Чудо, братие!

В Испании произошло чудесное воскрешение: почти две тысячи человек, подавляющая часть которых находится в Каталонии, теперь не погибли от коронавируса.

Официальные данные о числе умерших скорректированы в сторону уменьшения. После пересмотра статистики, официальное число погибших от covid-19 уменьшено на 1918. Интересно, что большая часть корректив поступила из Каталонии - этот регион снизил цифру умерших на 1126.

У нас все по-прежнему. Чудесные воскрешения не повлияли на ограничения, которые на нас наложили тупоголовые чиновники, подкрепив свои распоряжения требованием полиции штрафовать нарушителей на суммы от 600 до 30000 евро. Учитывая тот факт, что этот карантин очень многих людей просто тупо лишил средств к существованию, все это выглядит особенно пикантно.

Мы по прежнему не можем выходить гулять с 10 до 20 часов. Но запросто можем выходить бухать в бар или ресторан. С ребенком можно гулять только строго после 12 часов - как раз в самую жару, потому что этот ребенок почти два месяца сидел дома без свежего воздуха, так что теперь его обязательно нужно добить полуденным зноем. 

Ходить гулять с ребенком вместе с женой - я не могу, чиновник запретил. Серьезно. Я могу один выводить до трех детей. Одного ребенка с женой я выводить не могу - не положено, сказал чиновник. Втроем в машине мы ездить можем, разрешено. Втроем выйти из машины - не можем, запрещено, штраф от 600 евро, потому что это двое родителей и один ребенок. Записаться всей семьей в парикмахерскую мы не можем - нарушение, потому что два родителя и один ребенок. Но в парикмахерской могут записать жену с ребенком и отдельно - меня. Но мы не должны приходить вместе, мы должны прийти по отдельности, потому что вместе - запрещено.

На улице я должен ходить в маске. Теоретически, если я соблюдаю дистанцию от других людей, то маску могу не носить. Но если вдруг в метре от меня промчится велосипедист, а я без маски - штраф от 600 евро, потому что я без маски и не обеспечил безопасную дистанцию. Впрочем, велосипедиста тоже можно догнать и оштрафовать, он тоже без маски. Кстати, в качестве маски я могу использовать что угодно - платочек, кусочек туалетной бумажки, сетчатую тряпочку, портрет Пучдемона. Пофиг, что это ничего не от чего и никого не защищает (как и обычная маска), тут главное - намордник нацепить. Кстати, какой-то хрен из правительства уже заявлял, что, цитирую, "маски защищают на 100 процентов", так что вы представляете, какой там вообще уровень полностью отсутствующих мозгов.

Ничего, ничего. Осталось потерпеть до 7 июня. 7 июня Парламент по всем статьям должен послать на хер премьера Санчеса с продлением Тревожного положения, после чего все ограничения автоматически будут сняты.

И вот тогда с этого правительства народ и спросит.

1. Почему нас всех посадили под домашний арест почти на три месяца, при этом лишив многих средств к существованию?

2. Почему вы установили такие дикие штрафы - от 600 до 30000 евро - для людей, которые просто выходят из дома подышать воздухом без контакта с другими людьми?

3. Почему у вас полицейские стали обыскивать сумки и решать, те ли продукты купил человек, и штрафовать его, если полицейский решил, что продукты не слишком нужные?

4. Почему вы на два месяца лишили свежего воздуха и возможности прогуляться наших детей?

5. Почему вы на два месяца лишили свежего воздуха и возможности прогуляться наших стариков?

Ну вот и посмотрим, что на это ответят прекрасные люди из правительства.

P.S. Сегодня в Испании вводят 10-дневный траур по погибшим из-за коронавируса. Как в случае с уважаемым изданием The New York Times, у меня возникает вопрос: а скорбеть по погибшим в то же самое время от ВИЧ, онкологии, осложнений при диабете и других заболеваний, а главное - о погибших от других заболеваний, потому что они не получили помощи, ведь подавляющее большинство госпиталей занимались только  коронавирусом - по ним мы скорбеть не будем? Мне просто интересно, я просто задал вопрос. Но, впрочем, они уже объявили, что скорбеть будем именно по жертвам коронавируса (и по тем, кого к таким жертвам приписали по официальной статистике), по остальным скорбеть не будем, не положено. Ну и, кстати, пока не совсем понятно, что вообще будет означать этот 10-дневный траур, ведь никакого закона по поводу подобных трауров - не существует. Но посмотрим, что нам предложит Совет Министров - я в них верю. Наверняка решат, что в течение 10 дней все должны будут носить черные маски, а в барах нужно будет пить, не чокаясь. Я наблюдаю за ситуацией, обязательно сообщу.

