Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
Блог Алекса Экслера
02.02.13 14:02

Рейтинг: 0 (0)
Рубрика: о низком

Открытое письмо Давида Мзареуляна "Литресу". Перепечатываю. Подожду, конечно, комментариев представителей "Литреса", но если это все так и есть - будем поднимать большую бучу. Я думал, что времена КГ/АМ.ру с их скотским поведением по отношению к сетевым библиотекам давно прошли, а тут вон оно что. Цитирую письмо.

Уважаемый Литрес (mylitres)! Я являюсь клиентом вашего магазина уже пять лет. За это время я приобрёл у вас электронных книг на сумму в несколько тысяч рублей. Мне нравится ваш магазин и удобным интерфейсом и хорошим выбором книг, и я бы с удовольствием оставался вашим клиентом и дальше. Но, к сожалению, последние новости заставляют меня принять другое решение.

Вчера на форуме 4pda.ru появилось письмо автора программы Moon+ Reader: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=184358&view=findpost&p=19177079

В двух словах: Moon+ Reader — это популярное (около 10 миллионов установок) Android-приложение для чтения электронных книг и поиска в каталогах интернет-библиотек. Это приложение на днях было удалено из магазина Google Play по жалобе некоего Алексея Сангалова из Литреса на нарушение DCMA. Повод для удаления — приложение содержит ссылки (!) на каталоги интернет-библиотек, которые Литрес считает пиратскими. Приложение не имеет к Литресу никакого отношения, его автор даже не знает русского языка. Он оказался просто поставлен перед фактом удаления его программы с Google Play.

На 4pda.ru можно найти также любопытную позицию Литреса по этому вопросу: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=184358&view=findpost&p=19196306. Оказывается, чтобы Литрес отозвал свою жалобу, автору приложения нужно получить от Литреса «чёрный список» сайтов, которые нельзя будет добавить в программу даже в ручную. А за это Литрес, от щедро своей широкой души, даже поделится с автором процентом с продажи своих книг через программу.

Также известно, что аналогичное письмо с угрозами и требованием вставить в программу «чёрный список» поступило автору другой читалки — Cool Reader (неск. миллионов установок): http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=184358&view=findpost&p=19186213

Таким образом, не имея возможности или желания бороться собственно с «пиратскими» сайтами, Литрес решил бороться с авторами приложений-читалок, которые к книгам, читаемым посредством их приложений, не имеют ни малейшего отношения. Но зато этих авторов можно очень легко «прижать» при помощи DCMA.

Дополнительный штрих к картине: Литрес имеет собственную программу-читалку на Google Play, популярность которой (сотни тысяч инсталляций) гораздо меньше популярности вышеперечисленных программ.

Уважаемый Литрес! Я не пользуюсь ни Cool Reader-ом ни Moon+ Reader-ом, однако я уверен, что такие методы «конкурентной борьбы» — путём шантажа и выкручивания рук — являются совершенно недопустимыми.

Как ваш клиент, я требую безусловного отзыва жалоб на программы-конкуренты и публичного извинения перед их авторами. Надеюсь, что вы сможете признать ошибочность своих действий.

До тех пор пока это не произойдёт, я прекращаю любые покупки в вашем магазине и приложу все усилия, чтобы мои друзья сделали то же самое.

Прошу моих друзей всячески репостить, лайкать, ретвитить и распространять эту информацию. Если, конечно, вы тоже согласны, что шантажу не место на рынке.

P.S. Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?

Upd: Сайт программы Moon+. Там описывается ситуация.

Upd2: Такой херней Litres занимается и с другими программами - заблокировали приложение "Читатель" в AppStore по их требованию.

Комментарии
 
← Предыдущая Следующая →
 

Если оно так и есть, то это совершенное свинство

Ulises( 02.02.13 14:22 )

В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу

Kirion( 02.02.13 14:22 )
FBReader тоже умеет OPDS, его тоже попытаются выкинуть?
Давайте еще выкинем всем браузеры из маркета за то, что с них можно на флибусту зайти.
А заодно кастрируем всех мужиков, они ведь потенциальные насильники.
Грустный Кот( 02.02.13 14:25 )

Меня тут тоже больше всего позиция гугловцев удивила, Невинность мусульман с ютуба удалять не хотели, а тут из-за писульки какого-то магазина целое приложение удалили.

