Захват жилья в Испании

Я уже писал о том, что в Испании (да и во многих других странах Европы) существует такое мерзейшее явление, как захват жилья. Ну, то есть, предположим, купили вы квартирку или домик в Испании или Франции, пожили там летом, вернулись в Россию, приезжаете на следующее лето, а в вашей квартирке или домике преспокойно живет какая-то шелупонь: цыгане, марокканцы, сирийцы и так далее. Причем понятно, что это все будут конкретные маргиналы: наркоманы и преступники. Когда вы это выясните, полицию можно не вызывать - полицию вызовет шелупонь. И покажет полису бумажку, где написано, что владелец квартирки-дома Антонио Бандерас сдал им, шелупони, эту квартирку-дом в аренду сроком на три года. И стоит личная подпись Антонио Бандераса.

Вы на это показываете полису бумажки, из которых следует, что вы, Вася Пупкин, владелец квартирки-дома, а не Антонио Бандерас, на что полис вам вежливо скажет, что они с этим ничего поделать не могут, не имеют права, а все должно решаться по самому справедливому в мире испанскому или французскому суду. Туда, скажет полис, и обращайтесь.

А в данный момент, так как вы предположительно сдали в аренду этой шелупони вашу квартирку-дом, вы не имеете права даже зайти туда. Иначе, объясняет полис, мы вас немедленно арестуем. Ну и, понятное дело, что если вы нанесете шелупони какие-то повреждения, вас арестуют, будут судить и, скорее всего, посадят.

Вот такие дела.

А с судом тоже все весело. Судиться вы будете минимум полгода, а если шелупонь будет являться на слушанья и возражать, то суд будет назначать новые слушания, которые также через несколько месяцев, ну и если среди поселившейся шелупони есть несовершеннолетний ребенок и у шелупони нет в собственности квартирки-дома (а у нее нет, ясный пень), то вы их будете выселять минимум года два.

За это время все ваши вещи будут распроданы, выкинуты или уничтожены, квартирку-дом эта мразь засрет до такого состояния, что жилье проще будет спалить и построить заново, ну и, кроме того, вы получите счета на десятки тысяч евро за использованное электричество и газ, так как шелупонь, ясный пень, их использовать не стеснялась ни разу. И отключить свой дом-квартирку от электричества и газа вы не сможете даже по личному заявлению, написанному в компании.

Да, именно так, в Европе такие дебильные законы. Любая мразь может захватить ваше жилье, а полиция будет защищать эту мразь от вас, законного владельца. Их это самих не устраивает, но у них такие должностные инструкции. Разбирайтесь через суд, скажет полис. Подайте в суд на нас, скажет полис, нам самим это все не нравится, но мы не имеем права действовать иначе.

Причем если раньше такие вещи происходили с заброшенными домами-квартирами, потом с теми, где долгое время никто не живет, а в последние годы уже рассказывают о захватах вполне себе жилой недвижимости, владельцы которой просто ненадолго отъехали - например, на выходные.

Вчера как раз бросили ссылку на похожую историю, произошедшую с Дмитрием Слиньковым. Он, находясь в Москве, узнал о том, что его испанский дом захватили. Дмитрий помчался в Испанию, там открыл для себя эту интересную ситуацию - обращайтесь в суд и все такое. Ну и дальше интересно почитать, как Дмитрий все-таки решил проблему.

Он просто собрал друзей, ночью влез в свой дом и вышвырнул шелупонь на улицу. Развернув при этом ситуацию на 180 градусов: теперь на улице шелупонь жалуется полису, а полис не имеет права зайти в дом.

Там, слава богу, все закончилось хорошо. Но вы представляете, что Дмитрию пришлось пережить.

Но, кстати, там в изложении есть конкретные косяки. Вот, например:

Ну, либретто первой части выглядит примерно так же, как описано в завязке выше. Да, я понимал, когда экстренно прилетел, что не имею права войти сейчас в собственный дом. Местный ”закон“ этих придурков защищает так, что даже меня, 100%-го собственника, могут посадить в тюрьму за то, что мешаю им спокойно мой домик засирать.

Пожалуйста, перечитайте этот абзац еще раз. Мне приходится говорить это в начале, в середине (раз пять) и в конце (раза три) всем слушателям. Потому что именно в стольких попытках они пытаются расслышать один и тот же ответ на свой недоверчиво-недоуменно-прихреневший вопрос: ”По законам Испании любой, кто проник в ваше жилище и продержался там 48 часов, может оставаться там до решения суда (который, кстати, не всегда может вынести решение в вашу пользу!)“ Этот закон был принят на первой волне кризиса 2008 года, когда множество испанских семей остались и без работы и без жилья, самоуверенно взятого в ипотеку. Испанцам просто разрешили занимать любое пустующее жилье.

Разумеется, нет такого закона, что любой, кто проник в ваше жилище и продержался там 48 часов, может там оставаться до решения суда. Это бред полнейший.

Я выше объяснил, как работает дырка в законе. Если кто-то проник в ваше жилье, поменял там замки и при этом у него есть нацарапанная от руки бумажка, что он это жилье арендует - все, полис ничего не может сделать, разбирайтесь по суду. Бумажку такую накарябать, ясное, дело, пара пустяков, так что у шелупони только одна задача - проникнуть в дом, быстро поменять замки или личинки в замках. Что, в общем-то, тоже не слишком сложно.

Но это же офигеть что такое, скажете вы и много раз сказал я. И как с этим справляться?

Выход один - сигнализация. Датчики на все двери-окна, камеры внутри жилья, отслеживающие движение. После срабатывания сигнализации если от владельцев не получена информация о том, что срабатывание ложное или владельцам не могут дозвониться - в течение трех минут (так сказано в контракте) к дому приезжает представитель охранной компании и полиция. У представителя на руках ваш контракт и отчет о том, что тогда-то тогда-то дом был поставлен на сигнализацию и что сейчас она сработала. С этим представителем и этими бумагами полис имеет право войти в дом и арестовать взломщика. Без этого - не имеет такого права.

Так что мы теперь ставим дом на сигнализацию даже когда в магазин идем. От греха. И я смотрю - все соседи сигнализации поставили, хотя, когда мы въезжали, сигналка мало у кого стояла.

Ну и теперь хотелось бы посоветоваться с коллективным разумом. Сигнализация - это, конечно, хорошо. Однако понятно, что практически любую сигнализацию можно отключить.

Если вдруг, не дай бог, попадется настолько продвинутая шелупонь, что она сможет отключить сигнализацию. Что делать в этом случае? Как можно обезопасить дом от подобных вторжений? Есть ли какой-то способ дистанционно заставить захватчиков покинуть дом? Но, понятно, что это должно быть без членовредительства, чтобы самому потом не сесть. Поэтому всякие удушающие газы - не годятся.

Я слышал, что ультранизкие частоты вызывают у людей чувство паники и заставляют их бежать куда подальше. Существуют такие генераторы? Можно ли как-то их запускать дистанционно?

В отличной повести Тома Шарпа "Флоузы" описаны способы, с помощью которых юный Флоуз заставил арендаторов убраться из домов своей жены. Но мне эти способы, к сожалению, не подходят. Потому что там в результате было с десяток трупов и несколько сошедших с ума людей. Правда, на самого Флоуза никто так и не подумал. Но мне это совершенно точно не годится.