26.05.2020 11:04
Комментарии 98

P.S. Сегодня в Испании вводят 10-дневный траур по погибшим из-за коронавируса.
Это ещё ничего.
Главное ввести карнавал по воскресшим.
Как дОлжно, с гигантскими куклами и сжиганием чучела вируса в натуральную величину.
01.06.20 12:19
0 0

Ходить гулять с ребенком вместе с женой - я не могу, чиновник запретил. Серьезно. Я могу один выводить до трех детей. Одного ребенка с женой я выводить не могу - не положено, сказал чиновник. Втроем в машине мы ездить можем, разрешено. Втроем выйти из машины - не можем, запрещено, штраф от 600 евро, потому что это двое родителей и один ребенок. Записаться всей семьей в парикмахерскую мы не можем - нарушение, потому что два родителя и один ребенок. Но в парикмахерской могут записать жену с ребенком и отдельно - меня. Но мы не должны приходить вместе, мы должны прийти по отдельности, потому что вместе - запрещено.
ровно во всех странах бля**тво плюс-минус похожее, ощущения что все эти "указы" пишутся по принципу, "а давайте туда зах*ячим всего понемножку, чтобы у всех вытек мозг от соблюдения, заодно на фоне этого рубанем баблеца с этих уродов", ни логики, не смысла, у вас поди после 12:00 градусов 35 в тени? Славное время для прогулок, чтобы получить солнечный удар. А то что с женой гулять нельзя - типа как раз и отдохнете друг от друга... штопаный крот, логика...
27.05.20 09:04
0 1

Две тысячи от 25 тысяч это шум. Наверняка был и в другую сторону шум. Но иногда лучше перебдеть чем недобдеть - испанская смертрость за два месяца уменьшилась с 900 в день до 50. А американцы - ни то се, бизнесы закрыли а гулять (именно что гулять) по магазинам не запретили, и о безопасности персонала, пусть мол персонал заботится.. Так то сих пор и живут с 1500 смертей в день, от пика в 2000, в начале апреля, а если нью йорк убрать, так и вообще ежедневное количество смертей растет.
26.05.20 20:34
1 2

испанская смертрость за два месяца уменьшилась с 900 в день до 50
зато РФ ставит рекорды по надоям снижению, вы еще в эту статистику верите? все это гнусный звиздежь, экономики стран катятся к черту, никто не желает тратить денег на поддержку поэтому сейчас все начинают крутить статистику, чтобы "картина стала маслом". Если бы все деньги, которые в мире просвистаны в связи с пандемией вкладывались в течении последних 30 лет в медицину, то наверно такого звиздеца сейчас бы не было.
27.05.20 09:07
0 1

Оставив в стороне дискуссию по поводу многих неадекватных мер испанского правительства, насчет умерших от коронавируса и статистики: можно умерших по причина смерти тасовать налево и направо, но есть такой интересный показатель как "избытосная смертность". Я запостил очень наглядную картинку из Financial times.
По Испании на 12 мая официально умерших от короны было 26 тысяч, а вот избыточная смертность составляет 33000! Можно конечно рассказывать истории, что это всё "умершие от паники", но вот только график отлично показывает, как после введения строгих мер ищзбыточная смертность по инерции еще какое-то время растет, достигает пика а потом резко падает. На данный момент смертность в Испании вернулась к средним значениям, так что паника по поводу "массово звереющих и самоубивающихся на карантине испанцев" никакого реального основания под собой не имеет.
26.05.20 18:27
2 1

но вот только график отлично показывает.
А откуда берутся все эти данные для всех этих графиков?
26.05.20 18:30
1 4

но вот только график отлично показывает.А откуда берутся все эти данные для всех этих графиков?
По Европе данные пожалуй отсюда EuroMOMO, 22 страны участвуют.
26.05.20 22:48
0 0

Алекс, а откуда цитата про "Официальные данные о числе умерших скорректированы в сторону уменьшения. После пересмотра статистики, официальное число погибших от covid-19 уменьшено на 1918. Интересно, что большая часть корректив поступила из Каталонии - этот регион снизил цифру умерших на 1126."?
asv
26.05.20 15:57
0 1

Телеграм-канал "Каталонский карантин", Сергей пользуется заслуживающими доверия испанскими источниками, я давно его читаю.
26.05.20 17:34
1 1

А тут интересный момент: если оштрафовали, скажем, на 600 евро за несоответствие продуктов в корзине и чека (чек, я так понимаю, всегда должен быть с собой осле покупки), то штраф можно оспорить сразу в суде, или обязан заплатить, а после оспаривать.
Ну и какие сроки на оплату штрафов даются, и санкции за неуплату?
26.05.20 14:24
0 0

Все такие штрафы можно оспорить. Юристы вообще говорят, что подобные штрафы - незаконны. Кроме того, там из всего числа выписанных (полиция не имеет права штрафовать, они выписывают представление на штраф, которое потом должны превратить в штраф власти) реально предъявлено очень немного, а по представлениям есть срок давности.

Проверку на соответствие продуктов делали недолго - это был откровенный беспредел и полнейшее беззаконие, полиции за это быстро дали по голове, и они перестали страдать этой фигней.
26.05.20 14:29
0 5

у меня возникает вопрос: а скорбеть по погибшим в то же самое время от ВИЧ, онкологии, осложнений при диабете и других заболеваний, а главное - о погибших от других заболеваний, потому что они не получили помощи, ведь подавляющее большинство госпиталей занимались только  коронавирусом - по ним мы скорбеть не будем?
Я могу ещё круче набросить. За всю вторую мировую погибло скольсо, 70 миллионов? Это МЕНЬШЕ, чем умирает от сердечно-сосудистых заболеваний всего за 4 года.
И что, мы продолжаем скорбеть по поводу второй мировой вместо этого?!
26.05.20 13:10
6 15

Проблема в том, что в войну погибали молодые и здоровые. А тут - пожилые и больные.

