Испанские вести с полей

Выявляемость сейчас - на уровне 100-150 тысяч в день, однако, как ни странно, в истерику никто от этого не впадает: смертность минимальная, в ОИТ никакого перегруза нет: по всем данным этот штамм омикрон - скорее благо, потому что при очень быстром распространении какие-то осложнения он дает на уровне самого обычного гриппа, что признается не только специалистами, но и даже чиновниками, которые обычно умеют только нагнетать панику.

И именно со стороны специалистов хотя и несмело, но уже все-таки раздаются голоса о том, что хватить заниматься всей этой безумной хренью: каждый день публиковать цифры "заболевших" (среди которых реально заболевших - очень немного, это списки просто выявленных), хватит этих ограничений, самоизоляций и - о ужас - хватит наконец носить эти маски! Да-да, я, что называется, "и сама офигела".

Вот, например, статья в La Vanguardia - "Médicos de familia plantean una vuelta a la normalidad repentina y radical".

Там в свою очередь цитируется статья Испанского общества семейной медицины и общей терапии, в которой именно призывается возвращаться к нормальной жизни и существовать с коронавирусом как с обычным гриппом. И в цитируемой статье особенно подчеркивается, что чем больше народу подцепит этот вирус, тем будет лучше для коллективного иммунитета, поэтому к черту всякие ограничения, а главное - к черту все эти маски!

Также надо сказать, что в Испании уже реально что-то начали делать с тем, чтобы снижать градус коронавирусного дурдома. Начинают разгружать врачей-терапевтов (больничные листы по ковиду теперь автоматически будут закрываться через 7 дней), комендантский час вроде бы собираются наконец-то отменить (хотя ни один чиновник не признает эту меру явно избыточной, наоборот, они продолжают твердить, что без комендантского часа все бы давно умерли), уже объявили, что в школах не будут немедленно вводить карантин при обнаружении хоть одного носителя вируса (в прошедшем году класс моего сына четыре раза уходил на карантин, правда, с каждым новым карантином он длился все меньше и меньше, а последний карантин шел всего три дня), и даже Педро Санчес, который совсем недавно снова внес абсолютно идиотское требование носить намордник на улице даже при соблюдении социальной дистанции (впрочем, на это требование как раз все разом положили с большим прибором: насколько я мог судить, все кто намордники на улице не носили, так и продолжали их не носить; я намордник на улице не носил все прошедшие два года, ну и в этот раз до меня даже ни разу не докопалась полиция, вот до чего дошло), так вот, даже Педро Санчес заявил, что есть причины начинать считать covid-19 эндемическим заболеванием, и относиться к нему как гриппу. Также, по его словам, власти готовят план перевода мер контроля эпидемии в “гриппозный” режим. Ну, дай-то бог, хотя лично я не очень верю в то, что страна быстро вернется в нормальное состояние: предыдущие два года не дают повода для оптимизма. Впрочем, посмотрим. Граф Монтекристо призывал надеяться и верить - будем надеяться и верить.

Комментарии 299

Американский Верховный Суд вчера остановил фашистов из правительства и запретил устанавливать обязательное вакцинирование.

kontinentusa.com
14.01.22 13:31
0 3

Так, просто заметка. Интересно, что у многих сторонников позиции "не страшнее сезонного гриппа" либо есть эпизод, как болел тяжело гриппом 10 лет назад и чуть концы не отдал, либо кто-то из знакомых и родственников (да не один) тяжело пострадал или даже умер от того же. У их оппонентов картина обратная - от "гриппа" (ну, условно) никто особо не пострадал.
Лично я не знаю никого, кто умер бы от осложнений гриппа (разумеется, это бывает и не так уж редко, к сожалению).
14.01.22 12:55
0 1

Так, просто заметка. Интересно, что у многих сторонников позиции "не страшнее сезонного гриппа" либо есть эпизод, как болел тяжело гриппом 10 лет назад и чуть концы не отдал, либо кто-то из знакомых и родственников (да не один) тяжело пострадал или даже умер от того же. У их оппонентов картина обратная - от "гриппа" (ну, условно) никто особо не пострадал. Лично я не знаю никого, кто умер бы от осложнений гриппа (разумеется, это бывает и не так уж редко, к сожалению).
У меня близкий родственник умер от осложнений после гриппа. Но я не считаю, что ковид "не страшнее сезонного гриппа" (впрочем, на каждое правило найдется исключение)
14.01.22 22:45
0 0

уже объявили, что в школах не будут немедленно вводить карантин при обнаружении хоть одного носителя вируса
Л - логика! Предыдущие два года дети сидели на удаленке или школы закрывали от любого чиха, хотя было известно уже, что дети болеют мало и слабо заражают.
Теперь, когда вирус наконец добрался и до детей, их возвращают в школы, при этом мониторинг в школах отменяют, и родителям будут сообщать только если отсутствует больше 30%(!)
13.01.22 21:10
0 2

А как два года шумели о "здоровье наших детей"!
У нас никогда этим не парились, дети учились без масок, иногда их вводили для некоторых возрастов, чтобы попытаться сдержать эпидемию. Наши эксперты (включая зав инфекционным отделением самого крупного жёсткого госпиталя) всегда говорили, что дети переносят легко, и даже прививки от ковид здоровым детям 5-11 у нас не рекомендуют, а оставляют на усмотрение родителей. Так что сейчас, когда все члены семей школьников, кто хотел, уже не только привились, а и бустернулась, если не будет проблем в больницах, то и в школах сдерживать распространение особо нет смысла. Сейчас в больницах идёт рост, но в реанимациях спад, так что все пока расслабились. По обычным больничным местам запас намного больше, чем по реанимационным.
14.01.22 23:44
0 0

Я не знаю, как у вас делается тестирование в школах
У нас _в_школах_ тестирование не делается (и не делалось) НИКАК. Перед каникулами выдали всем по пачке быстрых тестов, кто хочет - может применить. И это всё.
Но все-таки родители (сознательные) делали анализы, если у ребенка появились симптомы. Если анализ был положительный, когорту отравляли на карантин, всем родителям рассылались уведомления, случай попадал в статистику школ.
Сейчас это все отменили. Родителей будут информировать, только если в школе посещаемость упадет на 30%.
А как два года шумели о "здоровье наших детей"!
14.01.22 22:50
0 0

при этом мониторинг в школах отменяют
Я не знаю, как у вас делается тестирование в школах, а у нас сначала тестируют пулами по 10 человек, потом детей из положительных пулов индивидуально. После этого изолируют только конкретного ребенка с положительным тестом. С Омикроном получается, что пока найдут заражённого ребенка (3-4 дня), он уже становится практически не заразным. Поэтому у нас кантоны по одному постепенно отменяют это тестирование, так как нагрузки на тест-центры сейчас и так высокие.
14.01.22 11:07
0 0

Омикрону всего два месяца.
Переполненные больницы ещё впереди
13.01.22 20:17
2 3

Омикрону всего два месяца. Переполненные больницы ещё впереди
"Без устали безумная девица Кричала: «Ясно вижу Трою павшей в прах!» Но ясновидцев — впрочем, как и очевидцев — Во все века сжигали люди на кострах."©
14.01.22 13:49
0 4

лол

а трупы на улицах наконец лягут? а то все как-то никак
14.01.22 02:01
8 3

13.01.22 19:30
2 4

13.01.22 19:30
0 6

> Граф Монтекристо призывал надеяться и верить

Он несколько не к этому призывал.
13.01.22 19:09
0 1

Вам что, трудно масочку надеть?
13.01.22 17:19
2 4

13.01.22 16:36
6 2

Я сам болел коронавирусом... Целый день, да-да, целый один день я лежал в постели и втыкал в телефон. Это было ужасно, никому не порекомендую... 😄
Я сам играл в русскую рулетку. Потом ухо долго звенело от щелчка. Это было ужасно, никому не порекомендую.
16.01.22 01:09
0 0

две недели не мог до туалета дойти, только держась за стенки
Сочувствую, у меня подобное было лет 10 назад, когда я болел гриппом 😒
Дошел раз до кухни воды попить и в обморок грохнулся.
Отвратительная история.

Болеть вообще грустно.
14.01.22 09:41
0 2

Речки бывают ну очень разные. Как и что-то в них.
14.01.22 08:57
0 0

Памперсы и телефон - лайфхак!
14.01.22 08:56
0 1

Скажу, что тридцать лет назад мою сестру укусило что-то в речке. И она попала в реанимацию.
14.01.22 03:26
8 3

Я болел коронавирусом и две недели не мог до туалета дойти, только держась за стенки и задыхаясь. Что ты на это скажешь, мудила?
14.01.22 02:51
3 10

Держись, брат. Я сам болел коронавирусом... Целый день, да-да, целый один день я лежал в постели и втыкал в телефон. Это было ужасно, никому не порекомендую... 😄
14.01.22 00:03
9 3

Э… фокус не держим?
Рассеянное внимание?
Это может быть симптомом.

Напоминаю, мы про омикрон.
Вопрос у кого рассеянное внимание. Если речь только о омикроне, то причем тут "концлагеря" и армейские подразделения , которые ты тут приплел ? С омикроном, как я понимаю, никого уже никуда не загоняют.
А с предыдущими штаммами перегибы у них, безусловно были, но факт остаётся фактом - они их пересидели с малыми потерями.

В России тебе миллион человек на этот вопрос уже лично ответить не сможет.
Э… фокус не держим?
Рассеянное внимание?
Это может быть симптомом.

Напоминаю, мы про омикрон.

А что, кто-то переносит по другому?
В России тебе миллион человек на этот вопрос уже лично ответить не сможет.

Подавляющее большинство привитых австралийцев, которые перенесут омикрон как простуду, просто содрогнутся от твоего сарказма.
А что, кто-то переносит по другому?
А зачем тогда эти вот графики, локдауны, «просто коттеджные посёлки» aka концлагеря, куда с помощью армейских подразделений (sic!) перемещают даже не заболевших, а показавших положительный тест?

Ушёл, искренне недоумевая, пить облепиховый морс и страдать от страшного омикрона температурой 37,5

"А это надо спросить у страусов - спасает ли песок"
Разумеется. В Туркменистане болеть ковидом запрещено отдельным законом. И блестящий результат - вы что нибудь слышали о ковиде в Туркменистане?

Ну так может и всем остальным так поступить?
А это надо спросить у страусов - спасает ли песок.
Глядя на австралопитеков так и хочется Тараса Бульбу процитировать - «ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?»
Так они как в анекдоте про вонь и прапорщика ответят.
Пока, короче, помогало.

Глядя на австралопитеков так и хочется Тараса Бульбу процитировать - «ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?»
Подавляющее большинство привитых австралийцев, которые перенесут омикрон как простуду, просто содрогнутся от твоего сарказма.

Ну тут вообще всё просто: нет тестов - нет больных.проведено тестов на 1 миллион населения:Австралия - 2,237,359 Папуасы - 27,064
Ну так может и всем остальным так поступить?
И … опа! Эпидемия закончена!

Глядя на австралопитеков так и хочется Тараса Бульбу процитировать - «ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?»

Страна-концлагерь против страны "Акуна-матата"
Ну тут вообще всё просто: нет тестов - нет больных.
проведено тестов на 1 миллион населения:
Австралия - 2,237,359
Папуасы - 27,064

Страна-концлагерь против страны "Акуна-матата"
13.01.22 16:59
6 2

У нас из каждого утюга идет реклама адвокатов, зарабатывающих на коллективных судах от заболевших раком как результат приема лекарства утвержденного FDA - Zantac. Как вы думаете, через сколько лет возникнут подобные дела по KOVID вакцинам?
13.01.22 16:29
9 3

А можно ссылку на дело?
Гуглить "обезьяньи процессы" (если в Штатах) или "Мария Шрайбер" (если у нас).