Мне нужно чтобы без членовредительства. Есть такие способы? Учитывая тот факт, что я пока (тьфу-тьфу-тьфу) имею возможность это все подготовить заранее.

13.09.2016 11:04
Комментарии 182

Хочу приобрести квартиру в столице и недалеко от метро. машины нет. Брать ипотеку не получится-я работаю неофициально. Поэтому ищу ЖК без космических цен.
22.08.18 21:22
0 0

Возможно стоит скомбинировать сигнализацию с уведомлением и передачей видео, системой управления от хитрого ящика Старого Каталона и распылителя с перцовым спреем вроде вот таких bedgunsafe.com
Установив несколько блоков и запуская их по своему желанию можно испортить жизнь любому захватчику.
Единственной проблемой я считаю сами баллоны. Нужна строжайшая профилактика, иначе банальная утечка и можно познать все прелести ирритантов на себе.
20.09.16 09:34
0 0

Alex, понятно, что мусор и фантазии из комментариев не вычистишь, но вот пост "отчет" о том, как с этой проблемой правильно бороться (после юристов и что там еще получится) - хотелось-бы увидеть, если возможно.
16.09.16 01:25
0 0

Поставить на основную дверь нормальные 2 замка с личинками без вертушек, чтобы изнутри нельзя было открыть. Например цилиндры 3ks. Лучше разные, что не путать ключи.

Если проникнут внутрь через окно/заднюю дверь, основную дверь придется долго ломать и калечить.

Вторая сигнализация GSM, без пульта вообще. Постановка/снятие с охраны по смс и удаленная тревога.

Один датчик на движение где-будь напротив входной двери. Можно удаленно вызвать тревогу, если по камере видно шелупень.






15.09.16 02:03
0 0

Kaban4ik: Если проникнут внутрь через окно/заднюю дверь, основную дверь придется долго ломать и калечить.

Задача - сделать так, чтобы не проникли. Если проникли, начнутся проблемы. Хорошие решетки/ставни на окнах нужны не меньше, чем входная дверь. Если соседи вызовут полицию до того, как "гости" зашли вовнутрь, проблем будет на порядок меньше.
15.09.16 09:32
0 0

И по такому плевому вопросу - флейм на 4 страницы?
14.09.16 23:54
0 0

В такой ситуации нужно действовать в соответствии со стишком из Шестакова.

С красной строки

- У меня есть мечь-катана, фоточка запощена.

Зарублю я им кота-на, тещю- на и тестя-на☺






wlh
14.09.16 23:53
0 0

еще стоит застраховать дом и имущество. насколько я знаю страховка дома (и особенно "летнего дома") в испании дешевле чем в UK. страховая скорее всего посоветует поставить сигнализацию.

в плюсах будет материальная компенсация и возможный регрессионный иск от страховой к полиции. дабы мотивировать последних.

только не надо еще раз говорить что по закону полиция не может войти в дом и выгнать уродов. может. если считать их не "мирными" поселенцами а грабителями. или организаторами притона. в испанском УК есть много разных статей. было бы желание их применять.
14.09.16 14:27
0 0

Внесу свои пять копеек.

Есть ли в Испании какой-нибудь аналог российской вневедомственной охраны? То есть, это отдел полиции, с которым заключаешь договор, тебе ставят сигнализацию и приезжают при срабатывании.

И правильно писали, посоветоваться с местной полицией и юристами. Думаю, что не так все просто тут. Иначе бы все грабители брали на дело документ об аренде и женщину с ребенком. Так это было бы еще прибыльнее ограблений. Шантажировать хозяев на предмет выселения своего.

Вспомнилось, как некоторые граждане в 90-е годы в России к незарегистрированному пистолету носили заявление о находке. И в заявлении должна быть текущая дата.
14.09.16 10:38
0 0

Похоже, что единственное безопасное решение - не дать сквоттерам проникнуть в дом. Т.е. потратиться на офигенные решетки на окна и железобетонную дверь от ракетной стартовой установки. Потому как если они влезли, то способов всего два:

1. Суд - на много месяцев и денег

2. Дождаться, когда когда сквоттеры выйдут и самому стать "сквоттером" у себя дома. Последнее может не сработать, если заселился целый табор - дома всегда кто-нибудь будет.



Из странностей законодательства - если вызвал полицию, то самому стать у себя дома "сквоттером" вроде бы уже противозаконно:



Squatters in Spain - Spanish Property Insight
14.09.16 09:35
0 0

Ужасы какие рассказываете. В Финляндии бы приехала полиция, проверила личные документы, самовселившихся (они же захватчики, они же грабители-воры) забрала бы в места не столь отдаленные, если там еще и дети, их тем более необходимо отнять у преступных родителей и отдать в благополочную приемную семью. А вам бы полиция спокойно посоветовала написать заявление. Это если вы свое жилье не сдаете никому.

А вот если сдаете, то да, это головняк выселить неплатильщиков или даже тех, с кем договор об аренде расторгнут. Денег потратится много на судебные издержки. У моих знакомых был опыт пару лет назад. Считается, что, если люди сдают жилье, то у них и деньги есть и место, где проживать. Но никаких бумажек от Бандеронена. Все официально должно быть (и оно есть) в системе. Бюрократия в действии.

Вот не надо на всю Европу наговаривать. ("Отдай грабителю весь дом. Чем еще Европа хуже").
14.09.16 09:20
0 0

Ответ на любую разновидность шелупони любого размера и числа.
14.09.16 04:13
0 0

Алексу рекомендуется проконсультироваться с юристом и подыскать охранную компанию.

не думаю что пара тройка хорошо протухших жмуриков это сильно лучше разгромленного дома
14.09.16 01:46
0 0

Бредовая ситуация. Почему она рассматривается как гражданский конфликт? Это же чистая уголовщина. Взлом, захват собственности, кража, подделка документов, полный букет. И полиция не занимается этим? Странный подход. Даже после суда сквоттеров не сажают?
13.09.16 23:07
0 0

 

Helg:
Бредовая ситуация. Почему она рассматривается как гражданский конфликт? Это же чистая уголовщина. Взлом, захват собственности, кража, подделка документов, полный букет. И полиция не занимается этим? Странный подход. Даже после суда сквоттеров не сажают?


 Почему не занимается? Занимается. Тут проблема только с тем,  что полиция свято соблюдает неприкосновенность жилища и не может проникнуть в него без санкции суда, а суд работает ме-е-едленно. 
14.09.16 05:00
0 0

Вот так история... А вот и мой милый испанский домик. Алекс, вы когда в России будете?)))
13.09.16 21:26
0 0

думаю, пара ротвейлеров или доберманов в корне перевернут ситуацию в вашу пользу 😄
13.09.16 19:58
0 0

ну так люди уезжают.одно дело на час,на вечер-тогда да.а если на недельку,пару,или больше? собак же не оставишь.да и других заморочек с собаками слишком много
13.09.16 20:03
0 0

Diz Alex:
думаю, пара ротвейлеров или доберманов в корне перевернут ситуацию в вашу пользу


По ходу, достаточно пары миленьких маленьких гадюк )

Мда. Спасибо Алексу с этой заметкой - если я захочу купить недвижимость в любом месте земного шара, то всегда буду спрашивать насчет местных законов и прав домовладельцев.