А тут - пожилые и больные.
и их не жалко, да. Мы уже поняли.
26.05.20 13:54
5 10

И что, мы продолжаем скорбеть по поводу второй мировой вместо этого?!
Тоже могу набросить. Помнится два месяца назад некий Экслер всячески одобрял каталонскую акцию по аплодированию медикам, которые борятся с короной в 20-00 каждый день. При этом судьбы кардиологов, анестизиологов, стоматологов и прочих врачей в тот момент его не сильно заботили почему то.

Что-то уж больно тупой наброс, поздравляю.
26.05.20 14:02
12 5

и их не жалко, да. Мы уже поняли.
Жалко. Но африканских детей, которые умрут от голода, еще более жалко. Им еще было жить да жить. А тут эти карантинщики.
26.05.20 14:06
7 5

Их жалко, но они бы умерли и без ковида. Может быть чуть позже, а может быть и нет.
26.05.20 14:20
3 1

Их жалко, но они бы умерли и без ковида. Может быть чуть позже, а может быть и нет.
У меня для вас плохие новости - вы тоже умрете. Может быть чуть позже, а может быть и нет.
26.05.20 14:36
1 6

Жалко. Но африканских детей, которые умрут от голода, еще более жалко.
Африканские дети не живут со мной в одной квартире и не являются моими родственниками. И для их спасения я не могу просто сделать несколько, довольно простых вещей для минимизации рисков. Да и от голода они страдают, не из за карантинщиков, нет?
26.05.20 14:38
3 8

Что-то уж больно тупой наброс, поздравляю.
Ну какой поскриптум, такй и наброс.
Ведь когда, скажем, говорят о жертвах наводнения - имеются ввиду не только те, кто непосредственно утонул. А все пострадавшие в данной ситуации. Почему в данном случае надо делить жертвы по каким то сортам а не воспринимать ситуацию в целом? Умерший от инфаркта во время пандемии ковида из за недостатка медицинской помощи - это точно такая же жертва пандемии. Только не прямая, а косвенная. Так же как умерший от голода после наводнения будет ровно такой же жертвой катаклизма, как и те, кого непосредственно смыло.

На это я и намекал, ссылаясь на акцию поддержки врачей, когда все медики были просто медики. И никому еще не пришло в голову делить на на ковидников и всех прочих.
26.05.20 17:46
1 1

А тут - пожилые и больные
вы очевидно молодой и здоровый альтернативно одаренный?
27.05.20 09:10
0 1

еще более жалко
из секты Тунберг что-ли? логика не прослеживается
27.05.20 09:12
1 0

Вот от Европы я такого не ожидал. Ну, чтобы совсем вот этой чиновной тупости и штрафов за все. Вот подсознательно верил, что брешут все, нет там такого!

Тайские чиновники тоже, не верх интеллекта и благоразумия. Да, нам рекомендуют сидеть дома и не посещать общественные места. Да, у нас были закрыты все супермаркеты (за исключением продовольственных), все рестораны, кафе и развлекательные места. Однако, в течение дней, вся продажа перешла в онлайн. От еды до стройматериалов.
Нам рекомендовали носить маски (и в масках ходило 99 процентов, как минимум).
Вводили комендантский час, с 10 вечера до 4 утра. Даже закрывали продажу алкоголя на месяц.
Но! Никто, никогда не останавливал людей на улице, с вопросом почему, куда и с кем они идут. И уж тем более, никто не штрафовал. Да я в дурном сне не могу представить, что вот заказал я в Декатлоне теннисные мячи, на вечернюю игру с сыном. Чтобы ускорить получение, поехал сам их забирать - а меня, цап! Куда едешь?

И и мы еще материм про себя порядки, когда на входе в каждый магазин проверяют температуру и не пускают без масок. Когда в ресторане (уже после их открытия) сидишь за одним столом в шахматном порядке, а не напротив друг-друга. Когда при входе в крупные торговые центры приходится сканировать магазинный куар-код на свой телефон. Или, записывать в журнал свои данные И при выходе аналогично.
Считам дебилизмом, что приходится в бассейн заранее записываться, чтобы было не более 8 человек за раз. Что во всех публичных местах запретили сидячие места, через одно.

Но, все же успокаиваем себя, что вот такие экстремальные меры позволили-таки сдержать количество зараженных на трех тысячях ( а активных случаев сейчас, 57 больных) на 68 миллионов населения страны.
Нет ребята, по сравнению с Европой мы просто в раю.
26.05.20 12:24
0 7

Европа она большая. Того, что устроили в Испании больше нет ни в одной другой европейской стране.

Похоже на то, да.

Не знаю, в Греции, например, на ЛЮБОЙ выход из дома надо было получить электронное разрешение, и полиция это проверяла. У меня там сестра живёт сейчас.

ни в одной другой европейской стране.
За все не скажу, не владею информацией, а вот в Чехии, Германии и Литве - такого точно нет.

