Адрес для входа в РФ: exler.bar
За это нас, москвичей, и не любят
23.04.2007 22:23
8097
Комментарии (119)
На Ленте - интереснейшая статистика. Причем явно не ошибка - два раза повторили.
.gif)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Gresyr
Да ладно - прекрати... Сам же демагогией и занимаешься... вот просто скажи мне - как назвать человека, который до сих пор жив, несмотря, на то, что !!!!обладает фактами растыривания бюджета на миллиарды рублей!!!! - при этом всем доволен по жизни, но президента той страны, жизнью в которой он вполне доволен и правительство !той же страны кстати! называет как то типа "кодла с презиком" - это нормально? По поводу комментов - ну попытался что то доказать ему - благо в кои веки раз дома сидел - было время и холодное пиво:)))) - ну понятно - оно того не стоило - ну кто не ошибается по жизни - но и судить об этом не тебе - согласись???? Так что не ко мне упреки... Не надо кидаться просто так словами - видимо где-то чего то не дочитал ты;) - извинений не требую:) - глупо - впрочем так же и глупа ненависть здесь людей к тем, кто достиг чего то большего чем они сами - ну как то так:)
Да ладно - прекрати... Сам же демагогией и занимаешься... вот просто скажи мне - как назвать человека, который до сих пор жив, несмотря, на то, что !!!!обладает фактами растыривания бюджета на миллиарды рублей!!!! - при этом всем доволен по жизни, но президента той страны, жизнью в которой он вполне доволен и правительство !той же страны кстати! называет как то типа "кодла с презиком" - это нормально? По поводу комментов - ну попытался что то доказать ему - благо в кои веки раз дома сидел - было время и холодное пиво:)))) - ну понятно - оно того не стоило - ну кто не ошибается по жизни - но и судить об этом не тебе - согласись???? Так что не ко мне упреки... Не надо кидаться просто так словами - видимо где-то чего то не дочитал ты;) - извинений не требую:) - глупо - впрочем так же и глупа ненависть здесь людей к тем, кто достиг чего то большего чем они сами - ну как то так:)
мне папиломку, которая уже стала пока ещё доброкачественной опухолью, предлагают обследовать и уничтожить за 18000 рублей...
Тысяч восемь за единственную, и тысяч по пять за несколько. Понимаете, надо спрашивать, и просить у друзей рекомендаций, а не ждать предложений. Когда не вы ищете, а вас - за это приходится доплатить.
Тысяч восемь за единственную, и тысяч по пять за несколько. Понимаете, надо спрашивать, и просить у друзей рекомендаций, а не ждать предложений. Когда не вы ищете, а вас - за это приходится доплатить.
Gresyr
Не помню чтобы мы детей вместе рожали - но на сегодня шоу по любому закрыто - хочете Вы этого или нет:) - одного не могу понять - чем же я так лично Вам то не угодил? (в смысле общались то с одним человеком, а нахамил то почти всем:) - Вы отпишитесь уж - не сочтите за труд - только если можно без патетитки:)
Не помню чтобы мы детей вместе рожали - но на сегодня шоу по любому закрыто - хочете Вы этого или нет:) - одного не могу понять - чем же я так лично Вам то не угодил? (в смысле общались то с одним человеком, а нахамил то почти всем:) - Вы отпишитесь уж - не сочтите за труд - только если можно без патетитки:)
Dr.Evil: на сегодня шоу по любому закрыто - хочете Вы этого или нет
Э-э-э-э-э...
Да у этого "богача" по ходу дома даже доступа в интернет нет (я уж и в наличии прачечной сомневаться стал), так уж он с работы поспешает, клерк наш закомплексованный 😉
Если в разрезе попи....ть об вещах, об которых не имеешь не малейшего представления и в которых слабо разбираешься, то к сожалению Вас (нас) тут таких подавляющее большинство - похамить - это тоже через одного - а вот интересных мыслей или конкретики бывает к сожалению значительно меньше:( Не думаю, что для вас эта информация будет откровением:)
Ой мы обиделись - наш правдоруб, свет в темном царстве и вообще наше все обиделось - как мы теперь тут без вас и без ваших связей жить то дальше будем? - даж е и не знаю:) - ну простите засранца - больше не буду хамить - давайте лучше разработаем схему как свою часть похищенного кодлой Путина забрать - а то налоги то ведь мы платим, а они тут миллиардами воруют и даже и не думают почему то с Manna_Vortex и его связями делиться - непорядок:)
Dr.Evil: Ой мы обиделись - наш правдоруб, свет в темном царстве и вообще наше все обиделось - как мы теперь тут без вас и без ваших связей жить то дальше будем? - даж е и не знаю
М-да... культура дискуссии просто высочайшая. Кстати мы - это кто?)) Вы думаете, что тут таких, как вы, много?)
Еще раз, для тех кто в танке: закончили разговор. Пока адекватно общаться не научитесь и от врожденного/приобретенного хамства не избавитесь.
Точно!!! - как же вы меня изобличили то??? - так же как и кодлу Путина видимо- респект - а то, что то что вы говорите попахивает клеветой - это точно - но здесь интернет - можно все чего хошь писать - правда же? проверенные источники ваши - это девочка операционистка или такой же как вы управляющий серверами (описался сорри - серваками)?:)
Ей богу, Вы и правда обыкновенный пустозвон, правильно товарищ написал) Просто любитель флейма. Вот такое у меня сложилось мнение, уж звиняйте. Считаю дальнейшие препирательства не целесообразным. Информации я дал достаточно, а верить или не верить - дело сугубо личное каждого) Имена и фамилии уж назвать не буду, дело подсудное, без документального подтверждения клеветой попахивает) Кстати, информация к размышлению: было в прошлом году письмецо о махинациях, подписанное несколькими директорами филиалов этого предприятия. по его результатам пришла проверка... но как-то они все больше сауны инспектировали да рестораны)
За сим - все. Адью.
За сим - все. Адью.
Ой ну расскажите же скорее нам про реальные масштабы коррупции - так интересно - и расскажите же скорее как же побыстрее своровать ну чего там 2 миллиарда - ну хоть бы миллионов пятьсот - ну скорее же, а то сейчас опписаюсь от нетерпения:))))))))))))) Ой нет - лучше сразу звоните в прокуратуру - вам туда сразу надо было идти с вашей разоблачительной информацией - "мол так и так - кодла Вовки организовав преступное сообщество с Банком Москвы по закону номер 16 регулярно тырит энную сумму предсмотренных средств"- может Вас даже наградят - может даже посмертно:) - чего вы здесь то перед всякими идиотами типа меня распинаетесь...
Говорю же - забавный Вы - это пройдет с возрастом:)))))))))))))))))
Говорю же - забавный Вы - это пройдет с возрастом:)))))))))))))))))
Вы вот типа математик (подсмотрел в личке:)) - тоже видно, что человек с большим опытом - а я вот сейчас возьму да и скажу , что у меня есть 4 доказательства теоремы ФермА... Как Вы к этому отнесетесь? это мое личное такое вот мнение... а вот так вот я вижу мир...