Совет у меня единственный - не селятся в местах\странах где такое возможно. Понимаю что это звучит как сарказм, но я будучи студентом хорошо запомнил совет своего учителя карате на вопрос как правильно и без оружия защититься от гопников с ножами - "не ходить в местах где они водятся". И последние лет 20 я живу только в местах где народ, уходя на работу дом на ключ не закрывает.

Все вышеописанные схемы с сигнализациями и прочими гаджетами имеют слабости - или для исключения таких ситуации требуется существенные вложения средств, или рассматривается случаи превращения жилья в ловушку с целью искалечить, на что есть статья.

Но почему-то никому не пришло в голову идея что захват жилья невозможен если на вход есть барьер с человеком. Т.е. если селиться в gated community en.wikipedia.org то это исключает проблему в принципе.

P.S. Если Алекс не дай б-г последует (дурному) совету и расставит дома ловушек и в результате кто-то будет покалечен, то весь этот пост и дискуссия будут отягчающими доказательствами. Все что написано в интернете может и будет использовано против вас.
13.09.16 19:39
0 0

invisible999: Совет у меня единственный - не селятся в местах\странах где такое возможно.

Такое вполне может СТАТЬ возможным уже ПОСЛЕ того, как ты заселишься...

В Штатах хозяину можно отключить воду, электричество и телефон. Хотя бы счета набегать не будут.
13.09.16 19:38
0 0

Mathemilda: В Штатах хозяину можно отключить воду, электричество и телефон. Хотя бы счета набегать не будут.

В Штатах можно пристрелить любого кто забереться к тебе в дом. Главное - чтобы не выжили и не смогли дать показание против тебя. И да, нельзя стрелять в спину.
13.09.16 19:41
0 0

Наверное, это касается не всей Европы, все-таки, потому что у нас такая бредятина невозможна. У нас - это в Чехии.
13.09.16 19:34
0 0

Не прочитал все комментарии, может кто и писал. По–моему, суть в том, чтобы приехал представитель охранной компании. Если есть запасной вариант включения сигналиации, например с брелка, это выход. Или наоборот, вызвать представителя и предъявить претензии, что сигнализация не сработала. Кстати, а что говорят страховщики жилья по этому поводу?
13.09.16 19:18
0 0

Вроде все прочитал, и такого варианта не встретил: фотка со всеми соседями и использование их в дальнейшем как свидетелей своего проживания в доме/квартире. Свидетельские же показания везде полицией принимаются? Вот покажет на кого-нибудь десять человек с улицы - "он тут живет, а этих тут не было", неужели, не обязаны полисмены учесть? А если покажут на кого-то: "снасильничал на наших глазах" - должны ж среагировать?

Ну и вдогонку, че ж бизнес airbnb не рухнул? Тут и захватывать не нужно. Выбрал самое красивое на 1 июня на сайте, снял на пару выходных, а потом хозяевам устроил армагедец: один дома, три гуляют по городу. в августе съехали, и чао-какао...
13.09.16 18:48
0 0

так не этом проблема.докажите вы в суде,не вопрос.но вот сколько времени пройдет? + если там еще будут несовершеннолетние дети(у самовольно заселившихся),то,как я понял,это вообще вешалка
13.09.16 18:51
0 0

Однобоко смотрите на проблему,господа.Во всем нужно находить позитив.Алекс любезно рассказал, как можно практически нахаляву отдохнуть в Испании.)
13.09.16 18:40
0 0

Bogdan: Алекс любезно рассказал, как можно практически нахаляву отдохнуть в Испании.)

:)
13.09.16 18:48
0 0

Как подобное решали в Росси (без чреновредительства): dihalt.ru
13.09.16 18:06
0 0

Ты нашел в Испании рай.. У тебя хорошо шел бизнес, тебя защищала полиция. Тебе не нужны были такие друзья, как я. А теперь ты приходишь ко мне и говоришь: "Дон Корлеоне, толпа нигеров захватила мой дом и не пускает меня туда". ))))))))
13.09.16 17:53
0 0

shurik2k:
Ты нашел в Испании рай.. У тебя хорошо шел бизнес, тебя защищала полиция. Тебе не нужны были такие друзья, как я. А теперь ты приходишь ко мне и говоришь: "Дон Корлеоне, толпа нигеров захватила мой дом и не пускает меня туда". ))))))))


:lol:
13.09.16 18:07
0 0

Как насчет часной охраны/дружины? Скинуться нескольким домам, найти компанию. Шелупонь, она как увидит/узнает, что район такой-то и такой-то охраняется, не рискнет полезть


13.09.16 17:53
0 0

Две видеокамеры с функцией записи видео в облако. Одна камера направленная на входную дверь, расположить так, чтоб было видно, чем и как человек колупает замок, но при этом с земли ее не достать. Вторая камера - внутри, показывает кто входит и что делает с пультом от сигнализации. Ясно, что камеру сразу оторвут, как заметят, но пока к ней подбираются видео уедет в облако и там останется. Плюсом есть функция отсылки фоток при возникновени движения, к некоторым камерам можно подключить дополнительные датчики, не завязанные на общую сигналку и настроить отправку фоток по сработке датчика. Это ускорит оповещение хозяина о проникновении даже при отключении основной сигнализации. Минус этого способа - инетрнет. Если сначла оторвут интернет, то камеры не помогут. Но вероятность того, что сквоттеры настолько продвинуты, что справились с сигнализацией и видеонаблюдением крайне мал. Или это не сквоттеры, а спецслужбы или проф. грабители.
13.09.16 17:32
0 0

kadett66rus:
Две видеокамеры с функцией записи видео в облако. Одна камера направленная на входную дверь, расположить так, чтоб было видно, чем и как человек колупает замок, но при этом с земли ее не достать. Вторая камера - внутри, показывает кто входит и что делает с пультом от сигнализации. Ясно, что камеру сразу оторвут, как заметят, но пока к ней подбираются видео уедет в облако и там останется. Плюсом есть функция отсылки фоток при возникновени движения, к некоторым камерам можно подключить дополнительные датчики, не завязанные на общую сигналку и настроить отправку фоток по сработке датчика. Это ускорит оповещение хозяина о проникновении даже при отключении основной сигнализации. Минус этого способа - инетрнет. Если сначла оторвут интернет, то камеры не помогут. Но вероятность того, что сквоттеры настолько продвинуты, что справились с сигнализацией и видеонаблюдением крайне мал. Или это не сквоттеры, а спецслужбы или проф. грабители.


проблема в том что полиция не будет смотреть видео.


13.09.16 17:39
0 0

kadett66rus: Это ускорит оповещение хозяина о проникновении даже при отключении основной сигнализации.

А потом со всей этой фигней по проторенной дорожке в суд и через пару лет домик опять твой.

Задачу нужно сначала четко сформулировать. Во первых, убивать нельзя. Во вторых, оповещать конечно хорошо, но большого смысла нет, если это не группа быстрого реагирования за пять минут примчится на вызов о взломе.

Нужно сделать жизнь в доме невозможной-невыносимой для захватчиков, с обратимым эффектом. Хитрые блокировки воды, электричества - не так уж плохо. Но срать будут в саду, воду носить с собой и поставят портативный генератор, пока не сломают блокировки.