И всё же грех жаловаться на отсутствие свежего воздуха у ребенка, если есть, пусть небольшой, но собственный дворик, окна могут открываться во всю стену в теплом климате и всё это не мегаполис, а небольшой курортный городок на берегу моря.
И, заодно, вопрос по прогулкам - были неоднократно фотографии общественного бассейна в центре малоэтажного микрорайона, неужели нельзя прогуливаться вокруг него, соблюдая дистанцию с соседями? Полиция проверяет это пространство? Есть соседи, которые сообщают о прогулках?
26.05.20 12:23
0 6

И всё же грех жаловаться на отсутствие свежего воздуха у ребенка, если есть, пусть небольшой, но собственный дворик, окна могут открываться во всю стену в теплом климате и всё это не мегаполис, а небольшой курортный городок на берегу моря.
Так я и не жалуюсь, мы-то в шоколаде со своим домом, ясный пень. Но таких в Испании - немного, в основном все в обычных квартирах. И еще счастье, если есть балкончик - они не везде есть.
26.05.20 13:11
1 3

Как-то даже жалко 1918 скорректированных 😒
Скорбеть по ним не будут, хотя и планировали...
26.05.20 12:22
0 6

Народ спросит? Скорее деликатно в уютных фб и ЖЖ спросит, чем жёстко и на улицах...
26.05.20 12:08
0 1

Однозначно. В Испании бараны на всё согласные - никогда ни демонстраций, ни забастовок не было.

Ну почему же? Вот вчера ночью в Барселоне благородные сторонники отделения пытались поджечь несколько государственных учреждений. Народ еще скажет свое слово.

"Кстати, в качестве маски я могу использовать что угодно - платочек, кусочек туалетной бумажки, сетчатую тряпочку, портрет Пучдемона" - вот это мне тоже нравится. В Бельгии такой же маразм: типа да, нужна маска, но если нет - любой платок, закрывающий лицо, подойдёт, что сводит даже гипотетическую какую-то пользу от такой маски к нулю. Зато в сетях ковиднутые не устают орать, как маска важна и вообще лучшее средство профилактики распространения заразы - это в машине одному ездить в противогазе, для верности закрыв окна, а еще лучше - и из гаража не выезжать.
Но штраф 240 евро, если попробовать проехаться в транспорте или на улицах, где ношение обязательно, без такового предмета. Не говоря уже о том, что народ даже одноразовые маски не меняет (1-2 евро за маску, кто их каждые 2 часа менять будет?) и, поносив, бросает их в карман куртки/джинс, где они и валяются до следующего контроля.

Кстати, думаю, испанцы и не только нашу новую фишку возьмут на вооружение, когда поездки восстановятся. В нашем аэропорту Шарлеруа на борт не садят пассажиров, у которых температура 38 градусов - пруф. Тот факт, что и температура может быть от банальной простуды, а ковид протекает часто бессимптомно на начальной стадии и не только, и что, замерив температуру перед терминалом, человек просто выпьет дозу парацетомола, чтобы пройти контроль и не терять билет (который ему, разумеется, никто не вернет), в расчет не берется. Зато ковиднутые счастливы и орут, что давно это надо было ввести и теперь зараза не пройдёт.
26.05.20 12:08
4 5

В нашем аэропорту Шарлеруа на борт не садят пассажиров, у которых температура 38 градусов
А надо сажать? )))
Сам рядом, на соседнем кресле не прочь с таким полететь?
26.05.20 12:53
4 6

В нашем аэропорту Шарлеруа на борт не садят пассажиров, у которых температура 38 градусовА надо сажать? ))) Сам рядом, на соседнем кресле не прочь с таким полететь?
Конечно, потому что не садить человека с температурой 38С - это примерно, как не садить человека, потому что он - блондин или брюнет. Это совершенно не означает, что у него ковид. Во-вторых, еще раз, прочитайте внимательно, температура как симптом, отлично сбивается парацетомолом и перед контролем тот, кому надо полететь, всё равно полетит. В-третьих, вы не знаете обстоятельств поездки этого человека, может, он летит на похороны или еще куда-то и говорить ему:"Ты не пройдешь" - просто глупо, особенно, с учетом пункта два. Все эти контроли приведут только к тому, что люди перед вылетом будут с собой брать пачку парацетомола на всякий случай, потому что никто в здравом уме не будет жертвовать билетом за несколько сотен евро и потерянным отпуском или пропущенной командировкой, за которую еще огребешь от руководства. Очередная бесполезная мера типа повсеместного ношения масок, зато "мы же что-то делаем".
26.05.20 13:06
5 5

Температура бывает и не при простуде. У женщин, например, по их части. Правила наверняка это не учитывают?
26.05.20 13:18
2 7

Хорошо. Давай тогда и предполётный досмотр отменим? Кому нужно, тот и так всё на борт протащит. А нормальный человек кучу времени потеряет. И почему я не могу брать с собой жидкость объёмом более 100 мл? Что за дискриминация?
26.05.20 13:32
4 5

Температура бывает и не при простуде. У женщин, например, по их части. Правила наверняка это не учитывают?
Конечно, нет. Никто не будет разбираться с причиной на контроле пассажиропотока. Я почему и говорю, что эта мера не только просто бесполезна, а даже вредна.
Про сознательность европейцев я уже насмотрелся в садике, где "отсечка" детей по температуре идет на 38.5 градусов. Перед садиком ребенку дают сиропчик, чтобы до обеда дотянул хотя бы, а там сон и в 15-16 часов ребенка забирают после звонка из садика, ой, поднялась, да, а мы не знали. Потому что отпуска по уходу за ребенком здесь нет, а работать как-то маме и папе надо. А здесь речь будет идти о выброшенных на ветер билетах и испорченной поездке. Так что мухлевать будут все, кроме каких-то кристально честных.
26.05.20 13:35
1 7