У девочек вагина а у мальчиков пеннис- так доступно?;)
Если серьезно - человек написал "...к дяде Вове и его кодле" это по Вашему как? человек при этом неким образом претендует на то что он все в мире уже повидал и даже знает каким образом воруется из бюджета 2 миллиарда рублей (даже обнальщики с бюджетными даже !!!100!!! рублями сейчас ни за что не будут связываться - а человек вот так вот нам тут запросто об этом рапортует:)))) видимо сам к этому причастен))))) - это точка зрения по Вашему? Когда человек это пишет - я пишу ему, что он шут и если ему это нравится он конечно может и дальше из себя изображать шута - но лучше бы он шел бы и дальше управлял своими серваками... Некто пишет - а давайте млин перенесем госучреждения в Ебург - третий человек пишет "ой как бы здорово это было" - это дискуссия????? Это детский лепет - если вы считаете, что это взвешенные точки зрения здравомыслящих людей - ну тогда не знаю... А выссказываться - да ради бога - хрень то чего писать просто - непонятно...
Если серьезно - человек написал "...к дяде Вове и его кодле" это по Вашему как? человек при этом неким образом претендует на то что он все в мире уже повидал и даже знает каким образом воруется из бюджета 2 миллиарда рублей (даже обнальщики с бюджетными даже !!!100!!! рублями сейчас ни за что не будут связываться - а человек вот так вот нам тут запросто об этом рапортует:)))) видимо сам к этому причастен))))) - это точка зрения по Вашему? Когда человек это пишет - я пишу ему, что он шут и если ему это нравится он конечно может и дальше из себя изображать шута - но лучше бы он шел бы и дальше управлял своими серваками... Некто пишет - а давайте млин перенесем госучреждения в Ебург - третий человек пишет "ой как бы здорово это было" - это дискуссия????? Это детский лепет - если вы считаете, что это взвешенные точки зрения здравомыслящих людей - ну тогда не знаю... А выссказываться - да ради бога - хрень то чего писать просто - непонятно...
Dr.Evil : блеск) во-певых, вы - человек, как минимум, подслеповатый) иначе чего вы к этим сервакам так прицепились...) во-вторых, позиция "если я не знаю, как это сделать - значит, это сделать нельзя" - просто умиляет) Если тема интересует - соберите инфу о замечательном во всех отношениях Банка Москвы и его деятельности в отношении ГУПов и повертите мозгами. Мне, конечно, проще, ибо дополнительную информацию черпаю из весьма достоверных источников (ну надо по работе конъюнктуру знать 😄 ), но Вы тоже имеете шанс)
Конечно, если вы считаете, что масштабы коррупции в стране ограничиваются сторублевой взяткой гаишнику - я переубеждать не буду) Тогда понятно ваше категорическое неприятие моих претензий по поводу ситуации в стране президенту, который олицетворяет власть и является вроде как главным во всем этом бардаке) А если это не так - то мне лично не совсем понятно, зачем президент вообще нужен)
Ну и наконец насчет теоремы Ферма - ее вроде как уже доказали) Да и масштаб не тот) Я же не утверждаю, что обладаю информацие о распределении всех бюджетных финансов в России) Возьмите 16-ый закон г. Москвы за этот год: по одному из пунктов я могу вам с большой долей уверенности сказать, куда уйдет энная сумма от предсмотренных средств) Про другие - не знаю конечно)) Грубо говоря, если бы Вы сказали, что знаете еще одно доказательство теоремы Пифагора - почему бы и нет)
Конечно, если вы считаете, что масштабы коррупции в стране ограничиваются сторублевой взяткой гаишнику - я переубеждать не буду) Тогда понятно ваше категорическое неприятие моих претензий по поводу ситуации в стране президенту, который олицетворяет власть и является вроде как главным во всем этом бардаке) А если это не так - то мне лично не совсем понятно, зачем президент вообще нужен)
Ну и наконец насчет теоремы Ферма - ее вроде как уже доказали) Да и масштаб не тот) Я же не утверждаю, что обладаю информацие о распределении всех бюджетных финансов в России) Возьмите 16-ый закон г. Москвы за этот год: по одному из пунктов я могу вам с большой долей уверенности сказать, куда уйдет энная сумма от предсмотренных средств) Про другие - не знаю конечно)) Грубо говоря, если бы Вы сказали, что знаете еще одно доказательство теоремы Пифагора - почему бы и нет)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) забавный Вы
угу -как Вы думаете почему я Вам не советую как собирать серваки? ...
Да просто потому что я в этом ни хера не смыслю...
А в экономике и в политике у нас все вокруг - кого не возьми - прекрасно разбираются - хрен ли там сложного то - это же млять не карточки в мать втыкать - там то думать надо и все такое- при том при всем все кругом воруют (ну в смысле вообще все) а вот если брать по одному - то все поголовно соблюдают все заповеди какие только есть и еще даже те которых нет - смешно - Вам Manna_Vortex нравится быть клоуном? или ЛЮБОЙ Ваш пост надо построчно разобрать на предмет тупизны чтобы Вы успокоились? ничего личного - просто под руку попались - сорри - занимайтесь тем чем занимаетесь - если получается - то прекрасно - просто не надо говорить о том в чем ничего не понимаете...
Да просто потому что я в этом ни хера не смыслю...
А в экономике и в политике у нас все вокруг - кого не возьми - прекрасно разбираются - хрен ли там сложного то - это же млять не карточки в мать втыкать - там то думать надо и все такое- при том при всем все кругом воруют (ну в смысле вообще все) а вот если брать по одному - то все поголовно соблюдают все заповеди какие только есть и еще даже те которых нет - смешно - Вам Manna_Vortex нравится быть клоуном? или ЛЮБОЙ Ваш пост надо построчно разобрать на предмет тупизны чтобы Вы успокоились? ничего личного - просто под руку попались - сорри - занимайтесь тем чем занимаетесь - если получается - то прекрасно - просто не надо говорить о том в чем ничего не понимаете...
Dr.Evil : вы бы отучились все-таки передергивать, а?) Ну где, где я писал, что ВСЕ ВОКРУГ - взяточники?) И все-таки привели бы пример того, что я сказал такого не соответствующего действительности?) Я лично знаю несколько примеров отмывки денег в Москве в рамках одного гос.предприятия на сумму более двух миллиардов рублей (и это касается только лишь информационных технологий)и знаю, в каких фирмы они ушли) Или что, это только тут все так плохо, а в целом по стране - все зашибись?)))
И ни надо тут про сервера и платы)) Я конешно сервер админить могу, но я все-таки руководящий элемент, работаю над концепцией в целом и волей-неволей, приходится учитывать экономические факторы) Так что уж извините, но имею вполне конкретное представление о том, о чем говорю.
И ни надо тут про сервера и платы)) Я конешно сервер админить могу, но я все-таки руководящий элемент, работаю над концепцией в целом и волей-неволей, приходится учитывать экономические факторы) Так что уж извините, но имею вполне конкретное представление о том, о чем говорю.
Dr.Evil: угу -как Вы думаете почему я Вам не советую как собирать серваки? ... Да просто потому что я в этом ни хера не смыслю... А в экономике и в политике у нас все вокруг - кого не возьми - прекрасно разбираются - хрен ли там сложного то - это же млять не карточки в мать втыкать - там то думать надо и все такое...
Программисту не надо давать советов по поводу программирования и выслушивать советов по всем прочим поводам? Экстраполируем на прочие профессии... математику не надо советовать, как доказывать теоремы; архитектору - как проектировать здания, etc. Получается, неким сакральным правом обсуждать(и осуждать) политиков обладают лишь люди с соответствующим образованием? Это не так...
Разумеется, в любой профессии есть тонкости, в которые совершенно постороннего человека не посвятить за пару часов - но, насколько я понимаю, профессионализм состоит в том числе и в умении объяснить не-специальными, доступными словами сложные вещи. Программист может объяснить заказчику, что делает программа; хороший программист в состоянии - если у заказчика есть такое желание - объяснить "по-человечески", как именно она работает. Почему же тогда к политикам применяются совершенно иные критерии?
ЗЫ: и моя собственная позиция по поводу корупции видится мне вполне естественной. Я честно плачу налоги, и хочу, чтобы они шли по назначению. На пенсии, строительство дорог, зарплаты врачам, а не на новую дачу на Рублевке руководителю какого-нибудь департамента или управления. Причем, во избежание передергиваний, прошу заметить, что я не утверждаю, будто бы все, у кого дача на Рублевке - взяточники и воры.
Более того, я чисто по-человечески понимаю и ничуть не осуждаю практику поощрения гос.партнеров за оказание помощи, к примеру, во внедрении каких-нибудь технологий. Если она имеет разумные пределы и не мешает, собственно, делу как таковому. А то зачастую из ста выделенных лямов 40 идет в карман исполнителю, 40 - в карман гос.заказчику, а на 20 делается муляж системы.
Впрочем, это уже не тема данной ветки.
Более того, я чисто по-человечески понимаю и ничуть не осуждаю практику поощрения гос.партнеров за оказание помощи, к примеру, во внедрении каких-нибудь технологий. Если она имеет разумные пределы и не мешает, собственно, делу как таковому. А то зачастую из ста выделенных лямов 40 идет в карман исполнителю, 40 - в карман гос.заказчику, а на 20 делается муляж системы.
Впрочем, это уже не тема данной ветки.
забавно просто когда человек занимающийся "серваками" начинает рассуждать о геополитике - при этом "все вокруг ворье - и в тоже время человек всем доволен и в общем все у него в жизни не плохо:) (всетаки гандурасом не ту страну назвали - как ни крути:))
Dr.Evil : то есть недовольным ситуацией в стране можно быть, только когда сидишь с голым задом?) Забавно) 98-ой год, видимо, у многих уже стерся из памяти)
Мне вот непонятно тогда, зачем я плачу налоги, если хожу к платному врачу. Потому что к затюканному участковому, получающему 6-7 штуцеров в месяц, у которого одна мысль в голове "где бы нарыть денег на прокорм семьи" - смысла просто нет. Хотя принципиальной разницы между своей профессией и профессией врача или учителя не вижу. И деньги, смею утверждать, в стране есть на достойную оплату их труда. Говорю как человек, чья работа тесно связана с гос.учереждением - одним из крупнейших в Москве - и весьма достоверно знающий внутреннюю подноготную механизма тамошнего распределения финансов, поверьте на слово.
Насчет геополитики - рассуждаю в рамках своих знаний и привожу только общеизвестные факты - никакой отсебятины. И вроде бы никого тут не учил, как сделать так, чтоб наступил коммунизм. Или пальцем что ли тыкнули бы.
Мне вот непонятно тогда, зачем я плачу налоги, если хожу к платному врачу. Потому что к затюканному участковому, получающему 6-7 штуцеров в месяц, у которого одна мысль в голове "где бы нарыть денег на прокорм семьи" - смысла просто нет. Хотя принципиальной разницы между своей профессией и профессией врача или учителя не вижу. И деньги, смею утверждать, в стране есть на достойную оплату их труда. Говорю как человек, чья работа тесно связана с гос.учереждением - одним из крупнейших в Москве - и весьма достоверно знающий внутреннюю подноготную механизма тамошнего распределения финансов, поверьте на слово.
Насчет геополитики - рассуждаю в рамках своих знаний и привожу только общеизвестные факты - никакой отсебятины. И вроде бы никого тут не учил, как сделать так, чтоб наступил коммунизм. Или пальцем что ли тыкнули бы.
Ти диви, а я думав, що москалів (в смысле москвичей) тільки на Західній Україні не люблять???!!!;)
программист - надо было раньше понять - беру все свои слова обратно
Ну и это само собой разумеется, Вас бы президентом - Вы бы за неделю порядок навели - в этом сомнений точно ни у кого нет
Жизнь не задалась у Вас видимо совсем 😄 Вы уж соберитесь там хоть как то:)
То, что разворовываются гигантские суммы - вряд ли будет кто-то отрицать. Нет, я, конечно, за руку каждого взяточника не ловил, но аппроксимировать происходящее на моем нынешнем месте работы + связанные с ним госорганы на масштабы всей страны - дело нехитрое. Позиция "президент у нас хороший, молодей, да вот окружают его не те люди" - по-моему, как раз и является детской и наивной. Показушные процессы против коррупционеров, оборотней в погонах и некоторых особо ретивых олигархов (они, видимо, забыли поделиться доходами, вот и пострадали), приходящиеся аккурат на канун выборов - меня, как гражданина России, не устраивают ни в коей мере. То, что коррупция живет и процветает - для меня тоже очевидно.
А Вам воровать совесть не позволяет? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А Вам воровать совесть не позволяет? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Dr.Evil : нормально разговаривать не умеете? или не хотите?
По-вашему, чтобы зарабатывать достойно - нужно воровать? У меня вот как-то получается зарабаывать полностью устраивающую меня сумму абсолютно честно. И жизнь, что характерно, вполне задалась, не жалуюсь. Так что сараказм все-таки попридержали бы для кухонных разборок. А то как-то попахивает совковой психологией "много зарабаывать = воровать". Я, прошу прощения за нескромность, пашу как трактор на работе, за это получаю нормальные деньги, и такое положение вещей меня полностью устраивает.
А насчет меня бы в президенты - галимый прием из арсенала демагогов. Я свое дело знаю, и за свою деятельность несу полную ответственность. И если я устроился на работу, а у меня серваки падают, закупается не то оборудование, сотрудники балду пинают вместо работы - то виноваты не поставщики, не консультанты, не админы, и не ленивые сотрудники - а я, как начальник, который выбрал поставщика, утвердил квотацию на закупку, принял на работу сотрудников, ну и так далее. Аналогия понятна? Не умеешь - не берись, а взявшись - неси ответственность за результат.
По-вашему, чтобы зарабатывать достойно - нужно воровать? У меня вот как-то получается зарабаывать полностью устраивающую меня сумму абсолютно честно. И жизнь, что характерно, вполне задалась, не жалуюсь. Так что сараказм все-таки попридержали бы для кухонных разборок. А то как-то попахивает совковой психологией "много зарабаывать = воровать". Я, прошу прощения за нескромность, пашу как трактор на работе, за это получаю нормальные деньги, и такое положение вещей меня полностью устраивает.
А насчет меня бы в президенты - галимый прием из арсенала демагогов. Я свое дело знаю, и за свою деятельность несу полную ответственность. И если я устроился на работу, а у меня серваки падают, закупается не то оборудование, сотрудники балду пинают вместо работы - то виноваты не поставщики, не консультанты, не админы, и не ленивые сотрудники - а я, как начальник, который выбрал поставщика, утвердил квотацию на закупку, принял на работу сотрудников, ну и так далее. Аналогия понятна? Не умеешь - не берись, а взявшись - неси ответственность за результат.
У нас бизнес тянется к местам концентрации власти.
Так что для равномерного развития страны надо перемещать властные институты.
Питеру отдали конституционный суд - Госдуму в Екатеринбург ! 😄
Так что для равномерного развития страны надо перемещать властные институты.
Питеру отдали конституционный суд - Госдуму в Екатеринбург ! 😄
Khhh : Сколь сильно я с вами согласна - столь же сильно уверена в несбыточности с ближайшее время. 😒 Ну хотя бы потому, что чтобы разнести суд и думу по разным городам, надо сначала поработать с коррупцией. А то просто не позволят. Или хотя бы потому, что построить достаточно развитую инфраструктуру в Екатеринбурге без экономических оснований мог бы разве что ненавистный советский диктатор самизнаетекто.
То есть, думаю, что возможно, но сначала хотя бы надо решить вопрос коррупции и привлечь в Екатеринбург еще больше бизнеса. 😒
То есть, думаю, что возможно, но сначала хотя бы надо решить вопрос коррупции и привлечь в Екатеринбург еще больше бизнеса. 😒
Khhh: У нас бизнес тянется к местам концентрации власти. Так что для равномерного развития страны надо перемещать властные институты. Питеру отдали конституционный суд - Госдуму в Екатеринбург !
В Питере под шумок переселения конституционного суда людей выселяют из домов в центре. А скандал по поводу Крестовского чего стоит! Там на месте дома решили построить Банно-прачечный комбинат для их мантий!!! А людей выселяют на задворки с Крестовского. Хотя никто не верит что там будет БНК, землю под домом изымают "для городских нужд". Так что эти судьи в Питере как кость в горле. Пусть едут в Нефтеюгански.
2 Брюн
Все что я хотел сказать - я сказал - если у Вас есть что то личное - аська там у меня общедоступна - всетаки рекомендую (хотя навряд ли поможет) - подумайте сначала - может что то не так у Вас в жизни- а не просто я как некий ужасный антигерой такой уж плохой;)
Все что я хотел сказать - я сказал - если у Вас есть что то личное - аська там у меня общедоступна - всетаки рекомендую (хотя навряд ли поможет) - подумайте сначала - может что то не так у Вас в жизни- а не просто я как некий ужасный антигерой такой уж плохой;)
Ой пока писал не заметил поста про ДЯДЮ ВОВУ И ЕГО КОДЛУ - спешу заверить всех уважаемых россиян и особенно уважаемого Manna_Vortex, что все его деньги у него ворует ЛИЧНО "дядя Вова и его кодла" - как дети - чес слово:)
Dr.Evil : Считаю сарказм неуместным. ЛИЧНО "дядя вова" является Президентом и олицетворением федеральной власти, поэтому, считаю, несет полную ответственность за все, что происходит с федеральным бюджетом. Особенно учитывая тенденцию к "укреплению вертикали власти". Я, как избиратель, выбираю президента, а не министра или губернатора (да, теперь и губернаторов не выбираем), и, тем более, не руководителя какого-то там местного департамента. И за то, что взяточник оказался на том или ином посту, и живет себе припеваючи, так как никто его не трогает - вина тех, кто его туда поставил. И так, по цепочке, до самого верха.
То, что разворовываются гигантские суммы - вряд ли будет кто-то отрицать. Нет, я, конечно, за руку каждого взяточника не ловил, но аппроксимировать происходящее на моем нынешнем месте работы + связанные с ним госорганы на масштабы всей страны - дело нехитрое. Позиция "президент у нас хороший, молодей, да вот окружают его не те люди" - по-моему, как раз и является детской и наивной. Показушные процессы против коррупционеров, оборотней в погонах и некоторых особо ретивых олигархов (они, видимо, забыли поделиться доходами, вот и пострадали), приходящиеся аккурат на канун выборов - меня, как гражданина России, не устраивают ни в коей мере. То, что коррупция живет и процветает - для меня тоже очевидно.
То, что разворовываются гигантские суммы - вряд ли будет кто-то отрицать. Нет, я, конечно, за руку каждого взяточника не ловил, но аппроксимировать происходящее на моем нынешнем месте работы + связанные с ним госорганы на масштабы всей страны - дело нехитрое. Позиция "президент у нас хороший, молодей, да вот окружают его не те люди" - по-моему, как раз и является детской и наивной. Показушные процессы против коррупционеров, оборотней в погонах и некоторых особо ретивых олигархов (они, видимо, забыли поделиться доходами, вот и пострадали), приходящиеся аккурат на канун выборов - меня, как гражданина России, не устраивают ни в коей мере. То, что коррупция живет и процветает - для меня тоже очевидно.
Анекдота не знаю - цитировать не буду 😄- я же написал - ничего личного- если Вы умная девушка - то сами со своими тараканами и разбирайтесь (и разберетесь я думаю - просто если Вы внимательно почитаете то что Вы писали - то поймете что я прав (в смысле !!!А ВДРУГ!!! я всетаки хоть чуть чуть прав - существует же такая вероятность - хоть и чисто теоретическая - верно же?;))- искренне надеюсь что посты Ваши с Вашей реальной жизнью не имеют ничего общего:)) А у меня и своих тараканов хватает;) Пойду с ними разбираться:)
Упоминала, упоминала - да еще как - начиная от стиралки за 1150 или сколько там? Я честно говоря не знаю сколько они там стоят просто потому что их у меня не одна;) (типа это не роскошь все-таки - хотя Miele здесь и рулит по любому;)) или про машины стоимостью от 30K - их у меня тоже не одна и значительно дороже- но дело даже не в этом - задумайтесь - фраза "у соседа корова сдохла - пустячок а приятно" - не про вас ли? Nothing personal как говорят французы - просто почему то именно Вы тут проявляете такую нетерпимость к состоятельным людям - поэтому собственно я и поинтересовался - может стоит самой сначала состояться???;)
2 Брюн
Мне кажется, я в итоге понял откуда столько желчи - просто надо побольше зарабатывать и все это брюзжание про то, что те кто богато живут поголовно воры и детоубийцы, уйдет само собой 😄 Попробуйте - а вдруг получится? 😉
Мне кажется, я в итоге понял откуда столько желчи - просто надо побольше зарабатывать и все это брюзжание про то, что те кто богато живут поголовно воры и детоубийцы, уйдет само собой 😄 Попробуйте - а вдруг получится? 😉
Dr.Evil: просто надо побольше зарабатывать и все это брюзжание про то, что те кто богато живут поголовно воры и детоубийцы, уйдет само собой Попробуйте - а вдруг получится?
Ага, приветствую, вернемся же к нашему Прохорову 😄 Так вот о чем не дописала в прошлый раз: допускаю, что в России сейчас полно self-made бизнесменов, которые действительно заработали свои деньги сами. И есть живые знакомые примеры 😄 Но у 99% из них (1% оставляю Вам 😉) - это так_себе_средней_руки_состояния.
А вот состояния Прохорова, Абрамовича, Керимова, Дерипаски:
а) точно не достались им по наследству - почитайте их биографии;
б) и в своей жизни они ничего такого не сделали типа Гейтса, чтобы столько денег вдруг аккумулировать.
Далее мы имеем в истории страны несколько государственного масшатаба .. дальше маты-маты-маты.. обманов (хотя бы историю со Сбером давайте возьмем), когда вникуда испарились огромные деньги. Но мы же, экономисты, понимаем, что, как и в физике, деньги не берутся ниоткуда и вникуда не уходят...
Логически размышляя.... Дальше тоже маты-маты...
И Вы не представляете, как бы мне хотелось, чтобы это были именно заработанные ими деньги, но, к сожалению, при все желании не могу думать так...
Хм... чтобы не подумалось, что это желчь - отвечаю: "попробовала - получилось" 😄
По данным Мосгорстата, средние доходы москвичей в 2006 году выросли на 22,8% до 30 486 руб. в месяц, а у 10% наиболее обеспеченных они достигли 129 654 руб. (более $5000).
...
Впрочем, судя по данным Мосгорстата, в Москве очень много бедных – средний доход 10% самых низко обеспеченных москвичей – 3135 руб., а во втором снизу дециле – 5266 руб.