Я подумал еще про какой нибудь распылитель вещества вроде того, что скунсы используют, но как потом дом отчистить? Или искать подобную вонючесть с надежным распадом или нейтрализатором.


13.09.16 19:03
0 0

Кстати, по поводу того, что суд - это долго.

Алекс, скажите, а в Испании нет института мировых судей? Вроде бы такие конфликты - как раз их компетенция, а работают они побыстрее, потому как не связаны частью процессуальных условностей и рассматривают дела по упрощенной схеме.
13.09.16 17:30
0 0

Alex Exler: Есть такие способы?

Ну, хорошо. А если так: ты приехал и, увидев, что в доме какая-то шелупонь, тут же звонишь в полицию и заявляешь, что в доме грабители.



Неужели в Испании грабители в дома не лазят, а если лазят, то их не арестовывают, а оставляют жить в ограбленном доме?:)))
13.09.16 17:15
0 0

Peter Zabriski:
Alex Exler: Есть такие способы?

Ну, хорошо. А если так: ты приехал и, увидев, что в доме какая-то шелупонь, тут же звонишь в полицию и заявляешь, что в доме грабители.



Неужели в Испании грабители в дома не лазят, а если лазят, то их не арестовывают, а оставляют жить в ограбленном доме?))


А "грабители" показывают свою бумажку (неважно, что левую) и ситуация возвращается в описанные рамки.

Проблема-то не сквоттерах, а в том, что им по сути позволено так действовать. В том числе и потому, что, как я понял, полиция там устранилась от принятия хоть каких-то решений, давже самых мелких, все отдавая на откуп судебным органам. Я уже писал, как на мой взгляд должно быть - полиция имеет полномочия на принятие технических решений (выкинуть/не выкинуть, задержать/не задерживать и т.п.) и руководствутеся очевидными фактами (свидетельство о собственности, имя левого дяди в договре аренды) и здравым смыслом. Если не согласен - тогда в суд. А не так, что любое решение принимает суд. Иначе, нафига такая полиция вообще нужна? Большая часть работы полиции - это именно разбор конфликтных ситуаций/правонарушений, а не работа группы захвата или секретаря-референта, который просто констатирует факт.




И казалось бы - всего-то нужно добавить в закон требование визирования квартиросдатчиком договора об аренде в соответствующих учреждениях (да в том же суде).

Т.е. просто не признавать действительными никакие договоры, кроме тех, которые были одобрены квартиросдатчиком в присутствии арендатора.
13.09.16 17:03
0 0

В Великобритании сквоттинг признали уголовным преступлением только в 2012 году. До этого полиция действительно ничего не могла поделать ибо уголовным было только незаконное проникновение, которое сложно доказать если само проникновение осталось незаметным на несколько недель и захватчики уже аккуратно сменили замки.

до этого было примерно так же, "civil offence", "eviction order" через суд и волокиту на несколько недель. Но такие случаи были крайне редки, даже с учетом наплыва поляков и румын.
MM2
13.09.16 16:48
0 0

MM2: до этого было примерно так же, "civil offence", "eviction order" через суд и волокиту на несколько недель. Но такие случаи были крайне редки, даже с учетом наплыва поляков и румын.

Ага. А все мои знакомые англичане (человек 10), живущие вовсе не в англии, не поленились озаботиться бумажками, чтобы голосовать за брекзит удаленно. Аргументы были одни и те же - понаехавших нах.
13.09.16 18:49
0 0

А если есть свидетельства соседей и видеодоказательства того, что дом ваш, неужели это не помогает быстрее разрешить ситуацию?
13.09.16 16:21
0 0

Akim Aslanov: А если есть свидетельства соседей и видеодоказательства того, что дом ваш, неужели это не помогает быстрее разрешить ситуацию?

Ну поможет. Быстрее. На месяц. Вам легче станет от того, что жильё разрушено, а счета за энергоносители "всего на месяц" меньше?

По мне, если уж случилось, так тут только ствол, бетон и тазик. Их всё равно никто не считает.

Akim Aslanov: А если есть свидетельства соседей и видеодоказательства того, что дом ваш, неужели это не помогает быстрее разрешить ситуацию?

Суды во многих странах превратились в полную задницу. Типа "первое заседание через год" и это типа еще хорошо. Где ты в это время жить будешь, никого не колышет.
13.09.16 16:24
0 0

Вообще отличный стиль у автора: <Это у нас мы ”русские“, ”украинцы“, ”армяне“, ”молдаване“, а там, на далёкой солнечной чужбине, все, кто знает русский язык, именуют себя русскими. Со всеми вытекающими от сюда ментальными объединителями типа ”русские не сдаются“ и ”наших бьют“! >. Молодец конечно и друзья все замечательные.
13.09.16 16:20
0 0

Охранные сигнализации имеют стандарты.

Grade 2 - от взломщиков, у которых есть иснтурменты.

Grade 3 - от взломщиков, которые имеют познания в охранных системах.

есть еще Grade 4, но это уже банковские хранилища. просто берите Grade 3, там идет дублирование каналов связи. все не отключат. у Satel, например, есть фишка. опрос системы. если в течение 3 опросов не получает сигнал, то это уже тревога...
13.09.16 16:11
0 0

Чё-то я себе слабо представляю, как такое может в Германии прокатить. То есть прецеденты были, и в Гамурге в том числе, но они слишком специфичны, чтобы коснуться простых обывателей. Есть нотариально заверенный договор покупки, есть запись в Grundbuch - и любой самовольно заселившийся без Mietvertrag идёт лесом. Теоретически в Германии можно заключать догово вообще без бумажек, через "рукопожатие" (я машину так у турка купил - и это была трогательнейшая история, могу рассказать), но обычно так не делается. В большом доме они замки поменять так просто не смогут - им надо будет ключ от входной двери, а частный дом - так соседи первые же в полицию настучат о заселении - это в Германии любят. Плюс им в Ратуше надо будет зарегистрироваться - прописку никто не отменял.
13.09.16 16:07
0 0

Вместо инфразвука - перцовые баллоны. Уже в доме. С теми или иными вариантами удаленного включения.
13.09.16 16:00
0 0

psi_amp: Вместо инфразвука - перцовые баллоны. Уже в доме. С теми или иными вариантами удаленного включения.

Вся эта хрень плоха тем, что есть весьма большие шансы самому вляпаться.
13.09.16 16:13
0 0

www.facebook.com

Уже пошло в массы
13.09.16 15:37
0 0

В порядке бреда:

А если на дом повесить флаг России и портрет сталина/ленина/троцкого/брежнева/ввп на дверь?

Может отпугнет?
13.09.16 15:29
0 0

chud: А если на дом повесить флаг России и портрет сталина/ленина/троцкого/брежнева/ввп на дверь? Может отпугнет?

Я думаю, надо сразу флаг местных нацистов или там франкистов вешать. И резиновые головы из магазина приколов на колья насадить около дома. И еще всякиим оккультными символами все разрисовать. Гопота кстати обычно суеверно, посмотрит и пойдет к соседям 😄
13.09.16 15:57
0 0

chud:
В порядке бреда:

А если на дом повесить флаг России и портрет сталина/ленина/троцкого/брежнева/ввп на дверь?