Хорошо. Давай тогда и предполётный досмотр отменим? Кому нужно, тот и так всё на борт протащит. А нормальный человек кучу времени потеряет. И почему я не могу брать с собой жидкость объёмом более 100 мл? Что за дискриминация?
Вообще логика странная, извините: гранату вы в пачку парацетамола не завернете.
26.05.20 13:35
2 4

Да там с температурой проще схема есть. Помню в интервью писала одна модель, которая застряла в Китае. Они просто брали в магазине кусок льда (или чего-то холодного), и перед досмотром прикладывали ко лбу.
26.05.20 14:09
3 3

Так что мухлевать будут все, кроме каких-то кристально честных.
Да там с температурой проще схема есть
А потом удивляемся откуда столько дурацких правил запрещающих все и вся. А все закономерно. Ибо на почти любое относительно разумное правило тут же ищутся лайфхаки, как обойти систему. В итоге начинается классическая гонка щит и меч приводящая к абсурду.
26.05.20 16:40
3 4

Ибо на почти любое относительно разумное правило тут же ищутся лайфхаки, как обойти систему. В итоге начинается классическая гонка щит и меч приводящая к абсурду.
"Относительно разумные правила" народ как раз соблюдает. Людям пояснили, что ближе 1.5 м лучше друг к другу не подходить, выглядит разумно - дистанция соблюдается.

Маразм же, типа описанного Алексом выше, или того же температурного контроля а аэропорту, который не имеет никакой корреляции с ковидом - да, конечно, тут же народ ищет способ, как обойти систему. Если людей попросить прыгать постоянно на одной ноге в рамках борьбы с инфекцией, то они и будут прыгать перед камерой или полицейским и тут же прекратят, как только наблюдение будет снято.
26.05.20 17:37
2 1

"Относительно разумные правила" народ как раз соблюдает. Людям пояснили, что ближе 1.5 м лучше друг к другу не подходить, выглядит разумно - дистанция соблюдается.
Ах если бы...

Где-то, возможно, дистанция и соблюдается.
А вот у нас в Академе -- фиг. В супермаркетах и в очереди так и норовят чуть ли не носом в спину упереться (хотя разметка на полу есть!), и у стеллажей с продуктами лезут поближе. Надо ли говорить, что масок на половине этих индивидов нет.
26.05.20 17:45
2 2

Остаётся открытым вопрос - если ты уж так за карантин, что ты сам делаешь в заполненном людьми магазине?
Продукты покупаю.

Я вот считаю карантин полным идиотизмом. Потому сейчас пойду в магазин и потолкаюсь в тесноте, и буду без маски и перчаток
Т.е., будешь намеренно участвовать в переносе инфекции и заражении других людей?
Так могут поступать только полные мудаки.

А был бы упоротым карантинщиком - пошел бы в 11 вечера, когда магазин пуст насколько , что кассира нужно себе искать в зале - товар раскладывают.
А также там уже ничерта нет -- всё разобрали, кроме долгохранящихся круп/колбас/соков/... (хлеб -- закончился, мясо аналогично).

Ты же от других требуешь неудобного ношения масок, вот с себя и начни - а то спасать мир все хомячки бросились со своих уютных креселок перед компами, а как только доходит до дела - даже перенести поход в магазин не в силах, ведь это же неудобно!!!
Похоже, у тебя большие проблемы с оценкой реальности и важности фактов.
"Неудобство" от ношения масок - мелочь, но это значительно сокращает распространение инфекции.
Поход в магазин в 11 вечера для меня неудобством не является, но там банально нет нужных продуктов.
27.05.20 03:10
1 3

Поход в магазин в 11 вечера для меня неудобством не является, но там банально нет нужных продуктов.
Сидите дома в маске и ластах и не высовывайтесь наружу. А про "нужные продукты" - глупая отмазка. Раз боитесь окружающих - есть интернет-доставки.
27.05.20 10:13
3 2

Только полный мудак может безосновательно обвинить другого, например, в том, что он заражён и намерено заражает других
1. Ты совсем не понимаешь принципов работы профилактики?
Смысл ВСЕОБЩЕГО ношения масок в том, что НЕИЗВЕСТНО, кто заражён. Ибо болезнь может протекать бессимптомно, или может быть самый конец инкубационного периода (когда человек еще выглядит здоровым, но уже очень заразен).

2. Насчёт намеренности: твои ведь слова --
Потому сейчас пойду в магазин и потолкаюсь в тесноте, и буду без маски и перчаток.
а ты свои убеждения херишь сразу же, как только у тебя появляются малейшие неудобства
Не передёргивай.
1. Я по магазину хожу в маске.
2. Наличие еды - это первейшая базовая потребность, а не вопрос удобства.

я поступаю согласно своим убеждениям
Твои убеждения сводятся к "мне похер на других, и мне похер на их жизни".
Как у недавно забаненного персонажа с непроизносимым ником вроде Шгбрдлм.

При этом продолжая агрессивно навязывать свои шаткие убеждения другим.
Агрессия тут именно у тебя.
27.05.20 10:21
1 4

Бесполезно, тёзка.

