История с Кайлом Риттенхаузом

Наиболее подробно и со ссылками - в телеграм-канале "Малек Дудаков".

Кайл Риттенхауз - 17-летний юноша, давший отпор анархистам в Висконсине.

Он прибыл в Кеношу на второй день погромов. Риттенхауз чистил похабные граффити, которые оставили после себя “антифа”. Он с аптечкой оказывал помощь раненным протестующим, хоть и не одобрял их выходки.

Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.

На парковке за ним бросилась толпа анархистов, один из которых пальнул из пистолета в воздух и кричал “стреляй в меня, ниггер”. Затем в Риттенхауза кинули коктейль Молотова. Развернувшись, он сделал четыре выстрела, застрелив одного из нападавших, и побежал дальше.

За ним продолжила гнаться группа из трех-четырех анархистов. Риттенхауз падает и начинает по ним стрелять. На видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.

Он в них стреляет и убивает еще одного из нападавших, а другому попадает в руку, в которой тот держал пистолет. Один из погибших отсидел 12 лет в тюрьме Аризоны за педофилию, а его “товарищ” был судим за домашнее насилие.

Из последнего либеральная пресса сейчас пытается слепить “героя”, который, дескать, пытался остановить стрелка. Это альтернативная реальность, где преступником является охранявший парковку парнишка, а героем - ошалевший от безнаказанности анархист.

Сразу после инцидента Риттенхауз звонит на 911 и объясняет наряду полиции, что тут произошло. Позже он покидает город и возвращается к себе домой - Риттенхауз живет в 20 минутах от Кеноши.

Ему вменяют преднамеренное убийство и убийство по неостороженности. Защитой Риттенхауза уже занимается известнейший американский юрист Лин Вуд. Он прославился как адвокат Ричарда Джуэлла - того самого героя фильма Клинта Иствуда. А в этом году Вуд помог Нику Сэндману выиграть иски против CNN и Washington Post.

Upd: Так, на всякий случай, для не вполне понимающих и, отдельно, для откровенно упоротых, которые в комментах уже проявились и были немножко обнулены. Я не высказываю собственное мнение, у меня слишком мало данных, чтобы его составить. Я просто транслирую один из источников. Мне приходят в почте другие данные - я обязательно их опубликую здесь, когда получу на это разрешение.

Upd2: Письмо от читателя Innokenty Malkiel, цитирую (сохраняю оформление, чтобы ссылки работали):

При всем уважении, у "Малека Дудакова" не "подробная история", а очень пристрастная интерпретация трагедии со ссылками на маргинальные ресурсы или твиттер, но даже информацию с этих, мягко говоря, не вполне респектабельных ресурсов автор ухитряется переврать. Я слежу за этой историей уже несколько дней, пересмотрел все видео, изучил множество материалов на эту тему, и у меня есть уже относительно понятная картина – по крайней мере, на основе той информации, которая есть в доступе на сегодняшний день. Поэтому позволю себе прокомментировать этот текст.
«Кайл Риттенхауз -  17-летний юноша , давший отпор анархистам в Висконсине.» - никакой информации о том, что убитые им люди были анархистами, или, например, принадлежали к Антифа – нет. Раненый им Гейдж Гросскройц является членом фракции  BLM  «People’s Revolution Movement of Milwaukee», что-то очень левое, я сам левых не люблю, но судя по постам в их группе в фейсбуке, анархистами или экстремистами их назвать сложно (как это сейчас делают многие консервативыне медиа).
«Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.» - об этом нет никаких данных, ни видео, ни свидетельств очевидцев. Как он оказался на парковке, что непосредственно предшествовало сцене, которую мы видим на этом видео (0:30  https://www.youtube.com/watch?v=UtYYJ2cFEXw&bpctr=1598723567 ), когда Кайл бежит от Джозефа Розенбаума (первого убитого), и почему Розенбаум за ним побежал – пока нет никакой информации (что признают все, кто детально разбирал инцидент, что называется, «с обеих сторон» - по крайней мере те разборы, что я видел). На другом  видео (3:59:01  https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 ) видно, что Риттенхауз бежал от Розенбаума еще до парковки, т.е. видно, как они оба вбегают на ее территорию, т.е. из того, что мы видим на видео сделать вывод о том, что Кайл защищал машины на парковке никак нельзя.
«На парковке за ним бросилась толпа анархистов, один из которых пальнул из пистолета в воздух и кричал “стреляй в меня, ниггер”» – В видео по ссылке ( https://www.youtube.com/watch?v=e7SooO03bJ8 , начиная с 14:32) содержится детальный разбор того, что это был за выстрел. Кто-то выстрелил в воздух, и этот кто-то был в этот момент не на парковке и не преследовал Кайла. Что касается «стреляй в меня, ниггер», то тут автор явно перепутал два разных момента в этой истории. Розенбаум, действительно, кричал «выстрели в меня», но не Кайлу, а кому-то другому из вооруженных горожан, вышедших на подмогу полиции, когда между ними и протестующими возникла перепалка за некоторое время до происшествия (видеозапись перепалки тут  https://www.youtube.com/embed/N70fok1R2Kg ).
«Затем в Риттенхауза  кинули коктейль Молотова » – этот миф уже давно разоблачен, причем даже консервативными медиа, например  Red State ( https://www.redstate.com/scotthounsell/2020/08/26/video-did-rioters-allegedly-lob-molotov-cocktail-at-kenosha-shooter-prior-to-first-shooting/ ).  Это был не коктейль Молотова, а пластиковый пакет (еще разборы тут  https://screenrant.com/twitter-molotov-trending-kenosha-shooting-video-explained/ и тут  https://twitter.com/TAPSTRIMEDIA/status/1299085013149986822 ), который не долетел до Кайла.
«За ним продолжила гнаться группа из трех-четырех анархистов» - нет, после того, как Риттенхауз застрелил Розенбаума, никто за ним поначалу не гнался. На видео инцидента хорошо видно, что Кайл подходит к лежащему на земле Розенбауму, затем звонит кому-то и говорит: «Я только что пристрелил кого-то» и бежит (0:36  https://www.youtube.com/watch?v=gm_9Y50hLwU ). И за Кайлом никто не бежит, те, кто были вокруг собрались вокруг смертельно раненого Розенбаума, пытаясь ему помочь. Это также хорошо видно на другом видео (3:59:39  https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 ).
А вот после, действительно, люди видят бегущего с оружием мальчика, который явно не в себе, а перед этим они слышали выстрелы, крики о том, что он пристрелил кого-то – и находятся те, кто считает, что стрелка надо остановить, пока он еще не наделал бед. Кто-то начинает кричать: «Остановите его!» (об этом говорят потом очевидцы инцидента 4:15:00  https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 ) И тогда за ним, действительно, начинают гнаться несколько человек, и, действительно, «Риттенхауз падает и начинает по ним стрелять.» (на том же видео  https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 на 4:15:28 между очевидцем события и кем-то его расспрашивающим происходит такой диалог: «Я не знаю что там произошло. Они пытались остановить его, и он начал беспорядочно стрелять безо всякой причины» - «Сумасшедший парень!» - «Я не знаю, сумасшедший ли он, он просто ребенок…»  
«На  видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо  лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.» – на видео как раз хорошо видно совсем другое: как преследовавший Риттенхауза Энтони Хубер (второй убитый), пытается вырвать у него из рук автоматическую винтовку, т.е. обезоружить уже убившего одного человека стрелка.
«Он в них стреляет и убивает еще одного из нападавших, а другому попадает в руку, в которой тот  держал пистолет .» – державший в руке пистолет – Гейдж Гросскройц. Многие, так сказать, консервативные комментаторы, заявляют, что он наверняка хотел пристрелить Кайла. В качестве обоснования они приводят слова самого Гейджа: «Мне надо было пристрелить этого парня» (5:22  https://www.youtube.com/watch?v=c5eyJSE-fIU&bpctr=1598731355 ). Только произносит он эти слова в то время, как его рука истекает кровью, пробитая пулей, выпущенной Кайлом. Т.е. он, мягко говоря, находится в состоянии аффекта. Что еще он мог сказать в таком состоянии? «Спасибо, парень, что в руку, а не в печень?» На другом видео, снятым на телефон самого Гейджа (0:07  https://www.youtube.com/watch?v=Auz1jUo1jp8 ), видно, как он сначала нагоняет Кайла и спрашивает его: «Эй, что ты делаешь? Ты пристрелил кого-то?», на что Кайл отвечает «Я убираюсь отсюда» и бежит дальше, после чего Гейдж оборачивается и спрашивает «Кого пристрелили?», а затем кричит: «Остановите его!» В ходатайстве прокурора о возбуждении уголовного дела против Риттенхауза говорится также, что после того, как Риттенхауз выстрелил в Хубера, Гросскройц остановился, пригнулся, сделал шаг назад и поднял руки вверх, а затем шагнул в сторону Риттенхауза, после чего тот выстрелил в него ( https://chicago.cbslocal.com/2020/08/27/criminal-complaint-against-kyle-rittenhouse-details-prosecutors-version-of-events-in-kenosha-shooting-that-killed-2-wounded-1/ ). Т.е. если бы Гросскройц, действительно, хотел убить Риттенхауза из своего пистолета, у него было для этого масса подходящих моментов.
«Один из  погибших отсидел 12 лет в тюрьме Аризоны за педофилию, а его “товарищ” был судим  за домашнее насилие .» – это, конечно, самый гнусный пункт во всей этой истории, точнее в том, как ее пытаются изобразить маргинальные ультра-консервативные медиа. Запущена эта утка была, судя по всему, Энди Нго, ультра-консервативным журналистом и блогером, который разместил в своем твиттере якобы скриншоты с результатами запросов в базы данных с реестрами преступников, совершивших преступления, связанные с сексуальным насилием, но при этом никаких ссылок на источники нигде нет. При этом информацию об уголовном прошлом жертв Кайла распространяют только пресловутые маргинальные утра-консервативные ресурсы (например,  https://www.snipershide.com/shooting/threads/breaking-antifa-rioter-headshot-and-killed-at-kenosha-was-a-convicted-child-rapist-served-12-5-years-in-az-penal-system.7025168/ ), а из более менее известных медиа в этом были замечены только имеющий довольно скандальную репутацию консервативный ресурс  RedState (про его репутацию можно посмотреть здесь  https://en.wikipedia.org/wiki/RedState#Notable_incidents , а вот его заметка о криминальном прошлом жертв Риттенхауза  https://www.redstate.com/streiff/2020/08/27/the-men-shot-in-kenosha-were-felons-who-were-shot-while-acting-like-felons/ ) и… ну конечно же,  Russia Today ( https://www.rt.com/usa/499205-kenosha-shooting-victim-id/ ) , кто же еще? Ни одно более менее респектабельное консервативное медиа не польстилось на эту портянку, даже  Fox News  побрезговали.
Я сам долго и безуспешно пытался найти информацию о криминальном прошлом Хубера и Розенбаума. Все, что мне удалось найти, так это скриншот, опровергающий скриншот Энди Нго ( https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/118410623_2590993967603708_8793125798007097534_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=1480c5&_nc_ohc=lKWKaIGYlhQAX_lYPU9&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=8096468593128a1d3b84be8dc782085f&oe=5F6ED7F7 ) – тут, как говорится, скриншот против скриншота. Сайт с реестром насильников штата Висконсин (откуда, предположительно сделал скриншот Энди Нго) висит уже несколько дней (видимо, не я один пытаюсь что-то выяснить), но зато в соответствующем реестре штата Аризона Розенбаум не значится ( https://www.icrimewatch.net/results.php?AgencyID=55662&SubmitNameSearch=1&OfndrLast=Rosenbaum&OfndrFirst=Joseph&OfndrCity= )
Ну и стоит дать пару штрихов к портретам жертв Кайла, которые были обычными нормальными людьми, жизнь которых трагически оборвалась в этот злополучный вторник. Джозефу Розенбауму было 36 лет, он работал в  Wendy‘s,  сиротой осталась его маленькая дочь. Энтони Хуберу было 26 лет, его девушка, которая была вместе с ним в ту ночь, пыталась его остановить, но он все равно решил остановить стрелка, чтобы защитить ее и других людей ( https://abc11.com/kyle-rittenhouse-kenosha-shooting-jacob-blake/6393801/ ).
«Из последнего либеральная пресса сейчас пытается слепить “героя”, который, дескать, пытался остановить стрелка. Это альтернативная реальность, где преступником является охранявший парковку парнишка, а героем - ошалевший от безнаказанности анархист.» – тут все ровно наоборот. Героя активно лепят из Риттенхауза консервативная пресса и сторонники Трампа. ( https://theintercept.com/2020/08/27/tucker-carlson-defends-kenosha-shooter/ )
«Сразу после инцидента Риттенхауз звонит на 911 и объясняет наряду полиции, что тут произошло. Позже он покидает город и возвращается к себе домой - Риттенхауз живет в 20 минутах от Кеноши.» – Риттенхауз совершил звонок сразу после выстрелов в Розенбаума, а затем, после следующей серии выстрелов, когда он ранил Гросскройца и убил Хубера, он пошел в сторону полиции, намереваясь сдаться, но полицейские сказали ему, чтобы он уходил, видимо, не поняв, что Кайл хочет от них. Когда шерифа Кеноши потом спросили, почему они сразу не задержали Кайла, когда тот пытался сдаться, он сказал, что в таких стрессовых ситуациях люди страдают «тоннельным видением» ( https://www.forbes.com/sites/jemimamcevoy/2020/08/26/video-of-police-ignoring-suspected-kenosha-shooter-sparks-calls-of-injustice/#2433d25f4f9b ). В результате Риттенхауз благополучно возвращается к себе домой в Антиох, и только там его арестовывают.
Есть много вопросов к руководству полиции Кеноши. Так, по словам шерифа (уже после происшествия), когда группа вооруженных горожан обратилась к нему с просьбой направить их на поддержку полиции для защиты правопорядка, он ответил им отказом ( https://www.nbcchicago.com/news/local/kenosha-sheriff-says-vigilante-group-asked-him-to-deputize-them/2329038/ ), в том числе и потому, что не хотел, чтобы произошло то, что произошло во вторник (т.е. этот шутинг). Между тем, имеется видеозапись, на которой видно, как полицейские благодарят эти вооруженных горожан за то, что они вышли к ним на помощь, и делятся с ними водой, несмотря на то, что эти люди находились на улице во время комендантского часа, если верить шерифу, без мандата на это ( https://www.businessinsider.com/kenosha-police-thanked-armed-militia-and-gave-water-2020-8 ).  
На мой взгляд, самое ужасное в том, что из этого мальчика, голову которого взрослые дяди и тети нашпиговали соответствующим идеологическим винегретом (из его страницы в фейсбуке следует, что очень любит полицию и оружие, участник детских программ для подготовки будущих полицейских, горячий сторонник Blue Lives Matter и Трампа, в общем, такой ультра-патриот), так что он посчитал своим долгом выйти с оружием в руках на улицу, чтобы противостоять беспорядкам, в то время, как это должны делать специально обученные взрослые, консерваторы и традиционалисты теперь пытаются сделать героя, чтобы использовать в политических целях. Они воспринимают это не как трагедию, унесшую жизнь двух жертв Кайла, и сломавшую жизнь ему самому, поскольку ему теперь светит серьезный срок, а еще ему как-то придется дальше жить с тем, что на его руках кровь двоих людей. Они воспринимают это как возможность поднять эту историю на щит, как героический эпос о противостоянии маленького героя анархистам и левакам, сеющим хаос в Америке. И если им это удастся сделать, это послужит еще большему расколу американского общества и будет еще одним шагом к новой гражданской войне, возможность которой уже всерьез обсуждается многими. Потому что другая сторона, разумеется, тоже будет делать что-то в ответ (да и уже делает, превращая несчастных погибших в сакральных жертв).
Что касается детального разбора, то рекомендую вот этот. Тут нет никаких оценок, автор просто пытается восстановить цепь событий, используя имеющиеся источники.
https://www.youtube.com/watch?v=5cLPfB0vBG4&bpctr=1598711113
И еще здесь есть подробный разбор от юриста, с профессиональным комментарием:  https://www.youtube.com/watch?v=e7SooO03bJ8
Он придерживается той точки зрения, что действия Кайла должны быть квалифицированы, как самооборона, но оговаривается, что суд может не признать их таковой, потому что может посчитать, что Кайл сам изначально спровоцировал эту цепь событий, причем нарушив при этом закон, а именно, находился на улице во время комендантского часа и имел при себе огнестрельное оружие, что запрещено для лиц, не достигших 18 лет по законам штата Висконсин.

29.08.2020 16:08
Комментарии 436

Вот еще один разбор:arbat.livejournal.com -arbat.livejournal.com Мне понравился больше):
01.09.20 23:53
0 1

У Малика есть YouTube канал если кому интересно
01.09.20 05:14
1 1

Появилась очень хорошая нарезка, полностью восстанавливающая ход событий. К сожалению, из нее все еще непонятно, что послужило триггером, почему Розенбаум побежал за Риттенхаузом, но, по крайней мере, ясно, что суть не в том, что "Риттенхауз защищал парковку, и в этот момент на него напали". Сначала он шел к парковке, а потом почему-то побежал, и за ним уже бежал Розенбаум.www.reddit.com
01.09.20 01:53
3 0

Это уже давно писалось. Было две вооружённые группы, периодически они менялись местами. Одни защищали заправку, одни бизнес через дорогу. Кайл оказался на заправке, провожая кого-то раненого на заправку, где у них было подобие медпункта, может просто аптечка. Из того что читал погнался за ним Розенбаум, когда он возвращался на свой "пост" с другой стороны. Но со всем этом следствие будет разбираться.
01.09.20 15:16
0 2

Вот, кстати, из свежего, очень похоже.
Во Флориде мужик начал снимать демонстрантов на телефон. Они его начали бить толпой. Он вытащил пистолет и вежливо порекомендовал паре аггрессивных на землю на колени. В отличии от Розенбаума мозгов у них было немного больше. Уже через 10 секунд нарисовалась полиция, которая за тем, как мужика сначала повалили на землю, наблюдала без особого интереса и мужика забрала.
Посмотрев видео, признали что он всё сделал правильно и отпустили. В следующий раз агрессивный элемент протестующий подумает дважды, а имеет ли смысл ложиться к Розенбауму и Хуберу 😉
www.tallahassee.com
31.08.20 23:30
0 4

Люди, если вы ещё люди, вы действительно считаете, что 17 летний подросток которому кто-то дал автомат и он поехал в другой город (не защищал свой дом и родных) и застрелил там несколько человек - это круто и стоит восхищения? Вы понимаете, что возможно его психика после этого никогда не будет нормальной? Вы никогда не слышали про после военный синдром у солдат (взрослых людей)? Вы не боитесь, что в следующий раз он начнет стрелять в ваших детей и родственников (для тех кто в штатах живёт)? Вы хотите, чтобы всякий, кому пришло в голову что что-то в этой жизни не так, брал в руки оружие и решал проблемы так как ему нравится? Вы бы обрадовались, если бы ваш ребенок такое сделал? Это все звучит как 37 год в России, когда под одобрение большинства уничтожили всех не укладывающихся в прокорустово ложе нового общества. События страшны сами по себе, но реакция многих просто ужасающа. Я понимаю, что в России вы не имеете представления о независимом суде и судебной системе. Но тут половина вроде из более цивилизованных мест.
31.08.20 01:53
13 9

31.08.20 03:03
0 3

К сожалению, это закономерный результат радикализации, неважно с чьей стороны - справа или слева. Любой радикализм неизбежно вызывает противодействие. Джин из бутылки был выпущен еще несколько лет назад, он набирал силу и в Европе и здесь, и еще тогда было совершенно ясно, что будут появляться новые Брейвики и, как ответ на радикализацию левых, неизбежно произойдет радикализация правых... Я не вижу выхода из ситуации, хотя на наших северах пока достаточно спокойно...
31.08.20 03:04
2 6

вы хоть посмотрите видео и разберитесь, и кто в кого стреляет и кто нападает,
вот в Кеноше напали на 70 летнего мужчину и сожгли его бизнес, у него психика будет нормальной после этого

31.08.20 03:10
0 4

О, проснулась. Дамочка, счет убитым перевалил за четвертый десяток. Где вы были, когда блм-антифа убили Secoriea Turner? Слушали экспертов, которые выгораживали Куомо?
31.08.20 03:32
3 3

Если полиция и власти будут просто делать свою работу, отрабатывать налоги, которые им платят как раз нормальные законопослушные граждане, а не безнаказанно беснующаяся на улицах гопота, тогда не возникнут такие ситуации. Хотя, конечно, люди сами виноваты, что выбрали демократов в свои мэры. Характерно, что практически во всех городах, где бушует насилие, власть принадлежит демократам. Надеюсь, люди в итоге сделают вывод и проголосуют в ноябре за Трампа, а потом переизберут и мэров с губернаторами, вышвырнув из власти представителей Демпартии.
31.08.20 12:21
1 5

Натали, вы не правы. Пока этих тварей не начнут наказывать за то что они делают на улицах- не будет в стране порядка.. Да, я в Миннеаполисе, если что.
31.08.20 15:33
1 8

Характерно, что практически во всех городах, где бушует насилие, власть принадлежит демократам.
Вы путаете кореляцию и причинно-следственную связь. В городах где у власти демократы намного больше процент бедного населения. Поэтому и протестов больше.
Если полиция и власти будут просто делать свою работу
Вот в том-то и дело, что полиция на свою работу демонстративно забила. Идет нарушение закона с обоих сторон. И никаких действий полиции по пресечению этого - не видно. Если бы в ответ на лутинг и поджоги была бы быстрая реакция, то протесты продолжались бы мирно. Я еще не удивлюсь если там без провокаторов не обошлось. Администрации Трампа очень выгодны эти беспорядки.
Вся сила западного общества заключается в его законности. То что проишодит с обоих сторон - это полнейшее беззаконие. В штатах достаточно оружия, чтобы поставить на уши всю страну. А в условиях социального бардака никакого экономичецкого роста нет и быть не может. Сейчас "законопослушные граждане" своимимсилами начнут отстреливать черных и протестующих. Через пару месяцев - китайцев (спасибо Трампу), потом мусульман, потом евреев. Как вы думаете долго ли те бизнесы, которые сейчас Трампа поддерживают, будут в Америке оставаться.
В каждом из нас под налетом цивилизованности есть предрассудки и недовольства. К сожалению приход к власти откровенного хама показал всем, что нет необходимости придерживаться приличий. И, если вы думаете, что ваши Американские соседи прекрасно к вам относятся, подумаите еще раз.
31.08.20 23:07
6 2

Я еще не удивлюсь если там без провокаторов не обошлось. Администрации Трампа очень выгодны эти беспорядки.
Во-во. Точно как аргумент путинцев, что Навального отравила западная закулиса. Ибо Путину невыгодно. Точно так же и здесь, Трамп спровоцировал мародёров и анархистов. Республиканцы во главе с Трампом предлагали потакать Сиэттловскому сброду, захватившему даунтаун. Перевёрнутая реальность
01.09.20 00:30
0 4

У Сани из Флориды большое видео с разбором того, что было
31.08.20 01:24
1 1

Нет ни одного видео, где бы Риттенхауз на кого-то нападал, угрожал, преследовал.
На всех видео он стреляет в преследующих и нападающих на него людей.

Поэтому полагаю, что обвиняют его те, кто хочет иметь возможность безнаказанно избивать своих оппонентов, но очень боится получить за это пулю в репу.
30.08.20 21:50
5 12

Странные комментарии типа ответственные взрослые хотели защитить окружающих и поэтому пытались отобрать винтовку у ребенка, который мог по детской наивности стрелять в показавшихся ему нехорошими людей. Судя по его видео, где он даёт интервью, я бы никогда не подумал, что этот парень несовершеннолетний. Многие мои коллеги, кому под тридцать, выглядят намного младшего его и значительно субтильней. Кто там в этой заварушке оценивал его как ребенка? Что за полная хрень?
30.08.20 19:14
5 6

Прочитал длиннющий апдейт от Иннокентия. Ясен пень, всё тут не прокомментируешь. Меня одно особо зацепило: «На видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.» – на видео как раз хорошо видно совсем другое: как преследовавший Риттенхауза Энтони Хубер (второй убитый), пытается вырвать у него из рук автоматическую винтовку

Я это видео чуть не по кадрам просмотрел, никак не могу углядеть, чтоб там просто "пытались вырвать винтовку". Но как автор разбора умудрился не разглядеть, что лежачего стрелка реально бьют? Не увидеть это можно, только специально закрывая глаза в момент просмотра.
30.08.20 15:03
3 10

Т.е. Хубер просто-таки каратист. Бьет ногой в прыжке, да? Посмотрите видео внимательно, еще раз. Он перескакивает через Кайла, пытаясь выдернуть у него винтовку.
30.08.20 16:02
10 3

Ну как вы можете? Убиенный Хубер и мухи не обидит, никакое видео даже смотреть не надо. Не мог он такого сделать и всё!
30.08.20 16:03
2 6

Т.е. Хубер просто-таки каратист. Бьет ногой в прыжке, да? Посмотрите видео внимательно, еще раз. Он перескакивает через Кайла, пытаясь выдернуть у него винтовку.
И вот когда я думал, что удивить меня в этой дискуссии не может ничто, появляется очередной интерпретатор 😄
Причём выдернуть винтовку он пытается ногами.
30.08.20 16:06
3 10

Т.е. Хубер просто-таки каратист
он думал, что он каратист. Это скорее какая-то новая школа восточных единоборств, ещё не классифицированная. Предлагаю название Лежащий Дятел. Подойдёт?
30.08.20 16:13
2 5

И вот когда я думал, что удивить меня в этой дискуссии не может ничто, появляется очередной интерпретатор 😄Причём выдернуть винтовку он пытается ногами.
Посмотрите еще раз внимательно это видеоtwitter.com начиная с 0:06. Хубер перескакивает через Риттенхауза и левой рукой пытается схватить его винтовку, и в этот момент раздается выстрел, он отпускает винтовку, отскакивает и падает.
30.08.20 16:32
3 3

Хубер перескакивает через Риттенхауза и левой рукой пытается схватить его винтовку, и в этот момент раздается выстрел, он отпускает винтовку, отскакивает и падает.
Перескакивать через вооруженного человека, пытаясь схватить его винтовку, смертельно опасно.
Потому что владелец винтовки обязательно истолкует такие действия как агрессию, коей они и являются.

К слову, я только сейчас сообразил, что чувак на фото - это не Хубер. Т.е. даже если мы видим удар по голове, то его сделал не он. А Хубер пытался только выдернуть винтовку.
31.08.20 09:38
0 0

Перескакивать через вооруженного человека, пытаясь схватить его винтовку, смертельно опасно.
Потому что владелец винтовки обязательно истолкует такие действия как агрессию, коей они и являются.
Вообще, противостоять стрелку, палящему в людей на удице - смертельно опасно. Но кому-то приходится это делать.

Вообще, противостоять стрелку, палящему в людей на удице - смертельно опасно. Но кому-то приходится это делать.
Стрелком он стал, когда за ним т. Розенбаум погнался. Но что для Розенбаума, что для Хубера это уже малозначащие детали.

Вот, кстати, из свежего, очень похоже.
Во Флориде мужик начал снимать демонстрантов на телефон. Они его начали бить толпой. Он вытащил пистолет и вежливо порекомендовал паре аггрессивных на землю на колени. В отличии от Розенбаума мозгов у них было немного больше. Уже через 10 секунд нарисовалась полиция, которая за тем, как мужика сначала повалили на землю, наблюдала без особого интереса и мужика забрала.
Посмотрев видео, признали что он всё сделал правильно и отпустили. В следующий раз агрессивный элемент протестующий подумает дважды, а имеет ли смысл ложиться к Розенбауму и Хуберу 😉
www.tallahassee.com
31.08.20 23:26
0 1

Хубер перескакивает через Риттенхауза и левой рукой пытается схватить его винтовку, и в этот момент раздается выстрел, он отпускает винтовку, отскакивает и падает.Перескакивать через вооруженного человека, пытаясь схватить его винтовку, смертельно опасно. Потому что владелец винтовки обязательно истолкует такие действия как агрессию, коей они и являются.
То что это надо кому-то объяснять вызывает удивление 😉

Хочется верить, что американская судебная система сработает как надо и говнюк закончит свою жизнь на электрическом стуле или сгниет в тюряге под очередным негром.
30.08.20 14:26
15 3

Хочется верить, что американская судебная система сработает как надо и говнюк закончит свою жизнь на электрическом стуле или сгниет в тюряге под очередным негром.
Как же мало вы знаете об Американской судебной системе 😒
Но вы верьте, хуже от этого точно не будет
30.08.20 16:01
3 4

да вот не хотелось бы, потому что основная вина тут, на мой взгляд не на этом зомбированном взрослыми "патриотами" мальчике, а на полиции, которая допустила присутствие вооруженного несовершеннолетнего в этом месте в этом время, поскольку она десять раз могла это предотвратить, судя по тому, что происходило до инцидента
30.08.20 16:04
2 1

да вот не хотелось бы, потому что основная вина тут, на мой взгляд не на этом зомбированном взрослыми "патриотами" мальчике, а на полиции, которая допустила присутствие вооруженного несовершеннолетнего в этом месте в этом время, поскольку она десять раз могла это предотвратить, судя по тому, что происходило до инцидента
Эту тему вам надо перетереть со Сказочным. Ему ещё несколько месяцев назад втолковывали, что если власти не остановят насилие со стороны "протестующих", это сделают сами граждане, а он всё блеял, что именно так и нужно. Останавливать вандализм мол и не нужно и вредно будет.
30.08.20 16:10
1 4

Очень важное дополнение. Вот этот пост и его история (и комменты) - это самое близкое к идеалу СМИ, что я видел за последнее время не только на сайте Алекса, но и во многих других местах.
30.08.20 14:17
1 6

Внимательно прочитал блог и комментарии. Свои 5 копеек хочу добавить.
Народ, вы разделились на 2 категорически противоположные группы. Это нормально в состоянии, когда общество меняется.
США славятся тем, что на протяжении 200+ лет своего существования в большинстве случаев удавалось находить компромисс путем общественного диалога (за исключением Гражданской Войны, которая, по сути, была продолжением Войны за независимость).
Да, не всегда поиск диалога заканчивался безболезненно для всех конфликтующих сторон. Пример времени маккартизма и охоты на ведьм достаточно ярок, нет?
Тем не менее, США подошли к точке очередного конфликта, это несомненно. Вот кратко и тезисно:
1. США вошли в стадию внутриполитического конфликта, который одновременно совпал с несколькими мощными волнами кризиса капитализма (2007-2009 и 2020-го года), с эпидемией коронавируса, с рядом последовательных и мощных стихийных бедствий последних двух десятилетий.
2. Одновременно с этим, США, достигнув зенита своей экономической и военной мощи в начале 2000-х, стремительно и неуклонно теряют роль гегемона в мире.
3. Одновременно, в мире происходит наслоение сразу нескольких мощнейших кризисов, по количеству и силе имеющих мало аналогов в истории. Это, прежде всего, надвигающаяся климатическая катастрофа, которая уже привела к движению тектонических масс населения из постоянно беднеющих стран в более богатые, из засыхающих от жажды регионов мира - в более богатые водой и из более маргинальных - в более стабильные.
4. Кроме того, в мире происходит ещё несколько вялотекущих кризисов, которые незаметны пока обывателю, но которые неуклонно нарастают. Это, прежде всего, кризис энергетический, связанный с приближением экономики мира к пределу, когда существующие технологии не смогут удовлетворить спрос всего населения Земли на электроэнергию и энергию в общем. Это кризиса атомной промышленности и добычи урана, с одной стороны - нежелание и невозможность ряда стран поддерживать атомную промышленность на прежнем уровне, с другой - истощение крупных и легко извлекаемых запасов урана и непременный рост стоимости на него в ближайшем будущем в разы.
5. К вышеперечисленным кризисам также стоит добавить кризис истощаемых запасов минеральных и фосфорных удобрений, кризис вымирания видов насекомых и животных, связанный с непосредственным воздействием сельского хозяйства на экосистемы планеты. Водный кризис, упоминавшийся мною ранее - вся острота которого только-только начинает переходить в активную фазу (Сирия, Египет и Ливия - как первые ласточки).
6. Итак, в сумме мы стоим на пороге СИСТЕМНОГО кризиса, по масштабам сравнимого лишь с катастрофой Бронзового века (падение сразу трех цивилизаций из 5-ти известных: ахейской, месопотамской и Хараппы) и климатическим оптимумом 3-14 веков, который закончился Великим переселением народов, внутри которого возникла Юстинианова Чума и погибло, по итогу его окончания, сразу несколько цивилизаций и десятки культур поздней античности и ранних Средних Веков.
7. Мы также видим, что капитализм, по Марксу, достиг предельных своих размеров в рамках всего земного шара, и с начала 2000-х идет все усиливающаяся борьба уже не между идеологическими режимами, а между капиталистическими империями.
30.08.20 14:14
6 6

8. Выдержат ли США это давление?
2-х месяцев коронавируса хватило на то, чтобы США рухнули в беспрецедентные по масштабам социальные потрясения. Они умножились благодаря жесточайшему внутреннему политическому кризису, приблизив известную по работам Ленина революционную ситуацию "Низы не могут, верхи не хотят". Именно нежелание верхов консолидироваться и разобраться с развивающимся кризисом, раздуло из искры рядового убийства грандиозный социальный протест.
9. В этом протесте столкнулись два мира внутренних США - обеспеченные слои населения, практически не затронутые первыми волнами перечисленных кризисов (назовем их условно "патрициями") и обнищавшие и деклассированные массы, которые, плюс ко всему, не только пострадали от жестокостей первых волн экономического и системного кризиса, но и поставлены буквально на грань, маржин, физического выживания в условиях коронавирусной пандемии. Это, безусловно, "плебеи".
10. Результат - столкновения приобретают те самые черты, которые имелись во время революции 1917-го года в Российской Империи, когда значительная часть правящих кругов, используя "плебеев", решила скинуть царя и поменять его на более управляемого наследника, абсолютизм - на конституционную монархию. Результат нам известен - после отречения царя ("республиканской партии") в начале марта 1917-го, это самое правительство заговорщиков ("Демпартия в классическом виде") продержалось не более чем до начала мая 1917-го, а последовавшее за ними совсем уж левое либеральное правительство ("группа Сандерса") под управлением Керенского - ещё менее полугода, после чего к власти на обломках империи пришли коммунисты и социалисты.
11. Конечно же, история не повторяется дословно. Но Российская империя тогда отнюдь не была на грани экономического или политического краха - к нему привели отсутствие консолидации элит и стремление использовать плебс в решении собственных, патрицианских, задач.
Плебс мгновенно стал патрициями, а патриции или перешли на сторону плебса, или сгинули в пучине Гражданской.
12. Итак - пока вы тут занимаете экстремально крайние позиции без попытки договориться, ваша новая родина - США - полным ходом летит к краю бездны. И мне бы, в общем-то, как антиамериканисту и коммунисту, наплевать бы на это, если бы не один фактор, которого не было 100 лет назад - атомное оружие. Вы уже готовы делать ставки, кому именно в случае начала развала США оно достанется и не станет ли оно одним из видов вооружений, которое США начнут активно применять в ближайшее время? И тут уж наплевать - будут они это делать длдя маленькой победоносной войнушки против КНДР или Китая, или во внутренних разборках - единожды будучи выпущен, этот джинн обратно не вернется, не собрав знатную жатву.
Так что, господа не товарищи, относящие себя к патрициям и плебсу - Вам бы сесть за стол переговоров и отложить ваши разборки на потом. А то, смотрите-ка, маховик революции уже раскрутил свои серпы и жатки, и не у каждого есть личный остров где-нибудь в Индийском океане, чтобы разводить там страусов. Надеюсь, намек понят. Всего наилучшего. :-з)
30.08.20 14:15
12 4

Все еще проще - люди золотого миллиарда давно не воевали, потому зажрались. Небольшая войнушка - только без ЯО -- 100 миллионов трупов плюс еще пару сотен в странах третьего мира -- и человечество опять сможет продолжить свое развитие. Другое дело, что хорошо бы пережить эту бойню где-нибудь в личном бункере, но увы. Выживание для каждого - это как карта ляжет.
30.08.20 15:48
2 3

Ты действительно думаешь, что обойдется малой кровью? Давай припомним. Первая мировая империалистическая. Население Земли на 1913 год составило 1.8 млрд человек. Погибло во время войны 30 млн, от эпидемии испанки от 30 до 100 млн. В среднем, тот кризис унес жизни 80 млн человек.
Вторая мировая. Население Земли 2.3 млрд, погибло от прямых военных действий около 56-58 млрд человек, умерших от голода и эпидемий неизвестно, но в целом не менее тех же 100 млн. человек.
Новая пандемия способна унести жизни не менее 200 млн человек,при отсутствии нормального эпидемиологического ответа. Сколько унесет ядерная война? По самым скромным подсчётам, ещё что-то же, и ещё столько же умрут от голода и эпидемий в следующие несколько лет. Итого - под 600 млн человек. Но к этому нужно прибавить то, что целые континенты типа Африки или Южной Америки будут брошены на произвол судьбы. И судьба этих перенапеленнвх континентов будет незавидна, так же, как судьба Азии и Западной Европы...
30.08.20 16:31
1 3

тяжелый случай
30.08.20 18:10
1 7

после чего к власти на обломках империи пришли коммунисты и социалисты.
Они к ней не пришли, они ее захватили, причем не в ходе революции, а в ходе восстания. Революция в марксизме это стихийное явление, которое нельзя подготовить и запланировать на определенную дату.

Затем большевики, получив на выборах в Учредилку 25%, разогнали его.
30.08.20 18:25
0 1

В марксизме - случайное, в ленинизме - вполне планируемое и исполнимое.
30.08.20 19:20
1 0

До 1927 года употребляли термин Октябрьское восстание, а не революция.
Вот из статьи Ленина:
"переход власти к Советам означает теперь на практике вооруженное восстание"

Термин из решения VI съезда партии в августе 1917: "курс на вооруженное восстание", он так и закрепился в историографии. Протоколы съезда есть на Милитере.

Протокол конкретного заседания ЦК РСДРП(б), утвердившего резолюцию В.И. Ленина о вооруженном восстании. -lenin.rusarchives.ru

Там же и другие документы Ленина, где используется термин "восстание". И это не мелочный педантизм, разница огромная.
30.08.20 20:07
0 3

Спасибо за уточнение, ознакомлюсь с этим материалом, вопрос действительно важный.
31.08.20 00:40
1 0

Это не вера, это - знание. А всего знать невозможно.
01.09.20 02:36
0 0

Когда вьюноша Коля в одно йнемаленькой европейско стране замечен с автоматом - это упырь.
Когда вьюноша Кайл в американской глубинке поется куда-то с автоматом - он герой.
Как говорится на одном популярном ресурсе - вооруженные люди - вежливые люди.
Отвратительны все оруженосцы. Слова Чехова не только о театре.
30.08.20 12:00
7 10

Россиянам не понять, что такое прямая демократия со стрелковым оружием в руках. Ну и будем откровенны: у кого приятно не щекочет, когда наконец-то убили кого-то из этих галимых антифа и прочей BLM.
30.08.20 08:18
9 18

Вот я понял наконец, что не так. Что там было и кто от кого защищался - фиг поймёшь. Но в этой истории отвращение у меня вызывает именно Риттенхауз, даже если с какого то момента у него и было право уже защищаться. Но именно он сделал все, чтобы возникла эта история с трупами и стрельбой. Он был организатором.

Он был организатором
Инициатором.
Не прямая аналогия, но пришло вдруг в голову: ортодоксальный еврей, беспардонно вызывающе выглядящий со свомим пейсами, длинным лапсердаком и носом, который он хоть и не надел, но всё-таки столь беспардонно всем показывает, - он тоже сам нарывается, да?
30.08.20 11:45
8 3

Не совсем понял. Иудей не совершает никакого насилия.
30.08.20 13:02
4 4

Не совсем понял. Иудей не совершает никакого насилия.
это решат присяжные 😉
30.08.20 15:49
1 1

Вот я понял наконец, что не так. Что там было и кто от кого защищался - фиг поймёшь. Но в этой истории отвращение у меня вызывает именно Риттенхауз, даже если с какого то момента у него и было право уже защищаться. Но именно он сделал все, чтобы возникла эта история с трупами и стрельбой. Он был организатором.
Это перл достойный Сказочного форумского До...ба 😄
Даже если у Кайла и было основание для самообороны (у Камеля уже положительный сдвиг в мышлении, но слишком замедленный), то всё равно у Камеля он вызывает отвращение тем, что организовал ситуацию. Браво!!!
Не Розенбаум с Хубером организовали, а парень просящий их проходить мимо заправки. Логично, чёрт побери!
30.08.20 15:56
8 4

"Не Розенбаум с Хубером организовали, а парень просящий их проходить мимо заправки. Логично, чёрт побери!" - Риттенхаз ,точно не просил проходить Хубера мимо заправки. Конфронтация с Хубером произошла, когда Хубер пытался его обезоружить. Мы вообще не знаем, что происходило на заправке с Риттенхаузом. Первые кадры самого инцидента, которые у нас есть - это когда Риттенхауз вбегает на территорию парковки, а за ним бежит Розенбаум. Что послужило причиной происходящего, мы не знаем. Посмотрите тут: 3:59:01
30.08.20 16:12
3 4

Не Розенбаум с Хубером организовали, а парень просящий их проходить мимо заправки. Логично, чёрт побери!
Ещё как логично.
Не нарывался бы со своей "супергеройской пушкой" – вообще никому из убитых нафиг не был бы нужен, никто бы за ним не гнался и не пытался обезоружить. И они были бы живы, и он бы сейчас не рисковал потерять полжизни на нарах, а сидел бы у себя дома.

Не нарывался бы со своей "супергеройской пушкой" – вообще никому из убитых нафиг не был бы нужен, никто бы за ним не гнался и не пытался обезоружить. И они были бы живы, и он бы сейчас не рисковал потерять полжизни на нарах, а сидел бы у себя дома.
Это точно. Но бл***м, делающим из Риттенхауза героя в своих политических интересах этого не понять. Им на него наплевать в первую очередь.

Но бл***м, делающим из Риттенхауза героя в своих политических интересах этого не понять. Им на него наплевать в первую очередь.
Однозначно – им нужен просто "жупел борьбы".

Но бл***м, делающим из Риттенхауза героя в своих политических интересах этого не понять. Им на него наплевать в первую очередь.
Не побоюсь аналогии - примерно как Трампу на Иерусалим. Голоса будут - хорошо; нет - да пошли они все нахер, и арабы, и евреи, не при зяте будь сказано..
31.08.20 03:00
2 1

Но бл***м, делающим из Риттенхауза героя в своих политических интересах этого не понять. Им на него наплевать в первую очередь.Не побоюсь аналогии - примерно как Трампу на Иерусалим. Голоса будут - хорошо; нет - да пошли они все нахер, и арабы, и евреи, не при зяте будь сказано..
Точно, принципиальный у нас только левацкий сброд, который последние несколько дней почитал результаты опросов и начал потихоньку насилие осуждать. Вот где принципы. Пелоси, Харрис и Сказочный До..б. Я считаю, что вся группа - до..бы, ни в сказке сказать, ни пером описать.
31.08.20 23:15
0 1

У вас поразительно монохромный взгляд на мир. Трамп респ - прекрасно, и наплевать, что он социопат и нарцисс. Кто-то демократ - всё, ставим клеймо - "левацкий сброд". Впрочем, это не моё дело. Всего лишь удивился.
Давайте прекратим диалог, ОК? Не будем портить друг другу и самим себе настроение.
Удачи.
31.08.20 23:28
0 0

Убитый был образцовым гражданином. Подтверждение образцового поведения за 12 лет сидения в тюрьме можно почитать здесь
inmatedatasearch.azcorrections.gov
30.08.20 07:21
4 10

Это пусть обвиняемый изучает, ему нужнее.
30.08.20 07:33
7 1

То есть прошлый criminal record как бы дает право убивать этого человека? Ок...
30.08.20 11:19
4 4

Ссылка, кстати, не открывается. К слову, пока нет ни одного подтверждения криминального прошлого убитых, если не считать фальшивых скриншотов, вброшенных "борцом за правду" Энди Нго.
30.08.20 11:22
3 4

Как говаривает известный ютуповский аскарид Шарий, "все что идёт до слова "но", есть собачее дерьмо". 😄
Я не республиканец, но... 😄
Не могу, даже будучи коммунистом, не симпатизировать пареньку с винтовкой. Не потому, что разделяю его взгляды - отнюдь, ведь он ещё очень молод и взгляды его ещё много раз успеют поменяться (если, конечно, он доживет до счастливой пенсионной сенокосилки).
Мне он симпатичен только потому, что он из всех сторон конфликта оказался самым искренним и честным парнем, который попытался защитить известными ему средствами известный ему образ жизни.
А большинство из тех, кто сочувствует ему или его презирает - что они сделали реального, кроме протирания своими жопами удобных кресел у своих черных квадратов электронного мира? Вот скажи мне, полиция - она как-то его уберегла, защитила? Или может быть, мои симпатии должны быть на стороне маргиналов, которые толпой нападают на паренька и, мягко говоря, не представляют из себя честных людей?
Не нужно двуличия - большинство из тех, кто поддерживает BLM, просто конченные трусы. Они поддерживают на словах, ну, может кое-кто сделал переводы денег на счета этой гопоты... Большинство населения США показали себя просто ни на что не способным планктоном, кормом для революции, биомассой. Безмозглой, испуганной и прячущей свои животный страх перемен под внешними благими лозунгами.
Вот именно так не нашлось сраных пяти тысяч ауксилиаров-горожан, чтобы защитить стены Рима от варварской орды Алариха. Вот так сдали Константинополь, где кроме варяжской гвардии никто не вышел на стены, защищая город от крестоносцев. Вот таким же точно образом единственным человеком, ставшим на защиту Николая Второго, стал генерал от кавалерии Келлер. Эти люди, единицы - и среди них вот этот мальчик Кайл с винтовкой в руках - это и все, на что может рассчитывать даже не Трамп, а патриоты США?
Я не симпатизирую им, патриотам США, - они естественные враги любого коммуниста и любого антиимпериалиста. Именно такие как они, вырастая, бомбили Дрезден, Хиросиму, Нагасаки, травили вьетнамские джунгли химией и засрали изотопами ядерных взрывов-испытаний половину побережий Европы.
Но во всей этой истории именно они оказались единственными верными своему долгу людьми.
И я так думаю, что когда начнется по-настоящему, одновременно во многих городах, подожжёных факелами социальных протестов, не найдётся и пяти генералов, или хотя бы тысячи таких вот Кайлов, чтобы выйти и сказать "стоп". Нет, где-то может быть и найдутся - как исключения из правил. Но в большинстве случаев... Нет.
30.08.20 14:31
9 2

Проблема, однако, в том, что именно такие, как Кайл (его старшие товарищи) и создали в большой степени то положение, которому надо говорить стоп. Впрочем, обычная ситуация.
30.08.20 15:01
4 5

В том-то и прикол, что действия властей по усмирению беспорядков ещё четверть века назад считались нормой, затем во время оккупай уоллстрит- вариантом нормы ,;). А теперь стали неприемлемыми.
30.08.20 15:15
1 2

Проблема, однако, в том, что именно такие, как Кайл (его старшие товарищи) и создали в большой степени то положение, которому надо говорить стоп. Впрочем, обычная ситуация.
Это такие как Кайл создали положение, при котором власти и полиция игнорируют 911 звонки??!! Конечно, он наверняка и сторонник defund полиции 😄
30.08.20 15:32
2 7

Ссылка, кстати, не открывается. К слову, пока нет ни одного подтверждения криминального прошлого убитых, если не считать фальшивых скриншотов, вброшенных "борцом за правду" Энди Нго.
база данных периодически ложится, очевидно обычно нет такого интереса к истории коррекционных зон Аризоны. Специально для Фомы неверующего вот вам скриншот с моего браузера, а то у вас снова будет несудимый многодетный отец образец
ibb.co
30.08.20 15:42
1 4

То есть прошлый criminal record как бы дает право убивать этого человека? Ок...
Прошлый многочисленный криминал рекорд даёт право затыкать рот тем, кто говорит, что этого рекорда нет. То есть вам 😉
А для пули в голове образцового протестующего Розенбаума вполне хватает аппликации самозащиты. Но это будут решать присяжные, верно? Так что Розенбауму на том свете беспокоиться не приходится, ведь они дадут Кайлу за его стрельбу на всю катушку (ЛОЛ)
30.08.20 15:47
4 6

Да, спасибо, я уже сам нашел данные и по Хуберу и по Розенбауму:www.bailbondshq.comwcca.wicourts.gov wcca.wicourts.gov wcca.wicourts.gov wcca.wicourts.gov
Но надо сказать, что никакого намека на педофилию нет ни там, ни по вашей ссылке.
30.08.20 16:16
4 1

Но надо сказать, что никакого намека на педофилию нет ни там, ни по вашей ссылке.
продолжайте поиск. Ключевое слово - Аризона
30.08.20 22:05
0 2

Барсук, похоже, видный законник.
И криминальная история уже аргумент (иногда, конечно, да, например, при приёме на работу, но это не тот случай), и при любом (!) убийстве требуется единогласие присяжных..
И за малолеткой с оружием, видимо, гнались с воплями - постой! не убью! я просто педофил!
31.08.20 02:51
2 1

продолжайте поиск. Ключевое слово - Аризона
Ну так дайте ссылку, если она у вас есть.
31.08.20 09:41
0 0

Барсук, похоже, видный законник.
И криминальная история уже аргумент (иногда, конечно, да, например, при приёме на работу, но это не тот случай), и при любом (!) убийстве требуется единогласие присяжных..
И за малолеткой с оружием, видимо, гнались с воплями - постой! не убью! я просто педофил!
Давайте вы сначала почитаете и проведёте самостоятельный ликбез. До недавних пор было два штата, которые разрешали не единогласное решение по серьёзным статьям. Само собой Висконсин в эти два штата и так не входил, но в начале этого года Верховный Суд и это признал неконституционным. Просвешайтесьwww.reuters.com
31.08.20 23:11
0 0

Видео покойного товарища Розенбаума за несколько минут до стрельбыwww.wisconsinrightnow.com
twitter.com
30.08.20 06:22
2 4

Читая некоторые комментарии, возникало ощущение, что я побывал на слёте "тимуровцев" им.Д.Т., которые ежевечерне ездят в соседние районы с мыслью "Сегодня я - Робин Гуд / Супермен/ ну, на край, человек-паук.. Пофиг, спасу мир! Заодно и постреляю, а то папка не даёт..."
Интересно, многие ли из них прочитали добавления к основному посту? Сходили по ссылкам?
30.08.20 03:49
8 11

Читая некоторые комментарии, возникало ощущение, что я побывал на слёте "тимуровцев" им.Д.Т., которые ежевечерне ездят в соседние районы с мыслью "Сегодня я - Робин Гуд / Супермен/ ну, на край, человек-паук.. Пофиг, спасу мир! Заодно и постреляю, а то папка не даёт..."Интересно, многие ли из них прочитали добавления к основному посту? Сходили по ссылкам?
вот вам масса видео. Не нашёл этот кадр информации, подтверждающей что Ритенхаус защищал заправку, да?
Глядитеwww.wisconsinrightnow.com
30.08.20 06:26
2 4

Вы не могли бы конкретно указать, где там в тексте информация, подтверждающая, что он защищал заправку? Никаких новых видео помимо тех, что есть в разборе под катом, там нет.
30.08.20 11:33
3 3

Вы не могли бы конкретно указать, где там в тексте информация, подтверждающая, что он защищал заправку? Никаких новых видео помимо тех, что есть в разборе под катом, там нет
Вот здесь вы не видите, что его вооружённая группа отступает под натиском аггрессивной толпы, сжимающей кольцо вокруг заправки? Вам действительно этого не видно или по cnn-овски включили дурака?twitter.com
30.08.20 15:29
4 4

Вот здесь вы не видите, что его вооружённая группа отступает под натиском аггрессивной толпы, сжимающей кольцо вокруг заправки? Вам действительно этого не видно или по cnn-овски включили дурака?twitter.com
Давайте обойдемся без оскорблений. Я же не обвиняю вас в том, что вы влючаете дурака по redstate-овски, например. Если вы имеете в виду видео в посте в твиттере, на который вы даете ссылку, то там мы видим всю ту же перепалку между протестующими и вооруженными горожанами. Вот последний кадр этого видео. Вооруженные люди продолжают находиться на стоянке, никто там никого не оттеснил, никто никуда не отступил. Кроме того, на этом видео Кайла нет вообще.
30.08.20 16:24
2 3

где там в тексте информация, подтверждающая, что он защищал заправку?
Вам действительно этого не видно
Допускаю, что он там был.
Но тоже не заметил на видео человека в майке цвета светлого хаки, светлой кепке и тёмных штанах (одежда Кайла в тот вечер, которую можно точно и однозначно рассмотреть на других видео с ним). Можете указать конкретное время видео, на котором точно видно Кайла? Заранее благодарю.

Но тоже не заметил на видео человека в майке цвета светлого хаки, светлой кепке и тёмных штанах (одежда Кайла в тот вечер, которую можно точно и однозначно рассмотреть на других видео с ним). Можете указать конкретное время видео, на котором точно видно Кайла? Заранее благодарю.
Даже если бы он там был на это видео, это мало что дает для объяснения произошедшего. Допустим, он защищал заправку. На него стал наступать Розенбаум. Но ведь там стояли и другие вооруженные люди. И что, Кайл, вместо того, чтобы стоять вместе с этим вооруженными людьми, что было бы логичнее и безопаснее, вдруг развернулся и побежал с заправки на стоянку? А Розенбаум за ним погнался, но стоявшие рядом вооруженные люди, которые были с Кайлом на одной стороне, ничего не предприняли, не попытались его защитить? Я просто пытаюсь выстроить хоть какой-то логичный сценария версии "защита заправки", и ничего не получается, т.е. это противоречит тем фактам, которые есть о том, что дальше произошло (это уже не говоря о том, что нет никаких подтверждений, что он защищал заправку).

Даже если бы он там был на это видео, это мало что дает для объяснения произошедшего.
Да, это всё прекрасно понятно (как уже говорил, вполне допускаю, что он там действительно был). Главное не то, что было (или не было) на заправке – а то, что случилось после неё.

Что же касается самой заправки (или любого другого места, которое он пытался "защищать" со своей винтовкой) – ИМХО, либо оскорбил кого-то из преследовавших, либо увлёкся и начал слишком активно "разгонять" и угрожать винтовкой, либо слишком уж заигравшегося малолетку прогнали от греха подальше более умные старшие товарищи – либо всё вместе.
В результате оказался на отшибе один на один с теми, кого ранее разозлил – после осознания чего воинственный пыл сразу пропал и он просто бросился наутёк. Дальнейшие события уже более-менее понятны по видео...

Но это всего лишь мои предположения, разумеется.

P.S. Просто barsuk, судя по всему, крайне редко сам читает и смотрит то, на что даёт ссылки. С ним подобные "ошибочки" случаются уже не в первый раз, это нормально – поэтому в этот раз вежливо прошу его самому указать нужное место видео...

P.S. Просто barsuk, судя по всему, крайне редко сам читает и смотрит то, на что даёт ссылки. С ним подобные "ошибочки" случаются уже не в первый раз, это нормально – поэтому в этот раз вежливо прошу его самому указать нужное место видео...
Барсук слегка утомился показывать забаненным в Гугле, то видео, то сводетельство "ненайденных" судимостей. Вам, Добролюб, надо меньше говорить и больше слушать. Вы пока ещё находитесь на ......

где там в тексте информация, подтверждающая, что он защищал заправку? Вам действительно этого не видноДопускаю, что он там был.Но тоже не заметил на видео человека в майке цвета светлого хаки, светлой кепке и тёмных штанах (одежда Кайла в тот вечер, которую можно точно и однозначно рассмотреть на других видео с ним). Можете указать конкретное время видео, на котором точно видно Кайла? Заранее благодарю.
Ну почему меня должно волновать, что вы что-то не заметили. Поищите строчки video of Kyle Rittenhouse shows him helping an injured protester after she was struck in the foot with a projectile. НАйдёте значит горячо Со стрелочкой, или идите и вючите уже английский, ну честное слово. КАждый раз одно и то же "а я не нашёл"

Вам, Добролюб, надо меньше говорить и больше слушать.
Так вот я вас и слушаю – всё жду, когда вы назовёте конкретное время на приведённом вами видео, где точно видно Кайла.

P.S. А что до наличия судимостей – так это вообще не ко мне, это вы с кем-то другим обсуждали. Я прошу у вас ответа только на свой собственный вопрос.

Ну почему меня должно волновать, что вы что-то не заметили. Поищите строчки video of Kyle Rittenhouse shows him helping an injured protester after she was struck in the foot with a projectile.
Видимо, потому, что на этом видео нет заправки – там только люди, дорога и окна какой-то придорожной постройки. Но человек в похожей одежде действительно виден, факт.

Вы же ранее утверждали, что он "защищал заправку". Вот об этом вас и спрашивают.

Вот здесь вы не видите, что его вооружённая группа отступает под натиском аггрессивной толпы, сжимающей кольцо вокруг заправки? Вам действительно этого не видно или по cnn-овски включили дурака?twitter.comДавайте обойдемся без оскорблений. Я же не обвиняю вас в том, что вы влючаете дурака по redstate-овски, например. Если вы имеете в виду видео в посте в твиттере, на который вы даете ссылку, то там мы видим всю ту же перепалку между протестующими и вооруженными горожанами. Вот последний кадр этого видео. Вооруженные люди продолжают находиться на стоянке, никто там никого не оттеснил, никто никуда не отступил. Кроме того, на этом видео Кайла нет вообще.
я имею в виду ссылку, которую уже привёл вот эту. Ищите sex with minor в Аризоне, ищите 12 лет в Аризонской тюрьме, но зачем мне ещё один Добролюб, которому надо разжёвывать? Если вы не в состоянии прочесть информацию в уже предоставленной ссылке(!!!), то значит вам это не нужно. Тогда надо перестать задавать вопросы. Если вы не знаете языка, так и скажите и тогда я вам укажу на ссылке, откуда берётся то, что он осуждён за секс с несовершеннолетним.www.wisconsinrightnow.com
30.08.20 21:58
2 3

нашли, приведённую мною фразу? Можете воспользоваться словарём. Когда найдёте видео совсем рядом 😉

П.С. Не может быть, разоблачающие фейки о судимостях оказались разоблачены сами? А то вон Фома Неберующий ещё сегодня жаловался, что Аризонцкая база данных не открывается

Любезный, по-моему, вы пьяны. Или просто уже сам поняли, что опять (!) не проверили ссылку – и теперь вместо признания собственной ошибки зачем-то пытаетесь включить дурочку...

От вас просят всего лишь указать время на том видео с заправки, которое вы привели – чтобы мы все увидели там обвиняемого. Двух комментариев было недостаточно, чтобы понять эту простейшую просьбу?

P.S. Все прочие вопросы адресуйте, пожалуйста, тем оппонентам, с которыми вы их обсуждали. Не мне.

Ну почему меня должно волновать, что вы что-то не заметили. Поищите строчки video of Kyle Rittenhouse shows him helping an injured protester after she was struck in the foot with a projectile.
Так с этим видео как раз проблем нет. Его найти не проблема. Только при чем тут "защита заправки"?
31.08.20 09:42
0 2

я имею в виду ссылку, которую уже привёл вот эту. Ищите sex with minor в Аризоне, ищите 12 лет в Аризонской тюрьме, но зачем мне ещё один Добролюб, которому надо разжёвывать? Если вы не в состоянии прочесть информацию в уже предоставленной ссылке(!!!), то значит вам это не нужно. Тогда надо перестать задавать вопросы. Если вы не знаете языка, так и скажите и тогда я вам укажу на ссылке, откуда берётся то, что он осуждён за секс с несовершеннолетним.www.wisconsinrightnow.com
Мне кажется, вы немного ошиблись тредом, но тем не менее. Нет, с языком у меня все в порядке, я университет британский заканчивал. Я уже много раз читал информацию по представленной ссылке. По поводу того, что он осужден за педофилию, в качестве доказательств там только скриншоты, ссылок на оригинальные источники нет.
Не надо изображать благородное возмущение. Когда меня просят что-то доказать, я даю ссылки на источники, цитирую место в тексте, если речь идет о тексте, даю точный хронометраж, если речь идет о видео и т.д., т.е. делаю все, чтобы доказать свою правоту. Вы же просто даете ссылки, где то ли есть пруф, то ли нет, и когда ваш оппонент ничего не находит, не находите ничего лучшего, как переходить на личности, и то обвинять его в незнании языка, то в том, что он "включает дурака". Это, по меньшей мере, неконструктивно.
31.08.20 09:50
0 2

представленной ссылке. По поводу того, что он осужден за педофилию, в качестве доказательств там только скриншоты, ссылок на оригинальные источники нет.
Там есть ответ от организации ведущей sex offender registry, где говорится о том, что рекорд был и стёрт в связи с получением информации о смерти Розенбаума. На основании этого регистри полиция должна осуществлять мониторинг, поэтому не удивлён, что обновляется она очень быстро.
Может вам стоит написать им, сделать именно то, что сделал, писавший это. Раньше вам казалось, что не было судимостей, теперь, что не педофил. Так напишите запрос, зачем же писать это здесь, если приведённый ответ для вас фейк

P.S. Вы в предоставленном тексте не смогли этого найти?
31.08.20 21:28
0 0

Ну почему меня должно волновать, что вы что-то не заметили. Поищите строчки video of Kyle Rittenhouse shows him helping an injured protester after she was struck in the foot with a projectile.Так с этим видео как раз проблем нет. Его найти не проблема. Только при чем тут "защита заправки"?
То есть из увиденного он на неё нападал? Пошлите окружному прокурору и у него появится ещё один пункт обвинения 😉
Я вижу, что вся группа вооружённых людей её охраняют
31.08.20 21:32
0 0

То есть из увиденного он на неё нападал? Пошлите окружному прокурору и у него появится ещё один пункт обвинения 😉
Я вижу, что вся группа вооружённых людей её охраняют
Я имел в виду, что случилось это все не тогда, когда он охранял заправку, т.е. не было такого, что он ее охранял, а тут на него напал Розенбаум, вот о чем речь.
Кстати, появилась очень хорошая нарезка, полностью восстанавливающая ход событий. К сожалению, из нее все еще непонятно, что послужило триггером, почему Розенбаум побежал за Риттенхаузом, но, по крайней мере, ясно, что суть не в том, что "Риттенхауз защищал парковку, и в этот момент на него напали". Сначала он шел к парковке, а потом почему-то побежал, и за ним уже бежал Розенбаум.www.reddit.com
01.09.20 01:57
1 0

Как бы там ни было, Кайл в обоих случаях был убегающим, за которым гнались. Ну идет себе парень с пушкой, никого не трогает, зачем к нему лезть? Чего хотел этот Розенбаум, зачем он на него напал? Ну и получил.
Ну а то, что правые пытаются слепить из Кайла героя... Ну никого же не удивляет, что героя сделали из откинувшего коньки от передоза жуткой химической дрянью Джорджа Флойда? Почему никто из леваков и BLM не извинится за всю херню, которую за все это время сделали во имя Флойда, который оказался не святым, а тупым обдолбышем?
Нет, ну просто признать, ошибочка вышла? И прежде чем громить города из-за дела Блейка, надо посмотреть и послушать записи с нагрудный камер полицейских, а не делать выводы по паршиво любительском видосу? Потому что с Флойдом так не сделали, и в итоге наломали дров.

Может, правда в том, что всем - включая демократов и BLM - просто насрать на истину? Это просто борьба за власть, а общественным мнением банально манипулируют, и для этого все средства хороши?
30.08.20 02:32
6 18

"Может, правда в том, что всем - включая демократов и BLM - просто насрать на истину? Это просто борьба за власть, а общественным мнением банально манипулируют, и для этого все средства хороши?"

ну наконец то - )
какая там истина, и не то что манипулируют ,а просто создают эти ситуации,
в Кеноше там вообще все высосано из пальца и тот криминал еще и живой,
но нужно до выборов поддерживать огонь
30.08.20 03:47
2 7

я сам левых не люблю, но судя по постам в их группе в фейсбуке, анархистами или экстремистами их назвать сложно
«Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.» - об этом нет никаких данных, ни видео, ни свидетельств очевидцев.
Запущена эта утка была, судя по всему, Энди Нго, ультра-консервативным журналистом и блогером, который разместил в своем твиттере якобы скриншоты с результатами
так что он посчитал своим долгом выйти с оружием в руках на улицу, чтобы противостоять беспорядкам, в то время, как это должны делать специально обученные взрослые,
И еще здесь есть подробный разбор от юриста, с профессиональным комментарие....
Он придерживается той точки зрения, что действия Кайла должны быть квалифицированы, как самооборона, но оговаривается, что суд может не признать их таковой
Все поняли? Протестующие -- не экстремисты, зато экстремист -- Анди Нго, которому не-экстремисты проломили голову. Риттенхаусу промыли мозги, а защищать нас должны специально обученные взрослые (что не полиция, которую defund, а хунвейбины из предыдущего поста).

Прямо таки образцовый телевизор против холодильника.
30.08.20 02:12
7 8

"«Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.» - об этом нет никаких данных, ни видео, ни свидетельств очевидцев.

блин, но есть же гугл, интернет, можно ж попытаться найти

вот это "неданные"

twitter.com
30.08.20 02:34
0 2

не могли они найти про убитого информациюwcca.wicourts.gov
и вот wcca.wicourts.gov

Даты о регистрации секс оффендера нет потому что её убрали из базы, в связи со смертью Розенбаума. Есть ответ на запрос, что он был зарегестрирован
30.08.20 07:14
1 2

Прошу прощения, а где по этой ссылке информация о том, что он защищал заправку?
30.08.20 11:35
3 2

Вот что меня удивляет - две вещи.

Одна по истории в Кеноше. В городе были полиция и Нацгвардия и введен комендантский час. Разве это не означает, что все находившиеся на улице люди должны быть задержаны как его нарушители? Зачем вводить комендантский час, если его никто не соблюдает, и силы правопорядка ничего с этим не делают? Это показатель их слабости и свидетельство не работающего закона. Если ввели - значит полиция должна разгонять толпу, заставлять их убраться с улицы, а не желающих задержать.

И второе. Уже видел во многих роликах. Часто именно сторонники BLM начинают конфликт, как здесь в Нью-Йорке Да и в ролике из Кеноши - вооруженные горожане сидят и стоят спокойно в парке, никого не трогают. Протестуны сами идут к ним, орут на них, бранят, бычат, всячески провоцируют. Казалось бы, ну протестуйте на здоровье - зачем же наезжать на других людей, который просто не хотят, чтобы их город жгли и грабили? Это если вы идейные борцы, а не банальные лутеры.
30.08.20 02:02
1 13

«На видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.» – на видео как раз хорошо видно совсем другое: как преследовавший Риттенхауза Энтони Хубер (второй убитый), пытается вырвать у него из рук автоматическую винтовку, т.е. обезоружить уже убившего одного человека стрелка.
Какая бохатая унутренняя идея догонять и бить вооруженного человека в лицо, а потом ахудивляться от отравления свинцом, ага, продолжайте в том же духе.
А какое он имел право на вырывание из рук оружия?
30.08.20 01:44
5 9

По моему тут заслуженная премия дарвина и причисление к лику святых.
30.08.20 01:59
2 13

Судя по upd двух придурков замочили третьего будут судить. Один плюс что ни одного чёрного не убили. Иначе нба опять бы начали забастовку. НХЛ пришлось бы той же херней заниматься. А так все жмурики белые так что всем похер. Блм принципы не нарушены.
30.08.20 01:34
2 8

НБА, НХЛ, БЛМ... Пора бы ФБР их всех а БМП посадить и отвезти в КПЗ.
30.08.20 02:41
0 3

При чем тут НХЛ? Там негров почти и нет. То замерзают, то боятся - кругом столько белых с палками, то возмущаются "а по шайбе бьют, потому что она чёрная". Вот и не берут их.
"Трус не играет в хоккей" (с)
30.08.20 12:10
1 2

Огромнейшая проблема в том, что и республиканцы и демократы резко радикализировались. Первые деградировали до уровня крайне правых ватников-националистов а-ля Путин-стайл, а демократы - в агрессивных социалистов-анархистов с охреневшими вдупель шариковыми. Плюс это всё помножилось на застаревшие проблемы с оружием и расизмом и новые траблы с коронавирусом - и получился сладкий хлеб...

Искренне надеюсь, что Америка переварит всю эту жесть и в конечном итоге всё нормализуется. В конце-концов, США пережили и Великую депрессию, и маккартизм, и поствьетнамское потрясение - и проблемы в итоге решались.
30.08.20 00:39
2 12

Плюс это всё помножилось на застаревшие проблемы...
Плюс предстоящие в ноябре выборы, плюс доминирование левых радикалов и идеалистов во всей системе образования, благодаря чему из школ и части университетов мощным потоком выходит воинствующее невежество, неспособное построить даже элементарную причинно-следственную цепочку из двух звеньев. Знаю это все не понаслышке, поэтому подозреваю, что "зима будет долгой" (с) и мы еще увидим дракона, а может быть и не одного...
30.08.20 01:49
1 6

радикализировались как раз левые, тут послушать, лозунги как в 17 году -все у всех отнять и поделить, все бесплатно, отменить аренду, мортгач, студенческий долг и пр

в Калифорнии рассматривают налог на богатых, при кот. даже уехав из КА будешь еще 10 лет его платить
30.08.20 02:38
2 8

соглашусь только отчасти. из моего личного опыта очень большое количество моих коллег и просто знакомых американцев будет голосовать за меньшее зло - Трампа. демократы сильно заигрались в La Resistance и фактически ничем кроме саботажа и борьбы за власть все эти 4 года не занимались. более того они пошли по пути "враг моего врага, мой друг", это объясняет существование такого говна как Кортес, Тлаиб, Омар и прочее.
большая проблема американской молодежи (как и причина такой левизны) сильная индоктринация левым экстримизмом в вузах, причем это усиливаетьса тем, что присутствуют огромные лакуны в образовании (незнание истории например и как результат отсутствие примеров для критического анализа и сопоставления фактов с тем что уже происходило). опять же это только мои наблюдения и мысли.
30.08.20 03:19
4 7

Не зря ведь запрещено носить оружие 17-тилетним соплякам. Чтобы законно пить, вон, аж до 21-го надо ждать.
30.08.20 00:22
6 5

Не зря ведь запрещено носить оружие 17-тилетним соплякам. Чтобы законно пить, вон, аж до 21-го надо ждать.

Это не совсем так, там закон мутноват и есть исключения, сли интересно, то тут объясняют. Там же объсняют, что максимум, что парню светит это Class A misdemeanor
30.08.20 01:13
0 2

Так ещё хуже, если есть исключения.
30.08.20 14:40
0 0

Не зря ведь запрещено носить оружие 17-тилетним соплякам. Чтобы законно пить, вон, аж до 21-го надо ждать.
насколько лучше было бы Кайлу против рецидивиста Розенбаума с 12 годами отсидки без винтовки 😉
А теперь лучше Розенбауму
30.08.20 15:22
0 2

А не надо было "против", на моей памяти подростки бегают быстро, пусть взрослые отстреливают "негодяев", если очень надо.
30.08.20 17:07
1 0

А не надо было "против", на моей памяти подростки бегают быстро, пусть взрослые отстреливают "негодяев", если очень надо.
Да вы что, убегать должен был? Добегались. А вот уложил двоих и власти наконец решили арестовывать всех игнорирующих комендантский час. www.kenoshanews.com
30.08.20 21:14
1 0

Да, должен был быть без оружия и в случае конфликта с вооруженной стороной должен был уносить ноги. Я не против того, чтобы подростки принимали участие в протестах и иных способах выражения своей гражданской позиции (хотя по своему опыту знаю, что большинство из них недостаточно зрелые для этого), но я против того, чтобы они брали оружие и лезли в пекло. Если вы так не считаете, то почти наверняка у вас нет детей этого возраста.
31.08.20 01:50
1 2

я против того, чтобы они брали оружие и лезли в пекло. Если вы так не считаете, то почти наверняка у вас нет детей этого возраста.
Или он сам такого возраста (не обязательно биологически; Че, например, так и помер ребёнком). Я бы не удивился.
31.08.20 02:25
1 2

Если вы так не считаете, то почти наверняка у вас нет детей этого возраста.
дочь на год младше Кайла и однозначно я был бы против её поездки туда. Но деньги на защиту Кайла перевёл. Давайте скажем так, я бы не хотел чтобы моя дочь оказалась на его месте. Но ещё меньше я бы хотел, чтобы она оказалась на месте этих гопников вандалов

П.С. Вполне возможно, будь сотня таких Кайлов в Мае, сегодня не имели бы то, что имеем
31.08.20 21:03
0 1

А, ну то есть своим ребёнком рисковать вы бы не хотели, а чужим - пожалуйста? Ну-ну...
Только я не пойму, почему выбор из этих двух вариантов только? Нельзя, что ли, чтобы ребёнок ни к тем, ни к другим не лез? И, в конце концов, если уж дело ребёнка такое правое, почему бы родителю не взяться за автомат?
Возможно сотня Кайлов и исправила бы ситуацию (с точки зрения тех, чью позицию он разделяет), но это как-то очень низко прятаться за детскими спинами.
01.09.20 01:05
1 0

Заметил такую штуку...

Добролюб налетает с обвинениями только если пострадали какие-нибудь отсидевшие преступники в момент совершения нового преступления, а ещё лучше - под наркотой. И совершенно обходит стороной убийства абсолютно мирных жителей, совершенное руками его любимых беспредельщиков-погромщиков.

Левацкий гуманизм - он такой, выборочный...
29.08.20 23:58
5 8

C,Д. -- это жирный, жирный тролль. А вы его кормите...
30.08.20 00:06
4 7

вот хороший пример западной левой мысли и оправдания того, что мы видимwww.npr.org
30.08.20 02:06
1 5

Добролюб налетает с обвинениями только если пострадали какие-нибудь отсидевшие преступники
Добролюб "налетает с обвинениями" лишь тогда, когда начинают судить не по факту содеянного сторонами, а исключительно по личностям пострадавших – по принципу "ну, таких не жаль и избить-посадить-прикончить, а убийца всё правильно сделал".

Что является грубейшим нарушением самого духа закона – исключительно за беспристрастное и непредвзятое соблюдение которого Добролюб и выступает. Поскольку Добролюб считает, что иначе получится правосудие "по понятиям" – а подобное никогда не приводит совершенно ни к чему хорошему.
И любые другие убийства Добролюб осуждает ничуть не в меньшей степени, никогда не стесняясь назвать мудаков мудаками – независимо от их цвета кожи или политических пристрастий.
Особо категорически Добролюб против дешёвых обобщений – когда явные преступления одних пытаются экстраполировать сразу на всех.

Это всё называется объективностью.
Знаю, что вам она недоступна и потому кажется чем-то пугающим и ненормальным. Поскольку замечаете вы её лишь в тех случаях, когда она идёт вразрез с вашим предвзятым мнением. Но потерпите уж. Авось и научитесь чему... 😉

Всё четверо (стрелок и три его жертвы) - одинаково дебилы... Никого не жалко.
29.08.20 23:12
7 6

Не одинаково - один из них живой дебил.
30.08.20 00:23
2 0

Всё четверо (стрелок и три его жертвы) - одинаково дебилы... Никого не жалко.
ИЧСХ, все белые
30.08.20 00:39
0 0

Всё четверо (стрелок и три его жертвы) - одинаково дебилы... Никого не жалко.
Всё так и есть.
В который раз поражаюсь, на вооруженного человека нападают с поднятыми руками. А потом умирают застреленными. И все охают, ахают, типа, убили безоружного.
Это было и на недавнем видео из Минска (щас у многих бомбанет), и на видео из Украины времен АТО. Сами лезут, видимо считают, что обладают даром убеждения и непременно справятся.
Это не герои, это придурки, естественный отбор.
30.08.20 05:08
3 2

Из стапиццот ссылок в посте Малек Дудадов, для меня полезная только одна - на thepostmillennial.com, хронология с разных точек, остальное откровенный инфомусор.
Второе видео показывает обычного парня, которому просто не хватает немного Зарницы.
Догоняли да, выстрел в воздух от нападавших был (после первого его расстрела), но стрелять на убой у него явных причин не было. Хотел поиграть в войнушку, наигрался.
29.08.20 22:12
7 4

про первый расстрел я промахнулся

Лживые СМИ пытаются слепить из бандосов ангеловwww.usatoday.com
И таких статей - море. Такие замечательные, такие милахи. Про их уголовное прошлое ни слова. Причем, есть же видео - как можно писать явное вранье, когда на видео совсем противоположное? Кстати, всё трое - белые. Похоже, черных там вообще не было - город маленький, грабить особр нечего. Хотя все равно многое пограбили и пожгли. Белые анархи сражаются за справедливость.

В общем, удачи Кайлу - не понимаю, почему Рэмбо герой, а Риттенхаус преступник?
29.08.20 21:31
6 8

Потому что Рэмбо - в кино, а Риттенхаус - в жизни.
29.08.20 21:34
0 10

как можно писать явное вранье, когда на видео совсем противоположное?
Ну вы же врёте про 90% коммунистов-троцкистов, и не краснеете. Почему им нельзя? Им хотя бы за вранье деньги платят.

Про их уголовное прошлое ни слова.
Это да, пушистые зайчики. Тем не менее, прошлое, национальность, раса, сексуальная ориентация для закона значения не имеют, по крайней мере, официально. То есть, с т.з. закона пристрелить гея-уголовника-левака и добропорядочного члена правящей партии - одинаковое преступление.
29.08.20 21:41
5 5

да пипец, я то все раньше не мог понять ,почему Трамп все про фэйк ньюс,
но когда всю эту истерию замутили к выборам,
какая там свобода слова, скобеевы и пр просто зайки по сравнению..
30.08.20 01:16
1 5

В общем, удачи Кайлу - не понимаю, почему Рэмбо герой, а Риттенхаус преступник?
Ты смешной.
30.08.20 01:23
2 1

Это да, пушистые зайчики. Тем не менее, прошлое, национальность, раса, сексуальная ориентация для закона значения не имеют, по крайней мере, официально. То есть, с т.з. закона пристрелить гея-уголовника-левака и добропорядочного члена правящей партии - одинаковое преступление.
Их уголовное прошлое приводится здесь для того, чтобы вывести на чистую воду таких как вы, и тех, кто пишет Алексу про недостоверность его источников, якобы не найдя подтверждение этого прошлого. Ни на одном из основных новостных каналов, их прошлое не было упомянуто. Примерный отец (с приводами и судом отложенным на сентябрь за насилие), отличный бойвренд (насилие в семье) - мир скорбит
30.08.20 15:18
1 1

Таких как я? Я ничего не писал по поводу их прошлого и никак не оправдывал их действий, тем более, что многих деталей мы не знаем.
30.08.20 18:32
0 0

Я проверяю источники от Алекса и тутушних комментаторов, и ловлю их на враньё вовсе не из-за симпатий к поджигателям и погромщикам.
Вы писали о том, что ловите поставщиков вранья Алекса на этом вранье. Вы поймали местную шоблу (включая ответственных за "апдэйт"), на их отрицании криминального прошлого погибших?
П.С. Вопрос не то, чего мы не знаем, а то о чём ваши новостные каналы УМЫШЛЕННО умалчивают. Ведь красивее если убитый отец маленькой девочки, а не педофил с 12 годами тюрьмы и приводами за домашнее насилие + слушания дел в Сентябре. Которые теперь можно отменить. Иначе ещё заплаканная вдова была бы. А так ей теперь не надо в суд идти 😉
30.08.20 20:54
1 1

Вы поймали местную шоблу (включая ответственных за "апдэйт"), на их отрицании криминального прошлого погибших?
Но нужно же было что-то и вам оставить! 😄
Апдейт я увидел только сейчас. Как бы то ни было, я готов изучать для вас абсолютно все случаи и комментарии, но на платной основе. А пока этого нет, я проверяю информацию выборочно: ту, которая мне интересна.

ваши новостные каналы
Вы мне льстите, у меня даже собственной газеты нет. То, что и как именно левые СМИ искажают ситуацию я уже писал в этом топике.
30.08.20 23:27
1 1

17 лет? Ого!
"В городе новый шериф". Ему не адвокат нужен, а патроны и помощники.
29.08.20 20:48
0 8

"В городе новый шериф".
Извините, не понял. Это вы намекнули на песню группы "Заточка" - Шериф?
31.08.20 11:38
2 0

Нет, сия незатейливая фраза со времён американского дикого запада обозначает появление человека, который не будет потворствовать беззаконию, на которое закрывал глаза старый шериф. Ну а поскольку должность шерифа часто была вакантной в результате чрезвычайно повышенной смертности в профессии, шерифом мог стать любой желающий.
31.08.20 12:23
0 0

Спасибо тебе, мил человек 😄
Рекомендую по этому поводу посмотреть хотя бы начало сериала "Банши".www.exler.ru
31.08.20 15:50
0 1

Вы будете смеяться, но... К мэру Портланда пришла антифа-блм! На следующий день после того, как он гордо отказался от нацгвардии-помощи Трампа! Домой (он живет в многокврартирном здании)! И полиция проигнорировала звонки 911 из этого здания.

‘No Thanks’: Portland Mayor Ted Wheeler Denies Trump’s Offer To Send Federal Aid Amid Riots

BLM with demands swarm Portland mayor’s condo, stage sit-in, hours after he praised ‘peaceful protests’
29.08.20 20:22
0 10

это ещё ничего. К нему они просто пришли с графити, а надо было, чтобы ему дом сожгли, как бизнесы в даунтауне. Тогда запел бы иначе
29.08.20 20:24
1 4

да, эти блм обезьяны ходят по белым районам и харразят белых обеспеченных (работящих)
белые дебилы blm запустили к выборам, сами себе и навредят

Мэр портленда запустил сайт, на кот. могут апплаиться за помощью ТОЛЬКО черные владельцы бизнеса (деньги из налогов понятно)

29.08.20 20:29
3 7

лм обезьяны
и тут я на минуту стал горячим сторонником блм. До чего же расизм мерзок.
30.08.20 06:22
5 5

Когда других ублюдков называют "нацистским зверьём", вы тут же становитесь сторонником нацизма?
30.08.20 12:26
2 3

Тупой передерг. Говорящий "блм обезьяны" напрямую расписывается в расизме. Тем самым только подтверждая актуальность борьбы с ним. Я абсолютно не поддерживаю методы борьбы с расизмом. Так же как не поддерживал бы маккартизм, как средство борьбы с коммунистическим влиянием, хотя и считаю последнее крайне опасным и вредным. Но если аргументация противников блм включает в себя расистские оскорбления, я буду защищать блм.
Грабежи и беспорядки это плохо. Идиотизм и постоянная ложь тоже. Но расизм намного омерзительней. Мне претит, когда людей оценивают по имманентным качествам, реальным или придуманным.
30.08.20 13:28
3 8

поражаюсь как пропагандисткая машина работает,
Кайл - полицейский кадет, у них убийца,
а 3 человека, - из тех, кот. грабят и разрушают города - все уголовники, все имеют несколько дел, один отсидел 12 лет за насилие к малолетним - герои

почитайте на goufund сколько им денег собрали и какие они хорошие
почитайте другие сми и посмотрите тв (либеральные, т. к как других практически не осталось)

вот на видео эти обезьяны (белые и черные) напали на 70 летнего мужчину ,кот. пытался защитить свой бизнес

но этого не показывают на CNN, там мирные протесты

29.08.20 20:21
5 15

но этого не показывают на CNN, там мирные протесты
Я не смотрю канал CNN, но вот, что они пишут в интернетах:
protesters overnight broke windows and sprayed graffiti at a Kenosha County administrative building...Vehicles at a nearby auto dealership were torched, a fire was started at a county courthouse and officers in tactical gear formed a line to protect a public safety building, the station reported.
Насколько сильно это отличается от реальности?

Что касается инцидента с тем мужиком, отцом троих детей, которого застрелили на их глазах, то представлены две точки зрения: полиции и свидетеля, который записал видео. Точка зрения полиции представлена также диспетчером службы 911, который принимал вызов. Звонивший утверждал(-а), что Блейк отобрал ключи и отказывался уходить. Еще раз, это диалог со службой 911, до того как приехала полиция. Упоминается, что Блейка разочек ебнули тазером, но это не помогло.edition.cnn.com

Статья огромная. Там чувствуется левый уклон, но в целом все объективно. Лента.ру и РИА Новости с Радио Свобода до такого уровня еще расти и расти.
29.08.20 21:17
3 5

почитайтеwww.usatoday.com
30.08.20 01:14
0 0

Алекс. Я давно с недоумением и тревогой стал замечать ваше смещение в ультра-правую идеологию. Но дойти до цитирования фашисткого вранья с источников без всякой проверки фактов, этого я от вас не ожидал. В Путина не верить у Вас вроде мозгов хватает. А как до его дружка Трампа дело доходит, так Вас как будто подменили.

What the fuck is going on, man? Do not trust nazis. Read the sources and not a echo-chamber of twitter/facebook and your russian translated and twisted propaganda.
29.08.20 20:05
27 29

Да, вообще какой-то треш уже пошел.
29.08.20 20:20
9 18

да, вот удивительно, что человек переехавший жить на запад, ценит в этом переезде ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЙ НА ЗАПАДЕ ПРАВОПОРЯДОК. И когда погромщики этот правопорядок нарушают, его это коробит. Вот просто шок, кто бы подобное ожидал??!!
29.08.20 20:26
9 22

К сожалению вынужден согласиться с вашим мнением.
29.08.20 20:45
6 15

Аплодирую стоя. Такого засилья ультраправых я даже в своей местечковой и крайне республиканской фейсбучной группе не наблюдаю. А там сидят оготелые трамписты. Здесь же можно открывать филиал breitbait и fox news.
29.08.20 20:48
5 17

Поддерживать придурка, который с оружием в руках поперся в ДРУГОЙ ШТАТ, и убил там двоих людей без суда и следствия, vigilantism, это по вашему ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЙ НА ЗАПАДЕ ПРАВОПОРЯДОК?
Я в штатах 20 лет уже живу. Уверяю вас, к законности и порядку действия этого оболваненного фашистской пропагандой придурка не имеют никакого отношения.
29.08.20 20:53
17 17

Абсолютная нетерпимость и эмоциональная вовлеченность, характерные для фашизма, наблюдаются именно у Вас.
Вы можете сказать, чем Вас не устраивают ссылки, привести конкретный пример лжи?
Или достаточно того, что все это не демократические СМИ?

Алекс высказывает свое мнение. Имеет право. К чему претензии? А как же святое для штатов ""Я ненавижу твоё мнение, но жизнь отдам чтобы ты смог его вызказать!""
vpn
29.08.20 21:19
4 8

Vagif Verdi высказывает свое мнение. Имеет право. К чему претензии?
29.08.20 21:24
5 10

Чего это вы сразу с козырей пошли? ))
vpn
29.08.20 21:26
5 2

Вы можете сказать, чем Вас не устраивают ссылки, привести конкретный пример лжи?
Я могу. "Коктейль Молотова" оказался просто пластиковым пакетом с какой-то хренью внутри типа бутылки, и она после падения катится дальше. На видео это видно, плюс никакого огня и взрыва нет, в комментариях пишут, что есть и другие видео, где уже точно видно, что это просто пластиковый пакет.

По самой же ссылке написано "what appears to be a molotov cocktail". Перевод: "что-то, выглядящее как коктейль молотова". А в статье этих Дудаков уже однозначное утверждение и никаких сомнений.

Вот здесь подробный разбор, включая кадры из разных видео -screenrant.com

Некоторые другие моменты я разбирал в этом же топике.

Поддерживать придурка, который с оружием в руках поперся в ДРУГОЙ ШТАТ, и убил там двоих людей без суда и следствия, vigilantism, это по вашему ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЙ НА ЗАПАДЕ ПРАВОПОРЯДОК?
Я в штатах 20 лет уже живу. Уверяю вас, к законности и порядку действия этого оболваненного фашистской пропагандой придурка не имеют никакого отношения.
Нет конечно. Это правопорядок, когда власти смотрят на уничтожение имущества и целых городов кучкой проплаченных анархистов. Но теперь двумя стало меньше. Вот выполняй власти свою работу.... Хотя бы следи за выполнением объявленного ими же комендантского часа
29.08.20 22:57
6 12

"Коктейль Молотова" оказался просто пластиковым пакетом с какой-то хренью внутри типа бутылки, и она после падения катится дальше.
ага, летит, горит, а потом катится дальше 😄
29.08.20 22:57
5 7

"Коктейль Молотова" оказался просто пластиковым пакетом с какой-то хренью внутри типа бутылки, и она после падения катится дальше. ага, летит, горит, а потом катится дальше 😄
ну так наверно от большого ума пластиковую бутылку использовал 😄
30.08.20 00:49
1 3

Я ненавижу твоё мнение, но жизнь отдам чтобы ты смог его вызказать!
Неверный перевод. Верный - я скорее сдохну, чем ты будешь высказывать своё мнение! 😀
30.08.20 02:55
2 3

Поддерживать придурка, который с оружием в руках поперся в ДРУГОЙ ШТАТ, и убил там двоих людей без суда и следствия, vigilantism, это по вашему ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЙ НА ЗАПАДЕ ПРАВОПОРЯДОК?
Я в штатах 20 лет уже живу. Уверяю вас, к законности и порядку действия этого оболваненного фашистской пропагандой придурка не имеют никакого отношения.
поддерживать Кайла, приехавшего за 20 миль из Иллиноя, вы не можете, а поддерживать Хубера, который приехал за те же 20 миль из другого города в Висконсине, можете? Особенно принимая во внимание то, что Хуберы изначально создали почву для приезда Кайлов. Логично
30.08.20 16:40
0 3

Видите ли, мы с Вами, похоже, совершенно по-разному оцениваем реальность.

Я предпочитаю верить своим глазам.
Я вижу, что автор текста, говоря о "коктейле Молотова", приводит ссылку на видеозапись, на которой любой может самостоятельно посмотреть и оценить ситуацию.

На видео я вижу убегающего человека, в которого его преследователь бросает какой-то горящий предмет.

Если кто-то попытается мне втереть, что автор текста гнусно солгал, потому что правильный "коктейль Молотва" делается совсем-совсем по-другому, то я сразу скажу, что именно этот человек пытается меня наебать.

По одной простой причине - правильный рецепт "коктейля Молотова" не имеет ни малейшего отношения к оценке угрозы от брошенного в тебя горящего предмета.

Предмет не горит, это блик от светильника над входом. Далее он падает и просто лежит. Посмотрите несколько видео с разных ракурсов.

Если кто-то попытается мне втереть, что автор текста гнусно солгал, потому что правильный "коктейль Молотва" делается совсем-совсем по-другому, то я сразу скажу, что именно этот человек пытается меня наебать.
Я не видел, чтобы кто-то пытался это втереть. В любом случае, причем здесь я?

И избирательное опровержение - не очень хороший прием. Поэтому постарайтесь ответить на весь пост, не вырывая отдельные тезисы из контекста.

Если защитой граждан не занимается государство, ей занимается винтовка. Вот уж точно никаких сюрпризов
29.08.20 19:44
5 23

Если защитой граждан не занимается государство, ей занимается винтовка.
А как же демократия? Власть там не просто так, за ней стоит большинство людей.
29.08.20 19:51
4 1

проблема в том, что на большинство людей все забили. Никакое большинство ни в Сиэттле ни в Минеаполисе не вышло на погромы, но их от нескольких тысяч погромщиков никто не защитил. По странному совпадению это произошло в городах с мэрами демократами. Когда ещё и губернатор демократ - совсем швах.
Они забыли, что их работа - обеспечить защиту населения, вывоз мусора, работу больниц и школ. Вместо этого они считают, что мэр должен заниматься экологией и защитой прав секс меньшинств в первую очередь. А для меня, как налогоплательщика, это пункт номер 15, если на него у властей время осталось
29.08.20 20:22
4 16

А как же получилось, что в городах такие плохие мэры? Откуда они взялись?
29.08.20 20:26
1 3

потому что города левые, а люди забыли чем мэры доллжны заниматься. Вот теперь и огребают, могут винить только себя. Сиэттл один из любимых моих городов в Штатах, в тройке точно. Был там и по работе и так раз 12 за последние 20 лет, последний раз год наза, на Аляску круиз взял из Сиэттла. День и ночь. Сделали отличный город клоакой, но мне как туристу ладно, я взял и уехал, а им теперь есть о чём подумать.
29.08.20 20:33
4 8

а люди забыли чем мэры доллжны заниматься.
Опять глупые американцы все забыли. Ну напомните им, напишите куда нибудь в фейсбук, что они живут неправильно, что нужно голосовать за Трампа, что паренек пристрелил "обезьян" (используя вашу лексику). Поучите жизни, короче.

О результатах информируйте, жду с интересом.
29.08.20 20:36
13 10

люди забыли чем мэры доллжны заниматься.
Вот теперь всё понятно. Вы там держитесь до выборов, а потом выбирайте мэров, которые будут защищать ваши права, а не права пидарасов. Удачи.
29.08.20 21:10
5 6

Вы там держитесь до выборов, а потом выбирайте мэров, которые будут защищать ваши права, а не права пидарасов. Удачи.
Он из Барнаула, Алтайский край (это мем). Но очень переживает за американцев.
29.08.20 21:21
4 5

Он из Барнаула, Алтайский край (это мем).
Неважно откуда. Вы сами как думаете, американцы случайно выбрали мэров-придурков, или проблема в чем-то еще?
29.08.20 21:35
1 0

за властью стоит активное меньшинство.
rm2
29.08.20 21:40
1 2

за властью стоит активное меньшинство.
Это у диктаторских режимов, а тут речь идет о демократической стране 😉
29.08.20 22:04
1 1

Я знаю только три версии:
1. Американцы глупые и ничего не понимают, разрушают свою страну.
2. Это заговор коммунистов-троцкистов, которые захватили университеты и колледжи и зомбируют своей пропагандой студентов.
3. Это серьезный социальный конфликт на почве расизма. Раз он перерос в массовые протесты и конгрессменов, стоящих на коленях, значит легкого решения у него нет.

Я - сторонник последней.
29.08.20 22:10
6 11

Это серьезный социальный конфликт на почве расизма
Я вот тоже думаю, что борцуны за власть раздувают самый прибыльный конфликт для штатов. Можно было бы еще классовое неравенство использовать, но расовые разборки устраивать выгоднее.
29.08.20 22:40
5 1

Вот теперь всё понятно. Вы там держитесь до выборов, а потом выбирайте мэров, которые будут защищать ваши права, а не права пидарасов. Удачи.
Опять глупые американцы все забыли. Ну напомните им, напишите куда нибудь в фейсбук, что они живут неправильно, что нужно голосовать за Трампа, что паренек пристрелил "обезьян" (используя вашу лексику). Поучите жизни, короче.

О результатах информируйте, жду с интересом.
а мне то зачем? Я живу в районе, где больше 11т долларов в год налог на недвижимость. У меня подобной мрази вокруг нет. Дорого, но того стоит. У жителей Сиэттла свой выбор. И огнетушитель под рукой
29.08.20 22:51
6 7

Он из Барнаула, Алтайский край (это мем). Но очень переживает за американцев.
я уже одному До...бу с форума предложил. Я выкладываю пруф того, в каком я алтайском крае, вы сливаетесь с форума на неделю? Тот слился очень быстро
29.08.20 22:53
5 7

Я живу в районе, где больше 11т долларов в год налог на недвижимость. У меня подобной мрази вокруг нет.
A new jersey teenager was hit with a $2500 bill for organizing a protest in Englewood Cliffs. Englewood Cliffs -- городок с налогами 15К и выше.
29.08.20 23:26
0 2

я уже одному До...бу с форума предложил. Я выкладываю пруф того, в каком я алтайском крае, вы сливаетесь с форума на неделю? Тот слился очень быстро
Остыньте, это шуточный мем. Мне без разницы, откуда вы.

а мне то зачем?
А здесь писать зачем? #BLM делают все возможное, чтобы Трамп победил. Но вы дополнительно могли бы просветить американцев со своей теорией. Будет еще меньше мэров-демократов.
30.08.20 00:05
2 1

3. Это серьезный социальный конфликт на почве расизма. Раз он перерос в массовые протесты и конгрессменов, стоящих на коленях, значит легкого решения у него нет.

Я - сторонник последней.
Объяните пожалуйста, отчего это серьезный социальный конфликт на почве расизма происходит исключительно в местах управляемых демократами?
30.08.20 00:51
3 3

Вот, такая же фигня. В Сан Франциско и Сиэтл всегда старался пару раз в год выбраться из своей провинции хотя бы просто на выходные. А сейчас не то что бы стрёмно туда ехать, просто как то не тянет.
30.08.20 00:52
0 3

Остыньте, это шуточный мем. Мне без разницы, откуда вы.
в каждой шутке только доля шутки, а ведь это принципиально. Меня как раз и забавит то, что российские либералы (могу ошибаться, но скорее всего вы принадлежите к ним), не могут понять иммигрантов либералов, к которым я отношу себя и судя по его озвученным точкам зрения отнесу Алекса.
Вам тяжело понять, как у нас может сочетаться органическое неприятие Путина и Лукашенко с их подавлениями любого мирного протеста и инакомыслия с точно таким же неприятием тех, кто путём насилия пытается растоптать западный правопорядок. Для меня БЛМ/Антифа это не абстракция, а осуществляемая попытка террором и запугиванием, добиться своих целей. И против этого я обеими руками за карательные методы
30.08.20 01:10
2 6

Вот, такая же фигня. В Сан Франциско и Сиэтл всегда старался пару раз в год выбраться из своей провинции хотя бы просто на выходные. А сейчас не то что бы стрёмно туда ехать, просто как то не тянет.
Я к СФ всегда относился прохладно. Да, раз другой туристом, интересно, но для жизни не мог и подумать, хотя у моей компании там центральный оффис. Сиэттл же один из немногих городов США, где в принципе когда-то был не против жить. Теперь чур меня, чур
30.08.20 01:14
0 0

А здесь писать зачем? #BLM делают все возможное, чтобы Трамп победил. Но вы дополнительно могли бы просветить американцев со своей теорией. Будет еще меньше мэров-демократов.
Пар выпустить. Я давно понял, что крайне небольшой процент населения обладает интеллектом достаточным для того, чтобы извлекать уроки из чужих ошибок. Каждый раз "у нас будет совсем иначе". Ну-ну. Ленин с Мао и Троцким были глупее Сондерса и Окасии Кортес. Спросите большинство американцев и они скажут, что большевиков на момент революции в России или фашиство в начале 30х в Германии было большинство, они не понимают, насколько сегодняшние Антифа и анархисты близки по своим методам и к тем и к тем.
30.08.20 01:19
1 2

A new jersey teenager was hit with a $2500 bill for organizing a protest in Englewood Cliffs. Englewood Cliffs -- городок с налогами 15К и выше.
Протест - это пожалуйста. Они начали что-то жечь и громить? Помаршировать, показывая солидарность с угнетёнными, сколько угодно. У меня и левые, голосующие за НДП соседи, есть. Их, конечно, меньшинство, но как им будет угодно. Или этот тинэйджер с коктелем Молотова пришёл солидарность проявлять?
30.08.20 01:25
1 2

могу ошибаться, но скорее всего вы принадлежите к ним
Не принадлежу.

И понять мне не тяжело, я всеми руками за порядок. Вот только не могут его навести не потому, что троцкисты зомбировали студентов, и не потому, что заговор. Я ведь не высказываю симпатий к BLM, а тем более к погромщикам. Нет у меня такого. Я вообще расист марксистского разлива, если вам так интересно.

Но если бы я всерьез считал, что все дело в необъяснимом поглупении американцев (с трудом могу себе это представить), то я бы решал эту проблему, а не пар выпускал. Впрочем, одно другому не мешает.

Ну и уж точно не стоит опускаться до избирательной слепоты и тому подобного. По ссылке, что я давал четко видно, что это пластиковый пакет, от которого бликом отражается свет из светильника над входом.

Я проверяю источники от Алекса и тутушних комментаторов, и ловлю их на враньё вовсе не из-за симпатий к поджигателям и погромщикам.
30.08.20 01:31
1 2

Я знаю только три версии:1. Американцы глупые и ничего не понимают, разрушают свою страну.2. Это заговор коммунистов-троцкистов, которые захватили университеты и колледжи и зомбируют своей пропагандой студентов.3. Это серьезный социальный конфликт на почве расизма. Раз он перерос в массовые протесты и конгрессменов, стоящих на коленях, значит легкого решения у него нет. Я - сторонник последней.
Ваши версии не взаимоисключающие. Социальный конфликт есть и далеко не только и не столько на почве расизма. Но этот конфликт никак не рaсширился, а просто используется левыми для достижения своих целей. Ибо вместо дебатов о сложных многофакторных проблемах легче заклеймить оппонента в лучшем случае элитистом, а теперь можно расистом. Добавь к этому, что всё чего он достиг, достигнуто благодаря нечестной игре и вуа-ля.
А на самом деле Северная Америка - континент с самыми мощными социальными лифтами. Говорю вам, как человек, приехавший 23 года назад без копейки за душой и достигший пресловутого 1%. Без лотерей и способностей, снискавших Нобелевскую премию. Просто учёба, работа, уважение буквы закона.
30.08.20 01:33
1 3

Но если бы я всерьез считал, что все дело в необъяснимом поглупении американцев
Боже упаси, где я такое говорил?! У них просто нет имунитета к говорильне во имя благих целей. Вот и всё. У вас и у меня есть, а у них нет. Пока. Их от этого защитил МАккартизм, но не позволил выработать имунитет. Теперь идёт расплата
30.08.20 01:36
0 2

Ваша личная жизнь - типичная ошибка выжившего. Раз я так смог, значит и другие смогут, нужно только работать. И кожу побелить. И менталитет сменить. И интеллект повысить (если он у вас выше 90 или сколько там у негров в среднем).

Левые могут использовать все, что хотят. Но первопричиной массовых протестов и вставания на колени является именно социальный конфликт, а не необъяснимое поглупение или отсутствие иммунитета (с этим я бы тоже поспорил, но мне лень). Трамп сыграл бы им на руку, если бы начал давить эти протесты силой. А так - пусть нейтрально настроенный народ увидит этих "мирно" протестующих у себя под окнами.
30.08.20 01:42
3 4

Номер три, который может осуществиться лишь потому, что номер один.
30.08.20 02:59
0 0

Стрелок в перчатках и маске... Американцам нравится стрелять, этого у них не отнять
29.08.20 19:39
0 1

В маске?
29.08.20 22:43
0 1

Весело у них там.

Лучше в Европе на карантине.
29.08.20 19:38
0 2

Некогда парням свергать тиранов, ради чего им оружие позволено. Они намного скорее друг друга перестреляют.
P.S. Очень интересна реакция руководства полицией: кто-нибудь получает дюлей по иерархии из-за того, что творится на вверенной территории? Или только адвокаты-прокуроры будут соперничать?
29.08.20 19:37
3 3

Не стоит употреблять слова "либерал", "либеральный" по каждому такому поводу. Между либералами и леваками дистанция огромного размера. И Демпартия тут тоже совершенно не при чем. Корни всех этих американских проблем гораздо глубже чем противостояние республиканцев и демократов. Хотя если Трамп останется еще на один срок (не дай бог конечно), то все будет еще хуже.
29.08.20 19:30
9 16

Хотя если Трамп останется еще на один срок (не дай бог конечно), то все будет еще хуже.
Когда я написал, что "сейчас вся страна, за исключением небольшой группы самых упоротых, поставила на оранджман", то я имел в виду не то, что мы все хотим его победы, а то, что для нас всех наш прекрасный образ жизни от его победы зависит. И тот же мудак М. может совершенно не понимать этого, но, если победит Байден, то М. очень быстро обнаружит, что его финансовое благополучие зависит от того, готов ли он славить Партию в начале каждой лекции, писать образовательные программы, где будет подчеркиваться, как он выполняет решения очередного Пленума, и объясняться в парткоме, по какой причине он продолжает преподавать математику расистским способом, где два плюс два должно быть именно четыре, или как он планирует изживать из себя расиста, если он продолжает ставить пятерки белым студентам?
(c) Один малоизвестный блогер про другого малоизвестного блогера.

M. преподает математику в НЙ.
29.08.20 19:35
2 5

вы действительно думаете, что приход Байдена - решение проблемы?! Это признание того, что intimidation works, после этого костей не соберут. Как только будет спорный вопрос, будет появлятся несколько сотен отморозков решать проблему демократическим путём. К чему выборы, верно? Как в джунглях надо, у кого крика больше и ближе к первобытному состоянию
29.08.20 20:17
4 7

К чему выборы, верно?
Так он к власти если и придет, то в результате этих самых выборов. А раз большинство населения за Трампа и порядок, то беспокоиться вам нечего.
29.08.20 20:31
2 7

вы действительно думаете, что приход Байдена - решение проблемы?!
Нет. Это было бы начало решения проблем. А если бы еще и в сенате ресов подвинуть, было бы совсем замечательно.
29.08.20 20:43
4 6

Имхо, дело все таки не в слонах как таковых, а именно в Трампе и его окружении. Бывает так, что в одном человеке как бы персонифицируются самые деструктивные и темные течения, и он всеми своими действиями развращает всю страну.
29.08.20 21:01
5 7

Именно. Но "слоны" тоже хороши.
29.08.20 21:48
2 3

Так он к власти если и придет, то в результате этих самых выборов. А раз большинство населения за Трампа и порядок, то беспокоиться вам нечего.
беспокоиться будет нечего, когда американцы не знающие историю поймут к чему идёт, но они начинают учиться. Надеюсь оставшихся двух месяцев хватит. Нет, так придётся учиться 4 года у Окасио Кортез и Пелоси с Харрис. Байден сейчас то кроме сбора ромашек перед Белым Домом ни на что не способен, через 4 года он своё отражение в зеркале не узнает
29.08.20 22:47
3 6

Не стоит употреблять слова "либерал", "либеральный" по каждому такому поводу. Между либералами и леваками дистанция огромного размера.
Я вообще не понимаю, почему стали приравнивать либералов и левых. Либеральная точка зрения она вообще... если не сказать противоположна, то уж перпендикулярна точно левым.
yuu
30.08.20 00:07
0 3

Левые - это радикальные либералы. Левая идея: максимум свободы, отмирание государство, прямое народное управление, вооруженный народ и никакой эксплуатации трудящихся.

Дальше разница лишь в том, как этого достичь. Современные социал-демократические режимы основаны на идеях Фабиана и Бернштейна, которые, если коротко, говорят, что светлого будущего можно достичь через реформы, без революций.

А либералов к левым стали приравнивать, думаю, потому, что у правых-СМИ публика уже натаскана на ненависть к "либерастам". Поэтому достаточно лишь приравнять вторых к первым, как мы сформируем нужную нам картинку.

Но я сильно сомневаюсь, что эти три уголовника проповедовали там идеи Маркса или Прудона. По-моему, они просто жгли и грабили. Дальше их показывают в СМИ и говорят, что это "леваки". Теперь людям есть кого ненавидеть.

1. Левые идеи -en.wikipedia.org
2. Фабианская идеология -en.wikipedia.org
30.08.20 00:43
5 0

Левая идея: максимум свободы, отмирание государство, прямое народное управление, вооруженный народ и никакой эксплуатации трудящихся.
Это либертарианская идея, т.е. практически противоположная левой идея.
Левая идея: уравниловка, отмена частной собственности, пособия беднякам от государства.
30.08.20 01:40
1 4

Это либертарианская идея, т.е. практически противоположная левой идея
Это К. Маркс, "Критика Готской программы". Пособия беднякам от государства не предполагается в силу отсутствия самого государства.

Что касается уравниловки, то тут конечно все очень плохо. Марксистская экономика - это стыд и страх, но и там уравниловка была совсем не такой, как в СССР. Там смысл в том, что от товарно-денежных отношений планировалось перейти к продуктообороту. В этом случае такие понятия как "пособия" или "уравниловка по зарплатам" просто теряют смысл.

Плохо то, что теперь СССР воспринимают как "левое" государство, на основе левых идей. Почему? Потому что большевики - авангард пролетариата. Кто сказал? Сами же большевики.

Еще в начале XX социолог Т. Вебер сказал, что вся эта авантюра дискредитирует марксизм на столетие.
30.08.20 01:44
0 0

Именно. Но "слоны" тоже хороши.
Слоны - разные. После пары голосований в ВС я понял, что ДТ здорово провели - туда посадили умных, а не тех, что будут за него. Сюрпрайз!
30.08.20 04:39
1 1

Левые - это радикальные либералы...
В общем получается как в том анекдоте: погромщиков называют левыми, левых называют либералами, в итоге - "граждане, он меня с...кой обозвал!"
(это у меня не к вам претензия, а к жизни 😉 )
yuu
30.08.20 07:16
0 1

Я вообще не понимаю, почему стали приравнивать либералов и левых. Либеральная точка зрения она вообще... если не сказать противоположна, то уж перпендикулярна точно левым.
Совершенно верно. Только не стоит путать либерализм с либертарианством, это тоже разные вещи.
30.08.20 10:04
0 0

Нет, так придётся учиться 4 года у Окасио Кортез и Пелоси с Харрис. Байден сейчас то кроме сбора ромашек перед Белым Домом ни на что не способен, через 4 года он своё отражение в зеркале не узнает
Кортез, Пелоси и Харрис всяко лучше путинской марионетки Трампа, который ещё и редкостный дурак к тому же. Ну и Байден, он не Обама конечно, но вполне нормальный мужик.
30.08.20 10:16
4 3

Кстати, у меня сильное подозрение, что в случае победы Байдена Обама будет довольно значимым лицом...
30.08.20 11:02
1 1

Кстати, у меня сильное подозрение, что в случае победы Байдена Обама будет довольно значимым лицом...
Хорошо бы, это прямо моя мечта.
30.08.20 11:27
4 2

Да, было бы недурно. А если респы начнут визжать, что, мол, советника не того назначил, мы Трампампушке и дочуру припомним, и зятя..
31.08.20 02:17
2 1

Работаю, проношу пользу. Плачу налоги. Ещё вопросы, или сразу по (уверен) прекрасно известному вам адресу?
31.08.20 04:54
1 0

Я привел ссылки на источники.
31.08.20 07:29
1 0

Кайл, конечно, псих, но надеюсь его оправдают или дадут условку за некоторое превышение самообороны.
29.08.20 19:17
8 4

• Одержимый "полицейской романтикой" и бросивший учёбу дебилёнок прётся с винтовкой (неизвестно, где и как раздобытой) в соседний город. Полиции похер.
• Начинает с оружием в руках чего-то там "охранять" и всячески играть в крутого рэмбу. Полиции похер.
• На винтовку в руках обращают внимание "анархисты", прогоняют вооружённого дебилёнка криками и выстрелом в воздух. Дебилёнок в ответ валит одного из прогоняющих. Полиции похер.
• Вооружённого дебилёнка пытаются нейтрализовать двое других "анархистов" – он валит ещё одного и ранит второго. Полиции похер.
• Перепуганный содеянным дебилёнок вызывает полицию и валит из города домой к мамочке, где его (наконец-то!!!) и находит полиция.
• Правые начинают лепить из пересравшегося дебилёнка образ "настоящего мужества" и ваще "символа патриотизма"...

Ничего не пропустил?
Ну да, "херой", чё уж там. На ровном месте создать самому себе проблемы, и самому же их "хероически решить" – при этом накосячив ещё больше и создав ещё больше проблем (и уже не только себе).
Трампюгенд Альтрайтюгенд, бл...

P.S. Надеюсь, что впаяют ему максимально – дабы другим таким рэмбам неповадно было. Но также надеюсь, что как можно быстрее выпустят дебилёнка досрочно – чтобы и дурь из башки успела выветриться, и совсем уж не ломать ему всю жизнь за тупость по малолетству...

Ничего не пропустил?
Конечно пропустил, первым пунктом должен идти:
*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .

• Вооружённого дебилёнка пытаются нейтрализовать двое других "анархистов" – он валит ещё одного и ранит второго.
И не просто валит, а стреляет ВДОГОНКУ, в УБЕГАЮЩЕГО человека (хорошо видно на видео). Однозначно убийство первой степени. За это в США и вышку дают.

"Прогонять человека с оружием выстрелами в воздух" - это не "дебилёнки", это зрелая идея! Сочная!

Это вы про раненного в руку? Он не убегает, а пятиться и в его руке пистолет. И рана, как хорошо видно, на фото и дальнейшем видео на тыльной стороне руки, в которой он держал ствол. Вполне тянет на самооборону.

Та сторона сделает антологичное заявление (ибо вооружены обе стороны). Но, один отступал и не стрелял, а второй стрелял и в догонку. Адвокатам будет тяжко. Выиграет тот у кого лучше адвокат. но реально пацаненок на 20 лет уже тянет. а могут больше. Всё ОЧЕНЬ не однозначно и Сказочный Добролюб во многом прав. На лицо активные и сознательные ПОДГОТОВЛЕННЫЕ действия... а это уже состав преступления.

В пользу Кайла то, что третьего чела, который отступал с поднятыми руками, он не тронул. То есть, не просто стрелял, а лишь в тех, кто угрожал ему. Но вообще конечно, дело в юристах, это еще с дела Симпсона было наглядно.

Пропустили:

Полиция Кеноши обявила комендантский час - "протестующим" похер, они ещё не всё сожгли / разворовали. Полиции похер.
Люди берут в руки оружие, им не похер.

Двум с пулями в головах теперь тоже похер, но мы побережём слёзы для более достойных голов, что отсидевший педофил

Ничего подготовленного в его действиях нет. Они подготовлены на защиту имущества, а никак не на убийство. Но за нарушение закона по оружию могут осудить, зависит от ньюансов. За убийство - фантастика на втором этаже. Там же не Болотные судьи вердикт выносят, сначала должны присяжные признать виновным. Вам единогласный вердикт на убийство кажется реальным? Значит вы очень оттуда далеко

ещё один знаток законов, пипец 😄

Пропустили:
Полиция Кеноши обявила комендантский час - "протестующим" похер, они ещё не всё сожгли / разворовали. Полиции похер.
Не вполне понятно, каким образом это оправдывает подобную вооружённую "самодеятельность" в чужом городе, но тоже принимается. Тогда вместе с пацаном должны присесть ещё и несколько полицейских чинов Кеноши, всего-то разницы.

Они подготовлены на защиту имущества, а никак не на убийство.
Чужого имущества в соседнем городе, вы хотели сказать? Но это тоже подготовка. Ведь ехал он туда с вполне конкретной целью.

"Прогонять человека с оружием выстрелами в воздух" - это не "дебилёнки", это зрелая идея! Сочная!
А вы бы как поступили при виде явного малолетки с оружием? Считаете, что они должны были пристрелить его на месте, что ли?

да, именно за то, что приехал с оружием в чужой город и могут осудить. Ещё раз говорю - ньюансы. Но этот товарищ по незнанию попробовал провести параллель с ЗАПЛАНИРОВАННЫМ УБИЙСТВОМ. Смешно? Когда человек с винтовкой от обезьяны с коктейлем Молотова убегает - запланированное убийство.

Конечно пропустил, первым пунктом должен идти:
*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .
Тогда уж и вы пропустили фразу "В другом городе". Всего-то 13 букв – а как резко меняется суть, не правда ли???

Был бы он местным жителем – не было бы и такой шумихи (хотя и тогда явно получил бы уголовное дело на свою голову).

но и у них оружие, забыли? Добролюб. Только они громят, а он пытается защитить

Тогда полицейские должны присесть повсюду, за то, что у них "протестующие" бегают и громят. Включая вооружённых. Но ведь Добролюбы, хотят дефанд, чтобы этим занимались социологи. Вот им и звоните, они приезжают после паталогоанатомов, обычно

Тогда уж и вы пропустили фразу "В другом городе". Всего-то 13 букв – а как резко меняется суть, не правда ли???
А какое это имеет значение? Вот посмотрите как начиналось. Паренек вполне себе убегает от мирных протестунов а него летит мирный коктельчик молотова - В УБЕГАЮЩЕГО. Тут stand your ground в полный рост.

Маскимум, что ему могут преъявить это ношение оружия, но про это нужно смотреть местное законодательство и да оно может отличаться от того места где он живет.

Но этот товарищ по незнанию попробовал провести параллель с ЗАПЛАНИРОВАННЫМ УБИЙСТВОМ. Смешно?
Я с этим тоже не очень согласен. Но замечу, что понятие "запланированное убийство" включает в себя любую подготовку и сознательные действия, которые привели к смерти посторонних лиц. И это определение вовсе не означает, что он хотел убить именно тех двоих.

Тут же ситуация действительно сильно размытая – в целом уж точно никак не "простая самооборона". Поскольку имелся прямой умысел поехать именно в эпицентр беспорядков и именно с оружием.
Одним словом, всем сторонам придётся адски попотеть – и обвинению, и особенно защите.

Чувак приехал в другой город с оружием. То есть как минимум он готовился его использовать. И это не пистолет где можно ещё сказать что пистолет для самообороны, нет это полуавтоматическая винтовка предназначенная на поражение живой силы до двухсот метров. Так что это уже повышает градус до убийства второй степени.
29.08.20 20:56
6 9

Чувак приехал в другой город с оружием. То есть как минимум он готовился его использовать.

Какой удивительный бред. А изнасиловать он тоже хотел, веть МПХ он же с собой тоже привез.

И это не пистолет где можно ещё сказать что пистолет для самообороны, нет это полуавтоматическая винтовка предназначенная на поражение живой силы до двухсот метров. Так что это уже повышает градус до убийства второй степени.
во первых учите матчасть, а во-вторых, вы хотите сказать, что винтовкой нельзя сомообороняться?! ну это, по-моему результаты самообороны как бы налицо.
29.08.20 21:05
5 6

Я с этим тоже не очень согласен. Но замечу, что понятие "запланированное убийство" включает в себя любую подготовку и сознательные действия, которые привели к смерти посторонних лиц. И это определение вовсе не означает, что он хотел убить именно тех двоих.
Запланированное убийство означает, что планировалось убийство. Если вы ехали по турпутёвке в Урюпинск и кого-то там убили, не значит, что это запланированное убийство. Но я уже устал объяснять вам судопроизводство за пределами вашего пустыря

Удивительный бред это то что парень явно приехал пострелять население без суда и следствия, а его здесь старательно оправдывают.

Знаете у меня тоже есть оружие, но я не беру его с собой и не еду поближе к протестам и грабителям играть в Рэмбо. Такие идиоты приводят к тому, что всех владельцев оружия считают кровавыми психопатами ищущими возможность пострелять людей.

Уверен что после этой выходки начнут закручивать гайки по владению стволов ещё сильнее.
29.08.20 21:13
5 7

А какое это имеет значение?
Тут stand your ground в полный рост.
Это имеет громадное значение. Одно дело защищать улицы своего города – хотя даже в этом случае он имеет право на защиту лишь собственного участка.
И совсем другое дело – специально ехать в другой город "на беспорядки", специально участвовать там в мероприятиях против "анархистов", да вся эта пионерщина ещё и с незаконным стволом (да ещё и с достаточно серьёзным стволом).
Это уже умысел (или, по-русски говоря, "специально нарывался") и ещё куча нарушений – среди которых ношение оружия далеко не самое серьёзное.

И даже то, что со своей "супергеройской пушкой" он там закономерно выхватил от протестующих (после чего и застрелил первого, за что его и пытались вырубить двое других) – это всё лишь последствия первого решения.
Поэтому никакого "stand your ground в полный раз". Он сам припёрся на этот ground (который вовсе не его, чужой), сам стал там stand (о чём его никто не просил) – вследствие чего сам же и спровоцировал как нападение на себя, так и все остальные события.

P.S. Понимаю "негодование" вашей стороны. Но отстаивайте хотя бы умных "единомышленников", а не явных малолетних дебилов.

Одним словом, всем сторонам придётся адски попотеть – и обвинению, и особенно защите.
я знаю, кому не придётся попотеть. Двум отморозкам с пулей в голове, там мне кажется система потовыделения накрылась. Могу ошибаться конечно. Может другие уроды немножко больше думать будут

Удивительный бред это то что парень явно приехал пострелять население без суда и следствия, а его здесь старательно оправдывают.
Дружище, вы серьезно путаете МПХ с трамвайной ручкой. Какой суд и какое следствие если вашей жизни угрожают здесь и сейчас?

Знаете у меня тоже есть оружие, но я не беру его с собой и не еду поближе к протестам и грабителям играть в Рэмбо. Такие идиоты приводят к тому, что всех владельцев оружия считают кровавыми психопатами ищущими возможность пострелять людей.
Ээээ, ну это ваши тараканы, а почему он должен следовать за ними?

верен что после этой выходки начнут закручивать гайки по владению стволов ещё сильнее.
Ой, тажело им будет, особенно когда народ увидел своими глазами как хорошо живется при демократах. Да и потом продажи оружия вырасли больше чем на половину, причем купивших оружие в первый раз 60%
29.08.20 21:22
5 4

• Одержимый "полицейской романтикой" и бросивший учёбу дебилёнок прётся с винтовкой (неизвестно, где и как раздобытой) в соседний город. Полиции похер.• Начинает с оружием в руках чего-то там "охранять" и всячески играть в крутого рэмбу. Полиции похер.• На винтовку в руках обращают внимание "анархисты", прогоняют вооружённого дебилёнка криками и выстрелом в воздух. Дебилёнок в ответ валит одного из прогоняющих. Полиции похер.• Вооружённого дебилёнка пытаются нейтрализовать двое других "анархистов" – он валит ещё одного и ранит второго. Полиции похер.•
"Тебе бы, начальник, книжки писать..."(с)
У вас, леваков, всегда так: много передергов и красивых, но крайне лицемерных по сути оборотов. Скажи, с какого хрена анархисты стали прогонять дебиленка? То есть, им можно шляться по улице, громить и жечь все вокруг, а дебиленку просто шляться, ничего не громя и не поджигая, нельзя? И прогоняли-то они его не просто криками и выстрелами в воздух, на первом видео видно, как за ним гонятся, и чем-то швыряют, причем, не несколько метров, чтобы просто прогнать, как ты заявляешь, а достаточно долго, явно чтобы догнать и что-то с ним сделать. Что именно, можно лишь догадываться, возможно его просто хотели угостить мороженным, но дебиленок, не будь дурак, не стал проверять и пальнул в одного из преследователей. Удачно попал в голову. На втором видео другие анархисты, как ты изящно выразился, "пытаются нейтрализовать" дебиленка. Они валят его за землю и прыгают на него с разбега обеими ногами, в лучшем стиле гопников всех рас и народов. Дебиленок, однако, почему-то не в восторге от такой нейтрализации, и сам нейтрализует двоих нейтрализующих, одного насовсем, другого, к сожалению, на время. Благородные борцы за социальную справедливость, конечно, глубоко возмущены его действиями и требуют сурово наказать за отъем двух бесценных жизней других таких же борцов.

Это имеет громадное значение. Одно дело защищать улицы своего города – хотя даже в этом случае он имеет право на защиту лишь собственного участка.
Дружище, Вы путаете Castle Doctrine и Stand Your Ground в обоих случаях разрешено применение оружия, и только Castle Doctrine привязана к собственности.

Вы абсолютно не имеете понятия о чем говорите. Начиная тараканами и заканчивая цифрами о продажах оружия (вообще не релевантно).

Вы яркий пример того человека, которому мало что оружия, права на вождение давать нельзя, в интересах общества.
29.08.20 21:29
6 3

Запланированное убийство означает, что планировалось убийство. Если вы ехали по турпутёвке в Урюпинск и кого-то там убили, не значит, что это запланированное убийство.
Если в Урюпинске массовые беспорядки и вы специально едете туда с оружием участвовать на одной из сторон – это не "турпутёвка", это ихтамнеты ваш явный умысел участвовать в беспорядках с оружием.
И это подразумевает, что оружие вы взяли с собой не "просто для красоты" – а с явным намерением при необходимости его использовать.

Трактовать, конечно, можно двояко – очевидно, что не было намерения конкретно кого-нибудь убить, но при этом было явное намерение вообще использовать оружие. Тут уж как выкрутят в суде с обеих сторон.
Но в любом случае, представлять всё как "простую самооборону" – натягивать сову на глобус с таким диким треском, что аж сам глобус не выдерживает...

P.S. Я смотрю, вы начинаете хамить независимо от того, как с вами общаются? Говорил же, что можно вывезти человека из Мухосранска, но нельзя вывести Мухосранск из человека – вы как раз яркий тому пример... )))

Вы абсолютно не имеете понятия о чем говорите. Начиная тараканами и заканчивая цифрами о продажах оружия (вообще не релевантно).Вы яркий пример того человека, которому мало что оружия, права на вождение давать нельзя, в интересах общества.
как хорошо, что это не вы решаете, а закон, что мне можно а что нельзя, я конечно понимаю что это абыдна да, и не демократично, но видите-ли. демократия это не власть демократов, а в США вообще республика.
29.08.20 21:36
2 5

Поэтому никакого "stand your ground в полный раз". Он сам припёрся на этот ground (который вовсе не его, чужой), сам стал там stand (о чём его никто не просил) – вследствие чего сам же и спровоцировал как нападение на себя, так и все остальные события.P.S. Понимаю "негодование" вашей стороны. Но отстаивайте хотя бы умных "единомышленников", а не явных малолетних дебилов.
Вот забавно, ты, Добролюб, вроде такой весь гуманист-расгуманист, а вот все равно советская психология/воспитание отчетливо чувствуется. В данном случае ты неосознанно демонстрируешь характерный для россиян принцип "моя хата с краю". У американцев же в целом психология несколько иная, они гораздо более активны и эмпатичны в том, что касается общественной жизни и проблем других людей. Поэтому для тебя единственной возможной мотивацией поездки этого парня в соседний город, где громят магазины, является "желание поиграть в крутого Рембу". То что парень, возможно, реально хотел помочь людям, оказавшимся по вине БЛМ/Антифы в непростой ситуации, для тебя вариант просто невозможный.

Скажи, с какого хрена анархисты стали прогонять дебиленка?
Видимо, потому, что даже "анархистам" (ладно, оставим пока этот термин для обозначения сторон))) как-то явно не нравится, что против них выставили малолетку с явно пустой башкой, но зато с серьёзной пушкой. Это ж как обезьяна с гранатой, которая опасна совершенно для всех, включая даже себя – что он "блестяще" и доказал, собственно...

И прогоняли-то они его не просто криками и выстрелами в воздух, на первом видео видно, как за ним гонятся, и чем-то швыряют
Просто так начали, "ни за что", да? Почему же тогда выбрали именно его, а не других?

На втором видео другие анархисты, как ты изящно выразился, "пытаются нейтрализовать" дебиленка.
Вы забыли уточнить, что это уже после первого убийства. Когда всем стало окончательно понятно, что дебилёнка надо срочно избавить от его любимой игрушки, пока сдуру не пристрелил ещё кого-нибудь.

Я не думаю, что полиции все равно. Просто, учитывая, чем эти протесты вызваны, действия полиции могут спровоцировать ещё большие протесты. Поэтому людям дают выпустить пар, чтобы протесты сошли на нет. Иначе этот процесс будет самоподдерживающимся. Полиция тут оказалась крайними, что бы они не сделали, виноваты будут именно они.
29.08.20 21:40
1 5

Я не думаю, что полиции все равно. Просто, учитывая, чем эти протесты вызваны, действия полиции могут спровоцировать ещё большие протесты. Поэтому людям дают выпустить пар, чтобы протесты сошли на нет. Иначе этот процесс будет самоподдерживающимся. Полиция тут оказалась крайними, что бы они не сделали, виноваты будут именно они.
Я бы согласился, но есть одно но, почему вся эта хня происходит исключительно в местах управляемых демократами?
29.08.20 21:42
2 4

То что парень, возможно, реально хотел помочь людям, оказавшимся по вине БЛМ/Антифы в непростой ситуации, для тебя вариант просто невозможный.
Почему же? Вполне возможный вариант. Тем более, что одно другому никак не мешает, "игра в Рэмбу" и "защита людей" прекрасно сочетаются друг с другом – тут пацан просто нашёл выход всем своим мечтам о супергеройстве.

Вот если бы он приехал туда без оружия – с моей стороны не было бы ни слова упрёка.

P.S. И, кстати, советую подумать о том, что благодаря вашему "херою" – теперь в непростой ситуации оказалось вообще всё анти-протестное движение. То есть, как уже писал, он своим "херойством" подставил не только сам себя, но и ещё кучу народа – от копов до сторонников оружия.
Хотя бы с этой точки зрения признайте его, наконец-то, всего лишь малолетним дебилом, а не "героем"...

Видимо, потому, что даже "анархистам" (ладно, оставим пока этот термин для обозначения сторон))) как-то явно не нравится, что против них выставили малолетку с явно пустой башкой, но зато с серьёзной пушкой. Это ж как обезьяна с гранатой, которая опасна совершенно для всех, включая даже себя – что он "блестяще" и доказал, собственно...
Просто так начали, "ни за что", да? Почему же тогда выбрали именно его, а не других?
Обезьяны - это как раз те, кто на него напал. Никто не знает пока с чего началось, но совершенно очевидно, что парень убегает а за ним гонятся. Зачем гонятся? Он же сам убегает, он не опасен. Но нет, нужно догнать. Зачем? Рассказать о трудной судьбе угнетаемых негров?

Вы забыли уточнить, что это уже после первого убийства. Когда всем стало окончательно понятно, что дебилёнка надо срочно избавить от его любимой игрушки, пока сдуру не пристрелил ещё кого-нибудь.
Еще раз, для тех кто в танке: как и в первом случае, парень УБЕГАЕТ. Он не проявляет агрессии, он просто хочет поскорее смыться. Зачем за ним опять гнаться? Зачем избавлять от игрушки? Только не говори, что преследователи беспокоились о других людях и были озабочены тем, что парень может еще где-то что-то натворить...)))

Хотя бы с этой точки зрения признайте его, наконец-то, всего лишь малолетним дебилом, а не "героем"...
Да в герои-то его, в общем никто и не записывает. Просто и дебилом, как ты, я не вижу оснований его называть...

Дружище, Вы путаете Castle Doctrine и Stand Your Ground
В данном случае разницы нет никакой. "Stand Your Ground" работает лишь в случаях, когда стреляющий сам не нарушает закон и не является первоисточником инцидента.

Тут же имеем мало того, что нахождение в совершенно другом городе – так ещё и нахождение с достаточно серьёзным оружием в общественном месте.
Не удивлюсь, если обвинение даже будет пытаться подписать действия противоположной стороны под "попытку гражданского ареста" – а в такой ситуации они действительно имели на это право...

в чужом городе,
В своей стране.

Если в Урюпинске массовые беспорядки и вы специально едете туда с оружием участвовать на одной из сторон – это не "турпутёвка", это ихтамнеты ваш явный умысел участвовать в беспорядках с оружием.
И это подразумевает, что оружие вы взяли с собой не "просто для красоты" – а с явным намерением при необходимости его использовать.
Для предумышленного убийства вы должны доказать планирование убийства, а не "участия в беспорядках". Вас, кстати, предупреждали, что игнор вооружённых протестующих аукнется

Обезьяны - это как раз те, кто на него напал.
Это ваша личная оценка, к реальным аргументам она не имеет совершенно никакого отношения.

Зачем за ним опять гнаться? Зачем избавлять от игрушки? Только не говори, что преследователи беспокоились о других людях и были озабочены тем, что парень может еще где-то что-то натворить...
Если даже и не о других – то о себе точно беспокоились. Как-то не особо уютно, когда где-то рядом ошивается глупый малолетка с серьёзной пушкой. Которого ты только что обратил в бегство – и который вполне может отдышаться и сдуру вернуться "мстить".

Думаю, вполне логично вообще отобрать у него пушку от греха подальше. Себе спокойнее.

Ничего не пропустил?
Ну да, "херой", чё уж там. На ровном месте создать самому себе проблемы, и самому же их "хероически решить" – при этом накосячив ещё больше и создав ещё больше проблем (и уже не только себе).
Трампюгенд Альтрайтюгенд, бл...
Тот кто защищает бизнес - югенд, а не педофил и домашний насильник, это революционеры. Добролюбовская реальность

Для предумышленного убийства вы должны доказать планирование убийства
Для предумышленного убийства достаточно самого факта сознательного убийства. Если вы застрелите совершенно случайного прохожего на улице – это тоже будет предумышленное убийство.

Что же касается спланированного убийства (которое вы, видимо, имели в виду)) – выше всего лишь описал возможные аргументы обвинения, которые тоже вполне имеют под собой основание. Дальше всё зависит уже от суда и адвокатов.

В данном случае разницы нет никакой. "Stand Your Ground" работает лишь в случаях, когда стреляющий сам не нарушает закон и не является первоисточником инцидента.
Да ну, то есть по-вашему защищять себя я имею право только на своей территории?!

Тут же имеем мало того, что нахождение в совершенно другом городе – так ещё и нахождение с достаточно серьёзным оружием в общественном месте.
Ээээ, вообще-то ни одно ни другое не является преступреним.

Тот кто защищает бизнес - югенд
Не тот, кто защищает – а тот, кто сознательно прётся в другой город с оружием "по идеологическим причинам".

P.S. Надеюсь, что впаяют ему максимально – дабы другим таким рэмбам неповадно было. Но также надеюсь, что как можно быстрее выпустят дебилёнка досрочно – чтобы и дурь из башки успела выветриться, и совсем уж не ломать ему всю жизнь за тупость по малолетству...
ещё раз, для тех, кто в Мухосранске. Впаивать за пронос оружия могут, но точно такой же у того, кому он прострелил руку и ещё у массы там же. Вперёд, адвокат у него неплохой.
По впаиванию убийства - ваши влажные мечты, дай Бог треть присяжных за такое проголосует, ибо у них там сейчас у всех винтовка заряженная наготове. От ваших ребят анархистов

Да ну, то есть по-вашему защищять себя я имею право только на своей территории?!
Нет, не только. Но – повторю! – лишь при условии, что в этот момент вы сам не нарушаете закон.

Ээээ, вообще-то ни одно ни другое не является преступреним.
Второе точно является. Второе в совокупности с первым – тем более.

Впаивать за пронос оружия могут, но точно такой же у того, кому он прострелил руку и ещё у массы там же.
У всех полуавтоматические винтовки?

Вперёд, адвокат у него неплохой.
По впаиванию убийства - ваши влажные мечты
Ваши влажные мечты – отряды таких "народных мстителей". Но это уже не нам решать.

В данном случае разницы нет никакой. "Stand Your Ground" работает лишь в случаях, когда стреляющий сам не нарушает закон и не является первоисточником инцидента.
продолжается интерпретация законов специалистом из Усть Пердюйска.
Факт того, как у него появился ствол, ни коим образом не сказывается на факт самообороны. Да, его могут осудить за ствол, если он не имел его права там иметь. Точно так же как и подстреленного им.
Самооборона не перестаёт быть самообороной, ввиду того, что у вас ствола быть не должно. Не волнуйтесь за него 😉 Переживайте за двух демонстрантов с маслиной в голове, вот для них все вопросы уже отпали

Второе точно является. Второе в совокупности с первым – тем более.
Ой бляяя, просвещайтесь

в чужом городе,
В своей стране.
На своей планете.

Ваши влажные мечты – отряды таких "народных мстителей". Но это уже не нам решать.
а вот здесь вы ошибаетесь от слова совсем. Никаких милиций по защите я ни коим образом не хочу и не хотел. Но указывал вам на то, что к этому придёт очень быстро, когда вы потакали справедливому гневу угнетённых. Либо защиту на себя берёт государство, либо закон джунглей, третьего не дано. В данном случае уже объявили комендантский час, но разогнать игнорирующий его плебс резибовыми пулями постеснялись. Получили боевые

Ой бляяя, просвещайтесь
Надо совсем не знать Добролюба, чтобы надеяться ЭТО просвятить
29.08.20 22:28
4 5

Нет, не только. Но – повторю! – лишь при условии, что в этот момент вы сам не нарушаете закон.
Правило Добролюба: Повторяемый Добролюбом бред, перестаёт быть бредом 😉
Даже если у него незаконно приобретённое оружие на вопрос САМООБОРОНЫ это не сказывается совсем.

Это ваша личная оценка, к реальным аргументам она не имеет совершенно никакого отношения.
Ну да, а твоя оценка Кайла, как обезьяны с гранатой - это реальный аргумент. Ну, ОК...)))

Если даже и не о других – то о себе точно беспокоились. Как-то не особо уютно, когда где-то рядом ошивается глупый малолетка с серьёзной пушкой. Которого ты только что обратил в бегство – и который вполне может отдышаться и сдуру вернуться "мстить".Думаю, вполне логично вообще отобрать у него пушку от греха подальше. Себе спокойнее.
Ну и как, стало "себе спокойнее"? Действительно, все вполне логично было...))) Впрочем, логика и здравый смысл (не говоря уж про гуманизм) - это вообще главные достоинства БЛМ/Антифа...)))

Не тот, кто защищает – а тот, кто сознательно прётся в другой город с оружием "по идеологическим причинам".
половина этих демонстрантов кочующие. ИЗ Сиэттла в Портленд и так далее. Но это присяжные решат, До...ов там будет ограниченное количество. Защита позаботится.

Но указывал вам на то, что к этому придёт очень быстро, когда вы потакали справедливому гневу угнетённых.
Я не "потакал", я объяснял причины. Если вы этого не поняли, то очередной минус в вашу репутацию (и без того уже потрёпанную беспробудным хамством и снобизмом "понаехавшего")).

Тем более, что одно другому никак не мешает, "игра в Рэмбу" и "защита людей" прекрасно сочетаются друг с другом – тут пацан просто нашёл выход всем своим мечтам о супергеройстве.
вы всё ещё говорите о парне или о современных аболиционистах мародёрах? НАпример убиённом педофиле Розенбауме, который решил защищать права угнетённых?

П.С. Как еврей, говорю отдельное спасибо стрелявшему, за содеянное. В каждой нации уродов хватает, но в моей теперь одним меньше

Правило Добролюба: Повторяемый Добролюбом бред, перестаёт быть бредом 😉
Даже если у него незаконно приобретённое оружие на вопрос САМООБОРОНЫ это не сказывается совсем.
Правило Барсука – игнорировать остальной текст, выдёргивать из контекста только нужное... 😉

Если человек даже с законно приобретённым оружием (а в данном случае оно даже получено незаконным путём) незаконно находится в не предназначенном для этого месте – законы "самообороны" в его отношении практически не действуют. Поскольку в этот момент он сам нарушитель закона.

Ну да, а твоя оценка Кайла, как обезьяны с гранатой - это реальный аргумент. Ну, ОК...)))
Ну, моя-то оценка основывается исключительно на его действиях и адресуется лично ему. А тут человек подобным образом "оценивает" сразу всех скопом.
Разницы не замечаете? Ну, окей... )))

Ну и как, стало "себе спокойнее"?
Нет, разумеется. Но человек спрашивал про другое – зачем вообще погнались.

Полностью поддерживаю ваше мнение.

вы всё ещё говорите о парне или о современных аболиционистах мародёрах? НАпример убиённом педофиле Розенбауме, который решил защищать права угнетённых?
В ход пошёл "последний аргумент", я смотрю? ))

Если даже "педофила" вы убьёте незаконным путём – вас тоже никто не поблагодарит, а просто и буднично посадят. Удивительный факт, правда?

Чужого имущества в соседнем городе, вы хотели сказать? Но это тоже подготовка. Ведь ехал он туда с вполне конкретной целью.
Там 20 минут езды

Там 20 минут езды
Какая разница? Чужое имущество везде чужое – хоть в 20 минутах езды, хоть в 20 часах.

вы всё ещё говорите о парне или о современных аболиционистах мародёрах? НАпример убиённом педофиле Розенбауме, который решил защищать права угнетённых?В ход пошёл "последний аргумент", я смотрю? ))Если даже "педофила" вы убьёте незаконным путём – вас тоже никто не поблагодарит, а просто и буднично посадят. Удивительный факт, правда?
Между прочим этот педофил гнался за несовершеннолетним и что-то бросал ему в спину. А когда догнал, то попытался выхватить оружие из его рук, за что получил пулю в голову.

Нет, разумеется. Но человек спрашивал про другое – зачем вообще погнались.
Ладно, тогда подытожим: если на американской улице видишь стоящего человека с оружием, наиболее разумным и логичным действием будет напасть на него и постараться это оружие отнять. Что ж, спасибо, мне понятней стала используемая тобой (и БЛМ-щиками) логика.))) А дебил - это Кайл.)))

Я бы согласился, но есть одно но, почему вся эта хня происходит исключительно в местах управляемых демократами?
Потому что в местах, где живёт больше афроамериканцев, чаще выбирают демократов?
29.08.20 22:57
0 1

Между прочим этот педофил гнался за несовершеннолетним и что-то бросал ему в спину. А когда догнал, то попытался выхватить оружие из его рук, за что получил пулю в голову.
То есть, несовершеннолетний с серьёзным оружием на улице чужого города вас совершенно не смущает. А погнавшийся за ним "педофил", пытающийся у несовершеннолетнего это самое оружие отобрать – вас смущает.

Занятно.

Ладно, тогда подытожим: если на американской улице видишь стоящего человека с оружием, наиболее разумным и логичным действием будет напасть на него и постараться это оружие отнять.
Не для всех. Но для кого-то да.

Тут вот выше как раз вещали про "гражданскую солидарность", и всё такое прочее. Это пафосное утверждение только в одну сторону работает? ))

А дебил - это Кайл.)))
Разумеется. Этот вопрос даже не обсуждается. Сейчас дискуссия исключительно о том, сажать его или нет – и если да, то насколько сурово.

В пользу Кайла то, что третьего чела, который отступал с поднятыми руками, он не тронул. То есть, не просто стрелял, а лишь в тех, кто угрожал ему
Тоже самое можно сказать и про человека с револьвером, который НЕ ВЫСТРЕЛИЛ. Кайл ведь тоже руки не поднял. Значит в Кайла нужно было стрелять потому что он угрожал?

Не тот, кто защищает – а тот, кто сознательно прётся в другой город с оружием "по идеологическим причинам".
это ты про ублюдков из АНТИФА? молодец!!! припечатал, не забоялся!

В ход пошёл "последний аргумент", я смотрю? ))

Если даже "педофила" вы убьёте незаконным путём – вас тоже никто не поблагодарит, а просто и буднично посадят. Удивительный факт, правда?
какой последний аргумент? То кем является безвинно убиенный педофил для суда параллельно, это мне приятно, что человеческая раса стала чуть чище. Для оправдания в статье по убийству хватит того, что он убегает, а за ним гонится человек, бросая в него зажигательную смесь. Выше крыши

законы "самообороны" в его отношении практически не действуют.
Видно, что оппонирует юрист с мировым именем. Чего стоит хотя бы чёткость формулировки "практически не действуют" 😄
Чем же нахождение парня в этом месте менее законно нахождению там его преследователей?
Задаю вопрос форумскому Плевако

Не для всех. Но для кого-то да.
Этот кто-то сейчас лежит в морге. Имеет смысл извлечь уроки из чужого трупа, но вы можете постараться опробовать и сами. Фля чистоты эксперимента, так сказать

Между прочим этот педофил гнался за несовершеннолетним и что-то бросал ему в спину. А когда догнал, то попытался выхватить оружие из его рук, за что получил пулю в голову.То есть, несовершеннолетний с серьёзным оружием на улице чужого города вас совершенно не смущает. А погнавшийся за ним "педофил", пытающийся у несовершеннолетнего это самое оружие отобрать – вас смущает.Занятно.
меня смущают оба. Но появившиеся там первыми педофилы больше, особенно принимая во внимание то, что гонятся не за ними, а они 😉

Я не думаю, что полиции все равно. Просто, учитывая, чем эти протесты вызваны, действия полиции могут спровоцировать ещё большие протесты. Поэтому людям дают выпустить пар, чтобы протесты сошли на нет. Иначе этот процесс будет самоподдерживающимся. Полиция тут оказалась крайними, что бы они не сделали, виноваты будут именно они.
А сейчас уже несколько месяцев процесс не самоподдерживающийся??!!
Поверьте, у полиции сейчас ж... прикрыта бумажками так, что туда стрелять можно им ничего не будет. Решение политическое. Ни на секунду не сомневаюсь, что в первый же день после объявления комендантского часа был запрос от полиции городскому руководтству, какие меры они могут принять против "протестующих", положивших на всё это болт. Так что теперь полиция любое своё действие, а тем более бездействие документирует ибо когда всё уляжется, владельцы порушенного будут спрашивать, а где была охрана правопорядка. Тут и выплывут директивы вроде "силу не применять, оцепить периметр, демонстрации в основном мирные, Иначе этот процесс будет самоподдерживающимся" 😉
В итоге имеем стрельбу в основном мирных гражданских лиц
30.08.20 00:48
1 3

Какая разница? Чужое имущество везде чужое – хоть в 20 минутах езды, хоть в 20 часах.
Так паренёк пытался сжечь чужое имущество? И магазины громил тоже он?

Потому что в местах, где живёт больше афроамериканцев, чаще выбирают демократов?
Ээээ, а вы действительно уверены, что это вопрос? Я лично вижу, что мародерствуют там, где позволяют, так как попытки были и под республиканским управлением, но увы не взлетели.
30.08.20 01:21
0 2

Конечно пропустил, первым пунктом должен идти:*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .
Но исправлять это безобразие - работа полиции. А не юного придурка. Его право - защищать свой дом; при случае помочь соседу (тут юридически сложнее, но особо бы никакой суд до него не докапывался); разве на него кто-то нападал?
Или вы "тимуровец"?
30.08.20 03:43
2 5

Уверен что после этой выходки начнут закручивать гайки по владению стволов ещё сильнее.
Вашими бы устами..
У меня тоже есть оружие, но то, что для самозащиты; другое мне не нужно.
30.08.20 03:59
1 2

Для оправдания в статье по убийству хватит того, что он убегает, а за ним гонится человек, бросая в него зажигательную смесь.
Вот уже выясняется, что и бросали-то в дебилёнка вовсе не какую-то "зажигательную смесь", а всего лишь пакетик. ))

Специально пересмотрел несколько раз – да, весьма похоже на то, что не врут, что действительно пакетик. То есть, ситуация даже ещё проще...

Чем же нахождение парня в этом месте менее законно нахождению там его преследователей?
У дебилёнка "парня" в руках незаконно приобретённое серьёзное оружие (ношение которого ограничено), из которого он застрелил человека.
Со стороны преследователей известно лишь об одном пистолете (ношение которого разрешается), из которого стреляли в воздух.

То есть, дебилёнок "парень" нарушает закон изначально – ещё даже не выстрелив, ещё даже не ввязавшись в конфликт с преследователями.

Этот кто-то сейчас лежит в морге. Имеет смысл извлечь уроки из чужого трупа, но вы можете постараться опробовать и сами. Фля чистоты эксперимента, так сказать
Тут вот выше как раз ваш соратник выдал "в оправдание пацана" такой спич (цитата): "В данном случае ты неосознанно демонстрируешь характерный для россиян принцип "моя хата с краю". У американцев же в целом психология несколько иная, они гораздо более активны и эмпатичны в том, что касается общественной жизни и проблем других людей."

Повторю вопрос – этот спич касается только тех, кто симпатичен лично вам, или вообще всех американцев? Если первый вариант – вы напрочь предвзяты в вопросе. Если второй вариант – вы получили ответ на свой вопрос "Зачем погнались?" устами своего же "союзника"... 😉

меня смущают оба. Но появившиеся там первыми педофилы больше, особенно принимая во внимание то, что гонятся не за ними, а они
Да, смущают оба, согласен.
Однако же, со стороны "педофила" дебилёнку могли максимум серьёзно надавать по жопе и сдать полиции, убивать его уж точно никто не собирался.
А вот со стороны дебилёнка два трупа и один серьёзно раненый.

Ну и кто из них в этой ситуации должен больше смущать, кто представлял бОльшую общественную опасность???

Так паренёк пытался сжечь чужое имущество? И магазины громил тоже он?
Порой ощущение, что вы бредите. ))

Тут пафосно заявляют, что "парень всего лишь законно защищал имущество". В ответ на что и указывается, что имущество чужое, да ещё и в другом городе – поэтому никакой "законной защитой имущества" тут и не пахнет.

Так паренёк пытался сжечь чужое имущество? И магазины громил тоже он?Порой ощущение, что вы бредите. ))Тут пафосно заявляют, что "парень всего лишь законно защищал имущество". В ответ на что и указывается, что имущество чужое, да ещё и в другом городе – поэтому никакой "законной защитой имущества" тут и не пахнет.
А защищать можно только своё имущество? Такое впечатление, что бредите вы. Значит толпой жечь чё-то имущество - нормально, более того законно. А защищать чужое имущество - статья. Посмотрите, я вчера выложил ссылки с видео об этой конфронтации незадолго до стрельбы, после этого расскажете, что его осудят, когда уголовник на него нападает, а потом преследует.

Да, смущают оба, согласен.
Однако же, со стороны "педофила" дебилёнку могли максимум серьёзно надавать по жопе и сдать полиции, убивать его уж точно никто не собирался.
А вот со стороны дебилёнка два трупа и один серьёзно раненый.
:-) Вы только что описали самооборону. Рецидивист уголовник, надаёт ему по ж.., а он будет на это смотреть. Забирайте холодного рецидивиста, мир стал чище. Присяжные разберутся

Повторю вопрос – этот спич касается только тех, кто симпатичен лично вам, или вообще всех американцев? Если первый вариант – вы напрочь предвзяты в вопросе. Если второй вариант – вы получили ответ на свой вопрос "Зачем погнались?" устами своего же "союзника"... 😉
не совсем понятно, почему пользуясь чужой цитатой вы задаёте вопрос мне, но отвечу. Эмпатия у нормального человека распространяется не только на тех, кто ему симпатичен. Но есть случаи, когда эмпатия не может равно распространятся и на насильника и на жертву, как в данном случае на жителей Кеноши, чьи бизнесы разорены, а сами они избиты (посмотрите видео) и на товарища Розенбаума с 12 годами тюрьмы, массой приводов в полицию, отложенными до Сентября делами в суде. Моя эмпатия не на стороне распоясовшегося уголовника, который обезумел от безнаказанности последних месяцев

У дебилёнка "парня" в руках незаконно приобретённое серьёзное оружие (ношение которого ограничено), из которого он застрелил человека.
Со стороны преследователей известно лишь об одном пистолете (ношение которого разрешается), из которого стреляли в воздух.
по поводу оружия у парня, суд будет разбиратся (раненый Розенкранц имеет статью за ношение оружие без лицензии в пьяном виде, но он у вас герой). Вполне возможно он получит мисдеминор за ношение оружие в своём возрасте, это не отменяет законов о самообороне, которая здесь в чистом виде.

Его право - защищать свой дом; при случае помочь соседу (тут юридически сложнее, но особо бы никакой суд до него не докапывался); разве на него кто-то нападал?
Или вы "тимуровец"?
Его право находится в Кеноше ничем не отличается от права там находится того же застреленного Хубера, приехавшего туда из другого города, точно в тех же 20 милях от Кеноши, что и Кайл. Именно то, что политические власти наложили в штаны и не занимаются жёстким пресечением насилия, неизбежно ведёт к защите милициями, они собираются не только в Висконсине.
Почитайте про deputization в Штатах. Из того что сказал шериф, в депьютизации Кайлу и его друзьям было отказано, но по факту на видео полиция благодарит их за помощь в тот вечер и подбрасывает им воду, когда они охраняют склад и заправку.
30.08.20 14:37
2 3

barsu
Ой, тажело им будет, особенно когда народ увидел своими глазами как хорошо живется при демократах. Да и потом продажи оружия вырасли больше чем на половину, причем купивших оружие в первый раз 60%
когда жители Усть Пердюйсков начинают проводить теории, как закрутят теперь гайки с оружием в Статах, это кроме смеха ничего не вызывает. Когда за последние месяцы масса людей увидела насколько эфимерна может быть помощь прикрывающих свою задницу властей в пиковый момент и бросилась скупать оружие. Включая тех, кто никогда поборником второй поправки и близко не был
30.08.20 14:53
1 2

Дружище, Вы путаете Castle Doctrine и Stand Your Ground в обоих случаях разрешено применение оружия, и только Castle Doctrine привязана к собственности.
Висконсин не имеет stand your ground закона, но так как КАйл ОДНОЗНАЧНО убегал, этот закон для его защиты совсем не нужен. Он отступал, за ним гнались, самооборона в чистом виде. Вот если бы он открыл огонь, стоя на заправке, когда толпа во главе с трибуном Розенбаумом на него наступала - да, была бы проблема. Он пытался решить вопрос своим уходом, но товарищ решил, что против винтовки можно использовать апломб. Не велика потеря для общества
30.08.20 15:01
2 2

А защищать можно только своё имущество?
Чтобы это являлось абсолютно законным основанием для убийства – да. В этом случае даже полуавтоматическая винтовка не послужит отягчающим обстоятельством.

Посмотрите, я вчера выложил ссылки с видео об этой конфронтации незадолго до стрельбы, после этого расскажете, что его осудят, когда уголовник на него нападает, а потом преследует.
Это та самая статья где говорится ровно о том же, о чём ранее говорил и я – что в ходе ссоры первый убитый сначала пытался обезоружить глупого пацана, пытаясь выхватить у него из рук не по возрасту серьёзную винтовку (замечу, что подобные действия гражданским не только позволены, но даже и одобряются самой полицией)???
И где говорится, что после того, как пацан бросился наутёк – первый убитый погнался за ним и на бегу бросил полиэтиленовый пакет (который вы зачем-то упорно выдаёте за "зажигательную смесь")??? ))

То есть, по вашему мнению, это достаточные основания для убийства? Огорчу вас, но прокуратура почему-то считает совершенно иначе – и справедливо расценивает это как предумышленное убийство.

Вы только что описали самооборону. Рецидивист уголовник, надаёт ему по ж.., а он будет на это смотреть.
Самооборона со смертельным исходом допускается лишь при наличии явной угрозы жизни.
Если за вами просто гонятся с угрозами, а вы убиваете преследователя лишь по принципу "у страха глаза велики" – это уже предумышленное убийство (что и инкриминируется пацану в случае с первым убитым).
Если уже явно пытаются бить морду, а вы в ответ убиваете – это превышение необходимой самообороны и уже будет расцениваться минимум как непредумышленное убийство (что и инкриминируется пацану в случае со вторым убитым). Особенно если убитый де-факто пытается обезвредить убийцу, только что совершившего преступление.

не совсем понятно, почему пользуясь чужой цитатой вы задаёте вопрос мне, но отвечу.
Поскольку именно вы повторяете вопрос о том, зачем убитым надо было обезоруживать малолетку с серьёзным стволом в руках.

и на товарища Розенбаума с 12 годами тюрьмы, массой приводов в полицию, отложенными до Сентября делами в суде. Моя эмпатия не на стороне распоясовшегося уголовника, который обезумел от безнаказанности последних месяцев
Ваша личная эмпатия (хотя в вашем случае это симпатия, но не будем придираться)) всем понятна, но роли тут не играет совершенно никакой.
Мы сейчас говорим о мотивации поступков исключительно участников обсуждаемых событий.

И в данном случае личность убитых тоже не играет совершенно никакой роли. Не для вас (что уже понятно) – для закона. Если в равных обстоятельствах вы убьёте мирную старушку и бывшего уголовника – за обоих получите одинаковый срок, внезапно...

Его право находится в Кеноше ничем не отличается от права там находится того же застреленного Хубера, приехавшего туда из другого города, точно в тех же 20 милях от Кеноши, что и Кайл.
Поправка – его право не отличалось БЫ, если БЫ он тоже находился в городе без винтовки (плюс ещё и нелегально полученной и нелегально носимой).

Поправка – его право не отличалось БЫ, если БЫ он тоже находился в городе без винтовки (плюс ещё и нелегально полученной и нелегально носимой).
так выясняйте было ли у него право иметь винтовку и пытайтест доказать 17ти летнему мисдиминор. Розенбаум решил поучить, теперь прохлаждается

Это та самая статья где говорится ровно о том же, о чём ранее говорил и я – что в ходе ссоры первый убитый сначала пытался обезоружить глупого пацана, пытаясь выхватить у него из рук не по возрасту серьёзную винтовку (замечу, что подобные действия гражданским не только позволены, но даже и одобряются самой полицией)???
И где говорится, что после того, как пацан бросился наутёк – первый убитый погнался за ним и на бегу бросил полиэтиленовый пакет (который вы зачем-то упорно выдаёте за "зажигательную смесь")??? ))

То есть, по вашему мнению, это достаточные основания для убийства? Огорчу вас, но прокуратура почему-то считает совершенно иначе – и справедливо расценивает это как предумышленное убийство.
прокуратура много чего считает, но она сдаёт дело в суд, кстати подождите, пока они таки предъявят обвинение по озвученным вами статьям. Но решают дело присйжные. ЕДИНОГЛАСНО. У прокуратуры сильные шансы 😄

Поскольку именно вы повторяете вопрос о том, зачем убитым надо было обезоруживать малолетку с серьёзным стволом в руках.
на заправке было несколько вооружённых людей, Кайл был одним из них. Там розоружить не пытались. НАчали пытаться, когда он оказался один, Розенбаум на выход. Паталогоанатом ждёт

Ты сказочный дебил.
но он добрый 😉
30.08.20 20:24
2 1

Для оправдания в статье по убийству хватит того, что он убегает, а за ним гонится человек, бросая в него зажигательную смесь.Вот уже выясняется, что и бросали-то в дебилёнка вовсе не какую-то "зажигательную смесь", а всего лишь пакетик. ))Специально пересмотрел несколько раз – да, весьма похоже на то, что не врут, что действительно пакетик. То есть, ситуация даже ещё проще...
Смотрели видео, где полиция Кайла благодарит за помощь? Это полиция. Что можно сказать о присяжных

так выясняйте было ли у него право иметь винтовку и пытайтест доказать
Доказывать нечего, всё уже известно.
17 лет, ствол "дали знакомые", ствол не разрешён к повсеместному ношению.

прокуратура много чего считает, но она сдаёт дело в суд, кстати подождите, пока они таки предъявят обвинение по озвученным вами статьям.
Разумеется.
Никто и не говорит, что это уже приговор. Говорится лишь о том, что без достаточных оснований прокуратура подобными обвинениями не раскидывается (иначе прокурор может и сам огрести проблем).

на заправке было несколько вооружённых людей, Кайл был одним из них. Там розоружить не пытались. НАчали пытаться, когда он оказался один
Вполне логично. Кстати, а чего это он один оказался? Может, взрослые дяденьки его сами выставили за поведение?

Смотрели видео, где полиция Кайла благодарит за помощь? Это полиция.
Да. И полиция, несомненно, тоже получит свою порцию люлей в этом деле – причём, думаю, даже независимо от решения суда по Кайлу...

Доказывать нечего, всё уже известно.
17 лет, ствол "дали знакомые", ствол не разрешён к повсеместному ношению.
обвинителю в Мухосранске всё для обвинения в убийстве известно 😉 ТИТАН!

Разумеется.Никто и не говорит, что это уже приговор. Говорится лишь о том, что без достаточных оснований прокуратура подобными обвинениями не раскидывается (иначе прокурор может и сам огрести проблем).
Да, конечно. Без достаточных оснований не отпускают протестующих, и не пытаются преследовать защищающихся. Но, надо признать, за последнюю неделю до демократов дошло, что их отношение к мирным протестам поможет им пролететь мимо выборов и они резко заменили пластинку. Даже мэр Портлэнда призвал к обнулению (reset) и Трампа и себя . Просёк, что обывателя эти гопники уже порядком достали, Байден начал что-то блеять тоже. После 4 месяцев наконец вдруг родил оригинальную мысль, что насилие не решение проблемы

обвинителю в Мухосранске всё для обвинения в убийстве известно
Защитник из Урюпинска не то что приводит видео без доказательств, но даже забывает собственные же слова (цитата): "так выясняйте было ли у него право иметь винтовку и пытайтест доказать 17ти летнему мисдиминор".
Конкретно в этом случае речь не шла о "доказательстве убийства", речь шла об изначальной незаконности его поступков и незаконности нахождения на месте убийств – в силу чего его "право на самооборону" сократилось до абсолютного минимума...

Барсук такой барсук, прям обнять и плакать... 😄

Да, конечно. Без достаточных оснований не отпускают протестующих, и не пытаются преследовать защищающихся.
Да, конечно. Иначе сами слетят с постов, и довольно быстро – это вам не российская система "телефонного права". Ну и как, слетели? Вот то-то же...

Видите ли, если вы с вашими коллегами в силу каких-либо сугубо личных убеждений и пристрастий "не считаете основания достаточными" – это вовсе не означает, что точно так же должен считать и закон. Повторите по глупости подобные "подвиги" – тоже как минимум будут судить, как максимум загремите очень надолго...

речь шла об изначальной незаконности его поступков и незаконности нахождения на месте убийств – в силу чего его "право на самооборону" сократилось до абсолютного минимума...
Сколько раз зарекался с тобой, неадекватом, переписываться - но блин же, такой поток бреда просто переварить невозможно.

Право на оборону собственной жизни - неотчуждаемое, солнышко. Даже если оставить в стороне твой предыдущий бред - про какие-то 'незаконные поступки'(адвокаты сейчас просто плачут, обнявшись, и выбрасывают дипломы) и 'незаконность пребывания' в общественном месте.

Право на оборону собственной жизни - неотчуждаемое, солнышко.
бред - про какие-то 'незаконные поступки'
Одно дело – защищать свою жизнь от явно преступных посягательств в законных условиях, когда обороняешься от нападения тех, кто хочет тебя ограбить или убить.

Совсем другое дело – "защищать свою жизнь" в условиях, когда тебя, малолетнего дурака с нелегальной винтовкой в чужом городе, пытаются нейтрализовать и обезоружить.

Эти две ситуации совершенно неравнозначны – и законом также рассматриваются с разных позиций. Так-то вот, солнышко...

P.S. С вашей невесть откуда взявшейся "неотчуждаемостью" можно оправдать вообще что угодно, вплоть даже до убийства копа – он ведь тоже прямо угрожает жизни преступника, не так ли?

P.S. С вашей невесть откуда взявшейся "неотчуждаемостью" можно оправдать вообще что угодно, вплоть даже до убийства копа – он ведь тоже прямо угрожает жизни преступника, не так ли?
Опять-таки, не хочу обсуждать бред в твоём посте выше, но просто ради истины - представь себе, если коп просто будет угрожать жизни преступника - то его убийство будет самообороной. Ты этого не знал, естественно - откуда знания у упоротого левака? 😄

если коп просто будет угрожать жизни преступника - то его убийство будет самообороной
Де-факто – разумеется. Де-юре – доказать крайне сложно. Если не верите, можете попробовать. Потом не жалуйтесь...

P.S. Хватит уже на ходу изобретать всякие сферические ситуации в вакууме. Чё-то развелось тут киношных знатоков...

Очень странное поведение полиции в таких происшествиях. Вот толпа "мирных" протестующих пытается месить подручными средствами человека за недостаток уважения к их ценностям. Полиция не вмешивается пока пара людей с красивыми лицами не остается лежать на асфальте с простреленными частями тела. Почему большинство не трясет своих мэров, сенаторов и прочих с требованиями заставить уже наконец полицию выполнять свою непосредственную работу и защищать всех, а не только тех кто возмущен несправедливым мироустройством? Нам же столько рассказывали, про то как великолепно работают все эти выборные должности, которые под страхом потери места реально работают и прислушиваются к избирателям. Неужели большую часть избирателей устраивает текущая ситуация?
29.08.20 19:12
1 14

Вот так и выглядит борьба телевизора с холодильником.
29.08.20 19:13
2 2

А зачем полиции активно вписываться после известных событий, когда копов, честно выполняюших свой долг, потом называют убийцами и пытаются посадить?
29.08.20 19:20
3 11

А зачем полиции активно вписываться после известных событий, когда копов, честно выполняюших свой долг, потом называют убийцами и пытаются посадить?
Ну наверное потому, что полиция это не некий рыцарский орден, это люди которые делают работу за которую им платят деньги. Если полиция будет переставать работать всякий раз, как некая группа будет называть их нехорошими словами, то есть ли толк от такой организации?
29.08.20 19:23
1 7

Это вы Гарету Ролфу скажите, которого пытались отправить в газовую камеру за простое выполнение своей работы.
29.08.20 19:52
1 2

вы смеётесь? Я ещё удивлён, что они на вызов едут к чёрным. Разбирайтесь сами, труповозка приходит по утрам.
29.08.20 20:07
3 6

Это вы Гарету Ролфу скажите, которого пытались отправить в газовую камеру за простое выполнение своей работы.
Я вообще как бы за полицию, обеими руками. Но меня вводит в ступор вот такое поведение организации призванной защищать общественный порядок. Всех этих протестувальников, можно прижать к ногтю в течении недели. Вместо этого полиция как бы складывает ручки на животе "а вот нам говорят, что мы плохие поэтому разбирайтесь сами". После чего начинается вот такая вот херня, когда люди начинают защищать закон и порядок своими руками как получается. И опять же мне не понятно где голос разумного большинства, которое уже должно завалить свои избранных представителей письмами с требованиями навести уже наконец порядок.
29.08.20 20:32
1 2

Есть такой малознакомый в exUSSR зверек - называется общественное мнение. Тут он заменяет партсобрания и партактивы.
Поскольку дожность у тебя выборная, а общественное мнение сильно левое, особенно на словах, выбор становится не велик. Да еще и сам за собой знаешь, что ты-то точно не расист, но так-то не сильно то и любишь всех этих чудных люде, что лучше ну его нафиг.
В Атланте так много копов ушло на больничные, что само явление назвали "голубой грипп" (в хорошем смысле этого слова".
30.08.20 00:12
1 2

Полиция не "как-бы", они реально саботировали наведение порядка во время грабежа и прочих беззаконий. В соседнем Беллевью полиция вообще не вмешивалась, когда грабили Bellevue square. У нас в Рэдмонде полиция усилила патрулирование центра в разы. В результате ни один магазин не был разграблен, ни одна машина не была подожжена. Общественное мнение набросилось на мэров со страшной силой. Особенно на демократических мэров. Полиция при этом изображает униженных и оскорбленных
31.08.20 01:35
0 0

Да, все так. А пока суд да дело:

1. Steven Ray Baca, charges droppedwww.bizpacreview.com

2. Мак-Клоски -- прокурор штата пригрозил расследовать прокурора города. Ну, эту историю все знают.

3. Губератор (не мэр Кеноши, а губернатор штата) на следующий день вызвал национальную гвардию. www.washingtonexaminer.com

4. Арестована "Кухня антифы" -- приехала в Кеношу из Сиэттла.www.gopusa.com

5. Губернатор Джорджии (Р) вызвал нацгвардию два месяца назад, после того, как антифа-блм застрелили восьмилетнюю девочку (черную) в Атланте (мэру Атланты на черных наплевать -- как и всем антирасистам-гуманистам, коих очень много в демпартии).www.msn.com

6. Федералы арестовали и предьявили обвинения 74 погромщикам в Портланде.www.justice.gov

7. Конгрессман Д.Банкс грозится лишиь протестующих денег -- тех, которые платят во время эпидемииnationalfile.com

8. Кстати, насчет эпидемии! Департамент юстиции начал расследование Куомо, Мерфи, губеров Пенсильвании и Мичигана -- какого они посылали стариков в дома престарелых (а не в госпиталя, которые стояли пустые-ждали)? Всем экспертам советую подумать об адвокатах, бо политики, если их продолжат расследовать, укажут именно на экспертов.www.cbsnews.com
29.08.20 19:06
3 6

Если какой-то эксперт прямым текстом посоветовал класть заболевших ковидом пациентов в дома престарелых, как это делали в Ломбардии и, возможно, где-то ещё, то такого эксперта надо гнать в шею.
29.08.20 21:46
0 0

Там немножко сложнее. Конечно, эксперты прямым текстом не говорили, что Нью Йорк будет затоплет в 2010 в результате глобалворминга -- эксперты, политики и журналисты совместными усилиями создали нарратив "Крестовый Поход против Зла", и в рамках этого нарратива нужно мобилизовать медицину лечить вирус. За счет всего остального. За счет раковых, за счет стариков.
Вот и получили пустые госпиталя, локдаун, и стариков в nursing homes.
29.08.20 22:58
2 4

Ну, не знаю. Те интервью с врачами и те кадры, что у нас по телеку показывали, совсем не указывали на пустые госпиталя. Возможно, пустыми стояли те, которые не занимались ковидом, а делали плановые операции и другие манипуляции, которые отменили на время локдауна.
А вообще, критика в интернете ответственных лиц, которые были вынуждены быстро принимать решении в условиях противоречивой и очень неполной информации о вирусе, мне напоминает анекдот со словами "если бы я был таким умным вчера, как моя жена сегодня".
29.08.20 23:47
2 2

В НьюЙорке, локдаун объявили 23 марта (тут я теряюсь в догадках -- Куомо что, специально хотел уморить как можно больше людей?)

25 марта Куомо приказывает домам престарелых не отказываться принимать стариков, если у них симптомы.

26 марта врачи паниковали -- в реанимациях на весь город осталось 300 свободных коек! Приходят армия и прочие службы.

30 марта открывается Javits Convention Center Field Hospital (1000 коек), в порт приходит военный корабль госпиталь (1000 коек), армия и волонтеры готовы расширить Javits до 3000 и развернуть еще несколько полевых госпиталей.

За апрель Javits и корабль принимают 1100 и 120 пациентов, а в начале мая закрываются за ненадобностью. Локдаун продолжается.

10 мая Куомо отменяет приказ от 25 марта....

Кстати, во Флориде, где население немножко больше, а стариков гораздо больше, местный губернатор быстро закрыл вход-выход в дома престарелых. Результат -- во Флориде смертей шесть тысяч против тридцати в НЙ. Разница на полпорядка -- потому что Флоридский губернатор не слушал нарратив, а смотрел на данные (с Diamond Princess, например) и следовал здравому смыслу.
30.08.20 00:20
1 2

Очень здорово, что они используют ссылки на источники. Очень нездорово, что нет ссылок на новости "либеральной прессы", в которых из анархистов делают героя.
29.08.20 18:52
1 6

Опять Далек Мудаков? Алекс, пора переходить на первоисточники - Fox News etc.
29.08.20 18:36
9 7

Офигенская инфографика 😄
Не знаю, насколько она отражает реальность, но вот что получается:
Fox News - частично ненадежный "правый" источник.
CNN - надежный, умеренно левый источник.
Forbes - надежный (на грани), центристский источник.
NBC - надежный источник с левым уклоном.
29.08.20 18:58
3 1

Ааааа, ой спасибо, ржал минут 20 наверное: cnn, Washington compost, nbc, Bloomberg, New York Times и тд - нейтральные?! Ой, вей!
29.08.20 19:01
2 6

Мне кажется, сейчас в США все источники ненадежные. Фокс чуть разумнее (но они все же за Трампа- это надо учитывать). А вот большая тройка и CNN, не говоря уже про NYT и Вашингтон Пост- леваки разной степени левизны. Они больше газету Правда напоминают. Пропагандоны.
29.08.20 19:08
5 8

CNN - надежный, умеренно левый источник
CNN - надежный? Сколько ещё раз их надо словить на простом вранье?
NBC - надежный источник с левым уклоном.
Да, таки есть левый уклон, но не много, не больше чем у Кастро.
29.08.20 19:12
4 7

А я помню время, когда CNN считалась эталонной новостной станцией. А сейчас эта какая-то лживая помойка.
29.08.20 19:23
4 8

Вы это не мне, а данной организации адресуйте. Я просто перевел.
29.08.20 19:29
0 0

Мне кажется, сейчас в США все источники ненадежные.
А что, не в США есть надежные? ))
29.08.20 21:02
0 1

Не-а, я лично стараюсь читать и смотреть разные источники, а у потом формируют мнение с учетом своих знаний и опыта.
29.08.20 21:37
1 1

То есть дурачок наслушался про всякое "антифа", которого нет:
Conservatives Panic Over Fake Antifa Threat to Blow Up the Alamowww.thedailybeast.com

'Antifa' website cited in conservative media attack on Biden is linked to — wait for it — Russianews.yahoo.com
Схватил оружие и помчался в надежде пострелять, поругался с митингующими, обзывал их нигерами и в конце концов кого-то убил. Может, сочтут недоумком и пожалеют его глупость, а может, и нет.
А вот тут - примеры того, как черным приписывают судимости. Обратите внимание - с детства.
Body camera video shows 6-year-old Orlando girl arrested at schoolwww.tampabay.com
Мальчика 8ьми лет с особенностями развития арестовали "попугать", одели наручники:www.tmz.com
Полицейские записывали кого им захочется в бандиты:www.nbclosangeles.com
Людей сажали без суда, и у них даже не было возможности сказать, что это ошибка и у них другие имена, не те, что в документах:aclu-co.org
Тут они арестовали того, кто мимо проходил, сломали ему кисть:www.cbs46.com
Неудивительно, что с возрастом у них набегают судимости.

Мужика убили, хотя у него был только нож, он не нападал, а уходил от полицейских.www.yahoo.com
Черную женщину прижгли электрошоком без достаточных причин. Она пришла к дому своей матери и спросила, полицейского, почему он на чужой территории без постановления суда. Если бы не видео - ничего бы полицейскому не было.news.yahoo.com
29.08.20 17:58
40 8

ну то есть все истории про пожгли магазины запинали старика до полусмерти надо полагать тоже на RT генерируют.
29.08.20 18:04
5 12

Мужика убили, хотя у него был только нож, он не нападал

И судимости у него неправда?
Он полез под сиденье машины, и забыл сказать полиции что там только нож. А так замечательныи мальчик. А кстати кто вызвал полицию и почему написать слабо?
Вы знаете, тут намало людеи которые живут в Америке и знают ситуацию. Так что такие комменты оставьте для других саитов, где счастливы почитать пло плохих пиндосов
29.08.20 18:12
2 20

Мужика убили, хотя у него был только нож, он не нападал И судимости у него неправда?Он полез под сиденье машины, и забыл сказать полиции что там только нож. А так замечательныи мальчик. А кстати кто вызвал полицию и почему написать слабо?Вы знаете, тут намало людеи которые живут в Америке и знают ситуацию. Так что такие комменты оставьте для других саитов, где счастливы почитать пло плохих пиндосов
Про судимости неправда. У него был один случай столкновения с законом, но обвинения в хулиганстве были сняты.

Нож был в машине. Ниоткуда не следует, что он собирался его схватить и атаковать полицейского. Также пока неизвестно, знали ли о ноже полицейские. На видео видно, что он спокойно идет к машине и открывает дверь чтобы сесть.

История с подругой - найдите в сети criminal complaint, поржете. Есть хороший шанс, что она все выдумала.
29.08.20 18:23
13 6

А вы возите нож в машине? У него был под сиденьем. А полицай должен был ждать развития событий, то есть убьют его или нет? А может там пистолет? А может ему жизнь дорога как память?
29.08.20 18:45
2 8

Мужик был в розыске, не подчинялся требованиям полиции, полез за оружием.
29.08.20 19:00
1 10

Матемильда, во-первых, ты повторяешься, ты это уже писала, а сюда просто скопипастила. А во-вторых, я тебе уже тогда написал про твои дешевые передерги и откровенное вранье. Могу тоже сюда скопипастить:
Неадекватная девочка впала в истерику после замечания учителя, угрожала ей и ударила рукой и ногой. Учительница совершенно правильно вызвала полицию, потому что сама она не имеет права и пальцем эту психическую девочку тронуть. Полиция увезла девочку в ювенальный центр, где с ней будут работать. В чем жестокость полиции? Что девочке наручники надели? Это стандартная процедура, от возраста не зависит и в данном случае страхует и саму неадекватную девочку.Практически то же самое с неадекватным мальчиком, который также напал на учителя.Черная женщина не подчиняется полицейскому и оказывает ему физическое сопротивление. Скрутить ее голыми руками он не может. Что он должен делать? Извиниться и уйти? Он, естественно, пр