Может отпугнет?


Прикольно прожить всю жизнь с этой фигней, а сквоттеры так и не придут
14.09.16 01:18
0 0

Блин, я все еще не могу понять: в мой собсвенный дом в мое отсутсвие пробрались посторонние люди, и я вернувшись не могу их законно выгнать? Поиция поверит их липовой бумажке а не моим доукументам?? Что за бред?


13.09.16 15:29
0 0

azik_footbik: Поиция поверит их липовой бумажке а не моим доукументам?? Что за бред?

Представь себе, что ты приехал работать в испанию, снял домик на год, завез барахлишко. И тут вдруг приходит хозяин с полицией, говорит, что никакого договора с тобой не подписывал и полиция выкидывает тебя на улицу. Бред?
13.09.16 15:55
0 0

Удивительно как при таких законах не расцвел бизнес по отжиманию жилья обратно. типа мобильная бригада с глушилкой мобилы, ночью приезжает, всех за 15 минут выкидывает и меняет замки.

читал про йоханесбург- там такой бизнес по выдворению набежавших имеет место быть.
tch
13.09.16 15:21
0 0

tch: читал про йоханесбург- там такой бизнес по выдворению набежавших имеет место быть.

Знакомый южноафриканец рассказывал, там еще есть стебовый бизнес - установка маленьких огнеметов рядом с окном водителя, с ножным спуском. Остановился ты на светофоре, а к тебе негр пушку в окно сует, машину отжать хочет. Ты на педальку раз - и негр стал еще немного чернее и ему уже не до твоей машины. А ты по газам и адью.
13.09.16 15:51
0 0

К адвокату сходить посоветоваться. Я уверен, проблема решаема правовыми методами.
13.09.16 14:40
0 0

Vovchik: К адвокату сходить посоветоваться. Я уверен, проблема решаема правовыми методами.

Дык она и решается "правовыми методами", как было описано. Идешь в суд, суд скажет что они козлы и выселит их. Через пару лет. То что ты попал на кучу денег и гемора - это твои проблемы, с гопников взять нечего, государство тебе ничего не компенсирует. Не нравится - езжай в Канаду например, там и легального арендатора можно выкинуть на раз-два.
13.09.16 15:48
0 0

Ну насчет яда в бутылке и прочих растяжек - так зачем говорить что это вы бутылку в холодилнике оставили? Если они ее сами с собой принесли. Растяжка тоже самое, террористы поди какие-нибудь пытались мне дачу заминировать и подорвались по неумелости. И никакой суд не докажет обратного.

Если как вы говорите, для в вселениея нужен заверенный договор, так это противоречит духу закона о вселении в пустующее жилье, для этого он и писался. Какой договор аренды и с кем если жилье реально заброшенно. Но тут дыры используют в законе.

Юристы с их бумагами тоже идут лесом, как уже правильно сказано - полиция с бумагами разбиратся не будет, на это есть суд.

Соседи помогут или бабушка-сторож только в случае если уехал на месяц. А если вышел в магазин, а дом захватили? Или просто ночью влезли и тебя за шкварник на улицу выкинули под покровом ночи. А можно просто воти в дом среди бела дня, сесть на диван и сказать что снимаешь комнату, вот справка, и деньги ты за полгода вперед залатил. Согласен уйти, но тогда даньги верните. Чем не бизнес. Благо что эти "обезьяны" интелектом не блещут.

Думаю надо обратится к юристу-испанцу или русскому, кто этим занимается и поспрашивать. Алекс то не юрист нифига, мож просто решение лежит на поверхности.
13.09.16 14:16
0 0

SlaY74: ли просто ночью влезли и тебя за шкварник на улицу выкинули под покровом ночи

ПРавильно, надо под подушкой дробовик держать, а то мало ли...
13.09.16 14:23
0 0

SlaY74:
Думаю надо обратится к юристу-испанцу или русскому, кто этим занимается и поспрашивать. Алекс то не юрист нифига, мож просто решение лежит на поверхности.


Вот самый здравый совет. Справшивать у соображающих людей надо. А то тут уже бутылки с ядом пошли.
13.09.16 14:28
0 0

SlaY74: Думаю надо обратится к юристу-испанцу или русскому, кто этим занимается и поспрашивать.

Обращение в юридическую контору не накидает пять страниц коментариев в блоге. не выведет на первую поисковиков. Какой профит от похода к юристу за свои деньги? Другое дело кинуть в блог, где специалисты необычайно "широкого профиля" все насоветуют и разжуют 😄

последние лет пять этот прием очень распространен. Раньше зайдешь, к примеру на этот бог, откроешь Ликбез - что-то грамотное прочитаешь, сейчас - "поможите советом", и коментариев на десяток страниц

Гешефт в чистом виде, ничего более
15.09.16 11:32
0 0

Товарищ рассказывал как подобное случалось где то у латиносов , то-ли в Колумбии , то-ли в Коста-Рике ... В общем там наши люди тоже все дружат , не то что здесь ! И решительности имеют поболее : вломились ночью компашкой , девок отпустили , а вот самцам вломили по полной . Главе "семейства" башку проломили (через пару дней он копыта в больничке откинул) , да и остальные остались "недееспособны" , все в гипсе апосля красовались . Кинулись по утру в полис , ночью сгорел дом - основное место жительство табора .. Побежали жаловаться мафиознику местному , так от него же ещё и отгребли .. Эффект - мораль для нечисти : можно захватывать любой дом , но ТОЛЬКО НЕ у этих чёртовых руских ! Как говорят больше у наших соотечественников таких проблем в той стране не возникало . Подействовало ) я не призываю к насилию , но иногда кажется что другого выхода нет .

Быдло не понимает человеческий язык , только по быдлячему и можно втолковать ...
13.09.16 14:03
0 0

Бред какой-то. Как такое вообще возможно с юридической точки зрения, если в бумажке даже нет имени владельца жилья?
13.09.16 13:59
0 0

Вот, почитайте. Гугл из е фриенд. И подумайте, стоит ли параноей страдать и еду в доме отравлять.
en.wikipedia.org
13.09.16 13:50
0 0

runcyclexcski: Вот, почитайте. Гугл из е фриенд. И подумайте, стоит ли параноей страдать и еду в доме отравлять.



https://en.wikipedia.org/wiki/Squatting#Spain

+2 цента

Effective 1 September 2012, under Section 144 of the Legal Aid, Sentencing and Punishment of Offenders Act 2012 , squatting in residential property was criminalised by the Government .

может не случайно в Uk народ решил таки выйти из ЕС?
13.09.16 17:29
0 0

Alex Exler :

Оффтоп: во вчерашнем "Особом мнении" на Эхе Белковский просто жжет, давно я так не веселился 😄

echo.msk.ru/programs/personalno/1836418-echo/


13.09.16 13:36
0 0

Kaleva: Белковский п

Белковский это наше все!
13.09.16 13:43
0 0

Все не читал. Вариант забыть ребенка дома не предлагали? 😄
13.09.16 15:13
0 0

немного не в тему, но вспомнилось...