Поход в магазин в 11 вечера для меня неудобством не является, но там банально нет нужных продуктов.Сидите дома в маске и ластах и не высовывайтесь наружу. А про "нужные продукты" - глупая отмазка. Раз боитесь окружающих - есть интернет-доставки.
Фрукты, овощи, свежая рыбя, конкретный отруб баранины или телятины.. Интернет-доставка?
Впрочем, допускаю, что вы питаетесь замороженной, а после разогретой в микроволновке, пиццей. Но не все такие.
27.05.20 10:39
1 4

Фрукты, овощи, свежая рыбя, конкретный отруб баранины или телятины.. Интернет-доставка?
Это вас же раздражают люди вокруг наряженные не так, как вы хотите? Ради своего драгоценного здоровья, поступитесь хоть чем-нибудь. Сидите дома и ешьте консервы. Зато точно уцелеете.
27.05.20 11:25
3 2

Ради своего драгоценного здоровья, поступитесь хоть чем-нибудь. Сидите дома и ешьте консервы. Зато точно уцелеете.
А я и сижу дома, благо и дом есть, и работа позволяет. Солнышком наслаждаюсь на заднем дворе. Но консервы есть не стану, с какой стати? Я живу там, где люди как правило уважительно относятся друг к другу. И это, естественно, не Белоруссия; и не Россия.
Мы все чен-то поступаемся друг ради друа (если не считать, конечно, откровенных маргиналов).
Кстати, чихать без маски тут рисковано, ибо есть вторая поправка к конституции. Да, будет суд, но, как известно, "пусть меня лучше 12 человек судят, чем четверо понесут".
Но у вас есть трактор! И картофельный самогон! Какое счастье, что вас тут нет..
27.05.20 11:39
5 2

Какое счастье, что вас тут нет..
И таких, как вы, в Москве бы поменьше...
27.05.20 11:44
2 3

О, не переживайте. В Москве я последний (не крайний, а последний) раз был семь лет назад. В России, полагаю, тоже.
27.05.20 11:49
5 1

В том и проблема таких как ты. Свои желания вы всегда ставите на передний план, требуя от других ограничить себя. Требуешь от меня носить маску?
Странный ты человек.
Маски в общественных местах - это не чья-то прихоть и не вопрос удобства, а способ остановить эпидемию.
Чем раньше будет остановлено распространение заразы, тем раньше всё начнёт возвращаться к более-менее нормальной жизни. Тебе же лучше -- работу получишь.

Кстати, тебе тоже очень похер на других. Только не хватает честности признаться
Говори ЗА СЕБЯ.
А твои заявления "другие такие же уроды, как я" -- это называется "обратный карго-культ". Типа "у бледнолицых тоже самолёты из глины и палок, но они лучше прикидываются".

я безработный
Сочувствую. Отсутствие работы - это очень фигово. Надеюсь, у тебя есть какие-нибудь накопления/резервы/родственники/возможности, чтобы пережить эти несколько месяцев.

Но сочувствовать твоему "да пусть все вокруг пересдохнут!" я не могу, уж извини.
28.05.20 06:35
0 1

"Поэтому строгий запрет выходить на улицу, по моему мнению, вполне логичен и оправдан."

Exler.ru, 16.03.2020
26.05.20 12:03
5 27

Да, но не в течение трех месяцев.
26.05.20 12:15
4 5

Вы реально не видите разницы между тем, что было тогда, и что происходит сейчас? Я не говорю, что меры не нужно было вводить, но обстановка очень давно уже сильно изменилась, а людей все так и не выпускают и продолжают вводить совершенно идиотские ограничения.
26.05.20 13:15
6 7

16.03.2020
Тот редкий случай, когда я с Алексом был не согласен.
Единственный аргумент на то время для строго запрета это вероятность, что знания человечества о данном вирусе слишком недостаточны и возможно ошибочны.
Но если отталкиваться от этих знаний, то строгий запрет выхода на улицу был абсолютно избыточен, и многие страны без этого обошлись. Решать нужно было другую задачу - запрет на скопление людей (в первую очередь, в общественном транспорте). Но вот ее решать за десятки лет так и не научились.
26.05.20 16:45
1 2

Решать нужно было другую задачу - запрет на скопление людей
Ее и решали в том числе локдауном. Люди (в огромном большинстве) иррациональны, действуют на основе своих эмоций и случайного набора сведений, полученных неизвестно откуда, не доверяют тем, кто доверия заслуживает и, наоборот, склонны верить мерзавцам, жуликам и идиотам. Что удивляться, что и меры властей не блещут интеллектом.
26.05.20 17:13
1 4

Все так. В том и проблема, что не умея что-то решать эффективно, все власти во все времена действуют одинаково - топорно, избыточно и по-идиотски. И все равно задачу решают плохо.
Только вот вы воспринимаете это как "пусть немного пострадают и умные, но зато мы спасем больше тупых".
А я считаю, что человечество зря уходит так далеко от естественного отбора, и это ему еще аукнется. За что вы считаете меня бытовым людоедом. ))
26.05.20 21:23
2 2

В Израиле карантин фактически уже отменен. Всё работает, с завтрашнего дня ещё и рестораны открываются, отменено ограничение на количество людей в общественном транспорте, включая междугородный, где можно уже брать до 46-ти пассажиров. Через неделю в полном объёме начинает работать железнодорожный транспорт и уже открываются авиалинии для туризма. И так далее. Но при этом, маски носить люди ещё обязаны (в местах скопления или в том же транспорте), может маска и не нужна совсем (по мнению многих), но это одна из мер предосторожности, чтобы минимизировать контакт в людных местах. В том же автобусе, например, невозможно соблюдать социальную дистанцию.
26.05.20 11:54
0 1