...
www.kommersant.ru/doc.html
...
Впрочем, судя по данным Мосгорстата, в Москве очень много бедных – средний доход 10% самых низко обеспеченных москвичей – 3135 руб., а во втором снизу дециле – 5266 руб.
...
www.kommersant.ru/doc.html
agde: По данным Мосгорстата
Чего там было про просто ложь, чудовищную ложь и статистику? 😄
Берем сто тыщ мильонов бабулек, складываем с г-жой Батуриной, делим на сто-тыщ-мильонов-один, и вот тебе "средний доход". В отчете пишем: бабульки живут хорошо.
Только не говорите, что у них там гораздо более сложная формула расчета 😄
Я из понаехалов... Получаю в Москве раз в 5 больше чем на аналогичной должности в Волгограде. Зубы лечить - ну это в Москве страховка оплачивает, а вот ставить коронки уже ездил в Тулу, ибо только этим сэкономил ~50000 руб... Кстати, оказалось что многие москвичи туда за этим делом катаются... Как и европейцы в другие страны ездят по зубным делам...
AndrF:
Я из понаехалов... Получаю в Москве раз в 5 больше чем на аналогичной должности в Волгограде. Зубы лечить - ну это в Москве страховка оплачивает, а вот ставить коронки уже ездил в Тулу, ибо только этим сэкономил ~50000 руб... Кстати, оказалось что многие москвичи туда за этим делом катаются... Как и европейцы в другие страны ездят по зубным делам...
Я из понаехалов... Получаю в Москве раз в 5 больше чем на аналогичной должности в Волгограде. Зубы лечить - ну это в Москве страховка оплачивает, а вот ставить коронки уже ездил в Тулу, ибо только этим сэкономил ~50000 руб... Кстати, оказалось что многие москвичи туда за этим делом катаются... Как и европейцы в другие страны ездят по зубным делам...
Ну как дети, ей Богу! 😄 Принцип один на всем пост-советском пространстве. Нужна коронка? Открываем записную книжку и ищем телефон старого толстого доброго доктора-протезиста.
- Здоров, Колян, узнал?
- Привет! Как не узнать! Столько лет!
- А я по делу звоню, ты уж извини..
- А когда ты не по делу-то звонил мне? Опять зубы?
- Они, сволочи... 😒
- Ну приезжай на той неделе, я тебя сейчас запишу.
Все. Быстро, качественно, недорого, с гарантией, с чувством толком и расстановкой. И совсем неважно где это происходит: Москва, Тула, Волгоград или деревня Гадюкино. И только так. Кто этого не понимает, тот либо еще слишком молод, либо иностранец, либо шпион! 😄
А вот и Киев:)
Я (извините за подробность) находился в туалете киевского клуба Арена и слышал разговор двух малолеток (ну 20-21 год):
- Тебе сколько дали? 500 бачей? Ну твой папа жлоб.
- Да нет, просто мама была дома и сказала, что на вечер сыну и 500 бачей хватит.
Воооот...А я, коренной житель этого города, очень долго смотрел меню и высчитывал, хватит ли мне на 3 пива (раз уж пришлось посетить).
Я (извините за подробность) находился в туалете киевского клуба Арена и слышал разговор двух малолеток (ну 20-21 год):
- Тебе сколько дали? 500 бачей? Ну твой папа жлоб.
- Да нет, просто мама была дома и сказала, что на вечер сыну и 500 бачей хватит.
Воооот...А я, коренной житель этого города, очень долго смотрел меню и высчитывал, хватит ли мне на 3 пива (раз уж пришлось посетить).
[QUOTE]Бад Леша: А вот и Киев
разговор двух малолеток (ну 20-21 год):
QUOTE]
Малолетками я обозвал только этих двух перонажей, ибы нефик выёживаться.
разговор двух малолеток (ну 20-21 год):
QUOTE]
Малолетками я обозвал только этих двух перонажей, ибы нефик выёживаться.
Всё будет хорошо...
hosco: Всё будет хорошо...
Поддерживаю Вас полностью, hosco.
И предлагаю завершить наконец эту болезненную тему.
(хотел написать было что-то типа "прекратите меряться ...", но это явно вызвало бы флейм, посему - PEACE! Ну, и, как говорилось в моём детстве, - "кто промолвит - тот и съест!")
Тут еще момент есть - финансы в Москве, значит и начальство в Москве. А в любой организации пирамида - 1 начальник 10 подчиненных. Причем как тут уже говорили, на вопрос "почему такая разница" ответ один - не сравнивайте. И часто с подтекстом - если вы захотите то тоже будете как мы (тоесть априори превосходство).
Стериотипы по своей природе не просто "идиотизм". Если я 2 раза наступил на грабли, то с какой стати я буду думать, что в третий раз меня тортом накормят? Из Москвичей знаю приятнейших людей. Но к сожалению из 10 человек таких 3 (опять-же с какой стати 7 оставшихся захотят мне понравится??? - у них есть еще 9 подчиненных).
Стериотипы по своей природе не просто "идиотизм". Если я 2 раза наступил на грабли, то с какой стати я буду думать, что в третий раз меня тортом накормят? Из Москвичей знаю приятнейших людей. Но к сожалению из 10 человек таких 3 (опять-же с какой стати 7 оставшихся захотят мне понравится??? - у них есть еще 9 подчиненных).
А мне кажется, что все в конце концов встанет на свои места. по крайней мере хочется в это верить. Что те кто богат не будет жить в соседней парадной, и каждый день мазолить глаза своим нищим соседям своей крутой иномаркой. Хотя в России во, что либо верить, по крайнем мере наивно...И опять таки история показывает, что для революции, нынешнее время, это только разгон, так скажем "набирание сил". И задумываться должны именно те, кто создает этот колосальнный разрыв. Народ-то русский как? Сначала молча терпит, а потом возьмет и рубанет, со всей дури! И там уже некогда будет разбираться у кого какая зарплата и IQ.
Вспомнился анекдот:
-Девушка, вы москвичка?
-Да, а шо? 😄
-Девушка, вы москвичка?
-Да, а шо? 😄
Эх, жаль я не каждый десятый. 😒
А насчет понаехавших. Грустно то, что я живя в области не могу позволить себе купить картиру в своем городе. И если столицу перенесут, то я буду только рад. Если нет и не изменится ничего, то наверное эмигрирую в другую часть нашей Родины. Пускай жить попроще, зато воздух почище.
А насчет понаехавших. Грустно то, что я живя в области не могу позволить себе купить картиру в своем городе. И если столицу перенесут, то я буду только рад. Если нет и не изменится ничего, то наверное эмигрирую в другую часть нашей Родины. Пускай жить попроще, зато воздух почище.
А давайте exler.ru превратим в газету.ру, а?
Уже неплохо вроде бы получается...
Уже неплохо вроде бы получается...
Alex Exler: На Ленте - интереснейшая статистика. Причем явно не ошибка - два раза повторили.
Не знаю как другие, но лично я москвичей не люблю совсем не за это 😄 А за пошлую гламурность, эгоцентричность и готовность порвать глотку за место под солнцем. Опять же, эти свойства, как мне кажется, чаще всего присущи не коренным москвичам, а осевшим "понаехавшим тут".
Не знаю как другие, но лично я москвичей не люблю совсем не за это 😄 А за пошлую гламурность, эгоцентричность и готовность порвать глотку за место под солнцем. Опять же, эти свойства, как мне кажется, чаще всего присущи не коренным москвичам, а осевшим "понаехавшим тут".
Смешно, ей богу...
С одной стороны говорят, что москвичи на 30% состоят из НИХ, а потом начинают рассуждать о снобизме, пафосе и прочем. Достаточно посмотреть на подавляющее большинство кавказского контингента и их поведение, и становится понятно, что дело совсем даже не в москвичах и НЕмосквичах. А в конкретных людях. Жить в плену стереотипов многим нравится, потому что думать особо не нужно - налепил ярлык и доволен всем. Точно так же приятно считать, что за пределами МКАД живет тупое вечно ужратое быдло. И что, будете утверждать, что это не так? Что там сплошь интеллигентные интеллектуалы проживают?
Вот когда мы начнем думать головой и оценивать человека по его личным характеристикам в отрыве от национальной, религиозной или территориальной принадлежности - тогда все у нас встанет на свои места.
С наилучшими пожеланиями.
С одной стороны говорят, что москвичи на 30% состоят из НИХ, а потом начинают рассуждать о снобизме, пафосе и прочем. Достаточно посмотреть на подавляющее большинство кавказского контингента и их поведение, и становится понятно, что дело совсем даже не в москвичах и НЕмосквичах. А в конкретных людях. Жить в плену стереотипов многим нравится, потому что думать особо не нужно - налепил ярлык и доволен всем. Точно так же приятно считать, что за пределами МКАД живет тупое вечно ужратое быдло. И что, будете утверждать, что это не так? Что там сплошь интеллигентные интеллектуалы проживают?
Вот когда мы начнем думать головой и оценивать человека по его личным характеристикам в отрыве от национальной, религиозной или территориальной принадлежности - тогда все у нас встанет на свои места.
С наилучшими пожеланиями.
Мадам Грицацуева:
andy_tallinn: Не к месту.
неужто?
Именно.
Manna_Vortex:
Смешно, ей богу...
andy_tallinn: Не к месту.
неужто?
Именно.
Manna_Vortex:
Смешно, ей богу...
Абсолютно с Вами согласен. Это из той темы, что «В чужом глазу соринку видят, в своем бревна не замечают»...
В больших городах жить мрачно. Статистика самоубийств это подтверждает. И деньги здесь ни при чем.
Мдя, сморю я на все это и прямо злость берет. Что вы на москвичей то взьелись?? Я, например, родился тут и так же задыхаюсь в метро, стою в пробках по дороге в Ашан, в кино в субботу хожу за полчаса,чтобы взять хоть какой-нибудь билет и все такое...Только вот подумайте, дорогие "гости столицы" вот о чем, вы сюда приехали,поработали , попарившись в метро и постояв пробках, да и уехали к себе в Волочек, Саратов или еще куда...А нам то куда деваться???
И по поводу снобизма москвичей. Когда я только начинал свой трудовой путь, занесла судьба меня в одну конторку в которой из москвичей был только я один. Так, скажу вам, для меня это экстрим был тот еще, то есть представтьте себе ситуацию, когда тебя непереваривают практически все сотрудники и работу дают такую, которая даже близко не подходит к моей специальности и должности...
И по поводу снобизма москвичей. Когда я только начинал свой трудовой путь, занесла судьба меня в одну конторку в которой из москвичей был только я один. Так, скажу вам, для меня это экстрим был тот еще, то есть представтьте себе ситуацию, когда тебя непереваривают практически все сотрудники и работу дают такую, которая даже близко не подходит к моей специальности и должности...
Mr.Firestarter:
Мдя, сморю я на все это и прямо злость берет. Что вы на москвичей то взьелись?? Я, например, родился тут и так же задыхаюсь в метро, стою в пробках по дороге в Ашан, в кино в субботу хожу за полчаса,чтобы взять хоть какой-нибудь билет и все такое...Только вот подумайте, дорогие "гости столицы" вот о чем, вы сюда приехали,поработали , попарившись в метро и постояв пробках, да и уехали к себе в Волочек, Саратов или еще куда...А нам то куда деваться???
Мдя, сморю я на все это и прямо злость берет. Что вы на москвичей то взьелись?? Я, например, родился тут и так же задыхаюсь в метро, стою в пробках по дороге в Ашан, в кино в субботу хожу за полчаса,чтобы взять хоть какой-нибудь билет и все такое...Только вот подумайте, дорогие "гости столицы" вот о чем, вы сюда приехали,поработали , попарившись в метро и постояв пробках, да и уехали к себе в Волочек, Саратов или еще куда...А нам то куда деваться???
ППКС
Гулять по центру невозможно, плюнуть яблоку негде упасть. Все кафе - битком забиты даже в будни. Нормальный чистый язык без фрикативного "г", оканья и прочих отвратительных уродств - днем с огнем. А как меня корчит от смеси азербайджаского и русского языка... словами не передать.
А вот эта мания потребления в смеси с ненавистью к коренным за то, что им, якобы, все дано от рождения...
Вы думаете, кто ездит на большинстве этих бентли и поршей? Коренные? Нифига. Компенсации провинциальных комплксов и удовлетвоение этой самой мании потребления. И объяснить им, что ты не хочешь обладать бентли и тебе это не интересно - невозможно.
Gresyr,
высказывание сильно напомнило отношение многих россиян (да и моё, что уж там) к американцам и США. Каждый отдельно взятый человечек - вполне себе адекватный, знакомых американцев у меня тоже уж с пяток минимум найдется - все приятные люди. Но почему же страна в целом - такая пренеприятнейшая общность?
высказывание сильно напомнило отношение многих россиян (да и моё, что уж там) к американцам и США. Каждый отдельно взятый человечек - вполне себе адекватный, знакомых американцев у меня тоже уж с пяток минимум найдется - все приятные люди. Но почему же страна в целом - такая пренеприятнейшая общность?
И коммент к Алексу: надеюсь это не затравка к чистке форума? Вопрос-то флеймовее некуда... 😃
И ещё в строчку: у моей родственницы дочке нужна была операция на сердце. Делают их только в Москве и в Питере.
Так вот - в Москве отказались даже осмотреть девочку без денег - сказали "пока не раздобудете денег нечего вам сюда ехать", в Питере обследовали, поставили диагноз и только после этого выставили цену.
Как говорится комментарии излишни...
Так вот - в Москве отказались даже осмотреть девочку без денег - сказали "пока не раздобудете денег нечего вам сюда ехать", в Питере обследовали, поставили диагноз и только после этого выставили цену.
Как говорится комментарии излишни...
SergKz: в Москве отказались даже осмотреть девочку без денег - сказали "пока не раздобудете денег нечего вам сюда ехать"
Ага, врачи-убийцы, знаем.
Квоты есть для регионов, которые дают право на бесплатные операции в Москве. Получаются по месту жительства в местном подразделении минздрава (как точно называется не помню). Но это ж надо какие-то телодвижения совершать, в очереди стоять, это труднее, чем сообщить миру "В Москве откзались смотреть без денег".
Ну данные примерно того же уровня достоверности как утверждение Лужкова что Москва даёт 30% ВВП (при этом он не забывает посчитать туда прибыль банков, которые.. дальше маты по вкусу), и на этом основании Лужков хочет чтобы и 30% всех государственных трат приходились на Москву. После таких заявлений официальных лиц и возникают настроения - "да отделилась бы уже эта москва от России...". А также странное для всех кроме москвичей словосочетание "правительство Москвы" - таки готовятся отделяться? уже своё правительство есть...