Аэропорт Франкфурта, жду у гейта посадки на рейс в Москву за пивом, купленным на остатки мелочи в евро. Народу совсем немного, персонала аэропорта больше. Вдруг вижу, шествует мужик с бородой шахидского вида и спрашивает у одного из служащих по английски, через какой гейт посадка на Москву. Тот ему объяснил, потом спрашивает: "Ар ю фром Раша?". "Шахид" отвечает: "Йес, фром Раша, Чечения, ду ю ноу Чечения?". Служащий в ответ на это: "Йес, ай ноу Чечения, ай эм фром Таджикистан".
13.09.16 13:35
0 0

пока только слышал эти страшные истории, но видел только кучу незаселенных пустых домов. Очень много жилья на юге Испании зимой пустуют. Хотя залезают часто, и сигнализации особо не помогают. Интересно, эта тема актуальна только для Испании?
13.09.16 13:33
0 0

Чо, опять один я скептик тут, да?



Интересно статистику посмотреть бы, не только "да у меня знакомые". Насколько это распространено? У коллег у каждого дом в Испании (на хер он им нужен, но это другой вопрос), ни разу не слышал.



Да, это недостаток демократической системы: волокита, бюрократия и прочее. Шелупонь, как вы их называете -- тоже имеет право голоса, права на защиту в суде и т д. Потому, что в 99% сирийцы не шелупонь, а нормальное люди. Уверен, что со временем поправят закон. Нескоро.



Да, будут такие проколы, а что делать. У вас есть деньги на лишний дом в Испании, чтоб в нем жить 2 недели в году, и не сдавать его в аренду? Значит, не останетесь на улице до суда, разберетесь, купите новый телевизор (который будете смотреть 2 недели в году). Сдайте официально местной "шелупони", тогда она будет заодно от другой охранять и еще деньги вам за это платить. Думаю, мои коллеги так и делают.



Другой коллега вообще на ранчо в горах держит постоянную охрану. Чтоб она ему чистила дом и отапливала, на случай если он на неделю раз в году на личном самолете прилетит рыбу половить. А вам хоца и красиво пожить, и задешево 😄.



Бить морду, конечно, круто/приятно, но можно огрести по полной, так как система такого не допускает.

Давайте сделаем так, что голосовать будут только люди, и которых есть дома в Испании. Уверен, вам это понравится. Такое уже пробовали в ранних демократических системах, но не продержалось долго. Ока3алось, что, в среднем, шелупонь работает лучше, если у нее есть иллюзия права голоса.

13.09.16 13:31
0 0

runcyclexcski: не только "да у меня знакомые"



runcyclexcski: У коллег у каждого

Даблбайнд? Сочувствую...

runcyclexcski: Давайте сделаем так, что голосовать будут только люди, и которых есть дома в Испании. Уверен, вам это понравится. Такое уже пробовали в ранних демократических системах, но не продержалось долго. Ока3алось, что, в среднем, шелупонь работает лучше, если у нее есть иллюзия права голоса.

Не продержалось долго по другим причинам. Чтобы отсечь от принятия решений шелупонь с развалюхами, их тоже лишили права голоса. Потом очередь дошла до домовладельцев средней руки. И т.д. На этом в т.ч. и погорели совсем древние демократические системы. Так и рассеиваются иллюзии. А когда иллюзия рассеивается, государство быстро приходит в упадок....
13.09.16 14:10
0 0

runcyclexcski: Чо, опять один я скептик тут, да?



Давайте сделаем так, что голосовать будут только люди, и которых есть дома в Испании. Уверен, вам это понравится. Такое уже пробовали в ранних демократических системах, но не продержалось долго. Ока3алось, что, в среднем, шелупонь работает лучше, если у нее есть иллюзия права голоса.


римская республика вместе с принципиатом "продержалась" куда дольше подавляющего большинства соврменных демократий (а если копнуть глубже то большую часть времении и современные демократии жили с цензом отсеивающим "щелупонь")

а вот с момента когда "шелупонь" стали ублажать до момента развала римской империи прошло сравнительно недолго. потому как шелупонь ни стоить дома ни защищать их неспособна.

ps

есть нехорошее подозрения что без введния ценза запад быстро разделит судьбу западной римской империи.. только вот шансов на новое возрождение практически 0
13.09.16 17:23
0 0

Алекс, да сторожа нанимайте на время, когда покидаете дом семейством. Сторож - отличный девайс. Многофункционален, тонкие настройки, можно использовать также как садовника, сантехника и иже с ним.
13.09.16 13:15
0 0

Вообще говоря после прочтения шаблон трещит по швам - в насквозь правовой Европе для реального оперативного решения проблемы единственным (на сейчас) вариантом является неправовой (силовое выселение захватчиков втихую). Все остальные (законные) варианты заведомо означают гораздо большие финансовые и временные потери.
13.09.16 13:08
0 0

При входе в дом надо нажать секретную спец кнопку в течении некоторого времени, если не нажата - включается дым машина заправленная жидкостью без запаха. На психику давит просто отлично, с другой стороны при случайной сработке - нужно просто проветрить помещения...
13.09.16 13:05
0 0

Можно ли в Испании пристрелить нарушителя?
13.09.16 13:04
0 0

Инфразвуковой излучатель, способный вызвать панику - это такой свисток из бетона метров 5 диаметром, который бонусом к панике нанесет серьезные повреждения организмам человеков и строительным конструкциям. А если отвлечься от фантастических идей - то хорошая сигнализация - пожалуй, единственный приемлемый вариант.
13.09.16 12:53
0 0

Алекс, просто свяжись с любым юристом, составь бумагу о том, что ты являешься хозяином жилья и сдавать его в аренду не собираешься, что жилье может пустовать только по причине твоих частых отъездов и командировок. Что о любой изменении собственности жилья ты обязуешься уведомить полицию. Лично доставь вместе с юристом эту бумагу в ближайший полицейский участок и получи расписку под присмотром юриста о том, что они бумагу получили и ознакомились.

Пусть юрист хранит копию бумаги у себя или сдай в банк.




13.09.16 12:40
0 0

Daymos :

Это бесперспективно. Полиция не уполномочена разбираться в бумажках. У них нет на это даже прав. Они, типа, не специалисты. Поэтому и ответ у них один - в суд. Он умный. Разберётся.
13.09.16 12:43
0 0

Тут уже проскочило несколько относительно умных мыслей, присоединюсь. Конечно, оптимальным было бы закрыть дыру в законе - тупо регистрация договоров аренды, но, во-первых, это не совсем во власти собственников жилья, это уже законодательная работа, во-вторых, если учитывать некоторые особенности ментальности евробюрократии, то такой закон никогда не примут, так как это "ограничение свобод" - вон, говорят, во Франции, пострадавшей от терактов до сих пор рамки на входах не поставили по этим самым соображениям.

А из доступных методов (хотя и не стопроцентно эффективных) - наверное все же нотариальное заявление при каждом от'езде надолго, да и при презде тоже, только немного другое по форме. В первом случае: "Я такой-то такой-то, постоянно проживающий в городе N Российской Федерации приобрел данную недвижимость с целью личного отдыха на испанском побережье. С такого по такое число я буду находиться по месту постоянного проживания в РФ , сдавать принаДлежащую мне по праву собствености недвижимость в данный период не намерен. ЗАявляю, что любой договор аренды в этот период, если он не подкреплен нотариально заверенным моим письменным отказом от озвученного выше намерения - недействителен." Во втором случае - примерно все тоже самое, только вместо "буду отстутсвовать с такого по такое" - "буду находиться в Испании и намерен сам сипользовать принадлежащее мне по праву собственности жилье. Сдавать в аренду в этот период - не намерен" и так далее.