Но при этом, маски носить люди ещё обязаны (в местах скопления или в том же транспорте), может маска и не нужна совсем (по мнению многих), но это одна из мер предосторожности, чтобы минимизировать контакт в людных местах.
Так то оно так, но на практике очень многие или не носят маски, или носят с открытым носом, или наизнанку, или какие-то тряпочки и т.д. Однако, сейчас уже практически нет новых случаев заражения, единицы, что наталкивает на определенные мысли...
26.05.20 12:07
0 1

Согласен. Дело в том, что как уже не раз писали, что на фоне коронавируса возникли и другие проблемы. Например, болезни связанные с нервами, так что даже если маска и не является фактической защитой, но вполне возможно выполняет роль некоего психологического плацебо.
26.05.20 13:02
0 0

Я так понимаю, что когда была вспышка народ тихо и перепугано сидел по домам и чихнуть боялся, ну а теперь то да "настало время спросить у кровавой власти".
Конечно есть вопрос, а можно ли было организовать карантин по другому, ну типа как в Швеции. Наверное можно. Но как я уже говорил, швед с температурой останется дома (особенно если ему сказали сидеть дома), а русский / украинец / беларус пойдёт совершать трудовой подвиг заражая других. А испанец как?
26.05.20 11:54
0 7

а русский / украинец / беларус пойдёт совершать трудовой подвиг заражая других
Наверное, при возможности получить больничный (или справку) без похода в поликлинику, большая часть с температурой отсиделась бы дома?
26.05.20 12:01
1 6

Конечно есть вопрос, а можно ли было организовать карантин по другому, ну типа как в Швеции.
Можно.
Несмотря на отказ от введения жестких ограничений в рамках борьбы с коронавирусом, Швеция столкнулась с масштабным экономическим кризисом и ростом безработицы, пишет Bloomberg.

По данным статистического управления Швеции, в апреле безработица в стране выросла до 7,9%, что оказалось выше прогнозов. Без учета сезонных факторов показатель составил 8,2%. Однако, по мнению аналитика агентства Йоханны Йенссон, если спрос на товары и услуги не восстановится, уровень безработицы может подскочить до 17%.

На фоне роста безработицы власти обсуждают законопроект, по которому работодателям станет проще и дешевле увольнять сотрудников.
...
Неделей ранее Bloomberg сообщил, что Швеции грозит худший экономический спад со времен Второй мировой войны.
...
Количество пациентов, умерших после заражения коронавирусом, достигло 4 029. По числу инфицированных и жертв страна в несколько раз превосходит соседей - Данию, Норвегию и Финляндию. Ранее сообщалось, что показатель смертности в Швеции за апрель стал самым высоким для этой страны с 1993 года.
Только нахрен не нужно.

Как же вас от Швеции корежит!

Как же вас от Швеции корежит!
С чего вы взяли, позвольте спросить?

Как только упоминается "Швеция", сразу как мухи, лезете со своей "статистикой".

Как только упоминается "Швеция", сразу как мухи, лезете со своей "статистикой".
Ну не Швеция, а шведский карантин. Как бы логично посмотреть на него с точки зрения эффективности.

Получается это вас корёжит от Шведской статистики. Ну простите. Не хотел с утра вас огорчать диссонансом.

Естественно, в вашей стране все сделано и делается абсолютно правильно, раз вас так Швеция беспокоит! Я очень рад за вас!

Так а что в Беларуси то? А то имперский колледж 500к смертей в Британии обещал к августу. То есть в Беларуси уже 60к должно было вымереть. Расскажете где-то братскую могилу этого небольшого города искать?
26.05.20 12:55
2 6

Естественно, в вашей стране все сделано и делается абсолютно правильно, раз вас так Швеция беспокоит!
Вы какой-то странный. Я не уверен, что в моей стране всё правильно, но ситуация явно лучше что шведской, что испанской.
Однако меня ни та ни другая особо не беспокоят - раз её упомянули, я решил добавить деталей. И всего-то. Вас же почему-то разорвало.

Однако меня ни та ни другая особо не беспокоят - раз её упомянули, я решил добавить деталей. И всего-то. Вас же почему-то разорвало
Просто у многих упоминание в блоге "Швеция" (или "Беларусь") вызывает такой же поток разных цифр и критики, как при упоминании "Украина" на российском телевидении.
Тем более речь шла о возможности или невозможности отсидеться дома при простуде с температурой. А не о карантинных мерах в Швеции.

Просто у многих упоминание в блоге "Швеция" (или "Беларусь") вызывает такой же поток
Я не замечал. Вот у вас - заметил.

Почему вы установили такие дикие штрафы - от 600 до 30000 евро
Тяжелое наследие ̶ц̶а̶р̶с̶к̶о̶г̶о̶ франкистского режима.
26.05.20 11:44
0 6

Буквально наглядное пособие, как ввести такие ограничения, которые будут игнорировать с 99% вероятностью.
26.05.20 11:43
0 5

Втроем в машине мы ездить можем, разрешено. Втроем выйти из машины - не можем, запрещено, штраф от 600 евро, потому что это двое родителей и один ребенок.