всё это происходит в условиях страшной борьбы с ковидом
где вы видели страшную борьбу с ковидом? В штатах все открыто уже давно. Никаких кодов нет. Некоторые заведения просят показать свидетельство о вакцинации. Но у меня один раз за все время спросили. На работе всех убеждают вакцинироваться. Но далеко не везде. Концерты проходят, театры открыты. Маски просят в общественных местах. Но если вам так страшны маски, то тут я ничем помочь не могу.
13.01.22 22:15
0 5

"Люди болеют пачками, работать некому."
Агграванты и симулянты! Я из вас выбью эту дурь! (с) Похождения бравого солдата Швейка
13.01.22 21:40
0 4

Так вроде наоборот - даже после увольнения упёртых никаких 50% там не болеет.

Да вот же! Они, идиоты в Калифорнии, уволили всех не вакцинированных врачей и медсестер, а теперь заставляют больных, но вакцинированных, работать.

www.thegatewaypundit.com

нормальная жизнь - это хорошо. До тех пор пока вы не попали в больницу с какой-либо нековидной мелочью. Например, апендицит. Или сломанная рука. А там 50% врачей и медсестер болеют.
Давайте вот тут остановимся и вы просто скажите - где именно болеют 50% врачей и сестёр?

Например, на делах о страшных психологических травмах, которые получили дети, вынужденные в школе изучать теорию происхождения человека по Дарвину.
А можно ссылку на дело?

Я не дума, что вы придя на регулярную чистку к зубному врачу обрадуетесь тому, что у врача положительный тест на ковид. Или если вашего ребенка в школе будет учить больная учительница (даже если у нее просто грип). Или если повар в ресторане будет вам готовить еду с ковидом и без маски
Мне все равно, и поэтому я сбежал из больной на голову Калифорнии.
13.01.22 19:35
3 2

И что? Ирония в том, что всё это происходит в условиях страшной борьбы с ковидом. То есть все что вы описали это при масках, вакцинах и прочем. И что?
13.01.22 19:03
3 1

Я от ковид-вакцин уклоняюсь:
Не думала, что в вашем источнике аниваксерских картинок такая нехватка, что вы второй раз в одном треде одну и ту же картинку постите.
13.01.22 19:00
3 6

Я в компании психически здоровых людей, которые продолжают жить нормальной жизнью, без вакцин и не шарахающихся от собственной тени.
-
нормальная жизнь - это хорошо. До тех пор пока вы не попали в больницу с какой-либо нековидной мелочью. Например, апендицит. Или сломанная рука. А там 50% врачей и медсестер болеют. А на оставшихся тройная нагрузка. Или когда ваш рейс в отпуск отменяют, потому что нет ни стюардесс, ни пилотов. сократила время изолюции зараженных до 5 дней. В Калифорнии зараженному медперсоналу без симптомов разрешено работать. И это не от хорошей жизни. Люди болеют пачками, работать некому. Я не дума, что вы придя на регулярную чистку к зубному врачу обрадуетесь тому, что у врача положительный тест на ковид. Или если вашего ребенка в школе будет учить больная учительница (даже если у нее просто грип). Или если повар в ресторане будет вам готовить еду с ковидом и без маски.
13.01.22 18:54
5 10

Команда из более чем 1000 юристов и более 10.000 медицинских экспертов инициировала крупнейший в истории судебный процесс под названием «Нюрнберг-2»
Основной результат деятельности этой "команды" состоит, похоже, в том, что уже миллион евро пожертвований насобирали. Так что, Игорь, у тебя есть отличная возможность показать, что ты не только на словах такой борец за правду - продай там дом или машину и пожертвуй.

Именно так.
13.01.22 17:11
2 2

Ну от вакцин-то вы шарахаетесь?
Зачем от них шарахаться?
Прививаемся по мере необходимости. Энцефалит там, африканские всякие болячки (если надо туда ехать).

Вакцины - штуки полезные.
13.01.22 17:10
2 3

Я от ковид-вакцин уклоняюсь:
13.01.22 17:07
10 1

А уже!
"Команда из более чем 1000 юристов и более 10.000 медицинских экспертов инициировала крупнейший в истории судебный процесс под названием «Нюрнберг-2». Обвинения выдвинуты против Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), инициировавшей всемирный психоз под названием «пандемия ковида», и Всемирного экономического форума (ВЭФ), возглавляемого Клаусом Швабом. Длинный список обвинений против указанных двух организаций и их руководителей (а также связанных тысячами нитей с ними других организаций и руководителей), оппозиционные СМИ резюмировали коротко: Crimes Against Humanity (Преступления против человечества).
Команду возглавляет доктор Райнер Фуэльмих (Dr Reiner Fuellmich) – немецко-американский юрист, один из самых влиятельных в Европе. Он, в частности, выиграл многомиллионное дело о мошенничестве против Deutsche Bank. А также дело против Volkswagen о мошенничестве с подделкой данных о токсичности выхлопных газов дизельных автомобильных двигателей (эта история 2015 года получила название Dieselgate)...
( Свернуть )

Райнер Фуэльмих комментирует картину, которая сложилась на базе этих сообщений, следующим образом: «Например, Швеция с ее принципом невмешательства и Великобритания с её строгими локдаунами имеют сопоставимую статистику заболеваемости и смертности. То же самое было обнаружено американскими учеными в отношении разных штатов: нет никакой разницы в заболеваемости, независимо от того, применяет ли штат жесткие локдауны или нет.
Фуэльмих квалифицирует как грубейшее нарушение статьи 32 Женевской конвенции 1949 года о защите гражданского населения во время войны: «Нанесение увечий и медицинские или научные эксперименты, которые не являются необходимыми для лечения человека» запрещены. Согласно статье 147, проведение биологических экспериментов на людях является серьёзным нарушением Конвенции. Массовое использование «экспериментальной» вакцины нарушает все десять основных положений Нюрнбергского кодекса, который был принят Нюрнбергским трибуналом после завершения Нюрнбергского процесса над нацистскими врачами в августе 1947 года. Фуэльмих и другие юристы считают, что столь серьезное нарушение указанного кодекса (и ряда других международных договоров) предусматривает смертную казнь для ковидо-фашистов (организаторов и исполнителей операции по массовому применению экспериментальных препаратов на людях).
Фуэльмих уверен, что такая спешка может стать роковой для организаторов «пандемии»: «Я думаю, что именно из-за этой спешки они делают очень много ошибок. Например, производители вакцин не ожидали, что будет так много побочных эффектов и смертей».
Группа Фуэльмиха имеет ярко выраженный международный характер. Германский следственный комитет короны – ее ядро, но юристы, взаимодействующие с комитетом, есть на всех континентах. Национальные группы действуют синхронно и подают примерно одинаковые иски в суды своих стран; на сегодняшний день уже поданы иски на трех континентах.
Одна из последних новостей о работе группы Фуэльмиха пришла из Варшавы. Там с середины ноября начала работу парламентская комиссия по расследованию злоупотреблений вокруг Covid-19. Доктор Фуэльмих прибыл в Польшу, чтобы помочь комиссии провести расследования. Уже есть первые результаты. Комиссия под влиянием Фуэльмиха приняла решение об открытии проекта «Нюрнберг 2.0»
Вот официальный сайт комитета: corona-ausschuss.de
13.01.22 17:02
5 9

и не шарахающихся
Ну от вакцин-то вы шарахаетесь?
13.01.22 16:59
1 11

Я в компании психически здоровых людей, которые продолжают жить нормальной жизнью, без вакцин и не шарахающихся от собственной тени.
13.01.22 16:55
8 3

Дела про аутизм возникли задолго до ковидных вакцин.

А адвокаты много на чем зарабатывают. Например, на делах о страшных психологических травмах, которые получили дети, вынужденные в школе изучать теорию происхождения человека по Дарвину. Вы в хорошей компании.
13.01.22 16:47
1 10

Вот накаркали блин.
Стоило вернуться в Мордор из благословенных южных краёв, как сразу подхватил страшный омикрон.
Я почти уверен, что это он. У меня горячка (калька с англ fever) - целых 37.4, и я чувствую непомерную усталость (от всей это эпидерсии).

Теперь если что, завещаю algol'у все свои оставшиеся вёсла и что он там еще найдёт полезного 😄

Поскольку я - типичный 30-летний (ну, ок, 50+, но это неважно) спортсмен, то наверняка сгорю за неделю. Или быстрее.
Перед смертью обязательно запишу слёзное видео. Следите за новостями.
13.01.22 16:07
6 9

Можно раньше, ведь если построить график по двум точкам (вашим сообщениям), то можно предположить, что температура 40 у вас будет послезавтра!

<картинка xskd "я люблю экстраполировать">
14.01.22 21:03
0 0

как помру - первым делом пойду поставлю!
14.01.22 14:03
0 0

Ну тогда хоть свечку поставьте.
14.01.22 11:50
0 0

сделайте антиген тест
ни антиген, ни ПЦР ни разу не делал и не планирую.

Я с этими тридварасами на одном поле срать не сяду, не то, что играть по их правилам.
14.01.22 09:44
4 1

Для пущей почтиуверенности сделайте антиген тест.
14.01.22 08:50
0 1

Вы- храбрейший человек, способны шутить глядя в глаза смерти.

Прям "Репортаж с Омикроном в носу"
14.01.22 02:08
0 1

Также надо сказать, что в Испании уже реально что-то начали делать с тем, чтобы снижать градус коронавирусного дурдома.
13.01.22 15:47
0 6

13.01.22 15:07
4 12

13.01.22 14:51
8 7

Тут главное - какой штам будет после Омикрона. Риск, что штам попадет на какое-нибудь непривотое племя Тумба-Юмба в Африке и мутирует во что-то по смертности как Дельта, а по заразности как Омикрон всё еще высока. По сути пандемия не законченна, пока бол-во населения планеты не получили иммунитет через болезнь/прививку. Европейцам главное усердно прививаться (> 90 % населения страны) - только таким образом можно будет сгладить волну нового штама после Омикрона. А она будет.
13.01.22 14:41
12 4

Риск, что штам попадет на какое-нибудь непривотое племя Тумба-Юмба в Африке и мутирует во что-то по смертности как Дельта, а по заразности как Омикрон всё еще высока.
В Африке цветут и пахнут болячки, по сравнению с которыми Ковидла просто жалкий насморк наутро после пьянки. И мутируют они в тамошней фауне во все стороны и куда хотят. Как страшно жить!

P.S. Дискуссия постепенно достигает кульминации, уже подоспели особо одаренные с графиками.
13.01.22 15:49
3 8

13.01.22 14:33
8 6

Доктор Скотт Атлас (США) : Реальность такова, что блокировки убили людей:
• Из-за карантина 130 миллионов человек оказались в условиях крайней нищеты.
• 400 000 новых смертей от туберкулеза.
• Еще десятки миллионов детей умирают от малярии.
• 325 000 американцев пропустили курс химиотерапии весной 2020 года.
•50% сердечных приступов
• От 65% до 75% пропущенных обследований на рак.
• 85% живых трансплантаций органов не выполняются.
• 300% увеличение случаев членовредительства среди подростков.
• От 200% до 300% увеличение подростковой тревожности и депрессии.
• 52% детей студенческого возраста набрали нежелательные 28 фунтов в 2020 году.
13.01.22 14:25
9 9

Я вот тоже думаю, чего вы именно ко мне привязались, если есть другие потенциальные собеседники?
Другие его просто игнорируют.
14.01.22 14:05
0 1

А как это связано с тем, что от ковидобесия люди теряют работу и прочие болячки не лечатся вовремя (не говорю о всяких депрессиях, домашнем насилии, возросшем во время локдауна)и тд?
Не могу ответить на этот вопрос, потому что в принципе не согласна с его формулировкой. По такой логике люди, которым не разрешают вернуться в своим дома на Ла Пальма, пострадали не от извержения вулкана, а от запрета властей. Работу можно найти и дом можно заново построить. Только умершего роственника нельзя вернуть.

Про болячки я уже говорила. Для людей с серьезными болезнями самый лучший вариант - это когда вокруг очень мало инфекции. Если вокруг много инфекции, то даже если эти люди получают медицинскую помощь, для них очень велик риск заразиться - по дороге в больницу и в самой больнице (от медперсонала и других пациентов). Поэтому весь этот бред - давайте ничего не делать, но пусть больные получают вовремя помощь, не работает. Они получают помощь вовремя, но с большой вероятностью вместе с коронавирусом.