Что до отключенной сигналки, или ломаной сигналки - решение простое, но не дешевое. Метод советских саперов-минеров в ВОВ - тупо дублирующая закладка. То есть в нашем случае - вторая сигналка. Тоже с регистрацией на пульте и договором обслуживания. Для надежности - в другой компании. Причем, одна может буть относительно "лоховской" и заметной - просто "приманка", а вот воторая, настоящая - надежно упрятана и труДно взламываемая.

А вообще, по поводу филькиной грамоты очень удивлен. Какую юридическую силу может иметь договор с не_владельцем/не_уполномоченным лицом? Если у того кто сдавал нет доверенности/договора аренды с правом субаренды (копии которых по идее должны быть приложены к цыганской бумажке, если она действительтно - договор), то "арендатор" идет на хрен при любом раскладе! Как иначе-то?! Да, полис не уполномочен на экспертизу договора, но чтобы сверить все документы и установить, что имя в графе "арендодатель" - не владельца - экспертиза не нужна! Не понимаю, как так ...



UPD: ч0рт ... Пока печатал (у меня это медленно), уже написали про дубль-сигналку. А ведь эжто была Оригинальная на тот момент идея ... 😄


13.09.16 12:39
0 0

Пан Янек: тупо регистрация договоров аренды



Пан Янек: если учитывать некоторые особенности ментальности евробюрократии, то такой закон никогда не примут

Щито вы гоните, заезжайте в Германию, все работает.
13.09.16 15:21
0 0





Пан Янек: наверное все же нотариальное заявление при каждом от'езде надолго

Как я понимаю, проблема как раз в том, что полиция не разбирается с нотариальными заверениями. Это считается делом суда.
aag
13.09.16 15:53
0 0

1. А как они без взлома проникают внутрь? Если хорошие замки - должны оставаться следы взлома. А это уже незаконное проникновение в жилище (должен включаться уголовный кодекс или закон, защищающий право собственности).

2. Сигнализация - хороший выход. Но, опять-таки, как это кореспондируется с наличием у захватчиков документов? Скажут, что, мол, мы арендуем квартиру сегодня первый день (документы-то, думаю, у них на руках ещё до того, как они проникли в дом). Хозяева не предупредили, что есть сигнализация. Разве в такой ситуации в суд не направят?

3. Можно порезвиться, как Маккалей Калкин, наставив в доме ловушек. В том числе спецсредства (давление на психику, подведение тока к ручке двери, медвежьи капканы и пр). Но не знаю, насколько это законно для обороны обычного жилища в Испании. Суд решать будет.

4. Если вы в приятельских отношениях с соседями - можно их попросить присмотреть за домом. Время от времени они будут приходить к вам, оставлять на пару часов свет в ночное время суток или включённый телевизор, для того, чтобы создать видимость того, что дом не пустует.

Кстати, можно приобщить к этому делу автоматику. Включается полив газона. Включается выключается свет в определённое время. Лает собака время от времени. Такое точно не запрещается по Испанским законам.

Ну и, надеюсь, всё-таки, что подобная беда с вами никогда не случится!
13.09.16 12:37
0 0

Alex Shkudun: А как они без взлома проникают внутрь? Если хорошие замки - должны оставаться следы взлома. А это уже незаконное проникновение в жилище (должен включаться уголовный кодекс или закон, защищающий право собственности).

А если дверь открыта то это уже не будет незаконным? Если так, то какие то идиотские законы. В голове не укладывается как такое возможно.
13.09.16 12:41
0 0

Alex Shkudun: 4. Если вы в приятельских отношениях с соседями - можно их попросить присмотреть за домом. Время от времени они будут приходить к вам, оставлять на пару часов свет в ночное время суток или включённый телевизор, для того, чтобы создать видимость того, что дом не пустует.

Дофига есть всяких приборов, иммитирующих свет работающего телевизора и прочую активность. Погуглите FakeTV например.

А насчет вопроса Алекса - вот я бы тупо пошел в полицию. И тупо спросил бы, что делать, чтобы обезопасить себя от подобной схемы.
13.09.16 12:44
0 0

Alex Shkudun: Если вы в приятельских отношениях с соседями - можно их попросить присмотреть за домом. Время от времени они будут приходить к вам, оставлять на пару часов свет в ночное время суток или включённый телевизор, для того, чтобы создать видимость того, что дом не пустует. Кстати, можно приобщить к этому делу автоматику.

Зачем соседи? У нас в каждом хозяйственном продается розетка, которая каждый день по расписанию (с дискретностью полчаса) включает и выключает воткнутые в нее приборы. Стоит 200 р.
13.09.16 13:23
0 0

Ну с захватом там реальные проблемы. Однако способ который описывает гн. Слиньков не редок . У одного моего товарища так домик захватили. Он быстро нашел товарищей которые за пятерку эвро втроем зашли ночью в дом , сунули в рыло окупантам стволы, окупанты оделись сели на диванчик достали липовый договор аренды отдали его , посмотрели как он горит, потом организованно без шума вышли из дома на улицу. Трое вышли из дома , в дом вошел хозяин со своим адвокатом , вошли члены семьи хозяина. Далее пару часов члены семьи хозяина выносили чужие вещи и тупо кидали их за забор окупантов. Все никакую полицию господа акупанты не вызывали среди них был ребенок лет 10 и он выселению никак не препятсвовал, соседи полицию тоже не вызывали . Бюджет 5 штук добрым людям 1 штука адвокату или около того. Люди за 5 штук сказали что полицию лучше вообще не вызывать поскольку она ничего не сделает а рапорт в системе может появится по вызову где будет зафиксировано что окупанты в какойто момент были внутри дома и показывали договор и т.д. А так если окупанты с дуру начнут звонить в полицию то она когда приедет никаких юридических следов что эти люди вообще были внутри дома не будет , а будет ваша семья которая находится в своем доме как будто так и было . Полицейские там тоже люди и все прекрасно понимают , но закон есть закон...
13.09.16 12:34
0 0

а сразу вопрос по сейфу:

если было сказано, что наличие ваших вещей в доме - подтверждает что вы тут живете, то почему бы не поставить нормальный сейф и в него положить свои вещи??
13.09.16 12:33
0 0

astroff: если было сказано, что наличие ваших вещей в доме - подтверждает что вы тут живете, то почему бы не поставить нормальный сейф и в него положить свои вещи??

ну это для суда хорошее доказательство, но не для полиции
13.09.16 13:03
0 0

По последнему вопросу:

Дублирующая сигнализация.

Можно со всякими уведомлениями в виде СМС, вайбер, телефон, почта.

Несколько IP-камер.

Обязательно надежное резервное питание всего с ресурсом хотя-бы в неделю. С полной невозможностью отключения снаружи.

При длительных отъездах - некую несложную автоматику имитации нахождения в доме жильцов.

Ключи от первого этажа донне Эстель, пусть пару раз в неделю заходит полить газон и цветы, покормить рыбок.