Прям волк, коза, капуста 😁
26.05.20 11:35
0 26

Дисциплинированно ждут 7 июня, чтобы спросить.
26.05.20 11:27
0 3

Да нет, уже, конечно, спрашивают.
26.05.20 11:28
0 2

а что отвечают?
26.05.20 12:15
0 0

"Родина ОПАСНОСТЕ, сынок" - вот так отвечают.
26.05.20 12:31
0 2

Ну... Люди ежедневно гибнут в авариях сотнями и тысячами, но траур устраивают только по единовременно-погибшим. И желательно от одной и той же причины.
26.05.20 11:26
0 13

Ну... Люди ежедневно гибнут в авариях сотнями и тысячами, но траур устраивают только по единовременно-погибшим. И желательно от одной и той же причины.
Вот тоже не понимаю подобные претензии. Обычно после каждого более-менее крупного теракта объявляют траур по погибшим, и я как-то ни разу не слышал высказываний в духе: "А чо, по погибшим в ДТП, от убийств, несчастных случаев и т.п. скорбеть не будем, шоле???".
26.05.20 12:53
1 4

и я как-то ни разу не слышал высказываний в духе: "А чо, по погибшим в ДТП, от убийств, несчастных случаев и т.п. скорбеть не будем, шоле???".
У меня, наоборот, ощущение что этот вопрос каждый раз звучит в сетевой полемике - хоть после терактов, хоть после падений самолётов или обрушения домов, если власти предлагают общественный траур.
26.05.20 13:25
0 1

Что, собственно, говорит только об одном - большинство людей - такие простодушные людоеды. Однако потихоньку прогресс все таки идёт. Людоедство уже не является горячо всеобще одобряемым.
26.05.20 14:03
4 3

но траур устраивают только по единовременно-погибшим.
Особенности нашего восприятия. Ежедневно умирает сотня тысяч человек, но разнесенная в пространстве. Просто фон.
26.05.20 14:53
0 0

Так умершие от коронавируса - тоже не очень единовременно.
26.05.20 15:44
0 1

Что, собственно, говорит только об одном - большинство людей - такие простодушные людоеды. Однако потихоньку прогресс все таки идёт. Людоедство уже не является горячо всеобще одобряемым.
Большинство людей - прагматики. И понимают, что иначе мы начнем устраивать траур 365 дней в году. Иногда 366.
26.05.20 16:14
3 2

о погибших от других заболеваний, потому что они не получили помощи,
Я бы на месте правительства на такие случаи внимания не заострял.
26.05.20 11:25
0 2

А таких случаев очень много. Также реально много случаев обострений хронических заболеваний и смертельных случаев из-за паники - психологическая обстановка была очень тяжелой. А тут тебя еще в четырех стенах заперли, да еще и с тремя буйными отпрысками, что б они были здоровы...
26.05.20 11:28
0 4

Как же вас от Швеции корежит!
Если бы только его одного 😄
А таких случаев очень много. Также реально много случаев обострений хронических заболеваний и смертельных случаев из-за паники - психологическая обстановка была очень тяжелой. А тут тебя еще в четырех стенах заперли, да еще и с тремя буйными отпрысками, что б они были здоровы...
У нас уже стали интервью публиковать анонимные с жертвами карантина, которые на почве паники и, по сути, заточения, получили психоз, когда нигде, кроме дома, они не чувствуют себя в безопасности. Люди боятся выйти из дома, пойти в магазин, не отдают детей в школы, потому что там вирус, и хотят скорее вернуться домой, чтобы сидеть там. И это - уже не просто какие-то комментарии полудурков-анонимов в соцсетях, а действительно первые клинически зарегистрированные случаи.
26.05.20 12:12
2 3

А вам вот действительно так нет сил терпеть колено, и очень хочется попасть в самое из всех известных опасное место в плане возможности заразиться?
26.05.20 14:05
4 4

А вам вот действительно так нет сил терпеть колено, и очень хочется попасть в самое из всех известных опасное место в плане возможности заразиться?
Заразиться чем? Чумой? Эболой? ВИЧ?
Каждый год мы лазим по этим поликлиникам с риском заразиться чем попало. Но вот пришел коронавирус с мизерной летальностью в моей возрастной группе - и сразу "все пропало", "мы все умрем".
26.05.20 16:11
3 5

"с мизерной летальностью в моей возрастной группе"
Где-то я это читал...
А, точно, у "чингачгука", кого-то второго на букву Q, и и ещё одного, там имя из двух слов. Все из "белорусского десанта". Наверное, это просто совпадение..
27.05.20 10:08
3 2

Ну вот. Я даже обиделся; а где четвёртый "минус"? Смотрите, "батька" вам этого может и не простить!
28.05.20 05:58
0 0

Это была статистика на Пасху, и кто бы мог подумать, что и в других регионах ситуация может пойти в обратную сторону. Чудо!
26.05.20 11:24
0 12

Везде по миру наблюдаются самые настоящие чудеса!
26.05.20 11:25
0 2

Но в парикмахерской могут записать жену с ребенком и отдельно - меня. Но мы не должны приходить вместе, мы должны прийти по отдельности, потому что вместе - запрещено.
Мудрёно... Это как в "Нашей Раше": "Джамшут один ходиль. И я один ходиль. Мы вместе один ходиль!"
26.05.20 11:21
0 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 111
exler.ru 122
авто 351
видео 2812
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1316
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 691
СМИ 1604
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6