -это просто картинка в сознании, никак на их жизнь не влияющая.
Ну т.е. как и ожидалось вам лишь бы выплеснуть свое мнение...
То что в россии половина (больше или меньше не знаю) населения реально тупое быдло превратившееся в фашистов.
И чтобы внутри россии двигаться дальше - требуется чтобы эти фашисты были в меньшинстве...
И только после этого обсуждать каких то розовых пони срущих радугами (в вашем случае всякие восстания и перевороты)
Нет, маленький, "сначала перестанет зубик болеть, а потом к врачу" не выйдет. Без врача не перестанет.
вам моего ника недостаточно?
Имеет.
Чем больше утилизируем у нас - тем легче вам.
Чем больше утилизируем у нас - тем легче вам.
И будет их на 5% больше - да уже пофик....
Вы бы хоть тег #Сарказм не забывали ставить )
Для кого вы его постоянно постите? Этот набор глупостей меня и в первый раз не очень заинтересовал, а перечитывать я только Твена и Адамса люблю.
1. Я всегда прав.
2. Если я не прав - см. п.1..
Вы что сказать-то хотите, можно человеческим языком?
И чтобы внутри россии двигаться дальше - требуется чтобы эти фашисты были в меньшинстве... И только после этого обсуждать каких то розовых пони срущих радугами (в вашем случае всякие восстания и перевороты)
Нельзя не приветствовать. К сожалению к обсуждаемой проблеме не имеет отношения.
Чем больше утилизируем у нас - тем легче вам.
Меньше стаканчиков понадобится.
Давайте я еще добавлю свой спич.
Вы что сказать-то хотите, можно человеческим языком?
А вы - опытный протестующий.
Так вы себя каким ребёнком считаете? У вас болит зуб или в холодильнике пока ещё есть запасы?
Знаете, почему первые линии ментов против демонстрантов никогда не вооружены? Потому что они стоят тоже толпой и в упор к толпе. Если накал будет такой, что надо стрелять - то стрелять им придется по спинам своих же. А дать стволы первой линии - это вооружить протестующих.
А великовозрастный ребёнок им в ответ рассказывает про то, как ему будет больно, что есть нюансы и спрашивает про профит.
Я же говорил - забитые ничтожества ненавидят всю власть скопом и каждого отдельного чинушку в частности.
Так что говорить о поддержке населением РФ власти может только оторванный напрочь от рельности платный пропагандон.
Спасибо за пруф. 😄
Спасибо за пруф. 😄
Вы знаете, сейчас вы мне напоминаете типичного российского чиновника на вечеринке школьных товарищей... Когда вот этот заворовавшийся чиновничек, который волей судьбы и собственной инициативы встроен в кормушку и поучает "менее удачливых товарищей" что "все в жизни в твоих руках, что не доволен текущей властью только потому что не смогу в эту систему встроиться (игнорирую доводы почему ты не захотел встраиваться). Ну в целом то наверно такой чиновничек и прав - он то король жизни взявший от жизни все... А ты то лузер... И вообще - что ты ноешь. Ты вон вообще вполне себе неплохо живешь относительно 80% населения так явно лучше. Ты вообще по сути с жиру бесишься - вот те кто пахает им некогда рефлексировать и так и надо. Вот смотри - все остальные однокласники так вообще в нищете сидят. И нормально - поддерживают батюшку царя и не рефликисируют... А все потому что они работают и им некогда подобной херней (в причинах копаться размышляя) заниматься.... Т.ею ты один такой дебил который не доволен властью... Все потому что у тебя много лишнего времени
Кстати это конкретный пример из личного опыта.
А вообще весь этот здесь разговор (не лично с вами, а в целом) очень напоминает как взрослые люди уговаривают великовозрастного ребёнка с больным зубом идти к врачу. Говорят, что потом будет еще хуже, чем раньше тем лучше, что да, будет больно, но без этого не выздороветь, что придётся пожертвовать зубом и т.п.
А великовозрастный ребёнок им в ответ рассказывает про то, как ему будет больно, что есть нюансы и спрашивает про профит.
А великовозрастный ребёнок им в ответ рассказывает про то, как ему будет больно, что есть нюансы и спрашивает про профит.
А великовозрастный ребёнок им в ответ рассказывает про то, как ему будет больно, что есть нюансы и спрашивает про профит.
Вы знаете, сейчас вы мне напоминаете типичного российского чиновника на вечеринке школьных товарищей... Когда вот этот заворовавшийся чиновничек
Кстати это конкретный пример из личного опыта.
Спасибо за пруф. 😄
Логично. Но есть нюансы.
Вы же понимаете, что чем дальше, тем ситуация в России становится хуже. И чем дальше, тем будет больше жертв.
А вообще весь этот здесь разговор (не лично с вами, а в целом) очень напоминает как взрослые люди уговаривают великовозрастного ребёнка с больным зубом идти к врачу. Говорят, что потом будет еще хуже, чем раньше тем лучше, что да, будет больно, но без этого не выздороветь, что придётся пожертвовать зубом и т.п.
А великовозрастный ребёнок им в ответ рассказывает про то, как ему будет больно, что есть нюансы и спрашивает про профит.
Сковородка под ужиком начала раскалятся, но ему это пока ещё нравилось.
Ой, что это?
Ой, что это?
Я говорил о фото из Вильнюса. Есть ещё свидетельства рубки людей сапёрными лопатками. Дать почитать?
Да вы переходите сразу к "не гавкай раз свалил". "Вали если не нравится" я уже от вашего брата наслушался, это не интересно.
А вы уверены что оно к вам вообще заплывало, чтоб ускользать?
Ну вам виднее - может и не заплыло
Окститесь, как же всё плохо-то? У него всё ХОРОШО. Его всё УСТРАИВАЕТ.
А вы тут объясняете - почему нельзя, чтоб не устраивало.
А вы тут объясняете - почему нельзя, чтоб не устраивало.
Вы знаете, сейчас вы мне напоминаете типичного российского чиновника на вечеринке школьных товарищей... Когда вот этот заворовавшийся чиновничек, который волей судьбы и собственной инициативы встроен в кормушку и поучает "менее удачливых товарищей" что "все в жизни в твоих руках, что не доволен текущей властью только потому что не смогу в эту систему встроиться (игнорирую доводы почему ты не захотел встраиваться). Ну в целом то наверно такой чиновничек и прав - он то король жизни взявший от жизни все... А ты то лузер... И вообще - что ты ноешь. Ты вон вообще вполне себе неплохо живешь относительно 80% населения так явно лучше. Ты вообще по сути с жиру бесишься - вот те кто пахает им некогда рефлексировать и так и надо
Кстати это конкретный пример из личного опыта.
Так я и говорю - лучше отсидеться.
Поэтому все разговоры о каких-то там "сотнях тысяч" - бессмысленны, их просто нету в таком количестве с достаточной мотивацией хотя бы отбитыми почками и увольнением с работы отделаться. А уж под пули идти и подавно: чего им собственно хотеть-то? Это главный вопрос. Низы не хотят, а верхи все еще могут.
Обсуждение вел только про протесты в Москве
Ой, что это?
Тут уже выкладывали картинку раздавленного танком человека. Вы болели в это время?
Конечно. Потому что вы откровенно облажались с местом. Впрочем, если вы считаете московский филиал орды отдельным государством...
Что вы хотели сказать от меня ускользает.
А в какой стране вы нынче осели?
Против него не выставляли БТРы с пулеметами
Интересно, а как вам объясняли видео, где в "БТРы с пулемётами" кидают молотовы?
И эти же БТРы
Или вы вдруг считаете что те отморозки что были в буче кардинально отличаются от тех отморозков что будут подавлять протесты?
Вы мне расскажите ещё про поддерживающее в РФ власть население, а то я смеялся сегодня мало. Как все им подобные забитые рабы оно ненавидит и всю власть скопом и каждого конкретного чинушку лично в отдельности. Чинушки в свою очередь ненавидят всех таких же вокруг, потому что они такие же рабы.
Мой? У меня паспорт РФ. К сожалению. Пока.
А в какой стране вы нынче осели?
Интересно, а как вам объясняли видео, где в "БТРы с пулемётами" кидают молотовы?
Мирных протестующих - из пулемётов?
В свободной демократической стране?
Полиция, стоящая на страже закона и порядка?
Да ну, не может такого быть.
В свободной демократической стране?
Полиция, стоящая на страже закона и порядка?
Да ну, не может такого быть.
Но теперь именно вы начинаете рассказывать о причинах почему у оппонента все плохо
А вы тут объясняете - почему нельзя, чтоб не устраивало.
За Фургала ПЕРЕСТАЛИ выходить. Отсюда и результат.
Кстати это конкретный пример из личного опыта.
Так вот - вы сейчас ровно также себя ведете. Да, у вас получился майдан. Да, вы освободились. Но теперь именно вы начинаете рассказывать о причинах почему у оппонента все плохо, абсолютно не вникая как оно там.
Погодите, а когда я говорю о погибших в моей стране - я не знаю историю своей страны.
Подавляющее количество насления не поддерживает власть. Ключевой момент - подавляющее
И да - ваш майдан
Против него не выставляли БТРы с пулеметами
Почему?
Ага. Человеку говорят о раздавленых в Вильнюсе, он не понимает, говорит о Москве и удивляется - на чём же основаны заявления о его незнании истории собственной страны.
5000? А уверены, что не 25000-50000?А уверены, что толпу тупо не расстреляют из пулеметов?
В свободной демократической стране?
Полиция, стоящая на страже закона и порядка?