Вина/водки/минералки наблюдательным соседям, и взаимной услуги в подобной ситуации.

ИМХО
13.09.16 12:33
0 0

Собаку большую завести. Или двух.
13.09.16 12:32
0 0

Отравленное вино в холодильнике с надписями на русском "Яд!", вентиль от воды - в сейф и закрыть.

Пафнутий Залипако: Отравленное вино в холодильнике с надписями на русском "Яд!", вентиль от воды - в сейф и закрыть.


В России за такое можно тоже сесть, были прецеденты.

Хотя, с вентилями мысля интересная, может так сделать со всеми коммуникациями, газом, водой, электричеством и самое главное, канализацией. Сделать их полностью отключаемыми, а вентиля и рубильники убрать в надежные ящики под запор. Не исключено, что цыгане тогда предпочтут менее проблемную виллу для своего табора.

В нормальной конторе простое отключение не сработает, т. к. прекращение поступления отзывов системы =незаконному проникновению на объект. Хуже, если ломают код. Для предотвращения такой ситуации лучше отказаться от любых "улучшайзеров" типа радиобрелков, ключей-таблеток и т. п., постановка/снятие с охраны только ручками с пульта в помещении.
13.09.16 12:13
0 0

Alex Exler: У представителя на руках ваш контракт и отчет о том, что тогда-то тогда-то дом был поставлен на сигнализацию и что сейчас она сработала. С этим представителем и этими бумагами полис имеет право войти в дом и арестовать взломщика. Без этого - не имеет такого права.

Алекс, а что мешает в этой ситуации провернуть всю ту же схему? Шелупонь показывает ровно такую же бумажку, о том, что дом был сдан им в аренду. А сигнализация сработала потому что они плохо умеют с ней обращаться/забыли выключить/хозяин забыл им про нее сказать, когда сдавал дом. И все, опять картина, когда шелупонь внутри твоего дома и прикрывается филькиной грамотой.

Или в случае срабатывания сигнализации у полиса есть право забрать всех обнаруженных в помещении для выяснения?


13.09.16 12:11
0 0

Alex Exler: Я слышал, что ультранизкие частоты вызывают у людей чувство паники и заставляют их бежать куда подальше. Существуют такие генераторы? Можно ли как-то их запускать дистанционно?

нормальных таких генераторов нет. Уж очень большая площать излучателя нужна. ( у меня информации 6 лет, но не думаю что поменялось что - нибудь ).

Как изгнать, вот если често, то ничего лучше обычного слезоточивого газа в голову не лезет, правда надо выяснять какой из них за сколько разлагается, чем можно нейтрализовать и т.п.


13.09.16 12:06
0 0

astroff:


Как изгнать, вот если често, то ничего лучше обычного слезоточивого газа в голову не лезет, правда надо выяснять какой из них за сколько разлагается, чем можно нейтрализовать и т.п.




Ну изготовление какого-нибудь бром-ацетона даже в домашних условиях проще чем приготовление хорошего стейка. Причем процесс приготовления можно спокойно запускать дистанционно (как понятно что все что можно запустить кнопкой вкл/выкл - спокойно запускается через инет/GSM при помощи прямых рук,фантазии и какого нибудь Ардуино). Штука летучая но но не сильно - поэтому если компоненты смешаны в тазике стоящем хрен знает где - то расползается оно постепенно но надежно. Как понятно что чем ближе к тазику - тем концентрация выше, а прямой вдох - примерно пара недель в больничке с носом распухшим до состояния упитанной картофелены и нафиг заплывшими глазами. Нейтрализовывать там ничего не надо - просто элиминировать источник из дома и как следует проветрить 😄

ПС - протестировано еще в школьные годы на неразумном приятеле - в больничку угодил он, а вот удовольствие получили все кто сидел в аудитории рядом с лаборантской


15.09.16 12:58
0 0

Забросать эту шелупонь Note 7
13.09.16 12:06
0 0

Бред какой-то (в том смысле, что как допустили-то?). А, главное, если это становится массовым - нужна инициатива по закрыванию дыры. Выше уже писали, что делается это элементарно. Не бумажка должна быть, а нормальный документ с регистрацией факта съема жилья в официальной базе.
13.09.16 11:58
0 0

v0vets : Нужно понимать, что большое количество такого жилья сдаётся через интернет-сервисы на короткий срок, там бумажек нет в принципе.
13.09.16 12:22
0 0

Очень простая и действенная штука - корабельный ревун. На многих загородных участках стоит на удалении от больших городов, вместо сигнализации, ибо пока приедет тревожная группа, всё уже утащат... Орёт громко, поэтому аццкий дискомфорт для грабителей/захватчиков + все соседи знают, что к Вам вломились...
13.09.16 11:46
0 0

А сколько их вообще примерно заселяется этой шелушени, какого размера эти группы
13.09.16 11:43
0 0

Купи травмат. И большой нагрудный золотой крест на толстой золотой цепочке. И научись гнуть польцы как Дима Брекоткин со своим "Би-и-л-е-е-ее-е-ет!!!". Подумают что ты русский мафиози и сами убегут. Не, я серьёзно.
13.09.16 11:31
0 0

TheGrayWolf: Купи травмат. И большой нагрудный золотой крест на толстой золотой цепочке. И научись гнуть польцы как Дима Брекоткин со своим "Би-и-л-е-е-ее-е-ет!!!". Подумают что ты русский мафиози и сами убегут. Не, я серьёзно.

Если он там разрешен для вас, что далеко не факт. Ну и за нанесенные оккупантам повреждения можно присесть, о чем уже написано.

В принципе и законы то вроде правильные. Чтобы защитить арендатора от недобросовестного арендодателя. Типа вот договор, всё. Имею права тут жить. И полиция ничего сделать не может. Они не уполномочены проверять подлинность договора. Для этого придётся проводить экспертизу.
Интересно. Будут принимать какие-то законодательные меры по этому поводу? Самое простое, что я, как собственник жилья общаюсь в некое агентство или полицию и заявляю, что я никогда не буду никому сдавать своё жильё. И всё. А если хочу сдать, то соответственно иду в эту же контору и пишу, что могу сдавать.
Ну или проводить экспертизу договора аренды быстро и без решения суда.

По решению проблемы, как мне кажется - сигнализация оптимальна. Я так понял, что захватывает дома действительно всякая шелупонь. Отключить сигнализацию они вряд-или смогут.
13.09.16 11:20
0 0

Deryni: Самое простое, что я, как собственник жилья общаюсь в некое агентство или полицию и заявляю, что я никогда не буду никому сдавать своё жильё. И всё. А если хочу сдать, то соответственно иду в эту же контору и пишу, что могу сдавать.

Самое простое решение - закон об уведомительной регистрации аренды. Нет сведений в местном муниципалитете о заключенном договоре аренды - значит самозахват. Причем можно даже удаленный доступ к базе сделать.
13.09.16 11:26
0 0

Deryni:

По решению проблемы, как мне кажется - сигнализация оптимальна. Я так понял, что захватывает дома действительно всякая шелупонь. Отключить сигнализацию они вряд-или смогут.

Если профит от захвата станет очевидно выгоден, то шелупень может начать нанимать спецов для взлома.
13.09.16 12:05
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям