Европа постепенно закрывается для россиян

Многие страны прекратили принимать заявки на визу, а некоторые страны ввели ограничения. Вот какая ситуация сейчас:

🇧🇪 Бельгия. Можно подать только на студенческую визу, визу для исследователей и однократную рабочую.

🇧🇬 Болгария сегодня остановила выдачу виз для российских туристов и владельцев недвижимости.  

🇩🇰 Дания. Визы выдают только для официальных визитов.

🇱🇻 Латвия. Можно подать заявление только для похорон близкого.

🇱🇹 Литва. Кроме членов семей граждан ЕС, лиц с документом о литовском происхождении или документом о праве на восстановление в гражданстве Литвы. Тогда можно получить визу и для семьи.

🇲🇹 Мальта. Только для членов семей граждан ЕС и ЕЭЗ. В исключительных случаях можно попробовать подать документы на студенческую или рабочую визу. Но всё будут решать индивидуально.

🇳🇱 Нидерланды. Могут выдать визу по гуманитарным причинам.

🇸🇰 Словакия. Выдаёт визы только в крайней необходимости, а также для некоторых видов рабочих (медики, вахтовики, сельские работники, работники на транспорте, дипломаты и работники высокой квалификации, чей приезд экономически необходим).

🇨🇿 Чехия. Только для членов семей граждан ЕС.

🇪🇪 Эстония. Только для членов семей граждан Эстонии, лиц с ВНЖ, а также для похорон близких или срочного лечения.

🇫🇮 Идея запрета виз для россиян обсуждается на уровне парламента, большинство граждан поддерживают это.

🇳🇴 Норвегия. Официально запрета нет, но срок рассмотрения документов значительно увеличен (до 45 дней).

Также в конце августа главы МИДов стран Евросоюза соберутся, чтобы обсудить запрет виз для россиян на общеевропейском уровне, констатирует Bankrollo. (Отсюда.)

Ну что, как говорится - спасибо Путину за это.

06.08.2022 17:04
Комментарии 834

В списке не увидел традиционных стран Европы: Великобритании, Франции, Германии, Испании, Италии. У них тоже есть ограничения на въезд россиянам?
08.08.22 23:18
0 0

Короче, из России нужно было валить до 2022-го, а лучше - до 2014-го. 😄
08.08.22 15:06
1 0

Там где-то раз в 30 лет появляется цифра, до которой "надо было валить". Прямо начиная с рождения бабки Владимира.

Во всём обсуждении не увидел ни одного классического кремлебота типа "Украины быть не должно. Путин - самый умный, добрый и красивый".
С противниками войны ожесточенные споры ведут ... агрессивные "украинцы" - "россию надо уничтожить, т.к. россияне суки такие всё ещё не свергли Путина".

Хммм....
08.08.22 10:34
4 2

Ей, боец, где пропал?

Все, 'паддеживаю малоросс... Тьху, Украину па полнай' превратилось в 'у миня ёлки...' ? 😄

Ну как и ожидалось:) рашик есть рашик:)
10.08.22 14:29
0 0

Давай без почты.

Какие именно подробности тебя интересуют? Должность - старший куда пошлют, чернорабочий.
09.08.22 01:48
0 0

На почту напишите подробности о вакансии, пожалуйста.
08.08.22 14:28
0 0

О, супер. Наконец-то дело, а не трёп 'я весь такой против'.

Твоя задача - оказаться в Гданське легально. Хоть на один день. За сколько времени справишься?

Никаких дипломов, ЦВ и прочих бумажек не нужно - чернорабочим они ни к чему.

Ты сам будешь для начала или с семьёй? Спрашиваю, чтобы определиться с жильем. Если сам - бесплатный хостел для рабочих, несколько человек в одной комнате, холодильника стиралка, кровать, тумбочка, плита, вайфай. Если с семьёй сразу - бери с собой пару тысяч баксов на первые месяцы. Если такой суммы нет - тогда всё-таки сам приезжай, жену и детей позже перетянешь, как заработаешь денег.
08.08.22 13:37
0 1

Да, можно.
vovdunlan2@gmail.com
08.08.22 13:19
0 0

Конечно, конечно.

Ещё раз спрошу - на завод хочешь? Помогу с обустройством. Школа для деток, оформить пособия, жилье снять, машину купить, ещё там разные мелочи.
08.08.22 11:59
0 0

Вариант ответа - потому что эти "агрессивные украинцы" и есть кремлеботы с редакцией методички для форумов типа этого.
08.08.22 11:54
5 0

Во всём обсуждении не увидел ни одного классического кремлебота типа "Украины быть не должно. Путин - самый умный, добрый и красивый".С противниками войны ожесточенные споры ведут ... агрессивные "украинцы" - "россию надо уничтожить, т.к. россияне суки такие всё ещё не свергли Путина".Хммм....
Я с самого начала войны удивляюсь выбором "агрессивными украинцами" этой площадки в качестве плацдарма "военных действий". Вы чего этим добиваетесь, а?? А чо бы не повоевать на том же "тупичке", где концентрация "недорогих роzzиян" на порядки больше? Ах, ну да, там народ попроще - слушать вас не будут, а тупо пошлют тоже за каким-нибудь кораблем.
Одно радует, подобные посты тут закономерно уходят в минуса.
08.08.22 11:31
7 1

Во всём обсуждении не увидел ни одного классического кремлебота
Потому что их отсюда уже полгода банят, аж плюсомёт плавится?

В Греции я встречал не мало туристов из России. Я сомневаюсь что греки запретят россиянам приезжать сюда. И собственно, я как бы сам человек русский, не могу быть в восторге от подобных идей. Но понимаю что виновник всей этой истории не ЕС. Тут и правда можно благодарить только Владимира Путина.
07.08.22 21:15
0 3

О, точно, я забыл. Может ты паспорт и порвешь и российский, но русский человек всегда останется русским. В мире решает сильный
А русский он потому что кроме силы ничего не видит? 😉 Венгрии объяснили между чем и чем она выбирает. Всего лишь. Никакой силы, банальная математика.

Вспомнил историю как все плясали вокруг турков чтобы те согласились по финнам и шведам в НАТО.
Ну расскажи, как это было в твоей реальности. А то тут как-то скучно и без плясок: турецкий царёк побарагозил с недельку, для своих, а потом тихо поставил "согласен" и всё.

Ну конечно каждая страна для себя. Как Венгрия решала сама для себя - присоединяться к санкциям, или нет. Аллаху. Он деньги даёт, а не бог. Забыли?
О, точно, я забыл. Может ты паспорт и порвешь и российский, но русский человек всегда останется русским. В мире решает сильный, в ЕС балом правят большие страны и если прикажут то как миленькие. Вассалы короче, как говорил один классик при жизни.

P.s. задание на дом. Почитай про Венгрию, нефтяное эмбарго и нефтепровод "Дружба". Эти ребята очень неплохо поторговались.

Вспомнил историю как все плясали вокруг турков чтобы те согласились по финнам и шведам в НАТО. Вроде бы, решают все американцы, остальные вассалы...

И не воспринимай буквально фразу "слава богу". А то бабушку напоминаешь. Если так приятней поменяю на "хвала яйцам".

Пост старый, далеко, не отвечай не прочитаю, ступай с богом. Ну или с Аллахом.

Если будет решать каждая страна для себя
Ну конечно каждая страна для себя. Как Венгрия решала сама для себя - присоединяться к санкциям, или нет.
И слава богу, добавлю я.
Аллаху. Он деньги даёт, а не бог. Забыли?

У Греции не настолько хорошее экономическое положение, чтобы бороться за доходы от приехавшего тагила ценой дотаций ЕС.
Посмотрим. Если закроют въезд на уровне всего ЕС греки разумеется присоединятся. Если будет решать каждая страна для себя, русских людей тут будут принимать. Я кстати сомневаюсь насчёт первого варианта. Решение вроде как должно быть единогласным, европейский юг на это не пойдет, плюс Венгрия. Решение о запрете выдачи виз россиянам маловероятно. И слава богу, добавлю я. Ну и таких сигналов не наблюдаю у самых крупных европейских игроках, тобиш немцев и французов.

Я сомневаюсь что греки запретят россиянам приезжать сюда.
У Греции не настолько хорошее экономическое положение, чтобы бороться за доходы от приехавшего тагила ценой дотаций ЕС.

Пока Рекорд спит.
"Ах, сударь, полноте вам..."
Хотя, конечно, да.
08.08.22 00:30
0 0

Пока Рекорд спит. Слишком уж глаз режет.
не мало
немало

И собственно,
И, собственно,

сомневаюсь что ... понимаю что
сомневаюсь, что ... понимаю, что

Владимира Путина
х@йло
07.08.22 22:18
0 9

Был железный занавес, был бамбуковый, а теперь опустился деревянный...
07.08.22 18:12
0 0

берёзовый
07.08.22 19:11
0 0

Если честно, не знаю, как мой пост воспримут, но сегодня услышала просто замечательную историю. Знакомые моих знакомых, до войны жившие в Киеве, имеющие там не дом, а усадьбу, владеющие сетью магазинов по продаже компьютерной техники, выучившие троих из четырёх детей в Америке и приехавшие в Германию незадолго до начала войны, подали документы как и все беженцы, сказали, что их дом сгорел со всеми документами (это не так). В результате у них как бы ничего нет, и платят им как и всем остальным, плюс дополнительно за младшего ребёнка (он у них, к сожалению инвалид). Вот что это?
Sbr
07.08.22 17:10
10 0

немецкие пенсионеры (не все, конечно, а то тут любят придираться к словам) копаются в мусорниках, выискивая там бутылки, которые можно сдать.
не утрируйте. Система социальной помощи точно так же открыта для пенсионеров. И никто не вынужден копаться в мусоре и собирать бутылки. Если человеку необходима помощь по дому, а Pflegestufe, простите, не знаю как перевести на русский, недостаточна, то можно подать заявление в социаламт и после обследования человеку будут доплачивать деньги, чтобы он мог нанять помощника: помыть посуду, убрать, сходить в магазин.
Сбор бутылок в мусорниках - выбор самого человека.
08.08.22 23:37
0 0

После некоторых раздумий решила Вам ответить, тем более, что Вы в курсе, а не «вывсёврёти».
Людей, сдающих квартиры в Москве, я тоже знаю, пусть это останется на их совести. Бежать докладывать в социал на них я не собираюсь. И для меня они стоят в одном ряду с вышеупомянутой семьёй.
В силу своей профессии я практически каждый день общаюсь с людьми, которым из-за их заболеваний или особенностей развития нужна помощь: кому-то нужен помощник по хозяйству, кто-то в принципе не может жить один или в семье и т.д. Вы не представляете, как иногда трудно найти что-то подходящее, особенно если человек молодой. Катастрофически не хватает заведений, в которых они могли бы жить, персонала и т.п.
Дальше: дочка подруги работает два месяца помощником учителя в начальной школе (она закончила иняз во Львове). Помогает интегрироваться украинским детям. Проект продлевается ещё на три месяца, потом непонятно, будет ли финансирование. В школе есть летний лагерь, украинские мамы не могут послать туда детей, так как это стоит хоть и не таких больших, но денег. А ведь это было бы идеально и для языка, и для интеграции. В принципе могу привести ещё кучу примеров…
Германия все ещё остаётся богатой страной, но социальная система уже трещит по швам, в том числе «благодаря» таким нашим соотечественникам.

Ладно, я вру (непонятно, правда, зачем, ну да ладно). И буду и дальше работать и платить налоги, в том числе и для того, чтобы люди, которым есть на что жить, получали социальные пособия, в то время, как немецкие пенсионеры (не все, конечно, а то тут любят придираться к словам) копаются в мусорниках, выискивая там бутылки, которые можно сдать.
Я не думаю, что вы "врёте", но смысла в этом обсуждении все равно не вижу. Вы действительно считаете, что это будет первый случай, когда кто-то незаслуженно получает помощь? Я некоторые круги получателей помощи в Германии знаю достаточно хорошо. Этого, конечно, никто не афиширует, но полно людей, получающих в Германии помощь и при этом имеющих и сдающих недвижимость в Москве. Я уже молчу про российскую пенсию, которую получали все пенсионеры с российским гражданством, но никто не бежал в социальное ведомство и не просил сократить пособие на эту сумму 😉 Пока ведомство само не спохватилось и не обязало сообщать о российской пенсии. Вам точно так же горько, что эти люди, можно сказать, заставляют немецких пенсионеров (не всех, опять-таки) лазить по мусоркам ?

Ладно, я вру (непонятно, правда, зачем, ну да ладно). И буду и дальше работать и платить налоги, в том числе и для того, чтобы люди, которым есть на что жить, получали социальные пособия, в то время, как немецкие пенсионеры (не все, конечно, а то тут любят придираться к словам) копаются в мусорниках, выискивая там бутылки, которые можно сдать.
И знакомые знакомых, потому что этих людей я лично не знаю, но многократно наслышана об их крутости.
И да, в Германии спрашивают о доходах (не о домах и машинах y беженцех, а о сбережениях и доходах) перед тем, как платить пособие, и я считаю это правильным. Деньги у государства тоже не из воздуха берутся.
Sbr
08.08.22 14:12
2 0

Для регистрации в качестве беженца не требуется, чтобы ваше жилье в Украине было уничтожено.
Не знаю как в Германии, но в Испании не требуется никакие пруфы, кроме украинского паспорта.

Да врёт она. Ни одного подобного рода заявлений от беженцев ни в одной стране не требуют.

ЗЫ. Кстати, интересная формулировка - 'слышала, что знакомые знакомых...' 😄
08.08.22 11:50
0 2

Ну так а где гарантия что история по пути к вам не наростила "подробностей", которые вот как раз неправда? А даже если и кристальная правда, то, вы Америку не открыли тем, что люди это люди, и какой то процент всегда конченных людей. А что немцы, которые подаются на пособие всегда как слеза порядочны и честны? А зачем тогда все эти проверки недвижимости и счетов?
08.08.22 11:45
0 2

История - п@здеж, так и надо ее воспринимать.
Мне больше нечего делать, чем сочинять истории на форуме. Речь, безусловно, шла о недостающих документах, а не отсутствии жилья. Люди соврали и получили то, что им в принципе не положено. Это меня и возмутило, больше ничего.
Sbr
08.08.22 11:20
3 0

подали документы как и все беженцы, сказали, что их дом сгорел со всеми документами
Для регистрации в качестве беженца не требуется, чтобы ваше жилье в Украине было уничтожено.
История - п@здеж, так и надо ее воспринимать.
08.08.22 10:45
0 4

Смею заметить, ты врешь. Не во всем, а в том самом минимуме, чтобы вызвать неприязнь к беженцам.

Соврала ты вот в чем. От беженцев не требуется никакого заявления, что дом сгорел, денег нет или что-то подобное. Вообще не требуется. Сам факт того, что люди бросили дом и сбежали - даёт им право на пособие.