Депрессия - в том числе и одно из последствий заражения коронавирусом, так что тут вы тоже мимо.

Я противник локдауна с запиранием по домам, а также противник закрытия школ, так что с этими аспектами вообще не ко мне.

За вас-то мы все рады, но вы же не одна на свете
А по вашим сообщениям так сразу и не скажешь. Я вот тоже думаю, чего вы именно ко мне привязались, если есть другие потенциальные собеседники?
14.01.22 11:31
0 1

это другое. зато их спасли (нет) от насморка
14.01.22 02:13
0 0

Есть. Мы эмигрировали 10 лет назад, и с каждым годом моя радость от того, что у нас хватило ума не ехать в США, только возрастает. Впрочем, другие страны недавно тоже подтянулись в этом списке.
А как это связано с тем, что от ковидобесия люди теряют работу и прочие болячки не лечатся вовремя (не говорю о всяких депрессиях, домашнем насилии, возросшем во время локдауна)и тд?

В Швейцарии и населения меньше, и вообще жизнь другая.
Но не могут же все переехал туда (тут-то Швейцария и закончится 😄))

А что делать тем, кого ковидная пора застала НЕ в Швейцарии?

За вас-то мы все рады, но вы же не одна на свете 😄
14.01.22 01:01
5 1

А по сути есть что сказать?
Есть. Мы эмигрировали 10 лет назад, и с каждым годом моя радость от того, что у нас хватило ума не ехать в США, только возрастает. Впрочем, другие страны недавно тоже подтянулись в этом списке.
13.01.22 19:03
4 2

:))))
А по сути есть что сказать?
13.01.22 18:26
4 1

52% детей студенческого возраста
😄)))
Возможно трудности перевода, учеников школ в США тоже называют студентами, английское слово "pupil" практически не употребляется, так что легко смеятся можно и от незнания нюансов 😄
13.01.22 17:06
1 7

И имеет право водить машину. 😄
но при этом не может выпить пива! ☝️
😂
13.01.22 16:44
0 0

Еще десятки миллионов детей умирают от малярии.
Десятки миллиардов!
Malaria deaths rise by 69,000 in 2020 due to COVID-19 disruptions, says WHO.
Общемировая смертность от малярии в 2020 году - 627 тысяч. В тред реквестируется чингачгук с дежурной шуткой про штабеля трупов.
13.01.22 16:40
2 7

студент высшей школы или колледжа - вполне себе ребенок, хоть и весит 100 кг
И имеет право водить машину. 😄
13.01.22 16:16
1 3

😄)))
студент высшей школы или колледжа - вполне себе ребенок, хоть и весит 100 кг
13.01.22 15:52
2 4

52% детей студенческого возраста
😄)))
13.01.22 15:18
1 5

На самом деле, любая инфекция эволюционирует по пути снижения вирулентности. Убивать носителя с точки зрения выживаемости невыгодно. Примеров сколько угодно - скарлатина, сифилис, свиной грипп.
13.01.22 13:43
2 3

А что, сифилис уже стал сам проходить, без антибиотика?

А вообще - не любая, только если есть давление отбора. К примеру, если заражают в основном переболевшие, эволюционировать будет. А если только начавшие болеть бессимптомные - то нет.
14.01.22 08:46
0 1

Не обращайте внимание. Человек про это просто не в курсе
13.01.22 19:08
6 1

Ну во-первых с натуральной оспой мы уже 45 лет как не живем
Так это заслуга вакцинирования.
оспу еще Гиппократ
Да, речь о более древних временах. Кроме того, есть ряд работ, утверждаюших, что во времена Гиппократа был другой родственный вирус, который затем исчез, а "наша" натуральная оспа более позднего происхождения.
13.01.22 16:06
1 7

Ну во-первых с натуральной оспой мы уже 45 лет как не живем, а во-вторых, AFAIR оспу еще Гиппократ описывал и совсем не как безобидное заболевание.
13.01.22 15:53
1 2

Иронию не уловил.
«Когда вы пишите, что у парнокопытных обычно есть рога, обязательно в ответ кто-нибудь напишет "верблюд".» ©
13.01.22 15:17
1 4

Ну как, сколько тысяч лет с ней жили, а она, зараза, все смертельнее становится. Есть данные, что в древности настоящая оспа была довольно безобидным заболеванием.
13.01.22 15:09
2 2

Иронию не уловил.
13.01.22 15:04
1 1

Оспа )
13.01.22 14:31
1 6

Не понимаю Алекс, сожнательно нарушать законодательство и фактом этим бравировать. Тот случай когда от родного менталитета не избавиться
13.01.22 13:40
21 11

Сам же Алекс пишет, что на улице 80% испанцев носят маску.
Надо же, судя по вебкамерам, реально носят.
14.01.22 11:34
0 0

Глупо пытаться не соблюдать. Это как отморозить уши назло маме. Надо пытаться не попадаться.
14.01.22 08:43
0 0

Общество определяет, для которого эти законы и написаны.
14.01.22 08:31
0 0

На митинги против ограничений в Австрии выходят одни лишь бывшие жители СССР?
Наоборот, я же написал.
14.01.22 02:37
0 0

Нидерланды в 1943 были под оккупацией и законы были установлены насильно немецкими оккупантами, в Испании - выбранное народом правительство, относительно действий которого существует консенсус об общественном благе. Поэтому аналогия неверная.Если не нравятся действия правительства - европейцы идут протестовать, тогда как Алекс борется исключительно в пределах своего русскоязычного блога, саботируя правила и крутя фигу в кармане. Также как и остальные тутушние борцуны.Сам же Алекс пишет, что на улице 80% испанцев носят маску. Если это правда, то разница в поведении налицо. Тут еще вспомню старый рассказ либерального экономиста с Эха, емнип Иноземцева, который в 2020 рассказывал, как он с сыном летом приехал в Амстердам или Брюссель, вышли на улицу, а там глядь - все в масках. Как лохи. "Ну мы то с сыном не лохи, сняли эти маски, гуляли целый день без них и никто нам ни слова не сказал" (видимо тогда носить их было не обязаловкой, а рекомендацией).Вероятно, это проявляется стандартный для постсоветского пространства правовой нигилизм, недоверие к власти и приоритет личного комфорта над общественными правилами. Ну или европейцы просто тупые/наивные/покорные (нужное подчеркнуть) и верят тому, что им говорит правительство. Так или иначе, разница в поведении по рассказам Алекса и других эмигрантов - она заметна.
Чушь.
На митинги против ограничений в Австрии выходят одни лишь бывшие жители СССР?
14.01.22 01:02
2 0

То есть, жителя Нидерландов в 1943 году, укрывающего семью евреев в подвале Вы тоже не понимаете, поскольку это тоже нарушение тогдашнего законодательства?

Или ЭТО ДРУГОЕ?
Нидерланды в 1943 были под оккупацией и законы были установлены насильно немецкими оккупантами, в Испании - выбранное народом правительство, относительно действий которого существует консенсус об общественном благе. Поэтому аналогия неверная.

Если не нравятся действия правительства - европейцы идут протестовать, тогда как Алекс борется исключительно в пределах своего русскоязычного блога, саботируя правила и крутя фигу в кармане. Также как и остальные тутушние борцуны.

Сам же Алекс пишет, что на улице 80% испанцев носят маску. Если это правда, то разница в поведении налицо. Тут еще вспомню старый рассказ либерального экономиста с Эха, емнип Иноземцева, который в 2020 рассказывал, как он с сыном летом приехал в Амстердам или Брюссель, вышли на улицу, а там глядь - все в масках. Как лохи. "Ну мы то с сыном не лохи, сняли эти маски, гуляли целый день без них и никто нам ни слова не сказал" (видимо тогда носить их было не обязаловкой, а рекомендацией).

Вероятно, это проявляется стандартный для постсоветского пространства правовой нигилизм, недоверие к власти и приоритет личного комфорта над общественными правилами. Ну или европейцы просто тупые/наивные/покорные (нужное подчеркнуть) и верят тому, что им говорит правительство. Так или иначе, разница в поведении по рассказам Алекса и других эмигрантов - она заметна.
13.01.22 19:46
3 6

ЭТО ДРУГОЕ!
13.01.22 17:04
1 4

жителя Нидерландов в 1943 году, укрывающего семью евреев в подвале Вы тоже не понимаете
Жителя Нидерландов, который в 1943 году всем с гордостью рассказывает, как он укрывает семью евреев в подвале?
13.01.22 16:33
0 6

А степень адекватности или неадекватности кто определяет? Или каждый сам для себя определяет?
13.01.22 15:15
4 5

Все законы делятся на адекватные и неадвекватные. Первые умные люди пытаются соблюдать, вторые - пытаются не соблюдать.
13.01.22 15:03
1 8

То есть, жителя Нидерландов в 1943 году, укрывающего семью евреев в подвале Вы тоже не понимаете, поскольку это тоже нарушение тогдашнего законодательства?

Или ЭТО ДРУГОЕ?
13.01.22 14:17
12 17

Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?

Мне действительно интересно с точки зрения статистики. И потом - те, кто заразились - как у них болезнь проистекала?

Заранее спасибо за информацию.
13.01.22 13:35
0 0

Так у нас тут вокруг одни привитые. Половина уже и по третьему разу.
Вы когда болели дельтой, были привитым?
15.01.22 21:46
0 0

Возможно не дельта была похуже, а просто привитые болеют легче, чем непривитые, неважно - дельта или омикрон
Так у нас тут вокруг одни привитые. Половина уже и по третьему разу.
14.01.22 20:53
0 0

Похоже Омикрону пофиг на вакцины
Не совсем. Пофиг в том смысле, что привитые заражаются (почти) так же, как и непривитые. Болеют вот потом сильно по-разному. Возможно не дельта была похуже, а просто привитые болеют легче, чем непривитые, неважно - дельта или омикрон
14.01.22 08:19
0 0

Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?
Статистики нет, а вот знакомых полно. Есть у знакомых случаи заражения (и болезни) через пару недель после 3-ей дозы. Похоже Омикрону пофиг на вакцины.
Но болеют не силньно. Легче обычного гриппа.
Дельта была похуже (на себе проверил).
13.01.22 22:25
0 1

Не очень важно сколько штук, важно как давно.
1-2 месяца после третьей.
13.01.22 22:02
0 0

Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?
статистика есть, хотя и не очень обширная пока. Лень сейчас искать. Посмотрите Израильские данные (если иврит понимаете, или наидете на английском) или по отдельным штатам с высоким процентом вакцинации.
По личным ощущениям омикрон три дозы мрнк вакцины пробивает на раз. У меня за последний месяц заразились 50% знакомых, которые всю пандемию не болели. Но болеют на уровне простуды. Самое большее - температура 1-2 дня. Часто - просто насморк, головная и мышечная боль. Среди вакцинированных летальность постепеноо приближается к летальности гриппа. Среди невацинированных - похуже результаты.
13.01.22 19:04
1 1

Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?Мне действительно интересно с точки зрения статистики. И потом - те, кто заразились - как у них болезнь проистекала?Заранее спасибо за информацию.
Не очень важно сколько штук, важно как давно.
13.01.22 14:45
0 0

О Сингапурец! На следующей неделе лечу ПномПень - Синг - Манадо Сулавеси, надеюсь отпуск в Папуа провести
13.01.22 13:43
1 0

По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.
Такое впечатление что вакцина вообще не работает, но "бапки" то большие вложены файзером и иже с ними, просто бизнес и больше ничего.
13.01.22 13:30
1 9

Оно об этом ничего не думает, ему нечем.
14.01.22 03:31
0 6

А вы в реальную жизнь вернитесь
А что Вы думаете о реальной жизни медиков, воюющих с ковидом, об их выгорании? В том же Израиле сейчас опять напряг с койками в больницах, и для властей именно "реальная жизнь" медработников на ПЕРВОМ месте.