Да ну, не может такого быть.
Давайте порассуждаем про времена не столь давние. В Казахстане в январе
И разрывающая и сжигающая стреляющих в неё.
В общем классика.
Но как-то у горячих венесуэльских парней не хватило запала. А ведь не один месяц продолжалось. и было их много. Кого-то пристрелили, кого-то арестовали, кто-то по домам разошелся.
Понятно конечно, что латиноамериканские революции - это такая форма фиесты, без нее вообще долго не живется. Но тем не менее - результат почти нулевой, разве что местного лидера оппозиции - Гуайдо выпустили.
В моем "мировоззрении" существует минимум десяток успешных переворотов в условиях, когда "власть была готова на неограниченное насилие". А вот к вашему появляется все больше вопросов.
1. Подавляющее количество насления не поддерживает власть. Ключевой момент - подавляющее
2. Общество готово идти на насилие. Простите - последние лет 50 нас достаточно сильно изменили - мы отвыкали от насилия и становились более "травядными". И да - ваш майдан был ровно такой же. Против него не выставляли БТРы с пулеметами (ибо были не готовы к такому развитию). Текущие власти учли этот опыт...
Отсюда же ваше заблуждение когда вы рассматриваете перевороты 20 века. Ценность человеческой жизни была значительно ниже и приемлемый уровень насилия был значительно выше. Мир изменился.
П.С. И да - я не отрицаю варианта когда начнутся более насильственные протесты... Но как минимум для начала нужно соблюсти п.1...
В той стране бегать не будут. Будут стрелять на поражение.
Потом может и убегут, но приедут уже броневики
Двести тысяч - должны быть сильно мотивированы идти на пули
Давайте порассуждаем про времена не столь давние. В Казахстане в январе полицию очень быстро сменили войска, стреляющие боевыми. Только официально 200+ убито за пару дней.
5000? А уверены, что не 25000-50000?
За Фургала выходили. Каков результат?
Я понимаю что простые факты не укладываются в вашу картину мировозрения
Смелое заявление. Непонятно на чем основанное, но смелое.
5000? А уверены, что не 25000-50000?
А уверены, что толпу тупо не расстреляют из пулеметов?
А уверены, что толпу тупо не расстреляют из пулеметов?
Ну, может и побегут, если вся толпа на них попрёт, но сначала положат несколько тысяч из оружия.
Знаете, почему первые линии ментов против демонстрантов никогда не вооружены? Потому что они стоят тоже толпой и в упор к толпе. Если накал будет такой, что надо стрелять - то стрелять им придется по спинам своих же. А дать стволы первой линии - это вооружить протестующих.
Мало того, что вы тоже оказались великим предсказателем будущего, так вы ещё и знаменитый незнатель мировой истории ?!
Зря стараетесь - подобный финт ушами в этом пространстве проходит слабо.
Вы уж лучше по сути, не отклоняясь на обкидывание ядом
Вы рассуждает про СССР не зная его историю дальше 10 километров от вас
Но самое главное по сути возразить нечего? Погибших было более 3 человек (в 91)?
Если власть готова отдать приказ применять насилие без ограничений - то будет как в Белоруси.
Польщен. Надолго к нам?
3 погибших при вышедших сотнях тысяч на улицы....
сначала положат несколько тысяч из оружия
Есть два типа толпы - разбегающаяся от ударов дубинок по щитам и топота ботинок по мостовой.
И разрывающая и сжигающая стреляющих в неё.
Какой митинг? Вы ещё демонстрацию предложите в качестве адекватной меры. У вас кроме полноценной революции никаких других путей нет.
Если выйдет сто тысяч человек, значит, повяжут всего пару тысяч. Да, будет шанс, что именно тебя не повяжут. Бинго.
Что, Ройзмана отпустят? Что, прекратят делать то, что делали? С чего бы это?
Что, Ройзмана отпустят? Что, прекратят делать то, что делали? С чего бы это?
Тут уже выкладывали картинку раздавленного танком человека. Вы болели в это время?
Напомните - сколько человек погибло в Белоруси? Сколько человек погибло на Майдане?
Простите - но уровень готвоности применять насилие у властей был абсолютно разный
Привыкшие бить безоружных побегут от первого же серьёзного удара. Вы в школе не учились чтоль?!
ru.wikipedia.org
Вот кстати как пример немягкотелости совка. Уверен что подобный сценарий сегодня совремнным вертухаям повторить - как два пальца об асфальт....
Если их не отбивать а махать в ответ цветочками - да. Что наглядно подтверждает опыт Белоруси.
Потому что пять тысяч "полицейских", привыкших воевать со связанными, увидев двести тысяч не очень быстро побегут в разные стороны.
Потому что пять тысяч "полицейских", привыкших воевать со связанными, увидев двести тысяч не очень быстро побегут в разные стороны
1. В той стране бегать не будут. Будут стрелять на поражение. Потом может и убегут, но приедут уже броневики и более серьезно экипированные-вооруженные.
2. Двести тысяч - должны быть сильно мотивированы идти на пули, потому что в их представлении "выйти на улицы" - это именно что потусоваться на площади и покричать что-то свободолюбивое. С этим в мегаполисах точно проблемы - людям есть что терять. А в депрессивной глубинке никаких сотен тысяч просто не наберется.
3. Наконец, никаких сотен тысяч просто нету. Их, в целом, все устраивает. Хлеб есть, зрелища тоже, а что выбрать власть не могут, так это их не волнует.
Проще говоря, когда у них отнимают очередную свободу, приличный сыр или шмотки из привычных магазинов, они не задают власти вопрос "какого хрена вы до этого довели", а сами себя успокаивают "не очень-то и хотелось/можно и без этого прожить".
Хотите расскажу как пытались организовать референдум и это УДАЛОСЬ - а стадо осталось по домам сичиать профит и смотреть телек, в результате референдум не получил необходимой явки?
Профит какой? Вы кого-то спасли, закончилось что-то страшное, пришло что-то хорошее?
И для сравнения хотел дать ссылку на ролик кажется в Литве или Эстонии (не нашел ролик к сожалению), где россиянин во-от с такой жирной нажратой мордой на ломаном английском рассказывает какие они несчастные и как они ничего не могут сделать.
А афганские женщины делают, и не спрашивают про профит.
twitter.com
Помню, помню эти телемосты. Мы их всей семьёй смотрели. Столько нового и интересного узнавали. Тогда была надежда, что вот наконец то жизнь изменится, вот она- свобода.
Почему?
Почему?
Не очень быстро - потому что в мокрых и грязнвх штанах бегать некомфортно.
Если вышли несколько сотен тысяч, то полицейские никого не будут бить и тащить в участок.
Вот только на следующий день там был миллион человек. А ещё фиг знает сколько человек потом участвовало в предоставлении на Майдан всё, что только: можно от еды до медикаментов. Так, что не в Януковиче дело, совсем не в нём.
Коллега изумился: «Но это невозможно! Так не бывает! Если граждане не хотят – власти не могут строить!»
Зал, в котором многие по десять лет безуспешно ждали очереди на "подключение телефона" в квартиру, хотя бы "спаренного", лежал в экстазе .
А митингующие
Человек сдуру лёг под танк.
Я говорил о фото из Вильнюса. Есть ещё свидетельства рубки людей сапёрными лопатками. Дать почитать?
Вы потеряли совесть?
Российские "выборы" года с 2004 - это рисование результатов.
Где здесь "демократия- это фашизм"?
Российские "выборы" года с 2004 - это рисование результатов.
Где здесь "демократия- это фашизм"?
Тут уже выкладывали картинку раздавленного танком человека.
В 93-м и повстанцы, и защитники были настроены уже более радикально и жертв было больше.
Можно увидеть, где это я такое писал?
Какие выборы? Рисование результатов
Публичные слушания по проекту метро: подавляющее большинство участников слушаний (более 50 тысяч) требовали отмены проекта. Проект запущен, мнение граждан никого не интересует.
7 месяцев граждане защищали бульвар от вырубки ...
7 месяцев граждане защищали бульвар от вырубки ...
А хотите я вам расскажу предисторию такой же ситуации из моего? Как пытались защищать от вырубки ещё аж с 95-го, а всё остальное, 50 тысяч голов, стадо, в ответ блеяло "это они пиаааарятся!"? Хотите расскажу как пытались организовать референдум и это УДАЛОСЬ - а стадо осталось по домам сичиать профит и смотреть телек, в результате референдум не получил необходимой явки?
Хотите расскажу как эти же самые, кто сейчас спохватился "как это метро со стоянокой в мой двор?!", за три сотни рублей приходили на десяток предыдущих публичных слушаний для массовки и правильного голосования?
Единственная причина в том, что "нет способа влиять на власти" - это бараны, которые сейчас об этом мекают.
"Главная проблема музыки в России" (с)
Не отвлекайтесь, гоните дальше. "Демократия - это тот же фашизм" и вот это всё.
И напомню ход дискуссии.
Только что вы уверяли, что выборы НЕ ОТНЯЛИ.
Напомню, более ста тысяч вышли. Только в одной Москве. Я тоже выходил. Выборы не то что бы отняли - их не вернули.
Еще раз, по буквам.
Мы не сидели под шконками.
Выборы не вернули.
То есть издевательства над связанными и не имеющими возможности ответить людьми для вас - показатель крутости и боеспособности? Мдеее...
Какие выборы?
Вы ничего не понимаете в российской внутренней политике
Но, полагаю, что всё нормально
Всё-таки нужно понимать, что не в Януковиче дело. Он-то как раз решил разогнать это в конце ноября, когда если я правильно помню было всего несколько тысяч. И вроде даже получилось.
Вот только на следующий день там был миллион человек. А ещё фиг знает сколько человек потом участвовало в предоставлении на Майдан всё, что только: можно от еды до медикаментов. Так, что не в Януковиче дело, совсем не в нём.
Вот только на следующий день там был миллион человек. А ещё фиг знает сколько человек потом участвовало в предоставлении на Майдан всё, что только: можно от еды до медикаментов. Так, что не в Януковиче дело, совсем не в нём.
Чем вы занимаетесь видно и без ваших пояснений.
Но, полагаю, что всё нормально и вы просто несёте чушь.
В мордокниге у френда вчера прочитала интересный текст, в котором возможно объясняется нынешняя пассивность и атомизация российского общества: "ИзМоейФрендленты
«В России нет возможности влиять на власти, обратная связь полностью отсутствует. Объяснить это наружу – невозможно. Публичные слушания по проекту метро: подавляющее большинство участников слушаний (более 50 тысяч) требовали отмены проекта. Проект запущен, мнение граждан никого не интересует.
7 месяцев граждане защищали бульвар от вырубки ... Профессор биологии привёл на бульвар коллегу из Швейцарии. Коллега спросил, от кого граждане защищают бульвар. Профессор ответил: от властей. Коллега изумился: «Но это невозможно! Так не бывает! Если граждане не хотят – власти не могут строить!» Профессор объяснял, что в России власти делают что хотят. Но коллега так и не понял. Вот и в Европе этого понять не могут».
Далее френд пишет, как СМИ игнорируют вот такие местные протесты. Их много, но об этом никто не знает.
Проще сетовать, что россияне пассивны.
А против защитников бульвара выставили большую банду нелегальных наемников, которые таскали по земле пожилых людей, били женщин, силой выдавливали людей с территории. Полиция же, вместо того, чтобы прийти на помощь гражданам, арестовала защитников бульвара. Суд по фальшивым обвинениям присудил им штрафы.
Эта машина подавления формировалась 25 лет. Увы, никто не обращал внимания на предупреждения правозащитников, что территорией России это не ограничится.
И дело тут не в робости граждан, а в том, что источник доходов власти не зависит от населения. Но покупателям нефти и газа теперь удобнее говорить «они сами виноваты». И речь не о том, справедливо это или нет. Это просто непродуктивно. Нет хороших и плохих народов (утверждать иное - расизм и фашизм). Бывают плохие социальные и политические ситуации. В таких случаях следует помогать народу прийти к демократии, как помогли Германии в рамках плана Маршалла. Это выгоднее всем соседям и всему миру." www.facebook.com
«В России нет возможности влиять на власти, обратная связь полностью отсутствует. Объяснить это наружу – невозможно. Публичные слушания по проекту метро: подавляющее большинство участников слушаний (более 50 тысяч) требовали отмены проекта. Проект запущен, мнение граждан никого не интересует.
7 месяцев граждане защищали бульвар от вырубки ... Профессор биологии привёл на бульвар коллегу из Швейцарии. Коллега спросил, от кого граждане защищают бульвар. Профессор ответил: от властей. Коллега изумился: «Но это невозможно! Так не бывает! Если граждане не хотят – власти не могут строить!» Профессор объяснял, что в России власти делают что хотят. Но коллега так и не понял. Вот и в Европе этого понять не могут».
Далее френд пишет, как СМИ игнорируют вот такие местные протесты. Их много, но об этом никто не знает.
Проще сетовать, что россияне пассивны.
А против защитников бульвара выставили большую банду нелегальных наемников, которые таскали по земле пожилых людей, били женщин, силой выдавливали людей с территории. Полиция же, вместо того, чтобы прийти на помощь гражданам, арестовала защитников бульвара. Суд по фальшивым обвинениям присудил им штрафы.
Эта машина подавления формировалась 25 лет. Увы, никто не обращал внимания на предупреждения правозащитников, что территорией России это не ограничится.
И дело тут не в робости граждан, а в том, что источник доходов власти не зависит от населения. Но покупателям нефти и газа теперь удобнее говорить «они сами виноваты». И речь не о том, справедливо это или нет. Это просто непродуктивно. Нет хороших и плохих народов (утверждать иное - расизм и фашизм). Бывают плохие социальные и политические ситуации. В таких случаях следует помогать народу прийти к демократии, как помогли Германии в рамках плана Маршалла. Это выгоднее всем соседям и всему миру." www.facebook.com
Какие выборы? Рисование результатов - это не выборы. Оно есть и сейчас. Выборов не было и в 2011.
Вы реально думаете, что в 2014 Путин не сделал на Украине то, что хотел из-за того, что кто-то где-то ходил?
Вы ничего не понимаете в российской внутренней политике, если это слово вообще у нас применимо.
Вы реально думаете, что в 2014 Путин не сделал на Украине то, что хотел из-за того, что кто-то где-то ходил?
Вы ничего не понимаете в российской внутренней политике, если это слово вообще у нас применимо.
Я просто занимаюсь не хренью, типа битья головой об стену.
Я и так не считаю. Я просто занимаюсь не хренью, типа битья головой об стену.
В 2014 году собралось в Москве больше ста тысяч. И?
Если выйдет сто тысяч человек, значит, повяжут всего пару тысяч. Да, будет шанс, что именно тебя не повяжут. Бинго.
Ни капли не жаль.
В 2014 году собралось в Москве больше ста тысяч. И?
Если выйдет сто тысяч человек, значит, повяжут всего пару тысяч. Да, будет шанс, что именно тебя не повяжут. Бинго.
Что, Ройзмана отпустят? Что, прекратят делать то, что делали? С чего бы это?
Что, Ройзмана отпустят? Что, прекратят делать то, что делали? С чего бы это?
Вы путаете войну и подавление восстаний.
но все-таки значительно эффективнее специально обученные вертухаи. Которые способны на насилие, но главное над безоружными.
Демонстранты вышедшие без оружия достаточно быстро превращаются в связанных
И для меня это не показатель крутости, а показатель что совок 91 (как и власть в Украине 2014 года) года был значительно более мягкотелой
Ваши силовики - тоже из мяса.
Прекрасно горят от бандера-смузи, отлично поглощают булыжники и картечь организмами.
Прекрасно горят от бандера-смузи, отлично поглощают булыжники и картечь организмами.
И жалеть их нельзя, они вас не жалеют.
Нужно начать, и не останавливаться до победы.
И держать победу, не отдавая её.
И держать победу, не отдавая её.
Вторая армия мира тоже выглядела грозно.
Пока не обосралась.
Пока не обосралась.
Процесс идёт, но тенденции понятны.
То есть издевательства над связанными и не имеющими возможности ответить людьми для вас - показатель крутости и боеспособности? Мдеее...
И для меня это не показатель крутости, а показатель что совок 91 (как и власть в Украине 2014 года) года был значительно более мягкотелой чем текущие органы россии.
Ну естественно. Против армии Украины путлер послал самые слабые свои силы. Мощных профессионалных бойцов, которым не страшен даже бумажный стаканчик, он оставил для безоружных студентов.
Не. Не берут. Они под ним дохнут.
Это вам подтвердят видео пыток в колониях
Не, ну правда же - болото. Как можно обвинять кого-то в нежелании спасать это угробище, я не понимаю...
Разве нет?
А которые людей на улицах винтят, - это полиция и росгвардия, они Киев не берут.
А нынешних силовиков в сравнении с силовиками СССР 91-го вообще не разглядеть.
И не нужно пожалуйста сравнивать совок 91 и 37 годов....
это полиция и росгвардия, они Киев не берут.
знатные воины...
t.me/censor_net/8800 18+
это та гвардия, которой так боятся росияне. ушла в небо с дымом.
По уровню смелости путлер даже из-под плинтуса не виден по сравнению с ГКЧП, кстати о годовщине. Напомнить, сколько времени потребовалось чтобы они побежали? А нынешних силовиков в сравнении с силовиками СССР 91-го вообще не разглядеть.
Вас тащат в автозак, потом в отделение, там бьют морду, пишут протокол, что вы своей мордой избили полицейских, штрафуют для начала на десяточку. Профит какой?
Нужно начать, и не останавливаться до победы.
Ага. Те, которые Киев за три дня - это другие силовики.
. Ваши силовики - тоже из мяса.
Прекрасно горят от бандера-смузи, отлично поглощают булыжники и картечь организмами.
И жалеть их нельзя, они вас не жалеют.
Нужно начать, и не останавливаться до победы.
И держать победу, не отдавая её.
Вторая армия мира тоже выглядела грозно.
Пока не обосралась.
Процесс идёт, но тенденции понятны.
И наши силовики - не их бывший Беркут по уровню готовности применять насилие и опыту такого применения.
Прекрасно горят от бандера-смузи, отлично поглощают булыжники и картечь организмами.
И жалеть их нельзя, они вас не жалеют.
Нужно начать, и не останавливаться до победы.
И держать победу, не отдавая её.
Вторая армия мира тоже выглядела грозно.
Пока не обосралась.
Процесс идёт, но тенденции понятны.
Только Путин - не Янукович, он не сбежит.
И наши силовики - не их бывший Беркут по уровню готовности применять насилие
По уровню смелости путлер даже из-под плинтуса не виден по сравнению с ГКЧП, кстати о годовщине. Напомнить, сколько времени потребовалось чтобы они побежали? А нынешних силовиков в сравнении с силовиками СССР 91-го вообще не разглядеть.
А ведь смена режима в России сейчас возможна только большой кровью. Своей и чужой.
А дальше зависит от того, сколько вышли. Если вышли несколько сотен тысяч, то полицейские никого не будут бить и тащить в участок.
И потенциальный Президент Обновлённой России посмотрит на вот это вот всё, и скажет "а ну их нахер, пусть сидят в собственном дерьме" и улетит жить туда, где люди уважают себя и соседей.
Но если таких жителей одномоментно соберётся тысяч тридцать...
Вырван с корнем этот блок.
Это власть проводит тест на сознательность граждан.
Простая связь "Пробуем Фургала. Получилось? Отлично, стрижем жестче. Пробуем Ройзмана. Получилось?" у них в мозгу не то что не выстраивается, а даже и не распознаётся, хоть ты ей им перед глазами маши. Вырван с корнем этот блок.
Профит
Профит какой? Вы кого-то спасли, закончилось что-то страшное, пришло что-то хорошее?
Это власть проводит тест на сознательность граждан.
Если граждане несознательные - можно и дальше продолжать их прессовать.
Всеми доступными методами.
Вот кто когда видел, чтобы овцы восстали против пастуха?
11:25 Отбой воздушной тревоги №4.
Раньше Ройзмана в Екате трогать боялись, потому что народ за него выходил на улицу. Может и сейчас выйдут, но надежды мало конечно. И ещё удивительно, что силовиков не остановило даже, что в сентябре выборы губернатора Свердловской области, обычно перед такими событиями жителей не злят.
Профит какой?
Основные дилеммы, которые решали для себя респонденты Инглхарта, если перефразировать их с птичьего на обычный язык, выглядели так: "Один за всех или каждый за себя?" (ценности традиционные или секулярные) и "Лучше умереть стоя или жить на коленях?" (ценности самореализации или выживания). Если изобразить эти ответы на координатной плоскости, обнаруживается, что страны группируются в характерные кластеры. В обобщенном виде итоги выглядят так. Европейцы ответили, что лучше умереть стоя, но каждый за себя. Американцы решили, что лучше умереть стоя, но все за одного. Китайцы и японцы удивили исследователей, сказав, что насчет умереть они не уверены, но каждый за себя. Жители слаборазвитых стран дали обратный ответ: по мнению африканцев, по вопросу о выживании и самореализации они не определились, но конечно, один за всех. А теперь угадайте, кто оказался в позорном углу, где собрались те, кто считает, что каждый за себя, но лучше жить на коленях.
О том, насколько позорно думать о брюхе, а не о душе, и насколько стыдно принимать решения своей головой без оглядки на мнение других, можно поспорить. Но из других аспектов этого исследования – и из других исследований – складывается не менее жуткая картина. В массе мыслей на самые разные темы русским оказалась ближе всего "все плохо", к которой по популярности приблизились только "ты начальник – я дурак", "опять нет денег" и "хоть плохой, да отец". Это образ человека, который всего боится и, как премудрый пескарь, стремится забиться в самый дальний угол: "ох, кажется, еще жив".
Многие другие социологические исследования недавнего времени показывают ту же картину – русские по-настоящему доверяют только своей семье и чуть-чуть – самым близким друзьям. Ни на кого больше они положиться не могут и не хотят. Атомизация нашего общества достигла практически крайнего предела. За дверями дома для русских начинается тьма кромешная. В самом деле, многие ли из нас знают своих соседей по подъезду? Почему, когда наши летчики сидели в плену талибов, ни одна даже самая ультрапатриотическая сволочь не собрала им посылочки? Почему столичная медия болезненно переживает столичные катастрофы и теракты, а такие же по масштабам трагедии в провинции игнорирует? Почему в армии русские солдаты не заступаются друг за друга, когда одного из них кучей бьют солдаты-нацмены? В Мадриде после взрывов на транспорте через сутки на улицы вышло полтора миллиона. А у нас? Ни одного человека. Этот список можно продолжать очень долго".
© Юрий Аммосов
Давайте разыграем ситуационку. Вы - житель Еката. Вы возмущены арестом Ройзмана.
Вы выходите на улицу.
Вы выходите на улицу.
Профит какой?
Но он не всем понятием, этот "Профит"
Может, и отпустят. Но "выборы" тут ни при чём.
Если не удастся согнать нужное количество бюджетников, то результаты будут написаны. Никакой заинтересованности в добровольном участии граждан в этом представлении больше нет.
Если не удастся согнать нужное количество бюджетников, то результаты будут написаны. Никакой заинтересованности в добровольном участии граждан в этом представлении больше нет.
Давайте разыграем ситуационку. Вы - житель Еката. Вы возмущены арестом Ройзмана.
Вы выходите на улицу. Вас тащат в автозак, потом в отделение, там бьют морду, пишут протокол, что вы своей мордой избили полицейских, штрафуют для начала на десяточку.
Профит какой? Вы кого-то спасли, закончилось что-то страшное, пришло что-то хорошее?
Вы выходите на улицу. Вас тащат в автозак, потом в отделение, там бьют морду, пишут протокол, что вы своей мордой избили полицейских, штрафуют для начала на десяточку.
Профит какой? Вы кого-то спасли, закончилось что-то страшное, пришло что-то хорошее?
По окончании срока (или сроков) отпустят, конечно. Дожил бы.
Они категорически пропердят свои диваны, но на улицы не выйдут - там страаашно.
Это было делом времени. Нет ни малейшего сомнения что Евгений не окажется на свободе в обозримом будущем. Смелый человек, как и другие люди которые выбрали этот путь. Бессмысленно ли или нет покажет только время. При смене режима у этих людей будет статус героев и головокружительная политическая карьера. В другом случае они будут сидеть от 10 лет до глубокой старости, зависит от решения того или иного "приемника". К сожалению я в этом вопросе не оптимист. Мне более очевидным кажется второй сценарий. Очень надеюсь что ошибаюсь.
А вот какую часть моего комментария вы предпочли не заметить: ответ на прямой вопрос Пафнутия прост. Итогом всей этой упомянутой вами российской революционной движухи, я бы сказал — продуктом, стали большевики со всеми вытекающими.
советские ррреволюционеры, наследники народовольцев и разночинцев
Я всё ещё говорю о вашем первом комментарии, по которому задал вопрос Пафнутий.
Вы невнимательны. Польшу я назвал, а, кроме того, я оперировал названиями стран, перечисленных в вашей фразе. И не увиливайте, пожалуйста. Похож распад Австро-Венгрии, не похож — не в этом дело. Какую роль в распаде Австро-Венгрии сыграли декабристы, Герцен и народовольцы, вы так и не пояснили.
А вот какую часть моего комментария вы предпочли не заметить: ответ на прямой вопрос Пафнутия прост. Итогом всей этой упомянутой вами российской революционной движухи, я бы сказал — продуктом, стали большевики со всеми вытекающими. А временное обретение независимости странами Балтии было лишь побочным эффектом. Который советские ррреволюционеры, наследники народовольцев и разночинцев, постарались исправить. Они и с Польшей, и с Финляндией старались, но не получилось.
И, да! Я всё ещё говорю о вашем первом комментарии, по которому задал вопрос Пафнутий. И по ответу на этот вопрос, повторно заданный, с перечислением стран, вызвавшему у меня глубокое недоумение своим стилем "где имение, а где вода". Вовсе не по комментарию со стихом.
А вот какую часть моего комментария вы предпочли не заметить: ответ на прямой вопрос Пафнутия прост. Итогом всей этой упомянутой вами российской революционной движухи, я бы сказал — продуктом, стали большевики со всеми вытекающими. А временное обретение независимости странами Балтии было лишь побочным эффектом. Который советские ррреволюционеры, наследники народовольцев и разночинцев, постарались исправить. Они и с Польшей, и с Финляндией старались, но не получилось.
И, да! Я всё ещё говорю о вашем первом комментарии, по которому задал вопрос Пафнутий. И по ответу на этот вопрос, повторно заданный, с перечислением стран, вызвавшему у меня глубокое недоумение своим стилем "где имение, а где вода". Вовсе не по комментарию со стихом.
Вопрос Пафнутия вполне ясен, и ответ очевиден. Итог развития революционного движения в России
Итог? В итоге имеем независимые Чехию, Словакию, Словению, Венгрию, Австрию, Польшу, Румынию.
Вопрос Пафнутия вполне ясен, и ответ очевиден. Итог развития революционного движения в России, кратко описанный в цитате — сокрушение монархической деспотии и утверждение взамен неё тоталитарной деспотии, во сто крат худшей. Деспотии, приведшей к бесчисленным жертвам, сломавшей намечавшийся вектор эволюционного развития страны и в итоге внёсшей основной вклад в создание нынешней ситуации.
Ну и к чему ваша нелепая фраза с перечислением всех этих стран? Ну ладно, Польша, бывшая раньше в составе РИ. Но те же Чехия, Словакия, Венгрия, Австрия были в составе Австро-Венгерской империи, которая развалилась, дав этим странам независимость, в результате ПМВ. И при чём тут народовольцы и прочие большевики? (Которые в конце-концов опять лишили большинство перечисленных вами стран фактической независимости на десятки лет. А большевики — порождение той самой революционной движухи, её итог, о котором и вопрошает Пафнутий)
Это процесс. А итог какой?
Это процесс. А итог какой?
Розвалилась зла руїна,
Покотилася лавина,
І де в світі тая сила,
Щоб в бігу її спинила,
Щоб згасила, мов огень,
Розвидняющийся день?
©
ЗЫ. Что-то много цитат сегодня.
Покотилася лавина,
І де в світі тая сила,
Щоб в бігу її спинила,
Щоб згасила, мов огень,
Розвидняющийся день?
©
ЗЫ. Что-то много цитат сегодня.
Однозначно не бессмысленно.
«Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями „Народной воли“»
«Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями „Народной воли“»
Однозначно не бессмысленно.«Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями „Народной воли“»©
Бессмысленно ли или нет покажет только время.
«Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями „Народной воли“»©
В чем то согласен с предыдущими комментами про "лучше бы свалил", но у людей есть ТАКИЕ принципы и это вызывает безусловное уважение
Не факт, что я или кто либо из комментаторов ими обладает, для выживания они не всегда помогают к сожалению
Не факт, что я или кто либо из комментаторов ими обладает, для выживания они не всегда помогают к сожалению
Но примеров современности найти сложно.
Россию, мне кажется, на данном этапе вообще "развернуть" нереально.
Масарик передает вам привет!
Когда твоя цель изменить политику на Родине, то делать это из-за её пределов практически не реально, как мне кажется.
Можно подумать, Альберт Эйнштейн, Эмми Нётер или Томас Манн, которые в подобной ситуации отказались вверять себя тоталитарному режиму и пребывать у него в заложниках, были беспринципными людьми.
но у людей есть ТАКИЕ принципы и это вызывает безусловное уважение
Основная проблема и ошибка ВСЕЙ оппозицонно настроенной и активной части России в том, что они не понимают главной сути этого режима:
- Это банда циничных преступников, захватившая власть более 20 лет назад для своего личного обогащения, для разворовывания всего и вся: денег, реусрсов, богатств, прав и свобод, истории, прошлого и будущего.
- В России нет никаких "граждан" и "избирателей", есть только пассивное народонаселение, которому если завтра расскажут с экранов телевизоров, что Донбасс и другие оккупированные территории нужно отдать обратно, во имя "великого будущего", а Ройзман с Яшиным новые светочи империи, они так же это "поддержут" с 80% рейтингом.
- Бессмысленно бороться с бандитско-фашистской группировкой и с одновременно отсутствующим гражданским обществом путем "бесед, разъяснений и агитации".
- Это банда циничных преступников, захватившая власть более 20 лет назад для своего личного обогащения, для разворовывания всего и вся: денег, реусрсов, богатств, прав и свобод, истории, прошлого и будущего.
- В России нет никаких "граждан" и "избирателей", есть только пассивное народонаселение, которому если завтра расскажут с экранов телевизоров, что Донбасс и другие оккупированные территории нужно отдать обратно, во имя "великого будущего", а Ройзман с Яшиным новые светочи империи, они так же это "поддержут" с 80% рейтингом.
- Бессмысленно бороться с бандитско-фашистской группировкой и с одновременно отсутствующим гражданским обществом путем "бесед, разъяснений и агитации".
Но методы те, которые использовались в начале прошлого века эсерами и большевиками.
Но методы те, которые использовались в начале прошлого века эсерами и большевиками.
Ну и камни с мостовой как правило выковыривают те представители общества, которые в силу разных причин странички в энторнетах в общем то не читают. Последние буйные были пожалуй нацболы, начавшие в доэнторнетную эпоху и на оной в общем то и благополучно скончавшиеся...
Бессмысленно бороться с бандитско-фашистской группировкой и с одновременно отсутствующим гражданским обществом путем "бесед, разъяснений и агитации".
Единственное в чем точно уверен - благодаря таким людям как Ройзман и Яшин какой то процент этого общества начинает формироваться.
ЕС и США, кстати тоже этого не понимают, или "делают вид что не понимают".
Ну, собственно, остается только один метод. "В борьбе обретешь ты право свое". Формы могут быть разные. Но методы те, которые использовались в начале прошлого века эсерами и большевиками. А болтовней и мемасиками в интернете уже ничего решить нельзя.
Я так то понимаю Ройзмана, но в фашистском государстве этот метод не работает. Когда Навальный совершил свою героическую посадку время тоже было предельно гнилое, но всё же ещё не до такой степени. А сейчас Евгению лучше бы стоило уехать..
может, они смотрели на пример Манделы, а не на пример Ленина.
На ютубе к этой новости понабежали толпы злорадствующих кремлеботов.
На ЯПлакалъ тоже набежали шкуры "так ему и надо, власть разберётся, если взяли- значит есть за что" и т.п., но нормальных комментаторов, которые возмущены этой ситуацией независимо от своих симпатий или антипатий по отношению к Ройзману, там всё же оказалось больше.
Что ж... Приема в пятницу не будет. И пробежек. Граждане будут "рады".
Поражает количество полицаев, участвовавших в задержании! Зачем их столько много?
Зачем их столько много?
Ещё оператор и осветитель. )
Протокол, понимаете-с.
5 человек - группа захвата с молотами и пилами
Опер Упал Намоченный - 2 штуки (или следователи, в сортах не разбираюсь)
Понятые - 2 студента академии ФСБ
Компьютерщики для изъятия оборудования - 2 штуки
Ещё 2 мутных типа, чья задача следить за этими интеллектуалами.
Вот и весь набор.
5 человек - группа захвата с молотами и пилами
Опер Упал Намоченный - 2 штуки (или следователи, в сортах не разбираюсь)
Понятые - 2 студента академии ФСБ
Компьютерщики для изъятия оборудования - 2 штуки
Ещё 2 мутных типа, чья задача следить за этими интеллектуалами.
Вот и весь набор.
Давно ли у нас кого-то массово вызволяли?
А ну как вызволять пойдут?
А ну как вызволять пойдут?
Поражает количество полицаев, участвовавших в задержании! Зачем их столько много?
Наняли столько, что могут себе позволить.
Непонятно, на что рассчитывал этот человек, сидя себе в фашистском концлагере и не делая попыток его покинуть. Это как если бы Ремарк беспечно жил в Берлине в сороковых годах.
Непонятно, на что рассчитывал этот человек, сидя себе в фашистском концлагере и не делая попыток его покинуть. Это как если бы Ремарк беспечно жил в Берлине в сороковых годах.
Зачем героически садиться, если можно героически сражаться?
Так и здесь. Во всем воняет империей, но по формальным признакам как бы и не совсем...
Абхазия - это же не колония, правда?
Аналогично "ДЛНР". Как бы не колонии. Как и Приднестровье.
Я глядя на это все не могу не считать РФ империей.
А российские либералы умудряются не видеть имперское
ru.wikipedia.org
Хотя бы вот.
Под классическое опредление - ну совсем уж не попадает. Хотя если начать нгатягивать этот термин на современные реалии - то может так в наше время и будет выглядеть империя.
Но скажу честно - я вот эти все "прихваченные" области считаю просто захваченными и отчего то уверен что вот они точно когда то станут независимы
российские граждане умудряются не видеть нацизм
Что осталась.
А какие признаки империй у них остались? Если начать с захваченных территорий - наложите по всем трем было-стало, сравните. Ни Франция, ни Британия не похвастаются 80%, как у РФ.
Так то если сравнить в лоб - то количество колоний у них было значительно больше. Причем именно колоний которые не имели прямой границы. В отличии от России....
Для меня это просто вопрос переодевания. Точно такого же, как "гибридная война", которая велась с 2014 - ее и как войну многие не воспринимали, потому как "ну что это за война, тягомотина какая-то, по пять убитых в неделю - ни о чем". Хотя это самая настоящая война, просто замаскированная. Огонь держали на таком уровне, чтобы запад не вскипел.
Вы считаете что СССР не был империей или Россия осталась империей?
Вот Британия и Франция были империями... Они остались империями?....
везде есть частички, но не полный спектр
Так и здесь. Во всем воняет империей, но по формальным признакам как бы и не совсем... Абхазия - это же не колония, правда?
Большинство населения Абхазии имеет российские паспорта (с 2000 г. Россия стала активно предлагать жителям Абхазии своё гражданство и выдавать заграничные российские паспорта. По некоторым оценкам, уже к 2006 г. такие паспорта получили более 80 % жителей
Аналогично "ДЛНР". Как бы не колонии. Как и Приднестровье.
Более 600 тысяч жителей ЛНР и ДНР получили российские паспорта
Так, с 2017 года Приднестровье использует флаг России как второй государственный.
В 2017 году на территории Приднестровья проживало 213 000 граждан РФ.
Я глядя на это все не могу не считать РФ империей. А российские либералы умудряются не видеть имперское, как российские граждане умудряются не видеть нацизм.
Ну да, кровь, грязь и кишки. В Украине именно это. В Грузии было именно это.
Можно сказать "это всё Путин", хотя это будет, конечно, неправда. Ладно, Ельцин - первая Чеченская, Приднестровье, - это не кровь и кишки? Это раз.
Можно сказать "это всё Путин", хотя это будет, конечно, неправда. Ладно, Ельцин - первая Чеченская, Приднестровье, - это не кровь и кишки? Это раз.
Второе. Российская империя была, очевидно, империей. Зато Российскую Федерацию,
совпадающую на 80% с той империей, мы уже империей не считаем. Типа, время лечит?
совпадающую на 80% с той империей, мы уже империей не считаем. Типа, время лечит?
Третье. Насилие, которое удерживает империю в целостности, - не только военное. Есть еще политическое (центрированность), клановое (приближенным царя можно сбивать людей, плебс сажают за репост), культурное (русификация вместо сохранения языков малых народов, культ силы, перевирание истории), информационное (вот прям интересно, сколько продержится РФ в ее нынешних границах при свободных СМИ).
Вот здесь мы радикально расходимся. Рискну назвать это ключевым противоречием между украинцами и российскими либералами.
РФ нет. После распада СССР РФ перестала быть империей. СССР еще был.
Причем меня вот от этого определения коробит если честно. Любая империя это простите насильный захвате территории и подчинение вассалов. Кровь, грязь и кишки....
Можно сказать "это всё Путин", хотя это будет, конечно, неправда. Ладно, Ельцин - первая Чеченская, Приднестровье, - это не кровь и кишки? Это раз.
Второе. Российская империя была, очевидно, империей. Зато Российскую Федерацию,
совпадающую на 80% с той империей, мы уже империей не считаем. Типа, время лечит?
Третье. Насилие, которое удерживает империю в целостности, - не только военное. Есть еще политическое (центрированность), клановое (приближенным царя можно сбивать людей, плебс сажают за репост), культурное (русификация вместо сохранения языков малых народов, культ силы, перевирание истории), информационное (вот прям интересно, сколько продержится РФ в ее нынешних границах при свободных СМИ).
Кстати ваше обвинение Навального
А вот кстати вопрос к вам немного не по теме. Вы считаете РФ империей?
Причем меня вот от этого определения коробит если честно. Любая империя это простите насильный захвате территории и подчинение вассалов. Кровь, грязь и кишки....
Но тут по мне не судите. К сожалению у бОльшинства моих соотечественников ответ будет другой. Для них ассоциации с империей это что то типа красивой картинки РИМа. Без осмысления сколько народов от этого РИМа пострадало....
И кто-нибудь из российских либералов считает?
Кстати ваше обвинение Навального про "Крым не пирожок" - даже тогда даже он был против империи. А вопрос Крыма обсуждался в контексте - а как его вернуть Украине. Да так чтобы и население Крыма осталось довольно и население россии с такого финта ушами правителя не низвергло.... Ну хоть одной проблемой так понимаю нынче для россии стало меньше - это уже хорошо.
А вот кстати вопрос к вам немного не по теме. Вы считаете РФ империей? И кто-нибудь из российских либералов считает?
Принято. Но не думаю, что режим тогда был готов так, как он готов сейчас.
К сожалению сейчас самая большая проблема - общество... Не знаю сможет ли оно стать готовым в нужный момент
А давайте возьмем 40 лет. Одна успешная - в Москве... Если бы она была не успешна изначально - то и у Укрраины по итогу и было бы ноль успешных...
Посмотрев на тридцать лет, давайте сделаем адекватный прогноз на следующие десять.
Мы действительно расходимся в наших выводах?
Мы действительно расходимся в наших выводах?
А выводы.... Ну россия на много лет один черт в опе... Глубоко в опе.... Вопрос только глубины этой опы. И будет ли и дальше устраивать войнушки в ближайшие 10 лет....
А то, что сотня добровольцев не поехала на фронт - это все временно и не имеет значения. Когда фюреру нужно будет, будут и заградотряды, и родственников посадят, и общая мобилизация. Война обещает быть долгой, и не поехавший сегодня поедет завтра.
А заград отряды и сейчас есть. И родственников садить традиция уже как пару лет работает... Более массово? Да запросто - было бы просто куда....
Ну и по поводу долгой войны - надеюсь (очень надеюсь) что нет. Эта максимум еще год (ИМХО).
Но если не додавить режим - то следующая будет не за горами (ИМХО). И вот это уже печалит
Времени прошло - тридцать лет. Тридцать лет крови и лжи. Какой эффект от оппозиции? Две эффективных революции (ок, точнее будет "восстания") в Украине за это время. Успешных.
Ноль успешных в РФ.
Ноль успешных в РФ.
Времени прошло - тридцать лет. Тридцать лет крови и лжи. Какой эффект от оппозиции? Две эффективных революции (ок, точнее будет "восстания") в Украине за это время. Успешных.
Сравните два общества и отклики этих обществ на события. Я смотрю на два списка и на два результата и думаю, что имею все основания утверждать, что вкладывать силы или ресурсы в революцию в РФ - бессмысленно. Бездонный колодец. Пустота.
Изменяться окружающие условия - начнет меняться и общество. Куда и как - вопрос открытый. Время покажет. Но ставить однозначный приговор на основании "ментальности" - тут простите это наша пропаганда и протягивает.... Как я устал окружающее быдл часто одергивать до матов на невинную фразу "у русского воровать в крови"... Я всегда на это отвечал - я не ворую, а если ты сам себя так утешаешь, то зря. В моих глазах ты выглядишь вором и никакого отношения к твоей национальности не имеет. Имел с этим много скажем так не конфликтов, но напряженности. Но многие достаточно резко осаживались... Кстати к размышлению... Подобным сознанием обладаи часто или старперы из совка или если молодежь, то из глубинки (т.е. как раз малообразованные)
Всего этого не было достаточно, чтобы народ проснулся. Но вы утверждаете, что если сейчас правильным людям говорить правильные слова - то революция возможна
И сильно менее. И количество просто снижается. Но у меня только ощущение и проживание в 3 по количеству населения городе россии... В глубинке цифры будут другие (но и людей сильно меньше)....
Может быть. Заметил, что мнения людей про РФ изнутри сильно отличаются, в зависимости от того, в какой информационном "пузыре" они живут.
выбрать во время войны актера, полностью завязанного на одного из олигархов, и у которого главная предвыборная цитата "просто перестать стрелять", и который в итоге провалил подготовку к самой большой войне в Европе за последние семьдесят лет - это такое себе достижение.
Я лишь могу сказать как он смотрится со стороны. Но подозреваю вы это и так знаете....
Кстати очень часто нашу крысу (а также процессы происходящие там, акторов, оппозицию и т.д) люди также могут оценивать только со стороны. И это выглядит сильно по другому нежели изнутри.....
Так время всего ничего прошло.
И если бы он остался в германии в 19 - то в 19 оппозиция бы полностью и кончилась.
В современных реалиях реально нужный эффект от оппозиции - это революция. Количество переубежденных, - это конечно хорошо, но в фашистском государстве имеет мало значения. Скажут - возьмешь автомат и пойдешь стрелять. Не за себя, так за безопасность семьи. Все просто.
Для революции должны быть предпосылки, например, активно реагирующее на повестку население. Пусть меньшинство - но активное меньшинство, и достаточное, чтобы это сделать. Теперь посмотрим на новейшую историю двух стран.
Украина.
2004 - пытаются фальсификациями усадить Януковича в кресло президента.
2013-2014 - Янукович сворачивает собственные обещания евроинтеграции, избивает студентов, вводит диктаторские законы.
Итог: две революции, успешные в том смысле, что озвученные цели - достигнуты, либо в процессе выполнения.
РФ.
1990-е - война в Чечне.
2008 - нападение на Грузию.
2014 - нападение на Украину и аннексия Крыма.
2014-2021 - повсеместное закручивание гаек. Санкции. Растущая изоляция.
2022 - ну понятно.
Итог: безуспешные Болотные протесты и эпизодические выступления. Недостаточно многочисленные, недостаточно горячие и недостаточно продолжительные, чтобы что-то изменить. При этом, из конкретных факторов я еще не перечислил - убийства Немцова и Политковской, бредовейшую пропаганду, MH17, взрывы домов, Курск, Солсбери, Сирию, и избиения, избиения, избиения протестующих, пытки заключенных, посадки, дворцы и уточки, самосожжения ученого и журналистки, обнищание, и т.п., и т.п.
Всего этого не было достаточно, чтобы народ проснулся. Но вы утверждаете, что если сейчас правильным людям говорить правильные слова - то революция возможна. При том, что события - вещь гораздо более мощная, чем слова.
Сравните два общества и отклики этих обществ на события. Я смотрю на два списка и на два результата и думаю, что имею все основания утверждать, что вкладывать силы или ресурсы в революцию в РФ - бессмысленно. Бездонный колодец. Пустота.
Так время всего ничего прошло.
Ноль успешных в РФ.
А то, что сотня добровольцев не поехала на фронт - это все временно и не имеет значения. Когда фюреру нужно будет, будут и заградотряды, и родственников посадят, и общая мобилизация. Война обещает быть долгой, и не поехавший сегодня поедет завтра.
Посмотрев на тридцать лет, давайте сделаем адекватный прогноз на следующие десять.
Мы действительно расходимся в наших выводах?
Ой, умоляю.... Вот здесь к сожалению эффект сильно противоположный.
Т.е. хотите сказать что Украинцами управляет полоумный актер, который не отвечает за свои слова?
Мы, украинцы, довольно смелые. Но еще не взрослые.
Слово "обещал" избегал вашего внимания?
Странное совпадение ваших нарративов с тем, что выгодно хуйлу, не избегал моего внимания.
и тут я вспоминаю 1/4 ЧМ 2006 года.....
Но мы же понимаем что этого не будет?....
Вьі спросили в чем польза для єрєфии от (теоретически) участия Ройзмана в качестве волонтера в, допустим, батальоне "Свобода России" - я вам ответил, а Алекс Марочко расписал подробно.
Да. Второе условие - готовность населения єрєфии к изменениям "снизу". Єто условие не вьіполнено (и я не верю в перспективу его вьіполнения).
Есть еще любимьій вариант єрєфян: изменения "сверху". Они возможньі после победьі Украиньі. И тут у Ройзмана (и єрєфии) появится шанс. ВЕРОЯТНЕЙ всего, даже такой шанс не убережет єрєфию от развала. Но степень 3.14..ца можно будет попробовать минимизмровать.
Скорей всего - не будет. И не нужно. И не должно. В силу того, что Красная площадь в городе Москва не будет являться столицей для частей, на которьіе разделится єрєфия (с гражданской войной внутри или без нее).
Вы сомневаетесь в этом чтоли?
Никаких сомнений. Дорогой ценой - да.
Вьі спросили в чем польза для єрєфии от (теоретически) участия Ройзмана в качестве волонтера в, допустим, батальоне "Свобода России" - я вам ответил, а Алекс Марочко расписал подробно.
Но это необходимое, но не достаточное условие.....
Есть еще любимьій вариант єрєфян: изменения "сверху". Они возможньі после победьі Украиньі. И тут у Ройзмана (и єрєфии) появится шанс. ВЕРОЯТНЕЙ всего, даже такой шанс не убережет єрєфию от развала. Но степень 3.14..ца можно будет попробовать минимизмровать.
Но мы же понимаем что этого не будет?....
ТОЛЬКО после победьі Украиньі возможньі хоть какие-то изменения в єрєфии. С учетом неспособности населения єрєфии менять что-либо "снизу".
Вопрос времени и цены (в человеческих жизнях украинцев).
Но это необходимое, но не достаточное условие..... Точнее это могло бы быть достаточным если бы сапоги солдат ВСУ топтали красную площадь (так же как сапоги союзников Берлин в 1945). Но мы же понимаем что этого не будет?....
Чем это действие поможет России? При всех моих симпатиях к украинцам - цель Ройзмана именно чтобы Россия стала нормальной. Чем такой поступок поможет не с точки зрения Украины, а с точки зрения России?
Мне никогда не приходило в голову сравнивать эффективность Бабченко и Германии
И наверно нужно и те и другие.
Но вы отчего то призываете что "Ройзманы не нужны, пусть идут в Бабченки"... Не соглашусь с этой точкой зрения
На Навальном много время показало?
Я понимаю, что мы о прогнозах, и если завтра/через месяц/через год в РФ рванет революция, то так или иначе и Навальный, и Ройзман, и Латынина - все в какой-то степени повлияли. А если не рванет?
Зачем Ройзман сел в тюрьму через 6 месяцев войны вместо того, чтобы помогать ВСУ и продолжать пропаганду годами снаружи РФ?
Человек, который так говорит, говорит чушь в любом случае. Хоть с Розйзманом, хоть без.
И цена этого "а вдруг" - сидящий в камере, возможно, до конца жизни, талантливый человек.
А мы тут нашкребаем на очередной внедорожник. Это - конкретика. Мифическим победам я предпочитаю конкретную помощь.
В общем, вы спрашивали, как бы Евгений мог сражаться - я написал. Как из камеры сражается Навальный, я уже посмотрел.
Зато делается на так называемой "Великой Отечественной войне".
К сожалению если смотреть внутри - то эта скрепа сильно теряет свои позиции....
П.С. Кстати я задолбался каждый год получать из контактов воцапа тонны патриотичной макулатуры... В этом году поток подобного шлака был в несколько раз ниже. Понимаю что измерять настроение общества на личном примере некорректно, но... Повод задуматься
Логика? У Зеленского?
Да черт его знает. Время покажет
Расскажите это Нельсону Манделле
Расскажите это Нельсону Манделле
Зачем Ройзман сел в тюрьму через 6 месяцев войны вместо того, чтобы помогать ВСУ и продолжать пропаганду годами снаружи РФ? "Черт его знает, а вдруг от его отсидки будет эффект Манделы".
"вохможно это в сотни раз было более эффективно чем вещать из-за границы"
Отож. "Возможно".
"А еще есть вероятность услышать от уже вас слова что "все россияне одинаковы и все топят за войну"...
Человек, который так говорит, говорит чушь в любом случае. Хоть с Розйзманом, хоть без.
Слушайте, это обоснование на уровне "а вдруг". А вдруг сто человек действительно переубедились, а вдруг их насильно не призовут, а вдруг революция все-таки случится. И цена этого "а вдруг" - сидящий в камере, возможно, до конца жизни, талантливый человек.
А мы тут нашкребаем на очередной внедорожник. Это - конкретика. Мифическим победам я предпочитаю конкретную помощь.
В общем, вы спрашивали, как бы Евгений мог сражаться - я написал. Как из камеры сражается Навальный, я уже посмотрел.
С чего вы так категорично про Сталина? Тенденции восхваления есть, но чтобы вот так массово про Сталина - нету )
вы считаете, он при этом не собирается высылать их с Украины? Логика?
Вы сказали, что Зеленский пообещал высылать россиян. Во-первых, этого нет в приведеной цитате. Во-вторых, разбор этого интервью (и полный текст) Алекс уже приводил.
Если Зеленский считает, что всех россиян нужно выслать из европейских стран и США, то, вы считаете, он при этом не собирается высылать их с Украины? Логика?
Мне никогда не приходило в голову сравнивать эффективность Бабченко и Германии. Вопрос не только в суммах и объемах. Вопрос еще достать нужные штуки. И есть некоторы направления, типа тактмеда и внедорожников, потребность в которых просто недостаточно закрывается союзниками: что-то дают, что-то - вообще нет. Опять-таки, активный человек это может делать годами.
А вот проводить агитацию против Рейха посреди Рейха можно проводить недолго. Как показала практика, месяцев шесть.
Вот и считайте.
Даже если действительно благодаря Ройзману сто человек не пошли воевать, их вполне могут позже отправить насильно.
Кроме того, теперь уже Ройзман не сможет убеждать людей не идти на войну. Из тюрьмы - не сможет.
Признаков революции нет и явно не будет - вот эту работу я бы назвал пустой и бессмысленной.
А первым условием борьбы с режимом, если это не разжигание революции и не режим "камикадзе" - остаться в живых и на свободе. Потому что конфликт может длиться десятилетие, а в тюрьме КПД снижается до нуля.
Общество будет считать Путина в том, в чем ему скажут. Вначале народ плакал над Сталиным в гробу, через несколько лет плевал в него, потому что Хрущев его "разоблачил". Теперь опять Сталин святой, потому что "выиграл войну" и "при нем порядок был".
Общество будет считать Путина в том, в чем ему скажут. Вначале народ плакал над Сталиным в гробу, через несколько лет плевал в него, потому что Хрущев его "разоблачил". Теперь опять Сталин святой, потому что "выиграл войну" и "при нем порядок был".
Признаков революции нет и явно не будет - вот эту работу я бы назвал пустой и бессмысленной. А первым условием борьбы с режимом, если это не разжигание революции и не режим "камикадзе" - остаться в живых и на свободе. Потому что конфликт может длиться десятилетие, а в тюрьме КПД снижается до нуля.
Даже если действительно благодаря Ройзману сто человек не пошли воевать, их вполне могут позже отправить насильно. Кроме того, теперь уже Ройзман не сможет убеждать людей не идти на войну. Из тюрьмы - не сможет.
Мне никогда не приходило в голову сравнивать эффективность Бабченко и Германии. Вопрос не только в суммах и объемах. Вопрос еще достать нужные штуки. И есть некоторы направления, типа тактмеда и внедорожников, потребность в которых просто недостаточно закрывается союзниками: что-то дают, что-то - вообще нет. Опять-таки, активный человек это может делать годами.
А вот проводить агитацию против Рейха посреди Рейха можно проводить недолго. Как показала практика, месяцев шесть.
Вот и считайте.
Признаков революции нет и явно не будет - вот эту работу я бы назвал пустой и бессмысленной. А первым условием борьбы с режимом, если это не разжигание революции и не режим "камикадзе" - остаться в живых и на свободе. Потому что конфликт может длиться десятилетие, а в тюрьме КПД снижается до нуля.
Даже если действительно благодаря Ройзману сто человек не пошли воевать, их вполне могут позже отправить насильно. Кроме того, теперь уже Ройзман не сможет убеждать людей не идти на войну. Из тюрьмы - не сможет.
Ну давайте попробуем сравнить в циферках (виртуальных попугаях) эффективность этих Россиян и эффективность самой обсуждаемой как не дающей оружие германии?
А вот проводить агитацию против Рейха посреди Рейха можно проводить недолго. Как показала практика, месяцев шесть.
Вот и считайте.
Zelensky said such distinctions don’t matter: “Whichever kind of Russian make them go to Russia.”
Как видно из текста,
Слово "обещал" избегал вашего внимания?
1. Я не поклонник Зеленского, но приведите пожалуйста цитату, где он это сказал. Желательно, с ссылкой на источник.2. Вы серьезно считаете, что заниматься снабжением можно только находясь физически в Украине?
Zelensky said such distinctions don’t matter: “Whichever kind of Russian make them go to Russia.”
Полностью здесь
www.washingtonpost.com
2. Как видно из текста, Зеленский требует не пускать и выслать россиян из других поддерживающих Украину государств.
И остаются ВСУ, которые перемалывают армию Путина и приближают крах его режима - так или иначе. И помощь здесь нужна круглосуточно. Где еще человек может с максимальной эффективностью нагадить Путину и сорвать его безумные планы? Я не вижу. Может, вы мне объясните.
2. Крах - нет. Если общество (большая часть) не будет считать Путина виновным во всем, то даже военное поражение не откроет глаз. Да и что значит военное поражение - ВСУ дойдет до кремля? Ответ звучал неоднократно.... Потому простите даже военное поражение России от ВСУ не изменит ситуации в будущем на дистанции (а чтобы могло изменить - именно над этим и работал Ройзман)
В-третьих, думаю, и вы, и я, и Ройзман согласны, что главные враги России - Путин, вся его банда и все, кого он зазомбировал. Если режим Путина - это главная проблема, какие в принципе могут быть пути его ослабления? Прямое военное противостояние, санкции, революция, партизанская война. Признаков готовности людей к революции пока не видно. Не думаю, что Ройзман готов в партизаны. Санкции тоже практически не в его власти - ну, можно написать десяток писем западным политикам со своими предложениями и рекомендациями, и на этом всё.
Во-вторых, чем быстрее она закончится, тем меньше РФ, руководимая диктатором, совершит преступлений, и тем быстрее с нее снимут санкции.
После того что уже было обсуждать это на полнос серьезе.. Мы простите в жопе... Вопрос мы в этом дерьме на уровне -2 метра или -4уже не столь важно...
Позицию Ройзмана - а пунктом выше....
Вот именно в это место я вас попрошу прояснить. Потому что мне не понятно, что вам не понятно или с чем вы не согласны.
Во-первых, чем раньше закончится война, тем раньше перестанут гибнуть россияне (сейчас говорим только об интересах России).
Скажу свою позицию. Те твари которые там на передовой убивает ваших соотечественников - это не люди. Для меня чем больше их там будет удобрять землю - тем лучше
Скажу позицию Ройзмана - чем дольше идет война тем сильнее Россия скатывается в псц.. Это нужно остановить. Но еще раз - помощь волонтеров это неэффективно. А если из-за речей Ройзмана хотя бы на 100 человек меньше добравльцев уйдет воевать - вот он эффект. А такие есть...
Вот может быть вы как раз мне объясните, потому что мне такая позиция вообще не понятна.
не хватает. Их мало хронически. Армию Украины не засыпали, как из рога изобилия. Да, спасибо и на том, что есть, но даже вооружений не хватает. А если хватает - не хватает машин. Если есть машины - не хватает квадриков, без которых современная арта слабее в разы. И так далее.
Нет, что сделать могут - это можно наблюдать и анализировать.
Ну давайте попробуем сравнить в циферках (виртуальных попугаях) эффективность этих Россиян и эффективность самой обсуждаемой как не дающей оружие германии? Сравнивать как будем - в количестве, качестве? Надеюсь спорить не будете что пользы от действий таких добровольцев ДЛЯ ВСУ будет в сотни (если не тысячи) раз меньше?
Вот может быть вы как раз мне объясните, потому что мне такая позиция вообще не понятна.
не хватает. Их мало хронически. Армию Украины не засыпали, как из рога изобилия. Да, спасибо и на том, что есть, но даже вооружений не хватает. А если хватает - не хватает машин. Если есть машины - не хватает квадриков, без которых современная арта слабее в разы. И так далее.
Вот именно в это место я вас попрошу прояснить. Потому что мне не понятно, что вам не понятно или с чем вы не согласны.
Во-первых, чем раньше закончится война, тем раньше перестанут гибнуть россияне (сейчас говорим только об интересах России).
Во-вторых, чем быстрее она закончится, тем меньше РФ, руководимая диктатором, совершит преступлений, и тем быстрее с нее снимут санкции.
В-третьих, думаю, и вы, и я, и Ройзман согласны, что главные враги России - Путин, вся его банда и все, кого он зазомбировал. Если режим Путина - это главная проблема, какие в принципе могут быть пути его ослабления? Прямое военное противостояние, санкции, революция, партизанская война. Признаков готовности людей к революции пока не видно. Не думаю, что Ройзман готов в партизаны. Санкции тоже практически не в его власти - ну, можно написать десяток писем западным политикам со своими предложениями и рекомендациями, и на этом всё.
И остаются ВСУ, которые перемалывают армию Путина и приближают крах его режима - так или иначе. И помощь здесь нужна круглосуточно. Где еще человек может с максимальной эффективностью нагадить Путину и сорвать его безумные планы? Я не вижу. Может, вы мне объясните.
пользы от него будет не более чем ноль целых одна милионная (подобных добровольцев хватает)
Причем это действие нацеленно на прекращение текущей войны. Чем это действие поможет России?
Во-первых, чем раньше закончится война, тем раньше перестанут гибнуть россияне (сейчас говорим только об интересах России).
Во-вторых, чем быстрее она закончится, тем меньше РФ, руководимая диктатором, совершит преступлений, и тем быстрее с нее снимут санкции.
В-третьих, думаю, и вы, и я, и Ройзман согласны, что главные враги России - Путин, вся его банда и все, кого он зазомбировал. Если режим Путина - это главная проблема, какие в принципе могут быть пути его ослабления? Прямое военное противостояние, санкции, революция, партизанская война. Признаков готовности людей к революции пока не видно. Не думаю, что Ройзман готов в партизаны. Санкции тоже практически не в его власти - ну, можно написать десяток писем западным политикам со своими предложениями и рекомендациями, и на этом всё.
И остаются ВСУ, которые перемалывают армию Путина и приближают крах его режима - так или иначе. И помощь здесь нужна круглосуточно. Где еще человек может с максимальной эффективностью нагадить Путину и сорвать его безумные планы? Я не вижу. Может, вы мне объясните.
например, уехать и заняться снабжением ВСУ.
Чем это действие поможет России? При всех моих симпатиях к украинцам - цель Ройзмана именно чтобы Россия стала нормальной. Чем такой поступок поможет не с точки зрения Украины, а с точки зрения России?
А его бы выслали из Украины, как обещал поступать с российскими гражданами Зеленский.
А его бы выслали из Украины, как обещал поступать с российскими гражданами Зеленский
2. Вы серьезно считаете, что заниматься снабжением можно только находясь физически в Украине?
А его бы выслали из Украины, как обещал поступать с российскими гражданами Зеленский. Видимо, в Беларусь. С дальнейшей передачей Путину.
Так зачем этот долгий и мучительный процесс ? (с)
Так зачем этот долгий и мучительный процесс ? (с)
Можно конкретный сценарий
Зачем героически садиться, если можно героически сражаться?
Основанный Евгением Ройзманом Фонд "Город без наркотиков" готов помочь силовикам собрать компромат на экс-мэра Екатеринбурга.
Дело в том, что сейчас фондом руководят недоброжелатели Ройзмана — его экс-соратник Андрей Кабанов и действующий депутат екатеринбургской гордумы от ЕР Тимофей Жуков. Руководители фонда утверждают, что у них есть доказательства возможной причастности Ройзмана к мошенничеству.
Дело в том, что сейчас фондом руководят недоброжелатели Ройзмана — его экс-соратник Андрей Кабанов и действующий депутат екатеринбургской гордумы от ЕР Тимофей Жуков. Руководители фонда утверждают, что у них есть доказательства возможной причастности Ройзмана к мошенничеству.
Жук и Кабан
Ожидаемо. Только вопрос времени. Что с Яшиным, что с Ройзманом. Сейчас придут за любым, кто против системы и имеет хоть какую-то аудиторию.
Не понимаю я таких самопожертвований. В тюрьме просидеть можно десятки лет, пока сменится режим. За границей они были бы полезнее для России, чем за решеткой. Опыт Навального их ничему не научил.
Не понимаю я таких самопожертвований. В тюрьме просидеть можно десятки лет, пока сменится режим. За границей они были бы полезнее для России, чем за решеткой. Опыт Навального их ничему не научил.
Путь революционера. Ленин тоже сидел по тюрьмам, по ссылкам и по заграницам мыкался. А потом взял власть.
Ленину еще повезло. А вот Мандела реально просидел 25 лет.
Еще бы знал, сколько на одного Ленина приходится тех, кто посидел и помыкался, но так ничего и не взял, а то и был убит в процессе.
Не понимаю я таких самопожертвований. В тюрьме просидеть можно десятки лет, пока сменится режим.
За Навального, кстати, сейчас тоже тревожно. Мне думается ему угрожает реальная опасность. Устранить его сейчас, в свете всех этих оккупантских событий, мне кажется очень легко.
Навальный как политик уже уничтожен, нет никакого смысла его убивать сейчас. Через пару лет его никто не вспомнит, кроме самых близких сторонников.
Убить Навального это предельно тупое, глупое решение, но к сожалению у шайки захватившей власть в стране, тупость и глупость это основные характеристики.
Убить Навального это предельно тупое, глупое решение, но к сожалению у шайки захватившей власть в стране, тупость и глупость это основные характеристики.
Как же убого путинское государство.
Убого или нет, но полицейские работают исправно.
"Зачем героически садиться, если можно героически сражаться?" Сегодня просто перекличка от "всёпропальщиков" до служивых. Прям букет моей бабушки.
*пренебрежительно* а что-нибудь свое, незаигранное -ума не хватает уже?
Преступное путинское фашистское государство
Злорадствуешь?
Действительно очень тревожно за Евгения. Но в нынешней России это вопрос времени был...
Весной Ройзмана трижды штрафовали по аналогичной статье Кодекса об административных правонарушениях. В конце марта Октябрьский суд Екатеринбурга назначил ему два штрафа по 50 тысяч рублей каждый, в начале апреля — еще один. Защита бывшего градоначальника обжаловала эти решения, но областной суд оставил их в силе.
В мае Ройзмана оштрафовали еще на 85 тысяч рублей за неуважение к власти. Поводом для этого стал комментарий в соцсетях, в котором Ройзман в нецензурной форме отозвался о министре иностранных дел Сергее Лаврове.
Устали штрафовать.
В мае Ройзмана оштрафовали еще на 85 тысяч рублей за неуважение к власти. Поводом для этого стал комментарий в соцсетях, в котором Ройзман в нецензурной форме отозвался о министре иностранных дел Сергее Лаврове.
Устали штрафовать.