Для примера - у меня дом в Полтаве, почти в центре. Даже не квартира. С землёй, своей парковкой, всеми удобствами, полностью обставленный и с ремонтом, пусть и 10тилетней давности. И чо? Жена с сыном приехали в Польшу с рюкзаком каждый. Потому что спали во-первых одетыми, во-вторых - половину времени в погребе. Да, очень повезло, что никакая русская сволочь не пустила ракету - сейчас дом вполне целый.

А ты не ври больше.
08.08.22 10:39
0 2

Хохлятская
"Хохляцкая".

Хохлятская хитрость
Я бы не стал обвинять кого-либо настолько заочно. Как писали выше, «имели в Украине свой бизнес» вовсе не означает, что они сейчас (да и раньше) были богаты. Свой бизнес может также означать и миллионные долги с невозможностью их выплатить из-за войны.
08.08.22 01:42
0 4

Насчёт эквивалента я, может, неправильно выразилась. Но Вы же в курсе, что украинскими картами здесь вполне можно расплачиваться, в том же Альди или Лидле, по курсу. Так что здесь да, вопрос порядочности…

А если там лежит, к примеру, 100 тысяч евро в эквиваленте? Что тогда?
"В эквиваленте" там ничего не лежит, потому что гривна не является свободно конвертируемой валютой. Если у человека нет возможности воспользоваться деньгами для жизнеобеспечения в Германии, то размер суммы на счету значения не имеет. Если счёт валютный, то ситуация другая. Но тут чисто вопрос порядочности, потому что у немецких чиновников мало возможностей проверить наличие счета и его баланс в украинском банке.

Понятно, что к имуществу в Украине и счетам в гривнах никто придираться не будет
А если там лежит, к примеру, 100 тысяч евро в эквиваленте? Что тогда?

Я думал что первоначально автоматически платится всем, кто получил статус, а потом нужно подаваться дополнительно в центр занятости?
Статус к пособию не имеет прямого отношения, можно получить статус беженца, не нуждаясь в деньгах и не претендуя на помощь. На помощь подают отдельно, и ее размер действительно зависит от статуса. При подаче на помощь надо указывать имущество и доходы. Понятно, что к имуществу в Украине и счетам в гривнах никто придираться не будет. Но, например, счет в Германии, на который приходит помощь, регулярно проверяется социальным ведомством. Если на него вдруг поступают деньги из других источников, то будут очень серьезные вопросы.

Это вам нужно у украинцев спрашивать, времена, когда я получала социальное пособие, слава Богу, давно прошли. Но немцам, например, чтобы такое пособие получать, нужно показать свою финансовую ситуацию: есть недвижимость -продавай и живи на эти деньги. Машину можно иметь дешевую, к примеру. Сбережений фиг его знает, тысяч 5, наверное, можно. Там куча нюансов, может, в каком-то небольшом домике тебя и оставят жить, не на улицу же людям идти. Думаю, что из-за квартиры в собственности в Украине или оставшейся там машине тоже никто ничего не скажет. Но у людей есть пенсия, к примеру у военных пенсионеров она не маленькая, одному мужику так в пособии отказали, там он теперь прямо сильно жалеет, типа, не надо было говорить.
Похоже таки да, помощь предоставляется только тем, кто квалифицируется как «нуждающиеся», если у них все нормально (что совсем не факт для владельцев абсолютно любого бизнеса в Украине после начала войны) то получается соврали.
07.08.22 20:19
0 1

Вот Вам прямо спасибо за реплику 😄
Sbr
07.08.22 19:50
1 2

Это вам нужно у украинцев спрашивать, времена, когда я получала социальное пособие, слава Богу, давно прошли.
Но немцам, например, чтобы такое пособие получать, нужно показать свою финансовую ситуацию: есть недвижимость -продавай и живи на эти деньги. Машину можно иметь дешевую, к примеру. Сбережений фиг его знает, тысяч 5, наверное, можно. Там куча нюансов, может, в каком-то небольшом домике тебя и оставят жить, не на улицу же людям идти.
Думаю, что из-за квартиры в собственности в Украине или оставшейся там машине тоже никто ничего не скажет. Но у людей есть пенсия, к примеру у военных пенсионеров она не маленькая, одному мужику так в пособии отказали, там он теперь прямо сильно жалеет, типа, не надо было говорить.
Sbr
07.08.22 19:49
2 0

И на ценность моего сообщения я не претендую, просто не могла не поделиться, сорри:))
Иногда лучше молчать, чем говорить. 🤷‍♂️
07.08.22 19:43
0 11

И пособие платится, если кто не знает, людям, которым не на что жить (небольшие сбережения иметь при этом , конечно, можно).
Я думал что первоначально автоматически платится всем, кто получил статус, а потом нужно подаваться дополнительно в центр занятости?
07.08.22 19:42
0 3

Ну кто бы сомневался, что это фейк? У вас идеальное представление о людях. Просто меня учили, что врать нехорошо, а обманывать немецкие ведомства ещё и чревато.
Слушай, а в чем враньё? Исходим из того, что у половины украинских беженцев в Германии есть квартира в Украине - они не могут претендовать на пособие? Есть ограничение на ее стоимость? Или ограничение на общий размер имущества при получении статуса для временно перемещённых украинцев? Ты не могла бы прояснить, пожалуйста, как это работает в Германии? Я не очень разбираюсь, но из того что я знаю, мне не очевидно где нужно врать.
07.08.22 19:37
0 4

Ну кто бы сомневался, что это фейк? У вас идеальное представление о людях. Просто меня учили, что врать нехорошо, а обманывать немецкие ведомства ещё и чревато.
я считаю фейком все, что не имеет подтверждения. а вы сразу начали менять версию (может уже и продали..)
если люди давно живут в Европе, то они прекрасно знают о контроле. есть ли смысл ради небольших доплат рисковать своей репутацией? тем более, что ее потом просто так не отмоешь. тем более, что люди не глупые, судя по той информации, что вы указали

и опять же. я дал две версии. нужно больше данных для того чтобы выбрать одну.
07.08.22 19:34
0 7

Ну кто бы сомневался, что это фейк? У вас идеальное представление о людях. Просто меня учили, что врать нехорошо, а обманывать немецкие ведомства ещё и чревато.
Sbr
07.08.22 19:25
2 0

А так, кто на них напишет, о чем вы?
знакомые. очень даже могут написать
но я вот начинаю склоняться к первой версии 😄

"- а где же воробушек?
- может снегом замело. может улетел. а может и не было его вовсе" (с)
07.08.22 19:22
0 6

Что за сеть, не скажу, может они ее уже и продали. И чужие деньги я тоже обычно не считаю, но… я видела людей, которые потеряли все, я помогаю им по мере своих сил. Насчет статуса беженцев я ничего не могу сказать, но то, что миллионеры не гнушаются небольшими суммами социального пособия, которое платится и из моих налогов, меня, если честно возмутило.
И пособие платится, если кто не знает, людям, которым не на что жить (небольшие сбережения иметь при этом , конечно, можно).
А так, кто на них напишет, о чем вы?
И на ценность моего сообщения я не претендую, просто не могла не поделиться, сорри:))
Sbr
07.08.22 19:20
0 2

Хохлятская хитрость
07.08.22 19:13
16 1

Вот что это?
либо фейк либо глупость. глупость, потому что обязательно кто-то напишет и выгонят с ЕС с черной меткой
а что за сеть вы конечно не скажете?
07.08.22 19:10
0 9

Если честно, не знаю, как мой пост воспримут, но сегодня услышала просто замечательную историю.
Негативно, конечно, потому что к теме дискуссии украинские беженцы не имеют никакого отношения. И в целом непонятно, в чем ценность такого сообщения, всегда и везде есть люди, которые бессовестно пользуются привилегиями , на которых у них нет прав. Важно, что на одного "обманщика" есть что реально нуждающихся. Ну и кроме того, статус беженца и социальная помощь - это разные вещи. Если "знакомые знакомых" подавали документы на помощь, то они должны были указать доходы и размер имущества. Если они обманули и это вскроется - у них будут большие неприятности.

Если честно, не знаю, как мой пост воспримут, но сегодня услышала просто замечательную историю. Знакомые моих знакомых, до войны жившие в Киеве, имеющие там не дом, а усадьбу, владеющие сетью магазинов по продаже компьютерной техники, выучившие троих из четырёх детей в Америке и приехавшие в Германию незадолго до начала войны, подали документы как и все беженцы, сказали, что их дом сгорел со всеми документами (это не так). В результате у них как бы ничего нет, и платят им как и всем остальным, плюс дополнительно за младшего ребёнка (он у них, к сожалению инвалид). Вот что это?
Считать чужие деньги так себе занятие. Имея бизнес в Украине в такой ситуации можно не только все потерять в момент, но ещё и должным остаться. Германия же вроде не требует никаких документов для получения беженство по секции 24 - про какие документы нужно врать что они сгорели? Почему бы им не платили как всем - там есть ограничения какие то при подаче?
07.08.22 19:01
0 8

Теперь понятно, спасибо.
07.08.22 18:23
0 0

У украинцев же безвиз, 90 дней без регистрации. Может они про счета в банке, или документы на дом так сказали. Паспорта, наверное, у них есть. Таких подробностей не знаю, врать не буду.
Sbr
07.08.22 18:17
0 0

Но они ведь где-то в Германии регистрировались
необязательно. Если приехали по туристической визе - нигде никому не нужно регистрироваться.

Но они ведь где-то в Германии регистрировались до начала войны, и свои документы предъявляли. Как они теперь объясняют отсутствие этих самых документов (последние ведь не могли сгореть в Киеве)?
07.08.22 18:09
0 4

Очень многие мои знакомые рассуждают из серии «да и насрать, все равно за границу одни богачи ездют». На мой вопрос, а чего это нищие граждане нищей страны полезли осчастливливать соседнее государство - только недоуменные взгляды: ты что, против войны?
07.08.22 14:30
0 14

Уважаемые специалисты, езжайте к нам в Штаты.
Тут, в отличие от жалких европейских истеричек - сильное и уверенное в себе государство, которое не занимается дискриминацией по паспорту неправильного цвета. Вернее занимается конечно, но если вы пройдете все бюрократические процедуры по переезду, более вас никто не выкинет и не обидит, закон строго защищает всех людей, вне зависимости от происхождения.
А Европа умерла. Нет ее. Что-то теплится во Франции-Германии, да в постбрекситной Англии, но и то, не понятно, переживет ли она в нынешнем виде следующую зиму. Всем добра.
07.08.22 12:23
25 4

Напомните мне, сколько человек у вас в сенате/парламенте/правительстве атеисты?
Ну тада до кучи еще А ОНИ ДО СИХ ПОР ПРИСЯГУ НА БИБЛИИ ДАЮТ!

Здесь ежли чем немного теисты и раздражают, так это неуемным количеством рекламных билбордов с содержанием на уровне "Покайтесь!" и ссылкой на Матфея или типа того. Хотя впрочем на фоне прочего визуального мусора и это не раздражает. Уже.

Может в ржавом поясе действительно надо в воскресенье в церковь ходить, иначе соседи будут коситься, но на либеральном западе как то все проще.

А есть какая-то другая страна "западного" мира где стыдно признаваться. что ты атеист?
Мне не стыдно однако. Но собственно здесь к церкви отношение вполне себе такое, либеральное. Хошь веруй, хошь не веруй. На трудоустройство не влияет. Хошь в хиджабе в магазин ходи, хошь в бикини у бассейна лежи.

Грин Кард например не выдается китайцам, индусам и русским вот уже лет 20.
Чаво? В каком смысле не выдается? Я ее на принтере чтоль напечатал? Или вы спич про диверсити виза толкаете? Ну которая известна как гринкард лоттери? И тут нестыковка, есть знакомый, который ее выиграл лет 10 назад. Что явно не 20. Вы уж определитесь, что именно вы имеете в виду.
09.08.22 10:37
0 0

Простите, вы это про США?
А есть какая-то другая страна "западного" мира где стыдно признаваться. что ты атеист?

А пока у них только век 16-ый, просто с айфончиками, НХЛом и Вупи Голдберг
Простите, вы это про США?

А какая разница и как это связано с "дискриминацией по паспорту"?
Временем это связано. Естественным его течением.

Сначала дремучая средневековая страна, практикующая инквизицию, гонения на "еретиков" и сторонников научного подхода, должна прекратить это делать и войти в 17-ый век, закончив дискриминацию за убеждения. Потом, лет через 200 есетственного развития, она начнёт дискриминацию как раз по паспорту. Ну и ещё через 200 лет уже и это закончит.

А пока у них только век 16-ый, просто с айфончиками, НХЛом и Вупи Голдберг.

Напомните мне, сколько человек у вас в сенате/парламенте/правительстве атеисты?
А какая разница и как это связано с "дискриминацией по паспорту"?

Дискриминацией по пасспорту Штаты занимаются давно. Грин Кард например не выдается китайцам, индусам и русским вот уже лет 20.
Дружище, ты врешь по долгу службы, велению сердца или просто такой незамутненный ?
Здесь тебя есть кому поправить, не завирайся. Особенно по поводу русских.
07.08.22 22:22
0 2

Не надо нести повторять чушь, не потрудившись её проверить, да ещё и в виде категоричного утверждения.
Я лично знаю две семьи из России, с гринкартами и теперь уже паспортами США. Ещё больше всевозможных комбинаций россиян/украинцев/белорусов и далее по всем республикам.
Были ограничения на участие россиян в лотерее, но и они были отменены ещё в начале двухтысячных.
07.08.22 21:21
0 1

ВАШИНГТОН. Президент Байден хочет, чтобы Конгресс ускорил выдачу виз российским ученым, стремящимся покинуть свою страну в разгар вторжения Москвы в Украину, что является попыткой ускорить уже начавшуюся утечку мозгов и еще больше лишить президента Владимира Путина некоторых из лучших талантов России.

Предложение администрации, направленное на Капитолийский холм как часть более крупного пакета, требующего расходов на войну в размере 33 миллиардов долларов, отменяет на четыре года требование о том, чтобы у ученых, подающих заявки на визу, был спонсирующий работодатель, устраняя одно из самых больших препятствий для многих, стремящихся приехать в США. Соединенные Штаты.

Эта мера будет применяться только к гражданам России со степенью магистра или доктора наук в области науки или техники, таких как искусственный интеллект, ядерная инженерия или квантовая физика. Чиновники администрации утверждали, что такой шаг будет иметь двойную выгоду — наносить ущерб России и приносить пользу Америке.

Подавляющее большинство таких виз для технологической отрасли выдается работникам из Индии. Ежегодно до пандемии около 1800 россиян получали статус законного постоянного жителя на основе классификации иммигрантов, предназначенной в первую очередь для выдающихся профессоров, исследователей и специалистов с учеными степенями, если у них были спонсоры-работодатели.

Даже с последним предложением все заявители все равно должны будут соответствовать другим требованиям, включая процесс проверки безопасности.
Отсюда
07.08.22 19:54
0 0

В США призывают воспользоваться "утечкой мозгов" из России
На фоне военной операции России на Украине, с началом которой на РФ обрушились беспрецедентные по жесткости санкции, десятки тысяч специалистов в области информационных технологий решили уехать из страны. Между тем, сайт Atlantic Council*, рупор американского Госдепа, советует Соединенным Штатам воспользоваться оттоком кадров из России, чтобы ″сокрушить путинский режим″ и продвинуть свои национальные интересы.
07.08.22 19:42
1 0

Дискриминацией по пасспорту Штаты занимаются давно. Грин Кард например не выдается китайцам, индусам и русским вот уже лет 20. А Трамп практически первым же свои законом запретил вьезд с кучи исламских государств. До того дошло что люди с отпусков не могли вернуться. Их грин карты и рабочие визы перестали работать.

"езжайте к нам в Штаты" тоже не от желания зависит. Нужно ведь сначала уговорить работодателя в Штатах начать процесс H1-B. В нынешних экономических, пост-ковидных условиях, good luck getting that.
07.08.22 18:07
5 1

сильное и уверенное в себе государство, которое не занимается дискриминацией по паспорту неправильного цвета.
Напомните мне, сколько человек у вас в сенате/парламенте/правительстве атеисты?

Ни в коем разе. Но если настроены работать и заниматься прочей активной созидательной деятельностью - может очень зайти.
Если вы тот самый специалист, ради которого работодатель будет проходить квест с рабочей визой, то собственно не штатами едиными 😄 Гдето может и выгоднее условия будут. Хотя в омериге хорошо... А в вегасе еще лучше. Но работы в нем мало (можно даже сказать то нет), а там где работа теоретически есть, там стоимость жилья уже давно перешла отметку неприличной. Я ж говорю, медом собственно не намазано. Разницу между туризмом и иммиграцией давно уже шкурой прочувствовал 😄
07.08.22 12:45
0 0

Но не кисельные реки и молочные берега, вотужнет.
Ни в коем разе. Но если настроены работать и заниматься прочей активной созидательной деятельностью - может очень зайти.
Ну и от Европы в последнее время лезут глаза на лоб. Вернуть Путину обратно какого-нибудь математика Геру Либермана (который устроился и работает по специальности где-нибудь в Варшаве) - это надо быть сильно психически нездоровым.
07.08.22 12:34
1 1

Уважаемые специалисты, езжайте к нам в Штаты.
Уехать немного сложновато 😄 (эт вспоминая собственный опыт). Но можно. Но не кисельные реки и молочные берега, вотужнет.
07.08.22 12:30
0 0

У нас в Польше есть случаи отказа в продлении видов на жительство потому что "угроза национальной безопасности". Обоснование отказа такое. Люди по две-три блю карты уже поменяли, детей тут понарожали, а теперь угрожают, понимаешь. В основном в Поморском воевудстве, но и в Варшаве тоже, и ещё где-то. Есть, правда, и положительные решения.
Похоже зависит просто от эмоционального состояния конкретной бабули-инспектора в ужонде, рассматривающей дело.
07.08.22 11:14
0 6

Европа, прогресс... будущее сука закрывается. Эти πидары кремлёвские тащат страну в средневековье и феодализм. Одной ногой в могиле, другой в средневековье, но всё равно тащат, упираются.
07.08.22 09:17
0 24

Свежее от Ройзмана, как раз в тему беседы.

"Ватсон с Холмсом гуляют по ночному Лондону.
Холмс: Возможно за углом нас будут бить.
Поворачивают за угол, налетает толпа, наваляли им и убежали.
Ватсон (с фингалом и соплёй под носом) восхищённо: Холмс, как вы догадались?!
Это дедукция?
- Нет, коллега, я просто здесь накануне залупался не по делу…

Спасибо. Вы прослушали короткую лекцию о коллективной ответственности."
07.08.22 08:19
1 20

Двоюродные братья ))
Ну почему же двоюродные? Родные! 😄
08.08.22 09:32
0 0

Двоюродные братья ))
aim
08.08.22 01:40
0 0

Рекорд Карданов отвечает Ремонту Надоев.

У меня случился Разрыв Шаблонов

Very British, mate 😉

“Эту фразу Ватсона следует заучить наизусть и использовать в надлежащих случаях:

"Мы с высоко поднятыми от вечерней прохлады воротниками пальто несколько часов блуждали по безлюдным боковым улицам нашего любимого Лондона, изредка останавливаясь возле пивных баров, чтобы справиться о времени."

Главное - не забывать заменить "Лондон" на нужный топоним.”

(с) Линор Горалик

Мне нравится эта версия 😄
07.08.22 18:14
0 0

Recently got a little cocky in the hood?
'hood
:)
👍

Интересно, как это звучало в английском оригинале.
Recently got a little cocky in the hood?

залупался не по делу
Интересно, как это звучало в английском оригинале. 😄

451 комментарий.
Тут уже написали, что Европа никогда не откажет россиянам в визах, чтобы не обрушить всю свою туристическую отрасль? Забавно, как недорогие россияне усиленно делают вид, что не понимают, во что вляпались.
07.08.22 05:32
11 20

европа виновата. она должна была на коленях просить, чтобы эти светлые умы, которые не ценят в средней азии, уехали для развала режима.
07.08.22 07:04
7 11

Давайте говорить откровенно, некоторые россияне даже сейчас ведут себя как свиньи. Так что я понимаю Европейские страны. Дама живет в Эстонию, работает в Американской компании. «Российская айтишница рассказала в твиттере, как уходит от налогов в Эстонии — и как не хочет, чтобы ее деньги тратили на «каких-то украинских беженцев». meduza.io
07.08.22 04:05
3 18

Россияне ведут себя свинячее чем другие нации?

По поводу статьи в Der Spiegel хочу спросить вообще всех, вдруг кто-то и ответит: вы понимаете мотивацию Венедиктова дружить с Симоньян? Он называет себя оппозиционным журналистом. Она - пропагандист. Как они могут быть друзьями?

Это не главный звездец в статье, просто это ещё до войны цепляло.
07.08.22 02:41
1 4

плюрализм это не о дружбе, это о том, что журналист показывает разные точки зрения на проблему.
Плюрализм это много о чем, не только о журналистике. Я же говорю, сложная штука.
08.08.22 07:34
0 0

Штош... Понятненько. Всем спасибо.
08.08.22 03:07
0 0

Да, понимаю. Это называется плюрализм.
плюрализм это не о дружбе, это о том, что журналист показывает разные точки зрения на проблему.
07.08.22 18:24
0 0

Возможно, на их совместных посиделках она транслирует другую повестку.
А Венедиктов не знает, как такие люди называются, да?
нуну (с)

Он называет себя оппозиционным журналистом
"Яка країна - такі і журналісти."
07.08.22 14:43
1 2

Правозачистник
07.08.22 09:00
0 2

она тайный правозащитник? только автозака боится
07.08.22 08:48
0 3

Плюрализм - это про мнения. А у Симонян никакое мнения нету, только строго прописанное враньё.
Его никак не получиться выдать за мнение даже не столько потому, что она абсолютно не может обосновать, даже бредом, а в первую очередь потому, что она умышленно "выключила" для себя каналы поступления информации касающейся этих ее "мнений"
Возможно, на их совместных посиделках она транслирует другую повестку.

запрет задавать острые вопросы всяким захаровым-косачевым - это тоже плюрализм?
07.08.22 07:06
0 4

Плюрализм - это про мнения. А у Симонян никакое мнения нету, только строго прописанное враньё.
Его никак не получиться выдать за мнение даже не столько потому, что она абсолютно не может обосновать, даже бредом, а в первую очередь потому, что она умышленно "выключила" для себя каналы поступления информации касающейся этих ее "мнений"

Венедиктов не может этого не понимать, или он не журналист в принципе.

Да, понимаю. Это называется плюрализм. Сложная для понимания штука. Он, кстати, еще с Песковым и Лавровым дружит. Может там какие-то еще деловые интересы были.
07.08.22 03:47
6 0

Логичное желание Европы. Наверное, будут особые случаи для тех, кто выехал пораньше и уже живет там? Но в целом попытка изолироваться от России понятна и неизбежна.
07.08.22 01:30
2 6

Удивляюсь, какая ещё Болгария с Латвией и остальной Европой? Мы что забыли наши исторические культурные россиянские ценности? Нехай шастать! Половина страны должна сидеть, а вторая половина - охранять! Только тогда все будут при деле.
07.08.22 00:48
1 16

Вы подписываете все бумажки, которые вам подсовывают?
После прочтения конечно. Но почему бы нет? Ее же не просят на телевидении выступить. Одной бумажкой больше, одной меньше.

Глупости не говорите.
Вы подписываете все бумажки, которые вам подсовывают?

Ей вообще нет никакого дела до Путина, и будет несусветной глупостью заставлять ее отречься от него.
Значит ей не составит труда подписать лишнюю бумажку?

Само собой разумеется, что после принятия присяги новоиспеченному гражданину Британии запрещается продолжать работать на российскую разведку, ведь это будет расценено как государственная измена (high treason).
===
"Помнится" и "сформулировано", кстати.

Дайте определение невыполнению клятвы - в чем оно заключается?
Я не юрист и не увлекаюсь юриспруденцией. Помниться, был суд над каким-то мусульманским проповедником, как раз на эту тему, но это было лет двадцать тому назад. Ну а в целом закон обычно работает более точечно, чем как это сформулированно в присяге, насколько я понимаю.

Я это и сейчас говорю.
Знатно переобулся, теперь это лишь одно отдельно взятое мнение одного отдельно взятого офицера полиции, которое лично ты не поддерживаешь и вообще, в целом украинцы не такие. А посыл первоначального сообщения был совсем другой.

Ну это примерно как с Крымнашем, за который ты топил в 2016, а нынче мы узнали, что тебя оказывается все не так поняли и в душе ты всегда был против.

А вот ты предлагаешь всех россиян лишать ВНЖ и насильно депортировать, потому что считаешь их недолюдьми, унтерменьшами?
А сейчас ты сознательно игнорируешь знак вопроса, который был в моем сообщении, и слово "правда", что указывает на то, что фраза - ироничный вопрос, продолжение логики оппонента, а вовсе не предложение сделать что-то. Ты демагог, Василий. На будущее, Василий, вот простое правило: знаком вопроса заканчиваются вопросительные предложения, а утвердительные заканчиваются точкой или знаком восклицания.
08.08.22 05:00
0 1

Да кондомы нештопаны, ну постоянно из них что-то вываливается, как бы они не старались свой анус контролировать. Нараспилил и сипался с совка, но кто же из него совок вытащит

Тут что-то не то, Василий, ты же говорил, что все люди одинаковые?
Я это и сейчас говорю. Где ты в цитате разговора с местным офицером полиции увидел, чтобы я каких-то людей принижал по национальному признаку? Мог бы конечно не рассказывать про эту фразу, но нет, буду про разные мнения, которые слышу от людей, пусть не всегда они приятны. И да нормальные украинцы, которых тут большинство, сами недовольны что особо невоспитанные и громкие их соотечественники создают такой имидж. Одни украинцы мне на машине с российскими номерами нацарапали на двери, зато десяток других подходили и извинялись за своих соотечественников. Всё-таки нормальных людей большинство.
А вот ты предлагаешь всех россиян лишать ВНЖ и насильно депортировать, потому что считаешь их недолюдьми, унтерменьшами?
07.08.22 23:05
1 1

А вот про украинцев мне пару недель назад сказал офицер полиции: "Here people hate ucrainians because they do not respect laws, rules. Do not respect anythings.".
Тут что-то не то, Василий, ты же говорил, что все люди одинаковые?
07.08.22 20:31
0 0

В случае, если выяснится, что товарищ соврал под присягой - он автоматически виноват во вранье под присягой и его можно сажать в тюрьму или депортировать.
Так вы и до сталинских троек договоритесь.

Не будьте наивным. Нарушение в том, что человека заставляют признавать непонятно что. Предположим, у меня есть дочь 18-летняя, которая живет в Лондоне и является гражданкой РФ и Британии. Ей вообще нет никакого дела до Путина, и будет несусветной глупостью заставлять ее отречься от него.

Дайте определение невыполнению клятвы - в чем оно заключается?
Принятие британского гражданства почему-то не мешает некоторым российским пропагандистам работать на российском телевидении и поливать грязью Запад.

Я знаю множество россиян, получивших британское гражданство, которые дали присягу и сидят себе на попе ровно, живут с двумя гражданствами
Двойное (и больше) гражданство разрешено в Британии, но это не означает, что у человека с двойным гражданством есть право не выполнять клятву, данную при получении британского.

Во-вторых, здесь уже пахнет нарушением прав человека, что тоже сложно будет объяснить.
Это о каком праве человека идет речь? Религиозная вера в путинский режим, что ли?

Нет, я не говорил про россиян в случае гражданства.
Мое утопическое предложение было просить дать некое подобие клятвы о неподдержке терроризма в самом широком смысле при выдаче визы. В случае, если выяснится, что товарищ соврал под присягой - он автоматически виноват во вранье под присягой и его можно сажать в тюрьму или депортировать. В этом основной смысл всяких присяг.

Да, это текст присяги, я в курсе.
Но вы же изначально сформулировали свое утверждение так, как будто только россиян подвергают этой унизительной процедуре:
"… потребовать четкого ответа, на чьей стороне каждый житель страны с российским гражданством. Обычно это требуют при получении гражданство …".
Присяга верности — это не "ответ на вопрос", это просто присяга.
Я знаю множество россиян, получивших британское гражданство, которые дали присягу и сидят себе на попе ровно, живут с двумя гражданствами (это не является нарушением законов ни одной из двух соответствующих стран).

в данном ситуации, возможно, имеет смысл потребовать от всех пребывающих в стране
Во-первых, правительству страны будет сложно объяснить налогоплательщикам, какой смысл тратить огромные деньги на эти не приносящие никакой особой пользы меры (поиск и допрос "под диктофон" каждого резидента, имеющего гражданство РФ).
Во-вторых, здесь уже пахнет нарушением прав человека, что тоже сложно будет объяснить.

В Британии такого требования нет, и вряд ли оно появится в обозримом будущем.
А это что?
assets.publishing.service.gov.uk
Пункт 3.2.

По крайней мере, имеет смысл потребовать четкого ответа, на чьей стороне каждый житель страны с российским гражданством.
Я же говорю, сначала надо выдать паспорта хороших русских, на основании анкетирования, а уже в эти паспорта ставить европейские визы и только по ним продлять ВНЖ!

А вообще я про ватных русских, живущих долго в Испании только в телеграмм каналах читал, да может на этом сайте что-то мелькало. Общаюсь довольно плотно с рядом знакомых живущих тут с ВНЖ и российскими паспортами, у 100% моих знакомых однозначное отношение как у нас с вами.
07.08.22 12:32
1 0

Вот бы еще россиян, успевших выбраться в Испанию, лишить ВНЖ и депортировать, правда?
ВНЖ могут лишить только за совершение нарушений в стране проживания, но почему-то россияне в основной массе хорошо ассимилируются в Испании и принимают испанские законы. А вот про украинцев мне пару недель назад сказал офицер полиции: "Here people hate ucrainians because they do not respect laws, rules. Do not respect anythings.". И банки поставили равенство между украинцами и россиянами и блокируют счета всем, слышал и от украинских соседей жалобы на блокировки и в банке мне сказали: "That type of operations blocked for all russians and ucrainians people.".
07.08.22 12:29
5 0

По крайней мере, имеет смысл потребовать четкого ответа, на чьей стороне каждый житель страны с российским гражданством. Обычно это требуют при получении гражданство, но в данном ситуации, возможно, имеет смысл потребовать от всех пребывающих в стране.
Латвия именно так и поступает -- при въезде, требует письменно осудить агрессию РФ в Украине. При отказе, просто не дают въезжать.

Не стану судить, насколько это правильно, но чисто юридически такое право имеет любая страна.

Кстати, вспомнил про США. Они перед въездом требуют заполнить подробную анкету и, в случае чего, отказывают. И это -- при безвизовом режиме.
07.08.22 10:27
0 6

Обычно это требуют при получении гражданство
В Британии такого требования нет, и вряд ли оно появится в обозримом будущем.

Вот бы еще россиян, успевших выбраться в Испанию, лишить ВНЖ и депортировать, правда? Ну для полноты картины.
По крайней мере, имеет смысл потребовать четкого ответа, на чьей стороне каждый житель страны с российским гражданством. Обычно это требуют при получении гражданство, но в данном ситуации, возможно, имеет смысл потребовать от всех пребывающих в стране.
07.08.22 04:50
3 6

Ну и нафига вам обратно тысячи раскачивающих лодку? Вас же вырвет!

Вот бы еще россиян, успевших выбраться в Испанию, лишить ВНЖ и депортировать, правда? Ну для полноты картины.
07.08.22 04:21
8 3

Не могу понять откуда дровишки. Мне очень актуальна инфа по Нидерландам, но ничего не нашёл на сайте их МИДа. А ссылка из поста ведёт в дебри телеграм-каналов.
PS я не говорю, что фейк, но мне нужен первоисточник, чтобы понять насколько всё для меня серьёзно...
07.08.22 00:37
1 2

По первой прикидке – крайне странное и глупое решение:
• Реальная "вата-вата" в ЕС и так не поедет – нет ни желания (мозги промыты пропагандой), ни чаще всего денег (мудрая партия старалась много лет, чтобы не допустить укрепления среднего класса), либо нет ни того, ни другого.
• Малообеспеченные слои населения из числа несогласных – у них просто нет денег на переезд (и даже продажа жилья спасёт далеко не всех, особенно из регионов).
• Немногочисленный средний класс из числа несогласных – крайне пригодился бы своими умениями в самом ЕС. Поскольку на родине, да ещё и с "вражескими взглядами" – ловить им точно нечего.
• То же самое касается и ещё более малочисленного класса "выше среднего" (тоже из числа несогласных, разумеется).

Таким образом, людей из последних трёх категорий просто кидают на растерзание режиму, даже без возможности бегства. Если многие до сих пор не уехали – то чаще всего по семейным или рабочим причинам. И считать таких якобы "пособниками Путина", перекрывая им все пути – просто бред.

В общим, "пованивают" как-то подобные законы, ИМХО. 😕

P.S. Ну а тех, кто реально замазан в преступлениях – их ведь и без того знают практически всех. Так что если даже и пересекут границу, то прожить там смогут недолго, всё равно вычислят. Поэтому ещё больший бред.

Какой реакции ждать от украинцев? Какая психика это выдержит? Нет ресурсов разбираться и разделять. Может быть, через много лет после войны что-то поменяется.
Психологическая реакция более чем понятна – состояние аффекта.

Но ведь понимание этой реакции вовсе не означает "автоматическое" её принятие (тот самый момент, который в моей позиции и непонятен некоторым оппонентам). Не означает, что высказываемые в состоянии аффекта "заключения" и "предложения" отныне следует считать якобы "нормальными" – именно потому, что само психологическое состояние высказывающих крайне далеко от здравого мышления (чем, собственно, состояние аффекта и характеризуется).

Зато вот вреда подобная реакция, озвучиваемая публично и регулярно, может принести изрядно – и ещё более усугубить и без того крайне хреновую ситуацию. Следовательно, тем, кто ещё хоть как-то остался в здравом рассудке – спорить с подобными высказываниями не только можно, но и нужно. Иначе вообще всем будет ещё хуже (нынешнее вызванное шоком впечатление, что "хуже уже некуда" крайне обманчиво – увы, ещё есть куда хуже, у этой пропасти нет дна)...

Надеюсь, теперь вам более понятна моя "непримиримая" позиция по отношению к любым (!) подобным высказываниям – кого бы они ни касались, какой бы то ни было страны и какого бы то ни было народа.

P.S. И, кстати, если реакцию украинцев ещё действительно можно понять и списать на временное состояние аффекта – то вот во многом схожая реакция ряда европейских деятелей (а также ряда российских эмигрантов) такого оправдания уже совершенно не имеет. Не так ли?

Они кричат об украинцах, вы о русских. Но какая разница, если методы одинаковые?
А вы сравните фотографии Мариуполя со фотографиями, скажем, Зеленограда.
Всё ещё не видите разницы?

То есть все русские одинаково плохие?
Заметьте о русских я слова не сказал.
08.08.22 10:22
0 2

Нет ресурсов разбираться и разделять. Может быть, через много лет после войны что-то поменяется.
Думаю, что после войны всё поменяется довольно быстро, но для этого надо, чтобы РФия не просто отвела войска к линии раздела на 24-е февраля, а по-настоящему потерпела поражение, с развалом страны. Тогда украинцы смогут хорошо относиться к россиянам. Пока же они - потенциальная угроза, то отношение к РФии и ее гражданам будет, как к потенциальным убийцам.
08.08.22 07:26
1 4

Украинцы под колоссальным непрерывным стрессом уже больше пяти месяцев. От привычной жизни не осталось ничего: бизнес, работа, учеба, отдых, контакты с близкими - все уничтожено. Постоянная угроза жизни - бьют же по всем городам. Многие в подвалах месяцами жили. Ещё хуже, если погиб кто-то из близких. Или несколько. Или даже неизвестно - живы ли...
Какой реакции ждать от украинцев? Какая психика это выдержит? Нет ресурсов разбираться и разделять. Может быть, через много лет после войны что-то поменяется.

Тут уже получается, что жертва проявляет ненависть не только к агрессивной части российского общества (что более чем понятно, и совершенно никак не порицается) – но уже даже и к той части российского общества, которая на стороне жертвы (и вот как раз это уже точно неадекватное поведение).
По своим знакомым в РФ, с которыми я, правда, практически перестал общаться: резкое неприятие войны в первые дни сменилось мантрой "ничего не поделаешь". Я понимаю, что действительно, что-то сделать трудно. С другой стороны, как я уже писал, даже надпись на заборе "Нет войне" имеет силу, если таких надписей достаточно много. Но практически никто этого не пишет 😒 Стало считаться, что война в Украине - проблема украинцев, а простые россияне здесь ни при чем - они же, в душе, против.

Я не рашист. Более того, наполовину украинец.
Матвиенко, Сергей Владимирович?
08.08.22 03:02
0 2

Чем же, по-вашему, россияне, успевшие уехать неделю назад – чем-то якобы "лучше" тех, кто теперь уже уехать не сможет? Сможете объяснить???
Предположу, что ничем. Но "зачем нам неудачники?" (с)

Что запреты должны быть чётко адресными.
Всё так и есть. "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ... " - ну, вы в курсе. Его и закрыли.
То, что "устали" – не оправдание для тех, кто сейчас судит сразу весь народ на основании преступлений меньшей его части.
Большей. Большей его части. Оправдание агрессии тут тоже преступление. "Простая мысль, проще некуда".
Поэтому конкретно в данном вопросе – господам "просвещённым европейцам" либо крестик снять, либо трусы надеть.
Считайте что я снял трусы и даже показал то место, до которого мне ваши повеливания.

Спасибо, всё верно.

Вот и тут примерно так же. Ненависть украинцев к россиянам -- это ненависть жертвы к преступнику. Ненависть же россиян к украинцам -- это ненависть преступника к жертве. Тут надо остановить преступление (войну, агрессию, оккупацию), а не заявлять "жертва тоже ведёт себя неадекватно".
Вы несколько неверно уловили суть этой дискуссии. Тут всё как раз вовсе не "примерно так же".

Тут уже получается, что жертва проявляет ненависть не только к агрессивной части российского общества (что более чем понятно, и совершенно никак не порицается) – но уже даже и к той части российского общества, которая на стороне жертвы (и вот как раз это уже точно неадекватное поведение).

P.S. Или, если по вашему же примеру про "евреев и антисемитов" – обсуждаемая ситуация настолько же абсурдная, как если бы евреи считали "антисемитами" вообще всех не-евреев, без исключения (и даже тех не-евреев, кто сам против антисемитизма). Согласитесь, это было бы крайне неадекватное поведение со стороны условных "евреев" из вашего примера? Вот о том сейчас и речь...

>Отсюда вам уже совсем немного осталось до тех, кто кричит о ненависти к украинцам. Они кричат об украинцах, вы о русских. Но какая разница, если методы одинаковые?

Я слышал такое мнение: "антисемиты не любят евреев, евреи не любят антисемитов -- какая разница?"

Хотя вроде понятно, что разница налицо. Антисемит может перестать быть антисемитом, и евреи просто перестанут на него обращать внимание. Еврей же попросту не может перестать быть евреем (переход в иное вероисповедание не в счёт, антисемиты обычно цепляются именно к этническому происхождению).

Вот и тут примерно так же. Ненависть украинцев к россиянам -- это ненависть жертвы к преступнику. Ненависть же россиян к украинцам -- это ненависть преступника к жертве. Тут надо остановить преступление (войну, агрессию, оккупацию), а не заявлять "жертва тоже ведёт себя неадекватно".
07.08.22 21:49
2 4

ну да. вы же нас давно объявили нацистами. до 24 февраля некоторых, а после - всех
Не все, я конкретно про одного человека. Про вас, который замазывает одной краской весь народ. Конкретно вы - нацист. Про весь народ Украины я этого не говорю.
Видео ваше не смотрел и не буду. Там, видимо, очередная грязь, а я её с вами и так незаслуженно нахлебался.
Всего плохого.
07.08.22 21:39
4 1

Ну так признайтесь уже себе, что вы нацист, да и закончим...
ну да. вы же нас давно объявили нацистами. до 24 февраля некоторых, а после - всех 😄

Уж вдогонку. Антифашисты в Германии возможны, а все русские одинаковы? Можете не отвечать, с вами и так всё понятно.
у вас от нервов отключается логическое мышление. во-первых, вы все время сбиваетесь с гражданства (россияне) на национальность (русские). во-вторых, я не говорю, что в россии не осталось никого, кто бы реально выступал против войны. я говорю, что 1) таких людей не просто мало, а на уровне погрешности измерения. 2) никакого публичного антивоенного движения в россии нет. и вряд ли кто с этим может поспорить. 3) те, кто говорит, что против войны, не мешают продолжении войны совсем. абсолютно

показательно, что проигнорировали вопрос с видео. сможете ответить? или все же эмпапия не позволит?
07.08.22 19:28
1 4

наличие антифашистов в Германии
Уж вдогонку. Антифашисты в Германии возможны, а все русские одинаковы? Можете не отвечать, с вами и так всё понятно.
07.08.22 19:23
3 1

вот пока не признаетесь самому себе, что вы оккупанты, то ничего не изменится. главное себя не обманывать
валька-стакан тоже "украинка". и толку?
Ну так признайтесь уже себе, что вы нацист, да и закончим...
07.08.22 19:20
3 0

Я правильно понимаю, что весь мир исчерпывается Европой?
Нет, неправильно понимаете.
Но Европа – самое подходящее место для тех россиян, которые сейчас против Хуйла. Подходящее – и ментально, и географически, и даже в плане возможности добраться.

По всему же остальному периметру РФ – лишь плюс-минус авторитарные государства. На карту гляньте – многое сразу станет понятнее.

Возможность бегства была с 2014 года и даже после 24/02 она ещё очень долго оставалась.
С 2014 было ещё плюс-минус терпимо – буквально "бежать" не было настолько сильной необходимости.
А вот 24/02 застало всех настолько неожиданно (как и новые уже абсолютно волчьи репрессивные меры), что многие до сих пор не могут закрыть все дела, чтобы уже спокойно уехать. А теперь, благодаря новым "мудрым" (нет!) законам – уже и не смогут.

Чем же, по-вашему, россияне, успевшие уехать неделю назад – чем-то якобы "лучше" тех, кто теперь уже уехать не сможет? Сможете объяснить???

То большинство россиян, которые в 14 радостно орали Крымнаш, они как замазаны или нет?
Те, у кого этот "восторг" сохранился до сих пор, и сохранился искренне – несомненно, замазаны (впрочем, у большинства даже таких это не столько "искренне", сколько зомбирование пропагандой). Остальные, кто "ликовал по разнарядке сверху" – нет, не замазаны. А те, кто был против, но не имел возможности сказать это вслух – не только не замазаны, но и вовсе имеют огромную ценность.

Разве настолько сложно разграничить эти категории?

роzzияне
Коверканье названий стран и народов – первый признак дурака.
Для меня это способ разделения России и Роzzии, а также россиян и орков, в которых часть (к сожалению, болшая часть) россиян.
Поэтому не стоит обзывать дураками людей, которые все ещё пытаются оставить место в своем сознании для нормальной России, с нормальными людьми. Пусть не везде, но, может быть, хоть где-нибудь? Какие-то районы Хабаровска, может быть, ещё не превратились в роzzиян?
К сожалению, уважаемый Igori-san, вы судите всех по себе – и в этом ваша ошибка. Это мы с вами (и ещё ряд участников) умеем чётко отделять "нормальных" от "ненормальных".
Конкретно же такая вот "радикальная" часть комментаторов называет так вообще всех. И даже я – который уже много лет на украинской стороне (в чём вы неоднократно могли убедиться лично)) – несколько раз удостаивался подобного эпитета. Этого факта разве недостаточно?

Иначе говоря, тут лишь два варианта:
1) У таких дураков людей глаза залиты слепой ненавистью ВООБЩЕ КО ВСЕМ, без деления на "вату" и "нормальных".
2) Как уже писал – возможно, специальная провокация кремлеботов для дискредитации украинцев.

Других вариантов вот в голову и не приходит как-то пока... 😕

Пёсики с косметичками и прочая подобная мразота так и каталась бы, не внеси их персонально ЕС в списки.
Вот против "персонально" – я не имею совершенно ничего. Как раз про это в моём комментарии и говорится, если вы вдруг не заметили. Что запреты должны быть чётко адресными.

Но тут, видимо, устали разбираться в сортах д....а и решили перекрыть весь поток разом
То, что "устали" – не оправдание для тех, кто сейчас судит сразу весь народ на основании преступлений меньшей его части. Вот именно такие методы и "пованивают" – поскольку они неизбирательные, юридически и фактически это дискриминация по признаку гражданства.
Более того – подобный подход противоречит как раз всем тем европейским ценностям (которые, среди прочего, не отказывают в убежище беженцам даже из африканских стран с самыми людоедскими режимами, кстати!), за которые просвещённая часть россиян и выступает.

Поэтому конкретно в данном вопросе – господам "просвещённым европейцам" либо крестик снять, либо трусы надеть. Иначе потеряют даже последнюю свою опору изнутри путинского режима.

Простая ведь мысль, проще некуда...

вот пока не признаетесь самому себе, что вы оккупанты, то ничего не изменится. главное себя не обманывать
валька-стакан тоже "украинка". и толку?
07.08.22 18:10
1 4

главное, что остановили вас рашистов
Я не рашист. Более того, наполовину украинец. А вот вы либо кремлебот, либо дурак. В любом случае, говорить мне с вами не о чем.
07.08.22 17:55
4 1

давайте я задам последний вопрос и закрою дискуссию со своей стороны. вот видео. пойдете рассказывать, что не все русские одинаковы? лично?
www.facebook.com
07.08.22 17:07
2 3

Про Вильгельма Пика, компартию Германии, Красную Капеллу, "Союз немецких офицеров" вы просто не знаете.
вы смешиваете две вещи. наличие антифашистов в Германии и отношение советской пропаганды. вы спршивали о пропаганде. не было в советской пропаганде сортировки немцев. она появилась уже после войны
07.08.22 16:47
2 5

а вообще это прелестно. люди, которые не могут выйти на обычный пикет, упрекают украинцев в том, что не выгнали армию с таким количеством самолетов, ракет, танков и т.д.
07.08.22 16:36
2 4

Вернули Крым, прекратили войну в Донбассе?
главное, что остановили вас рашистов при многократном вашем превосходстве, особенно по оружию. да, вас много и вы идете дальше. но может когда-то и до вас дойдет, что пора остановиться
а я не говорю, что адекватный. это у вас спокойно, а у нас даже в Киеве не знаешь сможешь ли доехать по делам или застрянешь через воздушную тревогу. а вы можете спокойно размышлять о высоком
07.08.22 16:31
3 4

Интересно, Григория Перельмана пустят, если он захочет переехать в Европу?
07.08.22 16:28
0 0

да мне все равно, как вы меня понимаете. сделать то все равно ничего не можете
А вы можете? Вернули Крым, прекратили войну в Донбассе?
К сожалению, до беседы с вами мне казалось, что среди украинцев меньше оголтелых фанатиков. Но нет. Видимо, процент адекватных людей везде невелик.
07.08.22 15:55
5 2

еще раз. не разделяли немцев и нацистов. как не разделяли и русских с украинцамикстати сейчас тоже разделяют не с русскими, а с россиянами
Невежество и упрямство идут рука об руку.
Про Вильгельма Пика, компартию Германии, Красную Капеллу, "Союз немецких офицеров" вы просто не знаете.
07.08.22 15:51
3 0

Пока что ваши тезисы настолько синхронный с остальными, что на это не похоже.
да мне все равно, как вы меня понимаете. сделать то все равно ничего не можете
07.08.22 15:35
2 3

еще раз. не разделяли немцев и нацистов. как не разделяли и русских с украинцами
кстати сейчас тоже разделяют не с русскими, а с россиянами
07.08.22 15:34
2 3

не разделяла. "убей немца" - факт. изнасилования - факт. грабежи - факт.
Ой-ой, плохие русские насиловали немок, а украинцы стояли рядом и оговаривали?
И покажите, где именно советская пресса призывала насиловать и грабить?
Заодно можно вспомнить расстрелы за мародерство и дело против Жукова по поводу трофеев.
Понятно, вы готовы все вывернуть наизнанку.
Действие вам нужно? Начните с себя. Валите на фронт. Слабо?
07.08.22 15:30
3 2

то есть для вас вторая мировая - это гражданская война? удивлен 😄
Не передергивайте. Вы видите, чем заканчиваются мирные протесты в РФ, но призывает к эскалации.
но не угадали. моя рекомендация - думать и действовать самостоятельно
Пока что ваши тезисы настолько синхронный с остальными, что на это не похоже.
07.08.22 15:27
2 1

Ученики? Т.е. та самая молодёжь, которая по идее должна быть умнее и прогрессивнее? И после этого вы рассказываете о хороших россиянах?
Так. То есть все русские одинаково плохие? Поздравляю, вы приняты в нацисты. Отсюда вам уже совсем немного осталось до тех, кто кричит о ненависти к украинцам. Они кричат об украинцах, вы о русских. Но какая разница, если методы одинаковые?
07.08.22 15:24
3 1

так все труднее сортировать. как говорил дед Ванга
Не кокетничай, ты никогда сортировать и не собирался. Это сложно. Легче всех под одну. Как и наши. Вы, нацики, везде одинаковые.
07.08.22 15:24
4 2

не разделяла. "убей немца" - факт. изнасилования - факт. грабежи - факт.

ваше сочуствие не нужно. нужна активность, на которую вы не способны
07.08.22 15:22
2 3

То есть ваша рекомендация: в РФ требуется начать гражданскую войну. Понял.
то есть для вас вторая мировая - это гражданская война? удивлен 😄

но не угадали. моя рекомендация - думать и действовать самостоятельно
07.08.22 15:21
2 3

и сколько таких людей?
а вы сможете сказать, сколько россияне убили людей на оккупированных украинских территориях?
Приехали. Я вам говорю про то, как в РФ обращаются с теми, кто вам сочувствует, и объясняю, что власть жёстко подавляет любое инакомыслие. Я где-то оправдывался убийства??
Вот точно начинаю верить в то, что мне говорили про Украину: не слышат они тебя.
Я говорю, что не все русские такие, как те, что воюют, а в ответ слышу - ВЫ ВСЕЕЕ!!!!!
Даже во время ВОВ пропаганда разделяла немцев и нацистов.
07.08.22 15:20
3 3

потому что были не мирные протесты. у вас же свихнувшаяся на ВОВ страна. неужели ничего не слышали о партизанском движении и диверсантах?
То есть ваша рекомендация: в РФ требуется начать гражданскую войну. Понял.
07.08.22 15:15
3 1

точно также, как и наличие колаборантов во Франции во времена второй мировой

кстати, наличие жуликов, собирающих деньги вроде как на помощь армии и беженцам, тоже сюда
07.08.22 10:37
2 4

Как вы прокомментируете наличие коллаборантов с украинской стороны? Должны ли за это отвечать все украинцы? Ведь это не путина клонируют а они сами гдето находятся в достаточных количествах.
07.08.22 10:31
4 4

И про то, что учительницу выперли из школы за примерно то же + 2 года условно, при этом на учительницу донесли ученики.
Ученики? Т.е. та самая молодёжь, которая по идее должна быть умнее и прогрессивнее? И после этого вы рассказываете о хороших россиянах?
07.08.22 10:29
6 6

А вот про то, что в РФ человеку дали 7 лет реальных за то, что он назвал СВО войной - слышал. И про то, что учительницу выперли из школы за примерно то же + 2 года условно, при этом на учительницу донесли ученики.
и сколько таких людей?
а вы сможете сказать, сколько россияне убили людей на оккупированных украинских территориях?
07.08.22 09:21
3 6

И что-то я не слышал про киевлян, которые выходили на мирные протесты против угона молодёжи на работы в Германию
потому что были не мирные протесты. у вас же свихнувшаяся на ВОВ страна. неужели ничего не слышали о партизанском движении и диверсантах?
07.08.22 09:17
4 7

было то, что немцы с удовольствием с ними боролись
Именно. И что-то я не слышал про киевлян, которые выходили на мирные протесты против угона молодёжи на работы в Германию. А вот про то, что в РФ человеку дали 7 лет реальных за то, что он назвал СВО войной - слышал. И про то, что учительницу выперли из школы за примерно то же + 2 года условно, при этом на учительницу донесли ученики.
А европейцы учат: выходите на протесты...
07.08.22 09:11
4 4

>>Таким образом, людей из последних трёх категорий просто кидают на растерзание режиму, даже без возможности бегства

Я правильно понимаю, что весь мир исчерпывается Европой?
Возможность бегства была с 2014 года и даже после 24/02 она ещё очень долго оставалась.
Да и сейчас есть путь трудовой эмиграции.

>> Ну а тех, кто реально замазан в преступлениях – их ведь и без того знают практически всех
То большинство россиян, которые в 14 радостно орали Крымнаш, они как замазаны или нет?

так все труднее сортировать. как говорил дед Ванга, стали одинаковы до степени неразличимости
07.08.22 08:26
2 6

Но тут, видимо, устали разбираться в сортах д....а и решили перекрыть весь поток разом
Во-во. Оно так и работает. Всех под одну гребенку и в одну яму.

И кстати, напомни, что там было в рейхе с коммунистами, потом социал-демократами, а потом и со священниками? (
было то, что немцы с удовольствием с ними боролись
07.08.22 07:09
0 2

Да так и делают. Визы типа "таланта" никто же не отменяет

С добрым утром!Персики с косметичками и прочая подобная мразота так и каталась бы, не внеси их персонально ЕС в списки.Но тут, видимо, устали разбираться в сортах д....а и решили перекрыть весь поток разом
Кстати, вполне разумное действие, по-моему. А потом можно будет понемногу открывать двери для тех, кто не доставляет неприятностей и даже полезен.

роzzияне
Коверканье названий стран и народов – первый признак дурака.
Нет, Вы не правы.
Для меня это способ разделения России и Роzzии, а также россиян и орков, в которых часть (к сожалению, болшая часть) россиян.
Поэтому не стоит обзывать дураками людей, которые все ещё пытаются оставить место в своем сознании для нормальной России, с нормальными людьми. Пусть не везде, но, может быть, хоть где-нибудь? Какие-то районы Хабаровска, может быть, ещё не превратились в роzzиян?

Реальная "вата-вата" в ЕС и так не поедет
С добрым утром!
Пёсики с косметичками и прочая подобная мразота так и каталась бы, не внеси их персонально ЕС в списки.
Но тут, видимо, устали разбираться в сортах д....а и решили перекрыть весь поток разом

Интересно, Григория Перельмана пустят, если он захочет переехать в Европу?

Почему неуважаемый, может быть кто-то спросит? Да потому что для него это всё "гы-гы" и теоретический экскурс в историю, а для меня - вторжение и война. Очередное подтверждение, что у роzzиян - большие проблемы с эмпатией. Даже у тех кто якобы не при чём (и хочет визы). Это к слову о коллективной ответственности.
А как с тобой ещё говорить? Вы долго возмущались, что всех украинцев РусТВ именует бандеровцами и фашистами, а теперь ты меня равняешь с убийцами? Так ты такой же упертый, как боброедка и ничем её не лучше.
Что ты от меня хочешь - чтобы я тут себе на срок наговорил? Так ты не украинец, а говнопровокатор?
Экскурс в историю тебя обидел? Тогда у меня для тебя плохая новость: кто не учит историю, тот потом получает фашизм, как бы он ни назывался.
Или что ты хочешь - чтобы я написал, что Путин и компания завтра от твоих мечтаний рассыплются? Утрись - я не фантаст, а реалист.
Ты живёшь в стране, где не прославляют СССР и былое величие последние 20 лет, не рассказывают ежедневно о "крупнейшей геополитической катастрофе". В России не так. А если бы на Украине было, то и результат был бы соответствующий, не находишь?
А, кстати. Война тебя, значит, задевает? И ты нас срамишь, что мы не протестуем? А сам откуда пишешь? Из окопа, небось?
07.08.22 02:13
9 9

роzzияне
Коверканье названий стран и народов – первый признак дурака.

А я считаю, что роzzияне коллективно ответственны - и должны как и немцы в своё время, сидеть в своём рейхе и отвечать.
Напомните-ка мне, дорогой "историк", кого там из простых немцев "осуждали" после войны? Кого там куда "не пускали"? И кто принял больше всего участия в восстановлении Западной Германии?

P.S. А вот репарации РФ платить действительно придётся, рано или поздно – о чём сам давно пишу. Так что вы и тут ступили, выдав эту фразу не по адресу.

Для начала, уже будет неплохо, если роzzияне заплатят своей невозможностью получать визы - и ездить куда-либо. А своими изъятыми сотнями миллиардов долларов валютных резервов они уже заплатили - никто их уже не вернёт. Так что, мой неуважаемый оппонент - посмотрим.
Почему неуважаемый, может быть кто-то спросит? Да потому что для него это всё "гы-гы" и теоретический экскурс в историю, а для меня - вторжение и война. Очередное подтверждение, что у роzzиян - большие проблемы с эмпатией. Даже у тех кто якобы не при чём (и хочет визы). Это к слову о коллективной ответственности.
07.08.22 01:49
11 8

А я считаю, что роzzияне коллективно ответственны - и должны как и немцы в своё время, сидеть в своём рейхе и отвечать. А потом десятилетиями - платить репарации и каяться. Можете, конечно, минусить - но всё так и будет. И процесс уже начинается - статья как раз об этом. Немцы в своё время ответили - ответите и вы.
Увы, мой наивный оппонент... Нихрена ты не знаешь.
1. Репарации - это материальные ценности, которые союзники получили от стран оси в счёт своих потерь. То есть паровозы, автомобили, станки, корабли итд. А платили немцы не репарации, а контрибуции, и не после второй, а после первой мировой войны. Что и послужило одним из драйверов реваншизма. Поэтому после второй мировой войны решили на эти грабли не наступать.
2. В Германии усилиями в первую очередь США была проведена мощнейшая антинацистская кампания. И даже после неё 2/3 населения считали, что в целом было в рейхе всё правильно, только Гитлер ошибся местами. И спустя только пару поколений, благодаря опять же последовательно антинацистской политике, картина подровнялась.
3. Как ты понимаешь, в РФ такое возможно только при полной смене власти и политического курса. Будем реалистами: не факт, что мы это увидим.
07.08.22 01:43
1 12

А я считаю, что роzzияне коллективно ответственны - и должны как и немцы в своё время, сидеть в своём рейхе и отвечать. А потом десятилетиями - платить репарации и каяться. Можете, конечно, минусить - но всё так и будет. И процесс уже начинается - статья как раз об этом. Немцы в своё время ответили - ответите и вы.

Правильно! Не должны россияне работать на свободные европейские компании! Только на свой россиянский ВПК или внештатным агентом КГБ.
Такая изоляция, кстати, помогает осознать необходимость связей с Западом. Ведь много лет уже кричит РФ (причем далеко не только правительство) про Гейропу и Пиндосов, а вот как начинают не пускать - сразу обида.
07.08.22 01:09
0 8

Может, во время Второй Мировой еще и немцам стоило раздавать визы направо и налево - пусть ездят развлекаются и работают, пока их армия убивает?
Примерчик в студию - кто им отказывал? Англию и СССР не считаем, есличо 😄. Кстати, ты удивишься, но всех немецких дипломатов во главе с фон Шуленбургом бережно из Москвы в 1941 году (после объявления войны) вывезли, облобызали и сдали из рук в руки назад.
07.08.22 01:00
1 1

Может, во время Второй Мировой еще и немцам стоило раздавать визы направо и налево - пусть ездят развлекаются и работают, пока их армия убивает?
А куда им нужны были визы? В Швейцарию? В Швецию? В Испанию? В Португалию, спрятавшуюся за каудильо? В нейтральную Турцию? Так получали без проблем. А остальная Европа - это был либо рейх, либо сочувствующие, либо Англия (в состоянии войны, ага).
Ты сначала думай, а потом пиши.
И кстати, напомни, что там было в рейхе с коммунистами, потом социал-демократами, а потом и со священниками? (Спойлер: первое название в длинном списке - Дахау).
07.08.22 00:49
4 5

Может, во время Второй Мировой еще и немцам стоило раздавать визы направо и налево
Простым немцам – ещё как стоило. Внезапно, да?

Я бы сказал - пованивает твой комент.
Это вы просто грязным пальцем в носу ковырялись, проверьте.

Правильно! Не должны россияне работать на свободные европейские компании! Только на свой россиянский ВПК или внештатным агентом КГБ.
07.08.22 00:14
3 8

> В общим, "пованивают" как-то подобные законы
Ага, скажи еще, что "нацизм".
Может, во время Второй Мировой еще и немцам стоило раздавать визы направо и налево - пусть ездят развлекаются и работают, пока их армия убивает?
А сейчас что, не война идёт?
Я бы сказал - пованивает твой комент.

06.08.22 22:21
6 28

"Грешно смеяться над больными людьми"

Ну наконец-то!

так есть на другой картинке: "Today"

Не хватает только стрелочки "Вы находитесь здесь" ("You are here")! 🤣
Без этого ты не понимаешь где ты? Беда.

Не хватает только стрелочки "Вы находитесь здесь" ("You are here")! 🤣

Неоднократно уже всплывавшая здесь карикатура.
06.08.22 22:29
0 21

Учитывая что около 70% россиян никогда не выезжали за пределы государства, то это мало на что повлияет.
Особенно учитывая что помимо перечисленных европейских стран есть еще куча других.
06.08.22 22:12
7 3

Вы думаете его невъездным сделали тоже чтоб "понизить уровень поддержки войны"? Когда ещё никакой войны не было?
А почему бы и нет.
Давайте закончим это, пока Логика случайно не зашла. Неудобно перед ней.

А почему бы и нет. Какой нибудь условный "хирург" на своей шкуре почувствует как плохо не поехать на Oktoberfest, и будет меньше поддерживать войну, чтобы наконец он мог поехать попить пивка. Ну это по логике евробюрократов.

У вас есть другое объяснение?
Конечно. Я могу даже повторить то, что уже раньше говорил - первых начали "блокировать от въезда" особо ретивых мразей типа хирурга. Вы думаете его невъездным сделали тоже чтоб "понизить уровень поддержки войны"? Когда ещё никакой войны не было?

У вас есть другое объяснение?

Ведь именно чтобы понизить этот уровень Европа вводит визовые санкции.
Это она сама вам сказала?

Я полагаю что те 70% россиян решили ни на что не влиять.
Они влияют на уровень поддержки войны.
Ведь именно чтобы понизить этот уровень Европа вводит визовые санкции.
Очевидно это не сработает.

Ты полагаешь что тут тусуются те 70% россиян, которых заграница особо не интересует?
Я полагаю что те 70% россиян решили ни на что не влиять.

Ага, потому пост полтыщи комментариев и собрал, что это "мало на что повлияет" и вообще никого не интересует
Ты полагаешь что тут тусуются те 70% россиян, которых заграница особо не интересует?
Смешной.


Учитывая что около 70% россиян никогда не выезжали за пределы государства, то это мало на что повлияет.
Ага, потому пост полтыщи комментариев и собрал, что это "мало на что повлияет" и вообще никого не интересует

А могут и не присоединиться.
Например популярная у россиян Турция. Или какой нибудь Таиланд с Ебиптом.
06.08.22 23:10
0 0

Особенно учитывая что помимо перечисленных европейских стран есть еще куча других.
Остальные, чтобы не выделяться, могут присоединиться. Допустим, Швеция вряд ли сильно отстанет от Финляндии, Норвегии и Дании
06.08.22 22:20
0 1

Идея запрета виз для россиян обсуждается на уровне парламента, большинство граждан поддерживают это.
Главное, что бы до дела быстро не дошло. У финнов есть хорошее/плохое качество - они всё делают очень медленно и обстоятельно. Ну, сЦука если сделают... Будет очень печально. Совсем.
06.08.22 22:05
3 2

Ага, Торвальдс так Linux сделал.
07.08.22 18:37
0 0

Россияне и сами не против закрытия. Вон блогерша из Самары призывает россиян сжигать свои загранпаспорта, и сама показала пример.
Я считаю, что абсолютно правильно.
twitter.com
06.08.22 21:53
4 8

С тем, что это смешно - согласна. Сожгла какая-то провинциальная, никому ранее неизвестная деваха паспорт, и сразу прославилась. Завтра без лишнего шума подаст заявление и получит новый.
07.08.22 12:00
0 0

Да уж, показательно дальше некуда
А что для вас вообще показательно?
Завод закрыли- не показательно, визы не дают- не показательно, санкции вводят- не показательно, 40000 ваших граждан утилизировали- не показательно, в морду дают- не показательно.
Лично мне пофиг показательно вам или нет, но со стороны очень смешно.
07.08.22 10:21
2 6

Какая-то дура хайпанула, которая кроме Турции и Египта нигде не была и шенгенских виз не имела? Да уж, показательно дальше некуда
06.08.22 22:31
1 5

ну, у меня твиттер не открылся, по понятным причинам. я думал она там призывает.
06.08.22 22:05
0 0

Почему в Твиттере? Наверно в какой-то соцсети. А в Твиттере просто видео кто-то перепостил.
06.08.22 22:02
0 0

она делает это в Твиттере? иронично
06.08.22 22:00
0 1

Долгие годы Европа, США и пр. просто не в курсе были откуда у российской "элиты" деньги, которые хранились в европейских, американских и пр. банках. В 2010-2011 гг., когда в России была попытка выступить гражданам против творящегося беспредела внутри страны, та же Европа, США и пр. опять ничего не заметили и промолчали, оставили людей один на один с этой системой. И теперь опять виноватым назначены простые граждане, которых ранее обворовала своя же "элита" при помощи их "западных партнеров", и при молчаливом согласии которых, та же "элита" от безнаказанности начала войну. Виноваты во всём, конечно "неуважаемые граждане России" (формулировка многоуважаемого Экслера))
06.08.22 20:53
5 19

Разумеется, показывали те, кто желал и жаждал этой власти.
А они - не часть этого самого народа? Соловьёв откуда взялся, к примеру, вам напомнить?
Моё (да и не только моё))) уважение и репутацию вы потеряли уже давно,
Ну тут вы немного того... врёте, как обычно. Вашу репутацию я совершенно точно не терял. Если она была где-то рядом - я её вообще не разглядел, уж простите.
Поэтому скажу прямо и просто – пшли нах отсюда, Пафнутий!!!
Самый лучший признак неправоты - это истерика. Может это как раз вам пора вбаинки?

Разумеется, показывали те, кто желал и жаждал этой власти.
А они - не часть этого самого народа? Соловьёв откуда взялся, к примеру, вам напомнить?

А из каждого утюга этого бандита показывала англичанка, рептилоиды или какие-то ещё неведомые вменяемым шпионы?
Пафтнутий, всё же, вы реально ушибленный ещё детстве на всю башку...

Разумеется, показывали те, кто желал и жаждал этой власти. Слишком сложно для вас? Разъяснить подробнее?

У вас ни одного тезиса по существу, как обычно.
У вас ни единого реального возражения, как обычно. Просто желание "тупо до*баться" (судя по всему, вам платят за количество, а не за качество). Поэтому скажу прямо и просто – пшли нах отсюда, Пафнутий!!! Моё (да и не только моё))) уважение и репутацию вы потеряли уже давно, восстановить уже никак не получится, даже не пытайтесь.

На этом всё, Пафнутий тихо-мирно баиньки? Никто больше не бежит в ужасе, никто больше не зажимает брезгливо нос? Или новые "комментарии"? 🙂

При такой мощной "агит-обработке" – народ просто не мог не выбрать. Когда "все кандидаты перед законом равны, но один на порядки равнее других", когда из каждого утюга почти только один лишь Путин
А из каждого утюга этого бандита показывала англичанка, рептилоиды или какие-то ещё неведомые вменяемым шпионы?
Десять минимум лет в школах цифры в протоколах голосования исправлял - не народ? Или эти действия вдруг к выбору не имеют никакого отношения?
В любом случае, вместо возражений по существу высказанных мной тезисов
У вас ни одного тезиса по существу, как обычно. Фантазии, натяжки совы на глобус и хотеньчики оправдаться.

Для начала, чтобы не было инсинуаций, я прочитал всё, что вы написали, честно.
Верю, что прочитали. Но не верю, что поняли. Ну, или прекрасно поняли, какую глупость вы заявили – и от отсутствия аргументов решили мне "хоть напоследок в спину плюнуть" (не в первый раз уже у вас такое, кстати))).

В любом случае, вместо возражений по существу высказанных мной тезисов – вы разразились аж целым абзацем пустословия про то, как вы три дня скакакли, чтобы сказать, насколько "я вам безразличен". 😁

В общем, удачной вам рабочей недели, Винни. Берегите себя, верьте в путинскую статистику, жуйте свою теорию "неполноценных рабских народов", отращивайте усики и чёлку. И ни в коем случае не пытайтесь заниматься самообразованием – если уж этот процесс настолько сильно вас расстраивает.

Нет, вам я давно не удивляюсь. Для начала, чтобы не было инсинуаций, я прочитал всё, что вы написали, честно. Далее: то же самое многословие и пустословие с наукообразным раздуванием щёк, что и обычно. Как и маниловские бредни про существовавшую возможность светлого будущего империи СССР. Человек определил для себя желаемую картину мира и усиленно фильтрует под неё восприятие. Разбираться со всем этим нагромождением всё равно, что следовать пословице "с дураком спорить — себя не уважать".

Зная ваши повадки, я и не сомневался, что вы до упора будете защищать свою версию, игнорируя любую критику, выдвигая любые, самые абсурдные аргументы.
Что значит "моя версия" – если это просто факт? Или вы в те годы ещё/уже не следили за всем этим водевилем с "преемником"?

Поэтому ещё раз: при всех предварительных игрищах выбор оставался за народом. Народ выбрал.
Вы даже не поняли, про что вам говорят.
При такой мощной "агит-обработке" – народ просто не мог не выбрать. Когда "все кандидаты перед законом равны, но один на порядки равнее других", когда из каждого утюга почти только один лишь Путин – так в народ и забрасывается ложное ощущение "безальтернативности".

Или вы считаете, что в нормальных демократических странах законы, запрещающие действующей власти использовать админресурс и выставляющие всем кандидатам равные (!!!) ограничения – якобы "какие-то идиоты придумали", якобы "просто от нечего делать"???
Вот именно против таких описанных выше вариантов, против таких "шибко хитрых" действующих президентов – эти законы и направлены. Просвещайтесь, уважаемый...

Я склонен отнести эту глупость к присущей вам тяги хоть как-то уязвить оппонента. Квантор всеобщности втащили сюда вы, что очевидная нелепость. В таких вопросах речь по умолчанию идёт только о статистических закономерностях, статистически значимых особенностях, определяющих поведение социума.
Очевидная нелепость – это так вот лихо оперировать "голой статистикой", вообще без привлечения социологии и политологии. А ведь это науки, которые не только объясняют статистику – но и предоставляют инструментарий для изменения этой самой статистики. Вы удивлены?

Поэтому "глупость" тут как раз с вашей стороны, уважаемый. Впрочем, получилось резковато, поэтому могу заменить слово "глупость" на определение "малообразованность" – или даже на "поверхностность мышления", если угодно.

Одним словом, искренне желаю вам активнее изучать социальные науки, прежде чем брать на себя ответственность так вот оголтело "судить" сразу о целых обществах – да ещё и всего лишь на основании сиюминутной политической статистики.
Только эти науки, вкупе с вашими математическим познаниями, расскажут и покажут вам, что в обществах почти не бывает, знаете ли, "вечных констант" – бывают лишь недостаточно грамотные (либо ленивые, либо предвзятые) исследователи, принимающие/выдающие переменные за якобы "константы"...

Теперь-то вам понятнее, о чём именно наша дискуссия? 😉

Феномен Путина гораздо сложнее. Да, конкретно к власти он пришел в результате политических интриг и в значительной степени случайно.
Вот именно, что гораздо сложнее.
Только вот это была вовсе не "случайность" – продвигали его более чем планомерно и целенаправленно. О чём, собственно, говорит и феноменальная скорость продвижения (которую уже упоминал).

Но дальше оказалось, что он очень хорошо понимает российский народ и соответствует требованиям и желаниям большинства.
Тут тоже несколько не так...
Он очень хорошо понимал те "болевые точки" тогдашнего российского общества, на которых можно сыграть наиболее выгодно – гипертрофировав их до состояния чуть ли не "национальной идеи".

То есть, если в 2000 году, условно говоря, подобные настроения были на уровне 2-3 по десятибалльной шкале – многолетними стараниями Путина и его пропаганды сегодня они уже на уровне минимум 8-9.

Вообще, игра на самых тёмных и низменных инстинктах (которые живут в совершенно любом обществе!!!), активная стимуляция этих инстинктов и потакание им – до сих пор вариант практически беспроигрышный для любого правого политика-популиста, к сожалению.

Иначе никак нельзя понять, как столько лет ему удается удержать власть - вряд ли потому, что он такой гений.
Он, конечно, далеко не "гений" – иначе не было бы стольких просеров (порой просто откровенно бездарных)).

Но вот что он крайне хитрый и умелый враг, отлично умеющий плести интриги и манипулировать людьми (о чём мы с вами уже как-то беседовали) – это несомненно. Потому и "особо опасен".

Он соответствовал желаниям народа тогда, на тот момент когда пришел в 2000-м.
Его тогда не знал никто, во-первых, а что он там хочет - тем более. Будь в 2000-м выборы он бы даже Лебедя не обошел.
Но то что он в тихую тогда творил уж точно не "соответствовало желаниям народа". Народ хотел по утрам просыпаться, а не быть раздавленным в ночи перекрытиями собственной панельки.

А после была уже на полную включена пропагандисткая машина, и ВВП стали возвеличивать до небес. Путин на коне, на подводной лодке, мочить в сортирах, если-не-Путин-то-кот.
Да все это не сработало бы ни разу, если бы Путин не был близок народу. Это вызывало бы смех и раздражение. Любое успешное и долгое возвеличивание основано на реальных чувствах. Вы думаете, народу не нравится "назад в СССР", "раньше все нас боялись", "великая страна", "мы русские какой восторг", "первые в балете и космосе", "не буди русского медведя - всем наваляет"...
07.08.22 13:52
2 5

Но дальше оказалось, что он очень хорошо понимает российский народ и соответствует требованиям и желаниям большинства.
Нет. Он соответствовал желаниям народа тогда, на тот момент когда пришел в 2000-м. Когда все устали от криминала, от чеченской войны, от разрухи.
Собственно, избавление от всех этих бед началось после роста цен на нефть, но во главным был Путин, и в глазах большинства все это сделал именно он.
А после была уже на полную включена пропагандисткая машина, и ВВП стали возвеличивать до небес. Путин на коне, на подводной лодке, мочить в сортирах, если-не-Путин-то-кот.
aag
07.08.22 13:45
0 3

Его фактически "назначил" Б. А. Березовский с помощью пиар-технологий и телекиллера Доренко.
И с помощью всей этой пропаганды влез в головы россиян, пошедших голосовать вовсе не под дулами винтовок. Ну, так россияне виноваты в том, что не имеют своей головы на плечах и охотно сдают её в аренду проходимцам. Как немцы в тридцатых.
07.08.22 09:27
2 7

Но я вам описал, как, при кажущемся "честном плебисците" – на самом деле устроили фактическую фальшивку, на всю катушку используя админресурс...
Зная ваши повадки, я и не сомневался, что вы до упора будете защищать свою версию, игнорируя любую критику, выдвигая любые, самые абсурдные аргументы.

Поэтому ещё раз: при всех предварительных игрищах выбор оставался за народом. Народ выбрал.

Поэтому какого хрена вы мне тут суёте СОВРЕМЕННЫЙ опрос?
Чтобы указать на тенденцию, очевидно. На некие закономерные качества ширнармасс, проявлявшиеся и тогда и сейчас, приведшие к нынешнему результату. Вы и этого не поняли.

Ну, ежели "родовой порок народа рабов" – значит и вас он коснулся, значит и вы тоже раб. Или вы у нас чистокровный немец, или кто там ещё?
Я склонен отнести эту глупость к присущей вам тяги хоть как-то уязвить оппонента. Квантор всеобщности втащили сюда вы, что очевидная нелепость. В таких вопросах речь по умолчанию идёт только о статистических закономерностях, статистически значимых особенностях, определяющих поведение социума. Я за Путина не голосовал никогда. В 2000 году я голосовал за Явлинского. И для этого мне не пришлось быть немцем или преодолевать какое-то мифическое закулисное давление.

Сейчас его должны поддерживать больше - посмотрите, насколько далеко Россия ушла от поганого предательского 2004 года, когда она лизала жопу запада и пресмыкалась перед ним!
07.08.22 08:59
0 3

Феномен Путина гораздо сложнее. Да, конкретно к власти он пришел в результате политических интриг и в значительной степени случайно. Но дальше оказалось, что он очень хорошо понимает российский народ и соответствует требованиям и желаниям большинства. Иначе никак нельзя понять, как столько лет ему удается удержать власть - вряд ли потому, что он такой гений.

И теперь опять виноватым назначены простые граждане, которых ранее обворовала своя же "элита" при помощи их "западных партнеров", и при молчаливом согласии которых, та же "элита" от безнаказанности начала войну.
Зато теперь они переоделись в белые польта и агрессивно спрашивают "а нас то за что?!".
07.08.22 08:25
4 5

И да, большинство граждан не поддерживало и не поддерживает режим
И доносов на соседей не пишет.

И теперь опять виноватым назначены простые граждане
А они саусем неувиноуные !!!
Им кто-то просто подкинул все это: буквы z, бурят на танках, стыренные холодильники, изнасилованных детей, голосование на пеньках, майки с "несмешите искандеры" и все остальное вот это все!

что это блин за народ такой, который каждые дцать лет позволяет своим "элитам" надеть себе ярмо на шею. Годы разные, элиты разные, но ничего не меняется. И каждый раз виноват Запад, который не спас глупого Ваню, который его и так ненавидит, за то что Запад суёт свой нос, куда не надо. Вот ведь закавыка.

П.С. А может дело в том, что на 140 миллионную страну протесты 2010-2011 были каплей в море? Вот белорусы вполне могут Западу предъявить, но россияне?! Плюй в глаза - Божья роса
07.08.22 02:08
6 14

Ну дык они (Европа и Америка) сами заигрывали с путиным. Позволяли ему и его приближенным многое. Они что же, не знали кем из путинских дружков, и на какие средства куплены дворцы и виноградники, например, в Италии?
Путин - легитимный глава государства. До тех пор, пока он не нарушал грубым образом международные договоренности, у Европы и Америки не было никаких оснований не позволять ему или его приближенным что-то покупать как частным лицам.
Европа и США не отвечают за российское население и не касаются внутреннего политического устройства РФ.
aag
07.08.22 01:28
2 10

> Да и сейчас его поддерживает подавляющее большинство россиян.
В 2004м году, когда Путина казалось бы поддерживали из-за роста экономики реально ВСЕ, он набрал с ФАЛЬСИФИКАЦИЯМИ (по Шпилькину) по официальным данным - 70%. В реальности, не больше 60%.

А сейчас его по какой-то причине должны поддерживать как минимум столько же? Серьезно?
07.08.22 00:14
4 4

Врать-то так нагло зачем? Или вы считаете, что выборы 2000 были грубо подделаны? Путин всего лишь был выдвинут, а не назначен. В том-то и беда российского народа с его глубоко укоренившимся холопством, синдромом патернализма, что считает мнение (только мнение!) начальства непререкаемым указанием. Потому покорно пошли и проголосовали, за кого сказали. Но никто при этом людей не неволил. Это был их собственный выбор, пусть и выбор был "начальству виднее". Так что — да, народ выбрал, и в этом его безусловная вина.
Его фактически "назначил" Б. А. Березовский с помощью пиар-технологий и телекиллера Доренко.
07.08.22 00:04
1 4

Врать-то так нагло зачем? Или вы считаете, что выборы 2000 были грубо подделаны?
Нет, выборы не были подделаны так, как это делается сейчас.

Но я вам описал, как, при кажущемся "честном плебисците" – на самом деле устроили фактическую фальшивку, на всю катушку используя админресурс и максимально зажимая оппонентов (этот трюк проделывал ещё незабвенный товарищ ЕБН на прошлых выборах).
И это уж даже не вспоминая про предыдущий "невероятный карьерный взлёт" Хуйла – противоречащий совершенно всем законам физики и политологии. Взялся ниоткуда – и всего за пару-тройку лет в премьеры. Вы и тут заявите, что это был якобы "реальный выбор"? 🙂

в прошлом году, что ли, публиковали результаты опроса "За кого бы вы проголосовали, если бы Путин ушёл в отставку?"
Вы бы ещё вчерашние "опросы" привели – там "всенародная любовь" была бы ещё выше, практически уверен. А кто не любит – того научат любить в автозаке...

При помощи пропаганды и "подавления критики" (назовём это так, мягко) – Путин стал "безальтернативным" ещё минимум лет 10 назад. Вы пропустили этот момент, лежали в криокапсуле?
Поэтому какого хрена вы мне тут суёте СОВРЕМЕННЫЙ опрос?

Нет, это родовой порок народа рабов, и нечего его обелять.
Ну, ежели "родовой порок народа рабов" – значит и вас он коснулся, значит и вы тоже раб. Или вы у нас чистокровный немец, или кто там ещё? 😁

Путин взялся из ельцинского окружения. Его тупо назначили, никто его не выбирал.
Врать-то так нагло зачем? Или вы считаете, что выборы 2000 были грубо подделаны? Путин всего лишь был выдвинут, а не назначен. В том-то и беда российского народа с его глубоко укоренившимся холопством, синдромом патернализма, что считает мнение (только мнение!) начальства непререкаемым указанием. Потому покорно пошли и проголосовали, за кого сказали. Но никто при этом людей не неволил. Это был их собственный выбор, пусть и выбор был "начальству виднее". Так что — да, народ выбрал, и в этом его безусловная вина.

P.S. Кстати, недавно, в прошлом году, что ли, публиковали результаты опроса "За кого бы вы проголосовали, если бы Путин ушёл в отставку?" В вариантах ответов был ряд фамилий и такой: "за того, кого Путин укажет своим преемником". Угадайте с трёх раз, какой набрал больше всего ответов? Нет, это родовой порок народа рабов, и нечего его обелять.

А откуда взялся путин?
Его неоднократно выбрал и поддержал российский народ.
Путин взялся из ельцинского окружения. Его тупо назначили, никто его не выбирал. А потом уже и выбирать стало некого, всё политическое поле вытоптали наглухо. Разве вы не знаете эту феерическую "историю успеха" плешивого царька? Или вы тоже из тех, кто верит во "всенародную поддержку" и прочие 146%???

Прочитайте где нибудь про 2010-2011 гг. в России. Никто его неоднократно не поддерживал. Если коротко.
Прочитайте про Украину и Януковича, решившего идти дорогой лукашенко и путина.
"Не поддерживал" выглядит именно так.
06.08.22 23:11
2 6

Интересно, этих детей будут выдворять из этих стран обратно в Россию?
Уже. Вот Лизонька Пескова возмущалась, что круассанов больше не поест. Младшенький Медведев, кажется, пошел по политической тропке.
06.08.22 22:50
0 6

Никто его неоднократно не поддерживал
Где Рекорд, когда он так нужен?!
06.08.22 22:47
0 1

Прочитайте где нибудь про 2010-2011 гг. в России. Никто его неоднократно не поддерживал. Если коротко.
Регулярно общался с россиянами по работе с 2009 до 2013. Минимальное количество не поддерживали внешнюю политику

О 2014 и Крыме даже не вспоминаю
06.08.22 22:10
1 6

А откуда взялся путин?
Его неоднократно выбрал и поддержал российский народ.
Да и сейчас его поддерживает подавляющее большинство россиян. Вон какие песни ему поют:
twitter.com
06.08.22 22:05
5 6

Что "выплеснулось" из Вьетнама, напомните пожалуйста?

в 12 году, когда народ(ну ладно, я) верили в митинги, в World of Warcraft, в общем чате, я предложил выйти в выходные, Навальный, кажется, собирал тогда(или Яшин, не помню)
ну, типа, мы не должны это терпеть, давайте соберемся в Москве, угощу вас кофейком, нарисуем плакаты, все такое.
иии.. тут же словил бан.
Близзард вне политики, не приносите в игры проблемы внешнего мира. у нас тут дружба и радуга с пони.
а сейчас я не могу играть в игры Близзард: "вы виноваты в войне, хрен вам, а не блага"
понимаю, что по сравнению с людьми, потерявшими семью или дом это "проблемы белого человека", но все же.
06.08.22 21:57
3 15

Его неоднократно выбрал и поддержал российский народ.
Во-первых, у тех, кто активно поддерживает путинский режим, дети и прочие родственники давно живут, учатся и работают в Европе и других западных странах. Интересно, этих детей будут выдворять из этих стран обратно в Россию?
06.08.22 21:52
5 2

Знаете как называется когда выводы про человека строят на основе его национальности?
Не национальности. Гражданства. Это большая разница. Хотя Вы вряд ли ее понимаете
06.08.22 21:49
4 7

Они сами себя назначили и начали решать - кого какого доступа к тем же западным ценностям лишить. Не уверен, что кто то выиграет в итоге от введения этих санкций. История имеет свойство повторяться. Могли, перед назначением всех россиян изгоями, хотя бы свои же учебники истории почитать.
06.08.22 21:47
3 1

Долгие годы Европа, США и пр. просто не в курсе были

Кто их назначил старшими по России? Еще Маргарет Тетчер, если не ошибаюсь, сказала, что странные правители земли русской это проблемы аборигенов.
Если говорить о "простых россиянах", то они, как показывают социологические исследования ( 69% ) по заграницам не ездят.
06.08.22 21:35
2 6

Прочитайте где нибудь про 2010-2011 гг. в России. Никто его неоднократно не поддерживал. Если коротко.
06.08.22 21:34
5 3

И да, большинство граждан не поддерживало и не поддерживает режим. Именно об этом и были выступления граждан в 10-11 гг. - пропаганда лгала и лжет, а главные пропагандоны скупают недвижимость на том же "самом справедливом на Земле западе". Который не лезет в чужой монастырь. То есть лезет, но очень избирательно и так, чтобы "восточные партнеры" (или как там принято величать российскую "элиту", хз) не обиделись. А народ, ну что народ? Он ж не управляет вентилями на газовой трубе, с ним можно и не церемониться...
Как правильно тут заметили - "хорошим русским" и визы дадут, если понадобится, и уже вон по суду "особо хорошие русские" свои права восстанавливают на том же западе.
06.08.22 21:31
6 7

Если это каким то конкретным образом выплескивается конкретными людьми, что мешает под суд их отдать и депортировать? Знаете как называется когда выводы про человека строят на основе его национальности?
06.08.22 21:31
3 3

Ну дык они (Европа и Америка) сами заигрывали с путиным. Позволяли ему и его приближенным многое. Они что же, не знали кем из путинских дружков, и на какие средства куплены дворцы и виноградники, например, в Италии? Или Италия тоже чужой монастырь?
А откуда взялся путин?
Его неоднократно выбрал и поддержал российский народ.
Кто такие евроамериканцы, чтобы оспаривать выбор великого народа?
06.08.22 21:29
10 15

Ну дык они (Европа и Америка) сами заигрывали с путиным. Позволяли ему и его приближенным многое. Они что же, не знали кем из путинских дружков, и на какие средства куплены дворцы и виноградники, например, в Италии? Или Италия тоже чужой монастырь?
06.08.22 21:04
5 10

Европе и Америке наплевать на то что происходит внутри другой страны до тех пор пока это не "выплескивается" наружу. Как тут не раз говорилось большинство граждан поддерживает режим. Ну так и чего соваться со своим уставом в чужой монастырь?
Ule
06.08.22 20:58
2 12

Следующий шаг - выдача виз только в паспорта хорошего русского!
06.08.22 20:31
1 5

как такое можно есть (под катом)?
Любой еврей, соблюдающий кашрут, скажет, что такое есть нельзя.
07.08.22 13:14
0 0

Испания выдаёт россиянам визы.
Вопрос, насколько хорошо выдаёт. В 2016 я вознамерился съездить в Австралию. Изучил форумы, решил, что с визами всё ОК, но получил отлуп. Дважды. Не учёл свершившийся "крымнаш". Уже после читал в форумах вопли отказников, одобрение виз сократилось наверное вдвое. Но визы формально выдавали. И немногие счастливчики потешались над отказниками: "Вы просто дураки, не умеете проситься" или хуже того "Вы неправильные россияне, нечего вам по заграницам разъезжать. Не то, что я."

В этой теме говорится, что тенденция ведёт к запрету более сильному и всеобщему. А, значит, к осени, когда только я смогу поехать, всё может окончательно накрыться.
07.08.22 09:37
1 0

Морская вошь.
07.08.22 09:00
0 0

Морские пауки и тараканы.
07.08.22 01:37
0 2

Почему не сможете? Испания выдаёт россиянам визы. И ВНЖ россиянам выдаёт в объемах в разы больше чем до войны. Я в апреле подал документы на ВНЖ, в мае мне его одобрили.
07.08.22 00:04
2 0

Так суббота, считай вторая пятница 😉
Жаль, текст не может передать интонацию, а бранных слов мне говорить не хотелось. Я ведь со злостью, вообще-то. Аккурат в этой теме, после всех этих обсуждений, мне, который теперь и на недельку не сможет вырваться в вашу благословенную Испанию (или где вы там), показывают тарелку "смотри, что у меня есть!"
06.08.22 23:43
2 1

Так суббота, считай вторая пятница 😉
06.08.22 23:20
1 1

Хвастаетесь? Ну-ну...
06.08.22 23:18
1 2

Не только фашисты, ещё и геи кругом, чувствую как в свои сети манят! Да и на ужин нет нормальной пюрешки с солеными огурцами, вот сейчас на ужине в Marisquería Córdoba, как такое можно есть (под катом)?
06.08.22 22:26
4 4

Надеюсь, скоро поднимут архивы Европы просвещенной и найдут там четкие инструкции - какого размера и формы должны быть черепа хороших русских
Короче страшные фашисты в этой Европе. Не едьте туда.
06.08.22 22:15
1 7

Следующий шаг - выдача виз только в паспорта хорошего русского!
Надеюсь, скоро поднимут архивы Европы просвещенной и найдут там четкие инструкции - какого размера и формы должны быть черепа хороших русских (если таковыми их можно считать в принципе). А то эта неопределенность, знаете ли, напрягает слегка... ))
06.08.22 22:02
8 1

но я о других хороших
Их еще мало, меньше пятидесяти тысяч.
06.08.22 21:27
3 7

Выдача паспорта хорошего русского будет производится лично по адресу Бастилия, северный вход, кабинет 237 в понедельник и среду с 10:00 до 14:00.
06.08.22 21:06
0 1

через Израиль вполне. если выпустят

но я о других хороших
06.08.22 20:48
1 4

хорошим русским виза не нужна
Григория Перельмана без визы пустят в Европу?
06.08.22 20:39
0 0

хорошим русским виза не нужна
06.08.22 20:34
4 8

Выходит человек виновен уже тем, что родился на территории РФ
06.08.22 20:28
12 11

Нет виновен в том, что ничего не сделал, чтобы не случилось войны. Виновен в том что не убежал и молчаливо поддерживал весь это п...ц.
07.08.22 08:55
4 5

нет, не выходит
06.08.22 20:35
9 14

Как многие тут утверждают(и я, в общем, согласен) отъезд умных режим не ослабляет, а скорее наоборот. Может, тогда его ослабит НЕ отъезд?
Что касается стран СНГ, то на этом "фронте" тоже работа ведется. Медведев, например, уже обозначил - какая.
06.08.22 20:08
3 3

Я понял еще в 99-м многое - когда его ИО Премьера поставили. А точкой невозврата для меня послужил "Курск". И дальше мнение мое только ухудшалось.Ну и еще - риторика у него всегда не менялась. С первых дней он был ярко выраженным антирыночником - и потому уже к 2008 году в экономике начался явный капец - как бы СМИ не пыжились доказать обратное.Last but not least. С первых же дней своего воцарения Путин начал расправу (именно расправу!) с неугодными СМИ. Только идиот мог это приветствовать.
сколько лет, интересно, такому умному, который в 99-м уже всё понял?
как уже было сказано ранее - теперешние взрослые, которые "во всем виноваты" в 99-м еще по общагам женским бегали, и не было им до политики
это сейчас вдруг стали все умные задним числом
09.08.22 15:38
0 0

Често говоря, достали "умники" вроде тебя, утверждающие, что они еще в 2000-м "посмотрели в его рыбьи глаза и все поняли".
Я понял еще в 99-м многое - когда его ИО Премьера поставили. А точкой невозврата для меня послужил "Курск". И дальше мнение мое только ухудшалось.
Ну и еще - риторика у него всегда не менялась. С первых дней он был ярко выраженным антирыночником - и потому уже к 2008 году в экономике начался явный капец - как бы СМИ не пыжились доказать обратное.
Last but not least. С первых же дней своего воцарения Путин начал расправу (именно расправу!) с неугодными СМИ. Только идиот мог это приветствовать.
08.08.22 08:04
0 3

>Т.е. вы считаете русских лучше азиатов?

Ты б ещё про африканцев спросил. И так видно, что Jason -- примитивный расист.
07.08.22 21:59
1 3

И вот так у вас во всём. Ничего не знаете, не умеете, все вам должны а потом - ой как же так получилось?
Ну да. О чем это я. Куда этим азиатам до великих русских.
Под дурачка косишь? Ну-ну...
07.08.22 20:53
4 1

Ага, и все сразу поняли, что дома взорвал именно он.
И вот так у вас во всём. Ничего не знаете, не умеете, все вам должны а потом - ой как же так получилось?
07.08.22 19:18
3 3

Абсолютно бессмысленный вопрос.
Ну да. О чем это я. Куда этим азиатам до великих русских.
07.08.22 19:16
1 2

Т.е. вы считаете русских лучше азиатов?
Абсолютно бессмысленный вопрос.
07.08.22 16:43
1 1

Ну да, 2000 год это рановато. Всего-то взорвал несколько домов и уничтожил Грозный.
Ага, и все сразу поняли, что дома взорвал именно он. А насчет Грозного - шла война. И далеко не такая, как сейчас, с никому не угрожающей проевропейской Украиной. А что такое "независимая Чечня" все прекрасно увидели после Хасавьюрта.

А когда было пора? После Курска, Беслана, Норд-Оста, уничтожения СМИ?
В том и беда, что когда было пора, было уже поздно пить боржоми.
07.08.22 16:42
2 2

А Европа пожмет плечами и будет и дальше выполнять свой "моральный долг", запуская вместо умных, но скопом виноватых русских, толпы несчастных неуиноуных "беженцев" из Африки и Азии.
Т.е. вы считаете русских лучше азиатов?
07.08.22 10:49
1 3

Да ты шо? И кто говорит? Често говоря, достали "умники" вроде тебя, утверждающие, что они еще в 2000-м "посмотрели в его рыбьи глаза и все поняли
Ну да, 2000 год это рановато. Всего-то взорвал несколько домов и уничтожил Грозный. А когда было пора? После Курска, Беслана, Норд-Оста, уничтожения СМИ?
07.08.22 10:47
1 3

Мне кажется кто мог и хотел - давно не в России.
Тебе неправильно кажется.
07.08.22 10:30
0 0

Это в вас Зависть или Гордыня говорят?
Здравый смысл во мне говорит.
07.08.22 10:28
1 2

Тут говорят, что умные в 1999 году предупреждали про Путина. В 2022 они всё ещё в России. Значит, не очень умные.
Да ты шо? И кто говорит? Често говоря, достали "умники" вроде тебя, утверждающие, что они еще в 2000-м "посмотрели в его рыбьи глаза и все поняли". Как говорят в Одессе, шоб я был таким умным до, как моя жена после.
07.08.22 10:28
3 4

Ну так вы сами ответили на свой вопрос.
Ну вы как-то отличайте вопрос от сарказма.
Почему бы не выдернуть хотя бы часть этих ребят, кто в противном случае будет делать оружие?
Может потому что они сами предпочитают делать оружие в России? Мне кажется кто мог и хотел - давно или не в России - или оружие не делает.
07.08.22 03:44
1 4

Ну так вы сами ответили на свой вопрос. Почему бы не выдернуть хотя бы часть этих ребят, кто в противном случае будет делать оружие?
07.08.22 00:05
0 0

запуская вместо умных, но скопом виноватых русских, толпы несчастных неуиноуных "беженцев" из Африки и Азии
Это в вас Зависть или Гордыня говорят?
06.08.22 22:38
3 2

Ну например я в 1999 году был студентом, которого беспокоило как ночью в женское общежитие попасть, чем что там старики из телевизора говорят. По чисто гормональным причинам.
06.08.22 21:26
1 9

Умных просто пересажают/перестреляют
Тут говорят, что умные в 1999 году предупреждали про Путина. В 2022 они всё ещё в России. Значит, не очень умные.
06.08.22 20:50
6 7

Ага, ослабит, как же... Умных просто пересажают/перестреляют
Если подумать - а нахрена бы в России - умные? Вполне достаточно сосредоточить их всех в анклавах по созданию вооружений. Лучше без права выезда и оставления работы.
06.08.22 20:41
4 8

Как многие тут утверждают(и я, в общем, согласен) отъезд умных режим не ослабляет, а скорее наоборот. Может, тогда его ослабит НЕ отъезд?
Ага, ослабит, как же... Умных просто пересажают/перестреляют при поддержке и одобрении остальной массы и режим будет крепок как никогда. А Европа пожмет плечами и будет и дальше выполнять свой "моральный долг", запуская вместо умных, но скопом виноватых русских, толпы несчастных неуиноуных "беженцев" из Африки и Азии.
06.08.22 20:36
6 14

На днях в фб вылезла совершенно угарная "комедь" про некую "айтишницу", получившую ВНЖ в Эстонии, настолько незамутненная героина, что просто лютейший фейспалм.

https://www.facebook.com/ilya.ber.5/posts/pfbid0yTDoapMG9DipQ1D6W4qnDvyMX1qsNSWXFd6JdSJo3dVXGvqjPFWbZTSSBnDEbWXgl
Иллюстрация, так сказать...
06.08.22 19:47
0 6

Калифорния

1. Релокацию КУДА, ключевой вопрос?
2. А за какие деньги? Гросс в гросс?
В хорошую европейскую страну с хорошей по местным меркам зарплатой и подъемными. Одну из славянских. (более подробно не хочу писать - дабы случайно не деанонимизировать человека)
08.08.22 08:08
0 1

Да, статистика была бы гораздо точнее. Вполне могу ошибаться в предположении. Но никто ведь не будет заполнять здесь анкету, а место проживания о гражданстве не говорит.
А откуда вы?

Вы сильно ошибаетесь

Есть или кушать - это дело сугубо личное и добровольное.
Вспомнил детскую книжку. Школьники на экскурсии в зверосовхозе. В клетках сидят лисы-чернобурки.
- А что они кушают?
- Кушают люди! Едят лошади, коровы, собаки... А звери - жрут!
У Зощенко сложнее: "Собаки едят вареное мясо. Кошки пьют молоко и едят птичек. Коровы кушают траву. Быки тоже жрут траву и бодают людей..."
07.08.22 18:00
0 0

Рекомендовали есть.
"Кушать подано... Идите жрать, пожалуйста!" (c)
07.08.22 17:56
0 1

1. Релокацию КУДА, ключевой вопрос?
2. А за какие деньги? Гросс в гросс?
07.08.22 16:56
1 0

Были. Были в одной области для мировых вендоров. Санкции ещё долго не отменят.
посмотрим. пока в россии есть сырье, капиталисты будут делать все, чтобы войти на этот рынок. но даже сейчас был аккуратный запрос "а не хочу ли я".
07.08.22 16:37
0 2

Да, ответили, спасибо.

Были. Были в одной области для мировых вендоров. Санкции ещё долго не отменят.
07.08.22 15:57
0 0

1. Выговориться.
2. Убедиться что после окончания войны нет смысла восстанавливать контакты. Мы ведь в одной области для мировых вендоров

Ну и вдруг кто откажется от принципа "мы не будем ничего делать, а вы не имеете права нас обвинять". Но вряд ли
Ответил?
07.08.22 11:58
1 4

Я думаю что разницы между такими и не такими русскими нет
Раз так, зачем вы здесь?
Тут кроме людей с российским гражданством почти никого и нет. Для чего вы здесь?
07.08.22 11:44
2 0

Имхо, провокативно.
Ну а какой подачи вы ожидаете от пропутинского АиФ ?
07.08.22 10:32
0 4

спасибо. как-нибудь потом после войны
07.08.22 10:05
0 2

Я ведь не представляю ни первую ни вторую столицу мировой цивилизации 😉
Не переживайте. Как раз таки для представителя культурной столицы (а не сноба, бездумно следующего моде) пристало углубиться в вопрос и понять, что гонения на слово "кушать" есть результат десятилетиями продвигаемого невежества.

Насладитесь своей правотой, посмотрев эту замечательную лекцию:

07.08.22 09:59
0 0

Прочитал статью. Она так написана, что даже у меня разожгла националистический шовинизм. Творожок из козьего молока, сссука.
Имхо, провокативно.
07.08.22 09:06
0 1

Я думаю что разницы между такими и не такими русскими нет
07.08.22 06:46
2 3

А вы на полном серьезе думаете, что в IT прям битва за то, чтобы уехать в условный Казахстан?
Вот прям перекликается с соседней веткой. Где мы с вами об умных в России
Один пример. Дочка знакомой работала в иностранной компании в России в IT.
Всё было прям хорошо. Потом компания из России стала уходить и предложила релокацию.
И что вы думаете? Дочка отказалась. При том что вполне самостоятельная, свободная, в европах ваших десятки раз была, языки знает. Но нет - с мамой-папой в сибирских е...нях видите ли привычнее.
07.08.22 03:49
0 3

Я ведь не представляю ни первую ни вторую столицу мировой цивилизации 😉
Есть или кушать - это дело сугубо личное и добровольное. 😉
А вот за запятую почему-то стало обидно. 😉
07.08.22 02:05
1 0

А вы на полном серьезе думаете, что в IT прям битва за то, чтобы уехать в условный Казахстан? А если я вам скажу, что и в Польшу не особо хотят? А вот в Мюнхен народ с Интела - поехал.
07.08.22 00:03
0 1

Рекомендовали есть. ВРИО Рекорда...
Вы не правы, это не ошибка, а вы плохой ВРИО. Просто слово "кушать" снобами темы чистоты русского языка считается нишевым и неуместным за пределами этой ниши. Но даже они согласятся, что для придания определённого колорита сказанному, например, ироничности, это слово вполне употребимо.
06.08.22 23:16
1 4

Я ведь не представляю ни первую ни вторую столицу мировой цивилизации 😉
06.08.22 22:05
0 1

рекомендовали кушать
Рекомендовали есть. ВРИО Рекорда...
06.08.22 22:01
4 0

да. цены поднялись, особенно если сравнивать с моей первой поездкой. по поводу жира меня предупредили сразу и рекомендовали кушать в ресторанах для европейцев.
06.08.22 20:48
0 4

Средняя Азия не заслужила столичных спецов 😄
Как раз это не перепечатали. Про козий сыр, плов надоел, сплошное мясо, Ташкент дорогой - это да.
06.08.22 20:36
0 1

в комментах там тааакое бурление жыжы...
я думаю. после перлов, что Средняя Азия не заслужила столичных спецов 😄
06.08.22 20:29
0 5

просто прелесть:
Еще прелестнее источник - весь из себя запутенский АиФ
С ними понятно - статейка ориентирована на дорогих расеян - чтобы они не уезжали.
А второе смешное - эту статеечку с большими купюрами опубликовало казахстанское СМИ - и в комментах там тааакое бурление жыжы...
06.08.22 20:26
0 7

просто прелесть:
Я думал, здесь с удовольствием примут человека из “второй столицы”, но в Ташкенте к моим идеям равнодушны.
Я надеялась, что московского риелтора узбеки с руками оторвут. А на мои объявления никто не отвечает

не оценили
06.08.22 20:17