Да и цены в москве... надутые воздухом, хорошо если не вакуумом... Да простят меня москвичи но вы не в курсе наверное что в рабочей столовой в Шушенском например можно поесть вполне питательно (понятно не трюфеля - салат, щи, мясо с картошкой, чай...) за 25 рублей? И "рубль" это не местное название бакса, а именно рубль!
А также когда приезжают москвичи на Саяногорский алюминиевый завод учить местных тонкостям психологической работы с персоналом, и им задают простой вопрос: "почему я в должности ведущего специалиста получаю 400$ в переводе на московские деньги, а вы в той же должности в Москве 2000$ ??" и получают очень псхологически выверенный (специалист отвечает!) ответ (дословно): "Ну вы себя с нами-то не ровняйте!". Извиняйте за много букв....
Да и цены в москве... надутые воздухом, хорошо если не вакуумом... Да простят меня москвичи но вы не в курсе наверное что в рабочей столовой в Шушенском например можно поесть вполне питательно (понятно не трюфеля - салат, щи, мясо с картошкой, чай...) за 25 рублей? И "рубль" это не местное название бакса, а именно рубль!
А также когда приезжают москвичи на Саяногорский алюминиевый завод учить местных тонкостям психологической работы с персоналом, и им задают простой вопрос: "почему я в должности ведущего специалиста получаю 400$ в переводе на московские деньги, а вы в той же должности в Москве 2000$ ??" и получают очень псхологически выверенный (специалист отвечает!) ответ (дословно): "Ну вы себя с нами-то не ровняйте!". Извиняйте за много букв....
SergKz: Да простят меня москвичи но вы не в курсе наверное что в рабочей столовой в Шушенском например можно поесть вполне питательно (понятно не трюфеля - салат, щи, мясо с картошкой, чай...) за 25 рублей? И "рубль" это не местное название бакса, а именно рубль!
В Госдуме обед ненамного дороже. Причем гораздо вкуснее и питательнее.
По-моему, негативное отношение к москвичам вообще связано с негативным же отношением к властьимущим и олигархам.
На самом деле проблема действительно серьёзная. Конечно, все понимают что в Москве вращается во много раз больше капитала чем где-либо в России, и соотв. зарплаты во столько же раз выше. Это практически другое государство.
На мой взгляд, для начала, в стране должно быть несколько таких крупных мегаполисов и разбросаны они должны быть равномерно по всей территории от Запада до Востока. В данный момент, если человек хочет кардинально поменять свои условия, то первым делом у него в голове Москва маячит. А так бы была реальная альтернатива.
Москва действительно не резиновая, но если условия не изменятся выход у неё будет только один, стать таковой.
Надеюсь наши правители задумываются над этом, так как отток населения из Сибири и Дальнего Востока становится угрожающим. Свободное место, как понимаете, пусто не бывает. И желающие на него всегда найдутся.
На мой взгляд, для начала, в стране должно быть несколько таких крупных мегаполисов и разбросаны они должны быть равномерно по всей территории от Запада до Востока. В данный момент, если человек хочет кардинально поменять свои условия, то первым делом у него в голове Москва маячит. А так бы была реальная альтернатива.
Москва действительно не резиновая, но если условия не изменятся выход у неё будет только один, стать таковой.
Надеюсь наши правители задумываются над этом, так как отток населения из Сибири и Дальнего Востока становится угрожающим. Свободное место, как понимаете, пусто не бывает. И желающие на него всегда найдутся.
Andronav: Надеюсь наши правители задумываются над этом, так как отток населения из Сибири и Дальнего Востока становится угрожающим.
Вот ровно поэтому то, что в нормальных странах более-менее равномерно распределено по нескольким городам (столица -- Вашингтон, финансы и театральная столица -- Нью-Йорк, кинопроизводство -- Лос-Анджелес, IT -- Сан-Франциско, автопромышленность -- Детройт, авиапромышленность -- Сиэтл, да и вообще распределена по стране), в России -- ВСЁ в Москве.
И продолжается это практически с начала XX века.
GlumShadow:когда москвичам рассказываю что в поселке в котором я сейчас живу люди получают от 2 до 3 тысяч, нет не долларов, рублей ...они просто не верят
Может, ты не у тех москвичей спрашиваешь?
Кстати, жители других городов тоже не верят, что москвичи могут 2-3 тысячи получать.
Моя подруга - младший научный работник, получает 2400. Да, именно рублей. И приехала она на научную конференцию в Питер. Так в плохонькой гостинице на них начали орать(!) бабульки в регистратуре (или как их там?), типа, почему вас, москвичей, в дорогие гостиницы не селят, надоели вы нам тут, буржуи зажравшиеся. В такую зарплату они не поверили. Заявили, что они в Москве были(!) и сами знают, что москвичам деньги уже запихивать некуда...
Так что можно долго распинаться и приводить в пример малооплачиваемые слои общества, все равно получится:
GlumShadow: Особенно понравилась фраза "хуже всего живется учителям и врачам"
Чем она так понравилась? Злорадство?
Ты знаешь, сколько в Москве получают учителя? Не в гимназиях для дочек Собчака, а в обычных школах?
Молодой учитель может прийти на з.п около 2500руб.. Если будет суетиться, то через несколько лет, конечно, до 4000-6000 дойдет, но это время надо как-то пережить.
При том, что элементарно купить продукты НЕ в супермаркете - уже нетривиальная задача. Господин Лужков с завидной скорость сметает с лица города продовольственные рынки. Только вчера был, сегодня - глядишь - стройка 😒
А вообще - что толку пытаться доказывать...
Брюн:
Кстати, мне не очень понятно, как можно копить, скажем, на крутой фотоаппарат, живя в коммуналке (есть реальные примеры). Но о приоритетах не спорят.
Вот прославится как гениальный фотограф и купит себе квартиру... и не одну... и не только в Москве.
Milka Marabu:
Так в плохонькой гостинице на них начали орать(!) бабульки в регистратуре (или как их там?), типа, почему вас, москвичей, в дорогие гостиницы не селят, надоели вы нам тут, буржуи зажравшиеся.
Кстати, мне не очень понятно, как можно копить, скажем, на крутой фотоаппарат, живя в коммуналке (есть реальные примеры). Но о приоритетах не спорят.
Вот прославится как гениальный фотограф и купит себе квартиру... и не одну... и не только в Москве.
Milka Marabu:
Так в плохонькой гостинице на них начали орать(!) бабульки в регистратуре (или как их там?), типа, почему вас, москвичей, в дорогие гостиницы не селят, надоели вы нам тут, буржуи зажравшиеся.
Это просто культура поведения такая... у бабулек. Никто не имеет ущемлять права и свободы гражданина, даже если он по их мнению «буржуй зажравшийся». Людей, которые позволяют себе подобные оскорбления просто надо ставить на место.
Мадам Грицацуева: А пенсионеры вообще не в счет.
Вот и я про то же...
Milka Marabu: Может, ты не у тех москвичей спрашиваешь?
Так это они у меня спрашивают 😄
Milka Marabu: Чем она так понравилась? Злорадство?
Вот и я про то же...
Milka Marabu: Может, ты не у тех москвичей спрашиваешь?
Так это они у меня спрашивают 😄
Milka Marabu: Чем она так понравилась? Злорадство?
А как же пенсионеры 😄 ...
Ты знаешь, сколько в Москве получают учителя? Не в гимназиях для дочек Собчака, а в обычных школах?
Молодой учитель может прийти на з.п около 2500руб.. Если будет суетиться, то через несколько лет, конечно, до 4000-6000 дойдет, но это время надо как-то пережить.
Не знаю как в москве, но я работал год преподавателем в техникуме в Питере. Когда был студентом 4 курса. Моя стартовая зп был 910 руб в месяц. Но я старался. Через 6 месяцев я получал 6-10 тысяч в зависимости от нагрузки, которую брал + плюс обучал детишек компьютерной грамотности, заведовал компьютерой лабораторией, вел 4 предмета. Было, что вел по 4 пары 6 дней в неделю в течении месяца. Трудновато, но оставалось еще время где-то зарабатывать (писал дипломы за деньги, консультировал твердолобых студентов). Так что, при грамотном подходе везде можно зарабатывать. Было бы желание.
P.S. понятно, что это для всех и не про всех. Но для молодых - только так и нужно
Ну не надо всех мерять мониторами и автомобилями. Вот у меня, невзирая на Москву и довольно приличный доход, посудомоечная машина всего за 10 рублей. Кто не верит, вот фото машины:
rebsys.ru/cats1/4.jpg
А вот и результат:
rebsys.ru/cats1/5.jpg
И монитор у меня старый, ЭЛТ, другой мне обстоятельства не позволяют купить, что очевидно отсюда:
rebsys.ru/cats1/8.jpg
rebsys.ru/cats1/4.jpg
А вот и результат:
rebsys.ru/cats1/5.jpg
И монитор у меня старый, ЭЛТ, другой мне обстоятельства не позволяют купить, что очевидно отсюда:
rebsys.ru/cats1/8.jpg
micaele:
И монитор у меня старый, ЭЛТ, другой мне обстоятельства не позволяют купить, что очевидно отсюда:
rebsys.ru/cats1/8.jpg
И монитор у меня старый, ЭЛТ, другой мне обстоятельства не позволяют купить, что очевидно отсюда:
rebsys.ru/cats1/8.jpg
Ну iIyama - далеко не самый плохой ЭЛТ монитор.
micaele: Ну не надо всех мерять мониторами и автомобилями. Вот у меня, невзирая
на Москву и довольно приличный доход, посудомоечная машина всего за 10
рублей. Кто не верит, вот фото машины:
rebsys.ru/cats1/4.jpg
А вот и результат:
rebsys.ru/cats1/5.jpg
И монитор у меня старый, ЭЛТ, другой мне обстоятельства не позволяют купить, что очевидно отсюда:
rebsys.ru/cats1/8.jpg
на Москву и довольно приличный доход, посудомоечная машина всего за 10
рублей. Кто не верит, вот фото машины:
rebsys.ru/cats1/4.jpg
А вот и результат:
rebsys.ru/cats1/5.jpg
И монитор у меня старый, ЭЛТ, другой мне обстоятельства не позволяют купить, что очевидно отсюда:
rebsys.ru/cats1/8.jpg
Micaele, а это рыженькое чудо -- какой-то конкретной породы или просто обычное "дитё соседской кошки"?
Обожаю таких рыжиков!
Прикольно вообще тут в Москве с деньгами, например когда москвичам рассказываю что в поселке в котором я сейчас живу люди получают от 2 до 3 тысяч, нет не долларов, рублей ... они просто не верят. Причем например за квартиру однокомнатную, если твоя, выходит тысячи 1500 за коммуналку если снимаешь то 2500 рублей соответственно...
Вот и не любят москвичей после таких вот публикаций: типа зажрались тут в москве и все такое...
Ну и подумайте как жить на такие зарплаты и купит например квартиру? хотя бы в кредит?
Я тут прикинул если продать в москве квартиру метров на 70 по 4000 $ за квадрат то получится моя ЗП за 41 год. Прикольно блин... Жаль квартиры нету чтобы продать:)
Особенно понравилась фраза "хуже всего живется учителям и врачам" 😄
Вот и не любят москвичей после таких вот публикаций: типа зажрались тут в москве и все такое...
Ну и подумайте как жить на такие зарплаты и купит например квартиру? хотя бы в кредит?
Я тут прикинул если продать в москве квартиру метров на 70 по 4000 $ за квадрат то получится моя ЗП за 41 год. Прикольно блин... Жаль квартиры нету чтобы продать:)
Особенно понравилась фраза "хуже всего живется учителям и врачам" 😄
GlumShadow: Особенно понравилась фраза "хуже всего живется учителям и врачам"
А пенсионеры вообще не в счет.
Мои родители накопили за последние 4 года 100 тыс рублей и счастливы, богачами себя считают, от меня денег не берут. Ближнее Подмосковье, цены московские.
Вы знаете, мне лень искать. Но вот тут недавно мониторы обсуждали... или в обсуждалке про гаишников - что автомобиль дешевле $30000 - не автомобиль... или советовали домашний кинотеатр ... думаю, можно много найти, если поискать.
Брюн: Вы знаете, мне лень искать. Но вот тут недавно мониторы обсуждали... или в обсуждалке про гаишников - что автомобиль дешевле $30000 - не автомобиль... или советовали домашний кинотеатр ... думаю, можно много найти, если поискать.
Да-да, на ФЭРе олигархи в основном кучкуются. Однако я знаю ФЭРовцев, получающих менее трехсот баксов.
Брюн: Вы знаете, мне лень искать. Но вот тут недавно мониторы обсуждали... или в обсуждалке про гаишников - что автомобиль дешевле $30000 - не автомобиль... или советовали домашний кинотеатр... думаю, можно много найти, если поискать.
Ну, просто некоторые не интересуются такими штуками. Сколько народу зашло/написало в те треды, и сколько вообще москвичей на форуме, прикинь.
Ну, машины у меня нет и не будет, а дачу еще в советское вемя зареклись покупать. Монитор баксов на 200 потянет, а телик обычный, без фишек. Нас устраивает, как и многих здешних завсегдатаев. Не так давно, может, в конце того же 2006 года был опрос в ТО на тему зарплаты. Поиск по архивам сейчас работает.
Живем втроем на гораааздо меньшие деньги и неплохо, имхо.
Брюн: Но вот тут недавно мониторы обсуждали... или в обсуждалке про гаишников - что автомобиль дешевле $30000 - не автомобиль... или советовали домашний кинотеатр... думаю, можно много найти, если поискать.
Из этого делается смелый вывод, что автомобиль со встроенным монитором и посудомоечной машиной покупается с одной зарплаты? 😄
Алекс, вот если опросить посетителей вашего форума, то окажется, что столько получает каждый второй.
Брюн: Алекс, вот если опросить посетителей вашего форума, то окажется, что столько получает каждый второй.
Откуда такие данные?
Брюн: если опросить посетителей вашего форума, то окажется, что столько получает каждый второй.
Нельзя ли узнать ники этих вторых? 😄
Yusman: Хочу быть таким нищим. И получать по 5000 долларов... Интересно, какой в Москве прожиточный минимум? Тыщенки две зеленых небось.
Зависит от расходов 😄
Alex Exler: На Ленте - интереснейшая статистика. Причем явно не ошибка - два раза повторили.
Зависит от расходов 😄
Alex Exler: На Ленте - интереснейшая статистика. Причем явно не ошибка - два раза повторили.
Думаю, что они правы. Уж очень много в нашей златоглавой господ Корейко.
Хочу быть таким нищим. И получать по 5000 долларов...
Интересно, какой в Москве прожиточный минимум? Тыщенки две зеленых небось. 😄
Интересно, какой в Москве прожиточный минимум? Тыщенки две зеленых небось. 😄
Судя по большому количеству иномарок на улицах ценой >80 000$ богатых много.
Постеснялись написать, что каждый сотый получает больше 50К, вот и усреднили? 8)))