А что Вы думаете о страдающих от постковида, которых много больше умерших ( 10-20% от числа заразившихся )? Их реабилитация встаёт в хорошую копеечку.
14.01.22 02:29
0 6

Ну не чума же. Однако, всё как доктор прописал. Цитата:"Это показывают и относительные статистические данные. На каждые 100 тысяч вообще не привитых среди людей старше 60 лет приходится 54 тяжелобольных, на каждые 100 тысяч полностью привитых – всего 6,5 тяжелобольного, на каждые 100 тысяч "недопривитых" – 20 тяжелобольных."Я упомянул про треть не привитых в Израиле, но т.к. среди них львиная доля детей, то для взрослого населения процент не привитых более-менее приемлемо.

Дурдом какой-то.
Вот сколько у вас лично знакомых и сколько из них тяжело больных ковидом и сколько умерло?

Все эти графики - написать что угодно можно.

Но видеть жизнь только на экране монитора, это как заниматься сексом по телефону. Ху..ня какая-то.

А вы в реальную жизнь вернитесь.

И вот представьте, вы - израильтянин. Вокруг вас уже умерло человек 120, но вы продолжаете не носить маску.

Реально? Нет.

Так и дома вы маску не носите. И носите только там, где ЗАСТАВЛЯЮТ, а не ващще по жизни потому что вы такой сознательный и заботитесь о бабушках, что спать не можете.

Поэтому оторвитесь вы от этих графиков, а о все загипнотизированы ими прям
14.01.22 01:13
6 0

Так что ж не вымерла эта треть за два года-то?
Ну не чума же. Однако, всё как доктор прописал. Цитата:

"Это показывают и относительные статистические данные. На каждые 100 тысяч вообще не привитых среди людей старше 60 лет приходится 54 тяжелобольных, на каждые 100 тысяч полностью привитых – всего 6,5 тяжелобольного, на каждые 100 тысяч "недопривитых" – 20 тяжелобольных."

Я упомянул про треть не привитых в Израиле, но т.к. среди них львиная доля детей, то для взрослого населения процент не привитых более-менее приемлем.
13.01.22 23:58
0 0

Глупости говорить не надо:
По данным минздрава, лишь 14 процентов израильтян старше 20 лет не были привиты от коронавируса. На них сегодня приходится 45 процентов всех тяжелых случаев заболевания. Все пациенты с ковидом, подключенные сейчас к аппаратам ЭКМО, не вакцинированы, сообщает профессор Надав Давидович, глава факультета общественного здравоохранения в Университете Бен-Гурион.

«Сейчас есть 13 очень тяжелых случаев, когда пациенты подключены к аппаратам ЭКМО. 100 процентов этих пациентов не вакцинированы. Мы также видим, что 81 процент пациентов, подключенных к аппаратам ИВЛ, либо вообще не привиты, либо привиты лишь частично. А среди наших 57 тяжелобольных пациентов моложе 60 лет не привиты 43 человека», – поясняет профессор Давидович.
detaly.co.il
13.01.22 22:35
0 2

Так что ж не вымерла эта треть за два года-то?
Не хотят, наверное, не согласны с линией партии о смертельной опасности ковида 😄
13.01.22 19:28
3 2

По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.
да вы откройте данные и сравните процент госпитализировнных от общего числа положительных и летальность в израиле и других странах. Даже если смотреть за все время в Израиле 0.5% летальность, а в штатах 1.3%. Ну и есть статистика по штатам показывающая значитальную разницу по смертности между сильно вакцинированными и слегка вакцинированными штатами.
13.01.22 19:15
2 0

Ну это вам очевидно. Учёным не очевидно, а вы молодец
13.01.22 19:13
0 1

В Израиле почти треть населения вообще не привита - это главное.
Так что ж не вымерла эта треть за два года-то?
13.01.22 18:30
4 3

То есть, картинка с зараженными даже хуже, чем во время предыдущей "волны".

Иными словами - ни хрена не работают ваши укольчики.
13.01.22 17:11
6 4

так что не считается.
В Израиле почти треть населения вообще не привита - это главное.
13.01.22 15:36
0 1

Среди тяжелых в соотношении на 100к непривитых в 13 раз больше чем привитых 3мя дозами.
13.01.22 15:22
0 2

По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.Такое впечатление что вакцина вообще не работает, но "бапки" то большие вложены файзером и иже с ними, просто бизнес и больше ничего.
А какая разница сколько было прививок?
Давно уже пора смотреть цифры - "привито за последние 6 месяцев" и за 3 месяца. Можно еще в принципе "когда-то была хоть одна доза".
Вот в израиле уже 3 прививку давно провели, у многих она старше 3, а то и 6 месяцев - так что не считается.
13.01.22 14:44
0 0

Не смотрите всякую ерунду. На сегодняшний день в Израиле привито (из 9.4 миллиона населения):
6,657,395 - 1 дозой
5,997,011 - 2 дозой
4,370,217 - 3 дозой
468,699 - 4 дозой
Активных инфицированных - 258,664
Госпитализировано - 879, из них 283 в тяжелом состоянии
13.01.22 14:27
0 10

По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.Такое впечатление что вакцина вообще не работает, но "бапки" то большие вложены файзером и иже с ними, просто бизнес и больше ничего.
Говно вопрос: нужно просто ещё два бустера до конца 2022 года сделать и всё будет замечательно. У кого именно - другой вопрос, но однозначно сделать нужно.
13.01.22 14:15
7 3

чиновниками, которые обычно умеют только нагнетать
ага... вот, рассказывают странное (правда, сильно раньше, чем про ковид):
www.facebook.com
13.01.22 13:22
0 0

Поехали на НГ на Канары. Симптомы появились, но легкие. Насморк, горло, температура полдня была. Сдали тесты, положительные. Скорее всего омикрон. Все оказалось очень лояльно, просто дали бумажку с рекомендациями, сказали постараться самоизолироваться на 5-7 дней. Даже адрес не записали, только город.
Потом перезвонила врач, еще раз рассказала о симптомах. Сказала, что на Канарах сейчас чуть ли не каждый второй тест положительный, но все болеют легко, больницы не загружены.

Короче все достаточно лояльно, никаких драконовских мер к заболевшим.
13.01.22 13:19
0 15

Короче все достаточно лояльно, никаких драконовских мер к заболевшим.
Все верно. В принципе, мы ту немного и недовольны тем, что драконовские меры применяются к здоровым. 😄
13.01.22 23:42
0 0

Если ковид с нами "навсегда", то значит Китай тоже будет зарытым "навсегда".

А что, win-win situation.
13.01.22 13:17
2 1

Если ковид с нами "навсегда", то значит Китай тоже будет зарытым "навсегда".А что, win-win situation.
Мечты…
13.01.22 14:06
0 2

Между тем, найдено надежное средство профилактики и лечения!
13.01.22 13:02
4 7

Давно надо в каждом ТЦ комнату вакцинации сделать!
14.01.22 08:38
0 0

Между тем, найдено надежное средство профилактики и лечения!
Что ж они в Нидерландах так тупят и не улицах пока ещё не раздают бесплатные пакеты с вакциной - есть шанс совершить рывок и выйти в рекордсмены по самой низкой статистике 😄)
13.01.22 14:14
1 3

Граф Монтекристо призывал надеяться и верить - будем надеяться и верить.
Графу Монте-Кристо легко призывать - он находился в карантине и "самоизоляции" 14 лет 😄
13.01.22 13:00
0 9

каждый день публиковать цифры "заболевших" (среди которых реально заболевших - очень немного, это списки просто выявленных)
Справедливости ради, заболевших хватает, для этого достаточно взглянуть на статистику новых госпитализаций. В США уже превышен прошлый рекорд госпитализаций, в Дании тоже, в Испании, Франции, Великобритании побит рекорд прошлой волны, но не общий рекорд, который был ещё до вакцинации (волна ещё не закончилась, так что вполне можеты быть, что всё впереди). При этом без прививок всё было бы намного хуже.

Судя по последним исследованиям омикрон раза в 3 снижает шанс попасть в больницу на длительный срок, а смертность примерно в 4-5 раз, т.е. всё ещё в 2-3 раза летальнее гриппа и во много раз заразнее (у гриппа средняя заразность 1,3, у уханьского штамма 2-3, у дельты 5, а омикрон раза в 3 заразнее дельты). Грипп сам по себе тоже совсем не безобиден, от него в среднем погибает примерно столько же людей, сколько погибает в ДТП, а омикрон, судя по всему, может убить на порядок больше людей, отчасти из-за более широкого распространения, отчасти из-за более высокой летальности.

Я не говорю, что ослабление ограничений является преждевременным, но в некоторых странах оно вполне может оказаться преждевременным, особенно в странах с низким уровнем вакцинации. Всё будет зависеть от того, насколько продолжительной будет эта волна.
13.01.22 12:58
8 6

Я, по сути, озвучил статистику и данные исследований, а из выводов главным образом то, что в некоторых странах смягчение ограничений может оказаться преждевременным, что вполне может случиться, если из-за снятия ограничений будет переполнение больниц
Два года назад ведь уже это проходили. Нет, наступаем заново на эти грабли. Опять будем заново вспоминать, что такое экспонента и как она выглядит.
13.01.22 20:58
0 0

Вы в ней не особо, в статистике. Мы уже много раз в этом убедились
Прям интересно стало, как именно вы в этом убедились?
13.01.22 19:54
2 1

Вы в ней не особо, в статистике. Мы уже много раз в этом убедились
13.01.22 19:16
5 2

Какие именно выводы и почему слабы? Я, по сути, озвучил статистику и данные исследований, а из выводов главным образом то, что в некоторых странах смягчение ограничений может оказаться преждевременным, что вполне может случиться, если из-за снятия ограничений будет переполнение больниц (госпитализации растут, так что подобное вполне возможно, особенно в странах, где малый процент вакцинированных).
13.01.22 16:52
4 1

Ваши "аналитические выводы" откровенно слабы..
13.01.22 15:02
6 3

Омикрон уже не в тренде, дельтакроном народ пугают.
vlp
13.01.22 12:36
3 3

Пока - да. Но теоретически рекомбинация возможна.
14.01.22 08:36
0 0

Омикрон уже не в тренде, дельтакроном народ пугают.
Даёшь флюдельтакрон, чтобы ещё с гриппом миксануть!
13.01.22 14:16
0 0

Дельтакрон, брат Мегатрона.
13.01.22 13:01
0 10

Судя по всему дельтакрон - фейк.
13.01.22 12:46
0 2

Ну так то всё верно -- для привитых омикрон, это фактически эндемик, нечто вроде лёгкого гриппа или вообще бессимптомно. И действительно, пора начинать с ним спокойно и нормально жить. Ну а дурачки антиваксеры.. чтож, каждый сам волен определять свою судьбу.
13.01.22 12:35
6 13

В ЮАР был довольно низкий процент вакцинированных,
в ЮАР 50% переболевших. Плюс средний возраст населения ниже чем в Европе и штатах
13.01.22 19:19
2 1

Не только для привитых. В ЮАР был довольно низкий процент вакцинированных, но именно на их примере стало понятно, что омикрон значительно менее опасен дельты.
Это не правда. В ЮАР во время взрывного роста сравнивали количество заболевших и количество умерших. Внезапно получалось хорошо.
Результаты из цивилизованных стран говороят, что Омикрон для непривитых практически как Дельта. А для привитых - как будто этой привике больше полугода.
13.01.22 15:47
4 0

Не только для привитых. В ЮАР был довольно низкий процент вакцинированных, но именно на их примере стало понятно, что омикрон значительно менее опасен дельты.
13.01.22 15:06
0 4

Завидую. У нас с недавних пор меры довольно жёсткие. Очень надоело.
13.01.22 12:18
0 1

Корона сделала сакмое главное - она дала знание, что от простуды возможно умереть. До этого казалось, что медицина достигла уровня, когда от простуды никто не умирает. Есть смертельные болезни - рак, инфаркты и прочее, а вот так покашлять и умереть невозможно. За год до короны у меня была пневмония -дошло до того, что после подъема на этах у меня летали звездочки и надо было отдышаться пару минут, да и поле зрения сузилось. И так было почти с неделю. Мне и в голову не пришло думать о больнице, я более менее обычными средствами лечился и в итоге вылечился.
А теперь есть понимание уровня медицины, даже в развитых странах.
Ну и в общем этих докторишек со своими "слепыми рандомизированными исследованиями" надо было встряхнуть. Достали их довольные рожи, когда со словами "У вас вирусное!" они счастливо и с улыбкой рекомендовали не делать ничего. Вот доделались "ничего", появился вирус, который задал им жару, теперь придется думать что делать с вирусными инфекциями.
13.01.22 12:08
9 11

О, оказалось вполне излечимый...
15.01.22 08:19
0 0

У нас в 96 умер от пневмонии коллега программист, молодой и спортивный. На лыжах покатался в субботу, в воскресенье госпитализация, в понедельник смерть. Москва, так что уровень медицины достаточный.
14.01.22 08:34
0 0

Что там телевизор, по всей стране сеть физиотерапевтических отделений больниц и поликлиник. При этом, подтвержденных действенных методов буквально на два или три заболевания. Но сидят люди - прикладывают магниты к геморрою, светят лазером в вену, сотни ватт УВЧ в голову вдувают.
14.01.22 08:30
0 0

На самом деле, с ковидом ровно тоже самое.
14.01.22 08:26
0 0

да, ковид-19 - обычное ОРВИ
Совершеннейший неизлечимый кретин.
14.01.22 03:39
2 4

Большинство пневмоний и сейчас бактериальные. Бактерии - они читать не умеют, им графики побоку 😄
13.01.22 23:52
2 0

Ну вообще-то ты только что признался - образования в части вирусов у тебя ноль, только хайповые статейки истеричек. В общем, образцово-показательный кококоупоротый 😄
И у нормальных врачей ничего не поменялось - если у тебя ОРВИ, не делай ничего, само пройдет (да, ковид-19 - обычное ОРВИ).
Если тебе тяжело дышать - это проблема, надо лечить.
13.01.22 23:31
4 1

Вы просто не в теме. Поговорите с докторами, тервпевтических отделений. Семейными, кто доковид помнит. Инфекционисты опять же. Осень весна пики смертности от вирусных пневмоний. Всегда они были. Меньше правда, но каждый год
13.01.22 22:26
0 0

Вот неправда. Куча вирусных пневмоний. Понятно, что меньше чем в пик ковида. Но очень много людей умирало от вирусных (гриппозных) пневмоний. Учите матчасть
13.01.22 22:24
0 0

Я не знаю ни одного человека, который бы умер от гриппа. Даже пожилого.
Потому что внимания не заостряли. Ну и люди привыкли и не обращали внимания... Когда я еще новости смотрел то очень хорошо помню что докладывали статистику по смертности от гриппа во время сезона по NY и окрестностям. А уж когда H1N1 пришел так тоже каждый день кричали про смерти и как мы все умрем от нового вируса гриппа. Так что умирали и раньше, и тоже в основном пожилые и больные люди. Разница с ковидом в том что при нем стали засчитывать ковидные смерти при наличии поситивного результата на ковид. До ковида если человек умирал от пневмонии то пневмония и была причиной смерти, а не грипп или вирусная простуда которая к пневмонии могла привести.
13.01.22 19:22
0 3

И от "испанки" никто не умирал.
Испанка была 100 лет назад. Да, и вторая мировая и ялтинская конференция тоже давно была. С тех пор мир сильно изменился.

Я не знаю ни одного человека, который бы умер от гриппа. Даже пожилого. От короны мне далеко ходить не надо.
Не знаю, в каком гадюшнике ты живешь, а у нас при простуде выписывают рекомендаций на тетрадный лист и при малейшем подозрении на бронхит/пневмонию гонят на рентген. И так было задолго до ковида, а сейчас еще и на ПЦР гонят.
В нашем гадюшнике как максимум делают тест на вирусная/бактериальная (детям бесплатно, взрослым платно), после чего - в вирусном случае радостно улыбаются и потирают ручки, в бактериальном случае прописывают антибиотики (громким шепотом, очень страшное слово) .
13.01.22 17:18
3 1

Мне и в голову не пришло думать о больнице, я более менее обычными средствами лечился и в итоге вылечился.
От пневмонии можно было точно так же умереть и до ковида, и что самое интересное, факторы риска были теми же что и при ковиде, хронические заболеваниядыхательных путей и т.д. Мой сотрудник в уже далеком 98 умер от пневмонии за 3 дня, бе ковида но с хронической эмфиземой.
13.01.22 17:00
0 5

Ну и в общем этих докторишек со своими "слепыми рандомизированными исследованиями" надо было встряхнуть.
Ну встряхнули, дальше что? Что эти "докторишки" смогли изобразить, кроме периодической вакцинации, как и в случае с эпидемиями гриппа?

Достали их довольные рожи, когда со словами "У вас вирусное!" они счастливо и с улыбкой рекомендовали не делать ничего.
Не знаю, в каком гадюшнике ты живешь, а у нас при простуде выписывают рекомендаций на тетрадный лист и при малейшем подозрении на бронхит/пневмонию гонят на рентген. И так было задолго до ковида, а сейчас еще и на ПЦР гонят.

Вот доделались "ничего", появился вирус, который задал им жару, теперь придется думать что делать с вирусными инфекциями.
Жару вирус задал тем, кто и не мог ничего сделать. Или ты думаешь, что вот те замученные врачи из ковидников сейчас все дружно соберутся и будут изобретать лекарство от ковида?

А думать придется, если кто-нибудь за эти раздумья заплатит. Но пока и так неплохо получается. На вакцине уже заработаны сотни миллиардов.
13.01.22 16:29
0 0

С пневмонией шутки плохи что сейчас, что до ковидобесия.
Просто в доковидные времена большинство пневмоний были, видимо, бактериальные. А антибиотики в России проходят по разряду "обычных средств" и повсеместно используются для самолечения.
13.01.22 16:25
0 2

Корона сделала сакмое главное - она дала знание, что от простуды возможно умереть.
Ну да, ведь раньше таких знаний не было. И от "испанки" никто не умирал. А вот "корона" наконец-то сделала самое главное - дала людям с мозгом инфузории-туфельки знание, что от простуды можно умереть. 😄

"Грипп – это острая вирусная инфекция, которая встречается во всем мире. В Европейском регионе ВОЗ ежегодные эпидемии гриппа, которые могут поразить до 20% населения, обычно происходят осенью и зимой.

Смертность от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, может быть весьма высокой. В частности, исследование 2017 года показало, что на глобальном уровне ежегодное число таких смертей может доходить до 650 000, в том числе до 72 000 в Европейском регионе ВОЗ.
" (источник)

До этого казалось, что медицина достигла уровня, когда от простуды никто не умирает.
Необразованным людям чего только не кажется. Совсем недавно им казалось, что медицина достигла такого уровня, что если подержать банку с водой перед телевизором, то эта вода сможет излечить от любых болезней. 😄
13.01.22 16:00
0 7

я более менее обычными средствами лечился и в итоге вылечился.
А вот это вот далеко не факт. С пневмонией шутки плохи что сейчас, что до ковидобесия. И умереть от нее ой как можно даже без всяких омидельтов.
13.01.22 13:56
0 8

Оставляя в стороне уместность этих мер как таковых и радужные надежды на "добрый омикрон", которые пока реально никак не доказаны (и в особенности они не доказаны для таких стран, как Россия, где мало как переболевших, так и вакцинированных. Если бы омикрон пришел на "наивную" популяцию, как это было в начале эпидемии, мало бы никому не показалось. В России и сейчас не покажется, скорее всего), да, так вот, оставляя все это для других дискуссий, хочется спросить у зловещих каркуш, обещавщих "теперь это навсегда", "разве откажутся чиновники от контроля за стадом", "баранам вечно будут впаривать за бешеные деньги маски\лекарства\вакцины etc" - и что мы видим? Мы видим, что в реальности все эти ограничения - это источник дикого геморроя для властей и для чиновников, и они со вздохами облегчения начинают от них избавляться уже тогда, когда это еще может быть рановато.
Нет, то, что в той же России одиночные пикеты и демонстрации никто не вернет при любой ситуации с ковидом, это я не сомневаюсь. Но не все надо на ковид валить, знаете ли.
13.01.22 11:55
16 16

Умничка. Ты абсолютно прав.

И как показали почти два года такого 'риска' - правильно и делают.
14.01.22 19:26
0 0

Польша, города Бытув и Лемборк. Между ними - 60 км. Есть заводы - 'Друтекс'(Бытув) и NFM (Лемборк).
В первом принята система оплаты 'зарплата плюс премия', во втором - 'зарплата'. Соответственно больничный в и там и там оплачивается в размере зарплаты, только в первом случае будет 2500 вместо обычных 4200, во втором - 4200.
А теперь 'кому выгодно'. В первом случае никто не идёт в больничку при насморке, один случай за полгода - и то человек выл и просился на работу.
Открыл америку. За 1700 евро и поляки и украинцы вполне рискнут своим здоровьем, о здоровье окружающих даже и не будем упоминать.
Ж - жадность.
14.01.22 14:09
0 1

Поэтому давайте обяжем всех носить бронежилет!!!
На войне как на войне.
14.01.22 12:54
0 0

А вот эта 0.8 она откуда получена? А то играя ей можно получить любое число на выходе.
14.01.22 08:24
0 0

Спасибо, я в курсе о ситуации в Украине
Вы напрасно с ним вообще разговариваете. Это же местный "врач, терапевт" (и ведь не дай бог, если и в самом деле)
14.01.22 08:14
0 0

К рассуждениям Кэмела можно ещё добавить, что у вакцинированного в случае двойного заражения против Дельты дополнительно эффективно работает иммунизация, возникающая вследствие прививки. Кроме того, если заразившийся и успеет передать вирус другому, то вирусная нагрузка будет связана только с Омикроном, т.к. его икубационный период меньше чем у Дельты ( 3-5 дней у Омикрона и 7-10 дней у Дельты ).
14.01.22 02:05
0 0

Не слушайте дурачка. В Украине куча локдаунов, ограничений. И вакцинация полным ходом. Как только получили вакцину, так начали делать прививки. А верблюд он неадекват. Шиз с терминами из википедии
Спасибо, я в курсе о ситуации в Украине. Мы сами украинцы, и все наши близкие родственники живут в Украине.
14.01.22 00:44
0 0

Поэтому давайте обяжем всех носить бронежилет!!! 😄
13.01.22 23:51
0 0

Глупости. Эти ограничения и дебильные меры целиком и полностью поддерживают те, кому выгодно. Нет, я не про бигфарму или рептилоидов.

Для примера. Я не буду тыкать обезличенным графиками и заниматься прочим словоблудием 😄 Польша, города Бытув и Лемборк. Между ними - 60 км. Есть заводы - 'Друтекс'(Бытув) и NFM (Лемборк).
В первом принята система оплаты 'зарплата плюс премия', во втором - 'зарплата'. Соответственно больничный в и там и там оплачивается в размере зарплаты, только в первом случае будет 2500 вместо обычных 4200, во втором - 4200.
А теперь 'кому выгодно'. В первом случае никто не идёт в больничку при насморке, один случай за полгода - и то человек выл и просился на работу. Во втором случае - не то что симптомы появились, там все тестируются каждую неделю в надежде, что таки найдут коронавирус и отправят домой.
Опять таки, во втором случае у каждого первого развивается 'постковид'. Слабость, головокружение - реально у всех абсолютно, даже у тех, у кого тесты полностью негативные.
13.01.22 23:20
1 1

Не слушайте дурачка. В Украине куча локдаунов, ограничений. И вакцинация полным ходом. Как только получили вакцину, так начали делать прививки. А верблюд он неадекват. Шиз с терминами из википедии
13.01.22 22:29
4 1

Если ты веришь, что вакцина тебя и окружающих защищает, то зачем продолжать бояться и желать очередных ограничений?
Да потому что ковид там - stigma and personal failure. Правительство, медиа и "эксперты" до того напугали народ, что подхватить ковид - значит ты виноват перед обществом которое так борется с ковидим уже второй год. А если ты подхватил ковид во время зарубежной поездки и был выявлен во время обязательного для всех карантина и тестов - то вдвойне виноват и за того поехал за границу когда другие борутся с ковидом и принес домой.

Это нужно там жить чтобы понять ментальность. Народ в местных чатах спрашивает что вот на на байке был и на перекрестке на светофоре снял маску чтобы воду выпить и отдышаться и в это время кто-то рядом достал мобилу и сделал мою фотографию. Скажите у меня проблемы будут?
13.01.22 21:03
0 2

А почему в РФ ситуация должна сильно отличаться от среднемировой? Ну вы же всерьез не думаете, что в РФ переболели официально 11 млн человек?
13.01.22 19:40
0 0

ок.
13.01.22 19:20
0 0

Не противоречит.
13.01.22 19:18
1 0

Ладно, вам из Киева оно, конечно, виднее. В любом случае это противоречит вашему же заявлению о выгодности ограничений для тоталитарных режимов.
13.01.22 19:16
0 1

Тоталитарный
13.01.22 19:04
0 1

Да, верно. Есть некоторые надежды, что омикрон будет как-то на это похож, но выводы делать рано.
13.01.22 18:53
0 3

Понял, спасибо.
тогда получается что идеальным "средством вакцинации" был бы штамм, распространяющийся максимально быстро, с легким и без последствий протеканием болезни и приводящий к выработке антител, работающих для других штаммов.
13.01.22 18:44
0 0

Не бойтесь. У нас тут уже все умерли.

А у нас в Беларуси тоталитарный режим или не тоталитарный? Потому что ограничения были очень лайтовые. А теперь и вообще, наверное, никаких не осталось. Во всяком случае масочный режим отменен везде.
13.01.22 18:39
1 2

Пойдет вниз из-за вытеснения более заразным штаммом доля предыдущего, общее количество и доля нового штамма пойдут вверх. Почему? Потому что за единицу времени новый штамм заражает существенно больше, "изготавливая" новых распространителей. То есть вероятность для нового потенциального пациента встретиться именно с омикроном выше. При этом вероятность для уже заболевшего омикроном, допустим, день назад, заболеть еще и дельтой, встретившись с ней, существенно (и даже очень) ниже. Не говоря уже о том, что такой заболевший ложится в постель и никуда не ходит, при попадании в организм вирусных частиц обеих штаммов тот, у кого скорость размножения выше (а это, в частности, и значит, что он "заразнее" (но не только это)) выиграет конкуренцию за размножение у медленного штамма.
13.01.22 18:24
0 6

Я скорее про другое.
Вот есть усредненный город N, в нем есть определенный уровень заболеваемости, кто-то переболел, кто-то вакцинировался, кто-то в масках, кто-то протестует - как сейчас всюду.
Тут приходит в город омикрон, народ радуется, снимает маски и ограничения, бегает, целуется, старательно распространяя вирус, ибо он - скорее благо.
Что в этом случае произойдет с заболеваемостью предыдущим штаммом - пойдет вниз из-за "вытеснения" (как?) омикроном, пойдет вверх потому как все без масок, ничего не изменится?
13.01.22 17:23
0 0

Если ты веришь, что вакцина тебя и окружающих защищает, то зачем продолжать бояться и желать очередных ограничений?
Уже раз двадцать этот вопрос задавали. Если веришь, что бронежилет способен защитить от пули, зачем продолжать топить за запрет стрельбы на улице?
13.01.22 16:23
1 3

В Голландии странный артефакт резкого роста числа заражений после наметившегося спада
Это не артефакт, спадать начала дельта, а рост начался с приходом омикрона. По всей Европе так. Одна волна частично наложилась на другую.
Возможно, власти хотят ещё немного присмотреться к динамике роста ежедневного числа умерших...
Конечно. Сейчас не время что-то отменять, пока не настал пик заражений, благо, уже не долго осталось.
13.01.22 16:04
1 0

Так и есть. По сообщениям из Голландии Омикрон пришёл туда в 20-х числах Декабря.

про возможность одновременного заражения разными штаммами - это реально
Да, это вполне реально, такие случаи известны, но, судя по всему, это поисходит нечасто и скорее у людей с ослабленным иммунитетом. При этом такая ситуация не утяжеляет хода заболевания, но существенно повышает скорость и вероятность образования новых штаммов. И про дельту, и про омикрон такие предположения были.
В целом, однако, особенно беспокоиться по этому поводу не стоит - это редкая и специфическая ситуация.
Есть еще один миф - что нельзя заболеть, скажем, гриппом, если уже болен коронавирусом. Прекрасно можно (хотя тоже с не очень большой вероятностью). Это в чем-то даже более плохая ситуация, чем два штамма коронавируса. Но тоже редкая.
13.01.22 15:44
0 1

92% believes taking annual booster shots will protect them from getting infected and infecting those around them.
Close to 60% doesn't feel confident dining out in public places
Как бы взаимоисключающие понятия. Если ты веришь, что вакцина тебя и окружающих защищает, то зачем продолжать бояться и желать очередных ограничений? Значит 92% - лгут. Но если они лгут в одном вопросе, то вероятно могут лгать и в остальных?
Все эти опросы...
13.01.22 15:43
1 1

В Голландии странный артефакт резкого роста числа заражений после наметившегося спада, и в том числе спада по числу умерших ( см две картинки ниже ). Возможно, власти хотят ещё немного присмотреться к динамике роста ежедневного числа умерших...
Ничего странного, спад после дельты, рост заболеваний от омикрона

13.01.22 15:19
0 0

В Голландии странный артефакт резкого роста числа заражений после наметившегося спада, и в том числе спада по числу умерших ( см две картинки ниже ). Возможно, власти хотят ещё немного присмотреться к динамике роста ежедневного числа умерших...
13.01.22 15:18
0 0

Я не специалист в вирусологии, не понимаю, поэтому хотел бы спросить Вас как специалиста про возможность одновременного заражения разными штаммами - это реально или тот факт, что человек болеет омикроном, предохраняет его, скажем, от заражения дельты? Каким образом заболеваемость омикроном может влиять (снижать / увеличивать) на заболеваемость другими штаммами?
Или это независимые процессы?
13.01.22 15:10
0 1

Этих "диктаторов" погонят ссаными тряпками на следующих выборах, и они это прекрасно знают.
Да никогда, тут сейчас все выборы сводятся к тому, из какого сорта говна выбрать наименее невкусное ) А этот что - он жизни спасал, как и все остальные страны мира и ЕС. Кроме того, до следующих выборов ещё мноооого лет и неизвестно, как всё сложится, а получить абсолютные полномочия здесь и сейчас, чтобы провести совершенно абсурдные решения "именем кардинала, республики и борьбы с ковидом" - это приятно.
13.01.22 14:12
1 3

А почему вы решили, что в России IFR 0.8%? Эта величина зависит далеко не только от биологических свойств самого вируса.
13.01.22 13:59
0 0

Так и я о том же.
13.01.22 13:58
0 0

А вот в странах вроде России, Украины или Белоруссии, ну или Румынии какой или где там никто не прививается, боюсь, будут проблемы. Скоро узнаем. (
А в Украине не клали вот это самое на все мероприятия?
13.01.22 13:53
1 1

> где мало как переболевших,
Как может быть в РФ мало переболевших при сверхсмертности в > 1млн? при смертности в ~0.8% - это уже 80 миллионов переболевших.
13.01.22 13:39
0 2

кто в здравом уме от таких, по сути, полудиктаторских полномочий откажется.
Этих "диктаторов" погонят ссаными тряпками на следующих выборах, и они это прекрасно знают.
13.01.22 13:34
1 4

Я не совсем понял, как это противоречит написанному мной. Просто в Сингапуре будут дольше ждать конца эпидемии. Они боятся не открытия. Они боятся открыться слишком рано (и совершенно правильно, как по мне).
13.01.22 13:33
4 4

Политически никому эти ограничения не выгодны, кроме тоталитарных режимов. Как только будет возможность всё снимут.
Вопрос не в том, что выгодно, а в том, что хуже. Для любого западного политика самое страшное обвинение - это обвинение в пренебрежении человеческими жизнями, которое де-факто означает конец карьеры. Именно его боятся больше всего и потому перестраховываются многократно, доводя порой ситуацию до абсурда. По сравнению с ним обвинения в ограничении свобод и разрушении экономики - это так, детский лепет.
13.01.22 13:26
0 7

Именно. Я до сих пор не могу поверить, что люди пишут обратное не из чистого троллинга.
Да ладно: Голландия вводит очередной ненужный никому локдаун, при том, что толпы туристов валят в соседнюю Бельгию (именно толпами), делая +20-30% выручки нашим коммерсантам. Сейчас речь идёт о продлении ненужных мер локдауна, но главное - ВРИО их премьера, по сути, запретил манифестации, ввел штраф 500 евро и спустил собачек для верности. Раньше бы за такое его самого и его недоправительство погнали ссаными тряпками и правильно бы сделали, а сейчас - всё в пределах демократии и во имя спасения человечества. Вы что, кто в здравом уме от таких, по сути, полудиктаторских полномочий откажется.
13.01.22 13:26
3 6

Мы видим, что в реальности все эти ограничения - это источник дикого геморроя для властей и для чиновников
Вы в Азии не были. Это констатация факта.

Некоторые издержки из документа LIVING WITH COVID-19 IN SINGAPORE: ATTITUDES, CHALLENGES AND THE WAY AHEAD


Case numbers are directly correlated to the support for Govt
The fluctuations in attitudes and perceptions towards the government’s COVID-19 management appeared to move in tandem with the daily case numbers

Singaporeans are afraid of reopening too fast
80% of Singaporeans want a slow reopening, if the alternative is 6-7 deaths a day.

Respondents were presented two options based on what experts say - a slow opening if Singapore wishes to keep the COVID-19 death rate to about two per day; a faster opening would mean the daily death rate would likely rise to about six or seven cases daily. At least 80 per cent of respondents believed that Singapore should have a slower reopening with fewer deaths

51% of responders do not support handling of VTLs. Support went down as cases went up.

Only 40% feel positive about treating Covid as an endemic virus.

Almost 70% wanted a "heightened alert" or Circuit breaker in Mid-September. This was swiftly followed by cutting dine in limit to 2pax.

70% believes vaccines should be compulsory, 83% will take the booster when it's offered

92% believes taking annual booster shots will protect them from getting infected and infecting those around them.

Close to 60% doesn't feel confident dining out in public places

Majority of people doesn't feel confident enough to leisure travel or attend events

13.01.22 13:25
0 2

все эти ограничения - это источник дикого геморроя для властей
Именно. Я до сих пор не могу поверить, что люди пишут обратное не из чистого троллинга.

Наши власти тоже радуются, что пандемия, предположительно, скоро закончится, и вместо проблем с переполнением больниц и компенсациями временно закрытым бизнесам, они смогут наконец-то вернуться к своим привычным вопросам о том, нужно ли подрезать рога коровам и можно ли продавать сосиски по воскресеньям. Их эта ситуация, когда половина населения считает их виноватыми за недостаточные меры, а вторая половина за избыточные, задолбала в первую очередь.
13.01.22 13:11
6 11

Боюсь, что омикрон - это из серии "молодец против овец". Как в странах, где молодое, да еще и переболевшее население (где клали хер на все мероприятия, типа ЮАР), так и в странах, где реально много привитых (в той же Испании их около 80%, что сильно больше того же Израиля, или так было недавно), он будет мягким, с некоторой вероятностью. А вот в странах вроде России, Украины или Белоруссии, ну или Румынии какой или где там никто не прививается, боюсь, будут проблемы. Скоро узнаем. (
13.01.22 12:46
4 5

Роспотребнадзор
Про него согласен полностью.
13.01.22 12:42
0 3

Именно.
13.01.22 12:42
0 3

радужные надежды на "добрый омикрон"
Помнится, в начале ковидной истории одна недалекая телеведущая утверждала, что ковид – это "чудо чудесное". Сейчас история повторяется, ибо пришел мягкий и добрый омикрон. Ничему жизнь людей не учит...
13.01.22 12:13
0 5

Политически никому эти ограничения не выгодны, кроме тоталитарных режимов. Как только будет возможность всё снимут.
13.01.22 12:06
4 12

Роспотребнадзор набрал себе огромное, просто гигантское количество полномочий, прав и естественно денег на все эти права и полномочия. И естественно же это все сотрудники этого надзора с этого имеют очень приличные доходы. Они будут до последнего держатся как можно большего количества ограничений и запретов. Для них это прямой доход - снимут ограничения -> не будет полномочий -> не будет денег.
13.01.22 12:06
2 7

Грипп не такая уж и беззубая штука, от него и осложнения получить и в ящик сыграть вполне можно
13.01.22 11:47
0 13

Грипп не такая уж и беззубая штука, от него и осложнения получить и в ящик сыграть вполне можно
Я, кстати, как-то изучал грипп и сравнивал его с короной. Несмотря на то, что это структурно очень разные вирусы, в организме они действуют весьма схожим образом (плюс-минус незначительные мелочи) и по уровню опасности для неподготовленного организма они как минимум сравнимы. Только вот с гриппом мы практически все поголовно познакомились ещё в детстве, а корона, судя по забитым непривитыми/непереболевшими пациентами больницами, ещё долго будет осваивать "девственные" территории.

Впрочем, есть шанс, что омикрон ускорит процесс, но даже с ним, подозреваю, такими темпами ещё минимум полгода телепаться до перехода короны в категорию "просто грипп".
15.01.22 05:25
1 0

В быту у нас все гриппом болеют, ну что не орз и не ангина. орви это тренд последних лет - не назначать антибиотики пока совсем не поплохеет.
14.01.22 09:02
0 0

Когда я пишу "ковид - не ОРВИ", тем более не в профессиональной дискуссии, а при общении на форуме, я хочу прежде всего подчеркнуть, что симптомокомплекс "обычного ОРВИ" - это только часть системного действия SARS-Cov2 на организм, и поскольку в быту слова ОРВИ и "лёгкая простуда" часто используют как синонимы, подчеркнуть, что в случае ковида это ну совсем-совсем не так.
14.01.22 08:35
0 2

Пока что ОРВИ, но идут подвижки отнести его в сосудистые заболевания. Один препринт видел на эту тему.
14.01.22 08:21
0 0

Типичное Острое респираторное вирусное заболевание. То что оно бывает разной тяжести, некоторые забывают. И ковид не ОРВИ? А Камель тогда вирусолог 😄. Если первое правда, то и второе 😄
13.01.22 22:33
0 0

Ну вообще то смертельное заболевание. Без вакцины очень даже можно умереть. Я про коклюш.
13.01.22 22:31
0 0

Потому что ковид - это не ОРВИ,
Кэмел, вы поосторожнее с такими заявлениями, некоторые воспринимают их слишком буквально (может добавлять что-то типа "нетипичное", "только начинается как" или еще что-нибудь в этом духе?)
13.01.22 20:47
0 1

А что это? Ковид это кишечная инфекция? Или венерическая? Что же вы жанглируете терминами и дупля в них не отбиваете?
13.01.22 19:20
7 0

За испорченную статистику. Диагноз коклюш тоже стараются не ставить, поэтому непонятно, сколько детей им реально болеет.
А на что влияет эта статистика?
Ну, предположим, в статистике напишут 100 заболело коклюшем.
Или напишут 1000.

Ой, испортили статистику!

А дальше-то что?
Какие последствия? На что это повлияет?
Чем «хорошая» статистика лучше «плохой»? Для кого? И в чем и кому практические польза и вред от хорошей или плохой статистики?

Объяснить сможете?
13.01.22 18:45
5 1

Почему может прилететь?
За испорченную статистику. Диагноз коклюш тоже стараются не ставить, поэтому непонятно, сколько детей им реально болеет.
13.01.22 16:08
2 0

Точно поэтому? А не потому, что за него нужно отчитываться и за такой диагноз может прилететь от главврача?
Почему может прилететь?
13.01.22 14:54
0 0

Прежде всего потому, что если вы узнаете, что это ортомиксовирус гриппа, а не аденовирус простуды или еще какой риновирус, терапия не изменится ни на йоту. А вот в случае с ковидом изменится все ведение больного. Потому что ковид - это не ОРВИ, когда это уже запомнят наконец. То, что при ковиде норма жизни, при гриппе частично невозможно, а частично исчезающе редко в сравнении с ковидом.
13.01.22 13:37
2 12

Грипп не такая уж и беззубая штука, от него и осложнения получить и в ящик сыграть вполне можно
Даёшь поголовное ПЦР-тестирование, карантин выявленных позитивных случаев и тотальный локдаун загриповавших!
13.01.22 13:21
2 4

ибо для этого нужны лабораторные анализы, не очень дешевые между прочим
Точно поэтому? А не потому, что за него нужно отчитываться и за такой диагноз может прилететь от главврача?
13.01.22 13:13
2 0

Грипп не такая уж и беззубая штука, от него и осложнения получить и в ящик сыграть вполне можно
Что правда. Правда и то что диагноз "грипп" в России никто и никогда не ставит, ибо для этого нужны лабораторные анализы, не очень дешевые между прочим. Так что грипп в РФ идет оптом с другими ОРВ, и его влияние не заметно на общем фоне.
13.01.22 11:50
0 7

Вчера, кстати, на Дожде спрашивали у эпидемиолога про то, нужна ли вакцинация не группам риска от омикрона. И он сказал, что можно и не делать. Вот тут можно послушать :
13.01.22 11:35
0 2

Уважаемый Михаил Олегович (впрочем, не он один) в последнее время как-то очень легко относится к подобным интервью.
13.01.22 11:59
0 1

Также, по его словам, власти готовят план перевода мер контроля эпидемии в “гриппозный” режим.
Дайте-ка угадаю, "гриппозный" режим подразумевает QR-коды, штук эдак пять бустеров и намордники в фитнес-клубе.
Не знаю как в Испании, но в Германии всем явно понравилось (менталитет, што уж там) и здесь все будут ещё годик минимум спасать бабушек и оквадрачивать кривые. Ну и колоться, больше уколов богу уколов. Не выливать же заказанные запасы Модерны, вдруг она от чего-то, да защищает.
13.01.22 11:26
14 15

Сначала покупка айфона Алексом, теперь вот возможность отмены намордника на пустынной улице. Что ж за такие потрясения в Испании с самого начала 2022 года и чего нам ещё ждать, ваши версии?
13.01.22 11:19
4 13

А вот если Алекс купит новую Ниву...
:
И запилит публикацию в блог "Подключение айфона к штатной магнитоле "Нивы" через CarPlay после установки прошивки от "Тесла" ?
13.01.22 14:10
1 5

Может, лучше К - Каталонию примем?
По большому случаю и это - так, мелочи на пару постов и пару сотен каментов. А вот если Алекс купит новую Ниву...
13.01.22 12:17
0 3

Принятия Испании в ОДКБ.
Может, лучше К - Каталонию примем? И аббревиатуру менять не придётся, и проект индепендессии будет реализован👍
13.01.22 12:08
1 1

Принятия Испании в ОДКБ.
13.01.22 11:41
4 5

по всем данным этот штамм омикрон - скорее благо, потому что при очень быстром распространении какие-то осложнения он дает на уровне самого обычного гриппа
В РФ, судя по всему, этой позиции не разделяют, и готовятся закатывать очередную истерику.
В Питере ввели, не из за омикрона, а вообще, вход почти везде только по QR кодам. На днях заходил в огромный торговый центр, где в дверях каждого магазина стоит человек, а то и двое-трое, проверяющих этот самый код -дичь.
13.01.22 11:15
1 7

В Питере ввели, не из за омикрона, а вообще, вход почти везде только по QR кодам. На днях заходил в огромный торговый центр, где в дверях каждого магазина стоит человек, а то и двое-трое, проверяющих этот самый код -дичь.
кстати довольно странно, но в Гостином дворе ни одного проверятеля ни на входе, ни в магазинах не было вчера. А в паре ресторанов (тоже в центре) только спрашивали: "У вас есть куар-коды"? И на ответ "да" больше ничего не проверяли, и типа заходите садитесь.
13.01.22 17:03
0 0

Так вот потому это так и удивляет в Европе. В России, мне кажется, это - некая форма социального договора, этакая "недопенсия" вкупе с трудоустройством неквалифицированной рабочей силы.
В ковидную повесточку на отлично вписались бедные угнетенные мужчины средних лет из Ближнего Востока и Африки, которым теперь непаханое поле привычной для них "работы": пущать/не пущать /до*бываться/не до*бываться. Что подтверждает мою уверенность в том, что ничерта ничего не закончится и каста охранников, так бесившая в свое время в России - стала формироваться и в старушке Европе. Откатить сие "взад" не представляется возможным, будет всплеск преступности.
13.01.22 12:28
3 3

В РФ, судя по всему, этой позиции не разделяют, и готовятся закатывать очередную истерику.В Питере ввели, не из за омикрона, а вообще, вход почти везде только по QR кодам. На днях заходил в огромный торговый центр, где в дверях каждого магазина стоит человек, а то и двое-трое, проверяющих этот самый код -дичь.
А во всякие государственные органы как? Вот зайти в отделение милиции или паспортный стол - тоже QR-код?
13.01.22 12:14
0 0

В России это это уже своеобразная национальная традиция, с длинной историей с довирусных времен.
Так вот потому это так и удивляет в Европе. В России, мне кажется, это - некая форма социального договора, этакая "недопенсия" вкупе с трудоустройством неквалифицированной рабочей силы. Здесь же для меня до сих пор дико, когда, чтобы поесть тефтельки в Икее я вижу какого-то непонятного охранника, которому я должен предъявлять и код, и айди. Собственно, больше я в Икее не кушаю - здоровее буду )
13.01.22 12:06
1 6

Я просто сейчас смотрю, какая же прослойка всяких ненужных охранников, вахтёров и прочих начальников шлагбаума была создана в Европе с их расходами на персонал.
В России это это уже своеобразная национальная традиция, с длинной историей с довирусных времен. Все эти охранники и администраторы были кажется всегда. На кассах не хватает кассиров, очереди, но два охранника подпирают стенки - это норма.
13.01.22 11:48
0 6

В РФ, судя по всему, этой позиции не разделяют, и готовятся закатывать очередную истерику.В Питере ввели, не из за омикрона, а вообще, вход почти везде только по QR кодам. На днях заходил в огромный торговый центр, где в дверях каждого магазина стоит человек, а то и двое-трое, проверяющих этот самый код -дичь.
Это они перенимают передовой европейский опыт. Я просто сейчас смотрю, какая же прослойка всяких ненужных охранников, вахтёров и прочих начальников шлагбаума была создана в Европе с их расходами на персонал. Разумеется, за весь этот цирк платим мы в конечном итоге.
13.01.22 11:42
2 8

Уты, 3 минуса за 5 минут, не спят адепты))) По странному стечению обстоятельств это те же персонажи, которые до недавна поддерживали нииставую борьбу с международным терроризмом (что бы это ни значило) и они же будут бороться до последнего дизель выхлопа с глобальным потеплением. Управление через страх работает на ура, так что просто надо пугать их почаще и главное-незаметно, чем то несуществующим.
13.01.22 11:15
29 9

Уты, 3 минуса за 5 минут, не спят адепты
Ну так ты ж за ними и пришел! "Мужик, я не понимаю, ты охотник - или..." (С)
13.01.22 16:14
0 5

Нет другого часового пояса кроме UTC+3:00 и Маськва пророк его
демагог спешит на помощь.
13.01.22 11:43
6 5

демагог, а ты часто в 11:15 спишь?
Нет другого часового пояса кроме UTC+3:00 и Маськва пророк его.
13.01.22 11:35
9 8

не спят адепты
демагог, а ты часто в 11:15 спишь?
13.01.22 11:33
4 12

Дайте угадаю, объявив о триумфальной победе над...что бы это ни было, все ограничения останутся (зеленые паспорта, сегрегация непривитых, обязательное штыриво раз в 3-6 мес. и т.д.) ну и само собой, подготовка к будущим эпидемиям, они ж ведь не за горами
13.01.22 11:00
17 11

И в любой момент, любой аэропортовский или санитарный гауляйтер сможет отключить всю страну или закрыть всю торговлю. А Премьер разведет тентаклями и скажет "п..дуйте в суд, я не я, ковидла не моя"
Ага, причём судиться будете вы с тем же государством-гауляйтером, которого его ввело, неся все юридические издержки. То есть шансы - нулевые. В Бельгии вот прецеденты уже есть:

- робкая надежда в декабре - Court declares use of Covid Safe Ticket in Wallonia illegal - мера, непропорциональная угрозе, и нарушает демократию, закон о данных и т.п. - как оно и должно быть.

- государство подаёт аппеляцию и вуаля - Covid Safe Ticket is legal, Wallonian court rules - The court ruled on Friday that the CST is a necessary, objective and proportional instrument. Всё нормально и демократично, вы судитесь и дальше.
13.01.22 11:26
6 6

Редко бываю с вами согласен, но тут вынужден признать - это очень на долго. И черт с ним что на вакцине сделаны миллиардные состояния, в конце то концов вакцина нужна, но вот обязаловка, кода, паспорта - это жесть.
13.01.22 11:18
2 11

И в любой момент, любой аэропортовский или санитарный гауляйтер сможет отключить всю страну или закрыть всю торговлю. А Премьер разведет тентаклями и скажет "п..дуйте в суд, я не я, ковидла не моя"
13.01.22 11:17
6 9

Дайте угадаю, объявив о триумфальной победе над...что бы это ни было, все ограничения останутся (зеленые паспорта, сегрегация непривитых, обязательное штыриво раз в 3-6 мес. и т.д.) ну и само собой, подготовка к будущим эпидемиям, они ж ведь не за горами
И до кучи - разумеется, всё это будет и дальше отличаться от одной страны к другой, поэтому перед любой поездкой нужно будет проштудировать кучу разных непонятных сайтов. ВОЗ, как всегда, и впредь проявит свою эффективность и бдительность!
13.01.22 11:13
5 10

Если предположить, что госпитализируется в разы меньше чем при дельте, но заболевает на порядок больше - то очевидно, что в абсолютных числах госпитализация вырастет, и впереди опять ждут драки за ИВЛ... Ну или придётся опять вводить ограничения, чтобы не допустить массового забивания отделений.
13.01.22 11:00
12 13

В ЮАР сразу после обнаружения омикрона вводились какие-то ограничения, которые в конце декабря стали потихоньку отменять (впрочем, я не уверен, что от этих ограничений был какой-то толк).

Если спад действительно произошёл по причине насыщения, это было бы хорошо. Тогда можно рассчитывать, что скоро львиная доля популяции так или иначе (через вакцину или через заражение) познакомится с коронавирусными белками - и тогда, хоть люди и будут продолжать сезонно болеть, процент попадающих в больницу будет достаточно мал, чтобы корону можно было приравнять к гриппу.

Будем надеяться, что так оно и есть.
15.01.22 14:54
0 0

А чем будет обусловлен этот спад? На моей памяти все резкие спады, которые я ранее наблюдал, предварялись введением жёстких ограничений.
Потому что тогда не болели все одновременно и вирусу еше оставалось большое поле для деятельности. А сейчас пойдет вниз потому, что не будет больше жертв для заражения вокруг. Посмотрите на график ЮАР.

Часть людей (емнип, у нас прогнозируют до 35%) останется после этой волны без иммунитета к Омикрону, они уже будут заражаться постепенно. Дростен, например, прогнозирует ещё небольшую волну на Пасху и перерыв до следующей зимы. Насчёт следующей зимы пока прогнозы осторожные и мнения расходятся.
15.01.22 09:55
0 0

потом по прогнозу будет такой же резкий спад.
А чем будет обусловлен этот спад? На моей памяти все резкие спады, которые я ранее наблюдал, предварялись введением жёстких ограничений.
15.01.22 05:18
0 0

Были данные, что патогенность омикрона 116% от уханьки, а дельты 180%, так как про дельту все еще помнят и болеют, то про уханьку забыли и омикрон считают мягким и чуть ли не полезным (по сравнению с дельтой).
14.01.22 04:29
0 0

Ну или придётся опять вводить ограничения
На это уже не будет времени. В Европе пик заражений скорее всего настанет уже в течение нескольких следующих недель, потом по прогнозу будет такой же резкий спад. Больницам надо будет продержаться неделю после пика заражений, потом должно резко стать лучше. Уже будет так, как будет.
13.01.22 14:05
0 0

Увы, по прошествии времени, уже раза в 3 смертность выросла
Приведённый ниже график по UK это не подтверждает.
13.01.22 13:30
0 5

В Великобритании тоже радовались - случаев много, а смерти не растут. Увы, по прошествии времени, уже раза в 3 смертность выросла, и возникает проблема с койками в госпиталях... И это при практически полной вакцинации населения.
Ну всё-таки до смертности от предыдущих волн ещё далеко.
Вот интересное исследование из Калифорнии с обнадеживающими данными по сравнению дельты и омикрона
Дельта и омикрон
Выжимку результатов добавлю ниже.

В Великобритании тоже радовались - случаев много, а смерти не растут. Увы, по прошествии времени, уже раза в 3 смертность выросла, и возникает проблема с койками в госпиталях... И это при практически полной вакцинации населения.
13.01.22 11:58
3 4

Если предположить, что госпитализируется в разы меньше чем при дельте, но заболевает на порядок больше - то очевидно, что в абсолютных числах госпитализация вырастет, и впереди опять ждут драки за ИВЛ... Ну или придётся опять вводить ограничения, чтобы не допустить массового забивания отделений.
С "новичкамми" Омикрон обходится также, как Дельта, столь же жестко. Просто он легче пробивает вакцину и многие заболевшие легко - это вакцинированные. То есть ситуация выглядит так, как будто у нас не Пфайзер со Спутником, а какой-нибудь Джонсон и Джонсон у всех или китайская жижа, да еще и годовалой давности.
13.01.22 11:53
2 2

Так победим! 😉
crc
13.01.22 10:58
1 0

Фиг знает. Что-то числа по избыточной смертности не вселяют оптимизма. Причём, что в России, что в Германии.
13.01.22 10:51
10 12

Конечно. То, что этому больному 80 лет - мелкие, никому не нужные частности, правда?
Так, чисто для примера.
Первый человек, умерший в Онтарио от ковида (тогда еще на них обращали внимание) - онкопациент с лейкозом в ремиссии, 54 года. Я лично знаю по крайней мере двоих, которые с хроническим лейкозом прожили не меньше 10 лет.
Этот человек умер именно от ковида, и уже не попадет в статистику онкосмертей
14.01.22 08:06
1 1

Гуглить МКБ код R54
14.01.22 04:26
0 0

(с любопытством) а ты не в курсе, что нет такой причины смерти "от старости"? Что умирают всегда от конкретной болезни, даже если человеку 100 лет?
14.01.22 00:08
0 3

Ух ты. А его до ковида кто-то применял? Ну серьёзно? Не сталкивался.
Это всего лишь говорит о твоей безграмотности, тем более ты вроде как "врач". А как ты думаешь, откуда брались оценки смертности от гриппа в предыдущие годы ? Институт Коха в Германии такую статистику с 1985 ведёт, когда тебя, скорее всего, ещё и в помине не было.

Конечно. То, что этому больному 80 лет - мелкие, никому не нужные частности, правда?
13.01.22 23:40
2 0

Угу. Единственное, что портит картину - места заняты предположительными будущими больными коронавирусом, которые только через пару недель заболеют - это только на графиках больницы забиты штабелями и морги не справляются, в реальности больницы пустые стояли.
13.01.22 23:38
5 0

Ух ты. А его до ковида кто-то применял? Ну серьёзно? Не сталкивался.
Зато при Пандемии он в тему. Так никто не умирает от ковида. Надо что-то придумать! А давайте избыточную смертность посчитаем!!! Демография сложна и инертна. Как насчёт сравнить рождаемость 60-80 лет назад. И график рождаемости наложить на избыточную смертность? Ну например 5 лет шёл бум рождаемости, а потом спад. Или наоборот. Вы думали в этом направлении? Нет данных скажете? Ну ок.
13.01.22 22:41
4 0

Избыточная смертность это изобретение ковидной эпохи. Сам показатель высосан даже не из пальца
Нормальный стат показатель. Не все в жизни измеряется штангенциркулем со шкалой до 14,5 см
13.01.22 19:47
2 4

И спасаешь бабушку:). Бабушек в этом году много будет. Маски это к бабушкам:)
13.01.22 19:36
2 0

Избыточная смертность это изобретение ковидной эпохи. Сам показатель высосан даже не из пальца
13.01.22 19:34
5 1

Как говорят злые языки, в России, тут дело не только в вирусе как таковом, а в том, что другие больные, не коронавирусом, не смогли получить необходимую помощь.
Тут ещё неизвестно, что хуже. Неоднократно встречала в постах от россиян (думаю, это и для соседних стран актуально), что их престарелые родственники заразились коронавирусом как раз в больницах, куда легли с другой проблемой.
13.01.22 14:17
0 6

когда онкобольной с ослабленным организмом подхватывает ковид и помирает, то основная причина смерти именно ковид
13.01.22 13:03
1 4

смертность от онкологических заболвеаний в РФ в 20-21 годах заметно ниже,
так как умерли они от ковида.
13.01.22 13:01
0 5

Разумеется, ухудшилось. Было бы некоторым чудом, если бы оно не пострадало. Но избыточная смертность практически вся напрямую связана именно с ковидом и его последствиями (а когда онкобольной с ослабленным организмом подхватывает ковид и помирает, то основная причина смерти именно ковид), а не с летальным исходом из-за неоказания услуг. Хотя, разумеется, и такие смерти есть, но не думаю, что их в совокупности больше 10%. При этом они ведь тоже в определенном смысле "из-за ковида" - ведь ковид причина этого неоказания.
13.01.22 12:51
3 7

Как говорят злые языки, в России, тут дело не только в вирусе как таковом, а в том, что другие больные, не коронавирусом, не смогли получить необходимую помощь.
Почему злые языки? Это объективный факт. При забитости больниц ковидниками для плановых пациентов мест не остается.
Видали при Дельте, прогнозируется скоро при Омикроне.
13.01.22 12:50
1 9

Как говорят злые языки, в России
Россию обсуждать нет смысла. Это отдельный бизнес-кейс, описанный Льюисом Кэрроллом.
13.01.22 12:19
1 9

Так это как раз веская причина снижать нагрузку на public healthcare со стороны ковида: надев маску в людном месте, потенциально освобождаешь койку для онков.
13.01.22 12:16
4 8

По официальной статистике (которой именно в случае с онкологическими заболеваниями верить немного проще, потому что система учета онкобольных довольно неплохая), смертность от онкологических заболвеаний в РФ в 20-21 годах заметно ниже, чем в предыдущие годы.
Я вам верю, у меня очень субъективная информация, но вы же не станете отрицать тот факт что качество и своевременность медицинских услуг за прошедшие два года ухудшилось.
13.01.22 12:09
2 6

По официальной статистике (которой именно в случае с онкологическими заболеваниями верить немного проще, потому что система учета онкобольных довольно неплохая), смертность от онкологических заболвеаний в РФ в 20-21 годах заметно ниже, чем в предыдущие годы.
13.01.22 12:02
1 7

Как говорят злые языки, в России, тут дело не только в вирусе как таковом, а в том, что другие больные, не коронавирусом, не смогли получить необходимую помощь.
Знакомый по даче, рак крови, боролся много лет, не смог вовремя получить очередной курс. Умер. Никто не утверждает что он бы дожил до сегодняшнего дня пройдя курс в нужное время, но возможно бы и дожил.
13.01.22 11:45
2 10

относиться к нему как гриппу
Относится к гриппу как к гриппу? Да что ж вы такое пишете! Это не грипп! Это не ОРВИ! Это комплексное страшное-страшное ужасное кошмарное заболевание!
13.01.22 10:51
23 16

Это ОРВИ. Это не грипп.
(грипп - это ОРВИ. Но ОРВИ - это не обязательно грипп)
13.01.22 19:40
0 4
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 118
exler.ru 146
авто 360
видео 2914
вино 304
еда 395
игры 107
кино 1358
ПГМ 1
попы 150
РКН 2
РФ 1
РЩД 733
СМИ 1685
софт 782
США 22
тип 2
тмп 11
шоу 6