Magvamp( 02.02.13 14:27 )
Kirion:

В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу

У вас в браузере тоже есть функция скачивания с бесплатных сайтов. Претензия убрать ссылку из стандартной поставки - нормальная, но автору претензий на удаление пиратской ссылки из программы не поступало. Из ответа на 4pda следует, что они требуют добавить фильтрацию. Не буду оценивать законность требования, но неэтичным и не соответсвующим принципам свободного доступа к информации он точно является.

sbat( 02.02.13 14:27 )
sbat:
Kirion:

В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу

У вас в браузере тоже есть функция скачивания с бесплатных сайтов. Претензия убрать ссылку из стандартной поставки - нормальная, но автору претензий на удаление пиратской ссылки из программы не поступало. Из ответа на 4pda следует, что они требуют добавить фильтрацию. Не буду оценивать законность требования, но неэтичным и не соответсвующим принципам свободного доступа к информации он точно является.

Вы, на минуточку, поинтересуйтесь как работает DMCA.

Kirion( 02.02.13 14:30 )

Какого черта?

Где мой купленный за деньги Moon+ Reader Pro?

orein( 02.02.13 14:32 )

Вообще, Google таким подходом сами роют себе яму. В отличии от клятого конкурента, Андроид позволяет ставить сторонние приложения, и сам GooglePlay - не более чем удобный хаб, обеспечивающий поиск, функции оплаты и т.п.

То бишь, будут преценденты - будут просто чаще скачивать с других сайтов, с того же 4dpa, например.

Понятно, что Гугл от этого не обеднеет, но минус в карму заработает.

aag( 02.02.13 14:34 )
Alex Exler: Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?

Полагаю, что тут дело в том, что такие решения:

1) Принимаются очень быстро, но очень низком уровне простым reviewer'ом. Это отчасти следствие простой процедуры заливки приложения в google play и массовости заявлений на удаление. Я лично подавал 3-4 раза заявления на удаления программ из гугл-плея (мое Flash приложение было просто перекомпилировано в APK).

2) Наличие DMCA. Если гугл по запросу правообладателя уберет программу (ошибется в сторону правообладателя), то нести ответственности за нарушения копирайта он не будет, на а автор ему ничего не сделает. А если он ошибется в сторону автора, то он будет нести ответственность за нарушение копирайта.

Удивительно, что Гугл не известил автора и не попросил внести исправления, особенно учитывая популярность приложения.

PS: Удивительно, но мое письмо в litres сегодня утром почти совпадает с процитированным письмом, ну покороче только. ;)

sbat( 02.02.13 14:34 )
Kirion:Вы, на минуточку, поинтересуйтесь как работает DMCA.

Я, на минуточку, как автор ПО уж раз в квартал-то точно подаю DMCA take down notices.  

Расскажите, пожалуйста, как требование ввести black lists соответствует DMCA? И, до кучи, отметим, что linking to infriging content явно DMCA не покрыт.

Отметим также, что я, строго говоря, не готов оценивать законность данного шага. Полагаю, что оно законно. LitRes вправе подавать такие заявления (но суд может признать, что они подали заведомо ложное заявление).  Гугл вправе выкидывать приложения и без всякой причины. Но данное действие LitRes неэтично, чрезмерно, дискредитирует идею борьба с пиратством в целом.

sbat( 02.02.13 14:35 )
Kirion:

В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу

Что есть "бесплатный" сайт? Либрусек - бесплатен?

aag( 02.02.13 14:37 )

Только сегодня хотел поставить другу Moon+ Reader и сильно удивился когда не нашел в Google Play. Очень удобная читалка!  

Не знаю ничего про Litres, но реакция Google удивляет. Они же не СУП!

CKA/IO/IA3( 02.02.13 14:38 )

Литрес - это такая же пиратская библиотека. Потом они решили зарабатывать деньги, накачали книг из других пиратских библиотек, и начали их одну за другой выпиливать. Кого угрозами, кого через суд, а кого - ДДоСом, или всё вместе. Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Хочешь купить книжку честно - Amazon, iTunes. (Увы, не все русскоязычные авторы о них знают)

Хочешь спиратить бесплатно - Flibusta.

А зачем нужен Литрес? Чтобы купить у самых наглых пиратов? :)

diamant( 02.02.13 14:42 )
diamant:Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Справедливости ради отмечу:

- Договор с автором не всегда необходим, иногда соответствующими правами может обладать издательство или другие лица.

- Доказанного случая, в котором литрес продавал бы книги без права на это я не видел. Насколько я понимаю все инциденты развивались по подобному сценарию: "ЛитРес получила право продавать книги Ника Перумова. Когда сам автор узнал, что его книги продаются, а лично он дал право только Публиканту на продажу книг, автор возмутился и попытался узнать у своих юристов. Они подтвердили, что право на продажу предоставлено ЛитРес официально. Перумов извинился публично перед "администрацией ЛитРес".  

sbat( 02.02.13 14:53 )

В программе всего лишь была поддержка каталогов по стандарту OPDS. Никаких ссылок туда забито небыло. Так что не понятно с какого фига они удалили программу.

XineF( 02.02.13 14:58 )
diamant: Литрес - это такая же пиратская библиотека.

Вранье.

diamant: Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Тоже вранье.

Alex Exler( 02.02.13 14:59 )
XineF:

В программе всего лишь была поддержка каталогов по стандарту OPDS. Никаких ссылок туда забито небыло. Так что не понятно с какого фига они удалили программу.

Я лично не пользовался этой программой, но как я понял из ответа автора на сайте http://www.moondownload.com/ в программе были по умолчанию ссылки на OPDS-каталоги, нарушающие права LitRes.

sbat( 02.02.13 15:06 )

P.S. Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?

Чисто ради справедливости скажу, что сравнение некорректно. Причина удаления не в том, что можно вставить ссылки, а в том, что они вставлены. Разница как между "изнасиловал"  и "инструмент есть". Правильное сравнение:  "вот если бы в Google Chrome после инсталляции в закладках уже содержались ссылки на пиратские сайты, можно мне на него пожаловаться"?  Ответ, как ни странно, да. Имхо, конечно.

Ranma( 02.02.13 15:11 )
Повлиять на рейтинг Литреса можно по ссылке
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.litres.android
VadimV( 02.02.13 15:13 )
Ranma: Чисто ради справедливости скажу, что сравнение некорректно. Причина удаления не в том, что можно вставить ссылки, а в том, что они вставлены. Разница как между "изнасиловал"  и "инструмент есть". Правильное сравнение:  "вот если бы в Google Chrome после инсталляции в закладках уже содержались ссылки на пиратские сайты, можно мне на него пожаловаться"?  Ответ, как ни странно, да. Имхо, конечно.

Строго по закону, ответственность и порядок действий в DMCA за ссылку на copyrighted content не столь однозначна. Например, про это можно почитать тут http://www.aaronkellylaw.com/online-intellectual-property/liability-fo... Продолжаю вашу аналогию, в Гугл Хроме есть ссылка на google.com и youtube.com, в которых можно найти кучу незаконного контента. И уж совсем неловко говорить про приложение vkontakte. :)

Требование добавить туда фильтр - абсолютно нелегитимно, но автор на него пойдет. Ему семью кормить нужно. Ну и читатели, которые очень хотят спиратить, всегда могут сокращалкой ссылок воспользоваться или зеркалом.

sbat( 02.02.13 15:18 )
sbat: Продолжаю вашу аналогию, в Гугл Хроме есть ссылка на google.com и youtube.com, в которых можно найти кучу незаконного контента. И уж совсем неловко говорить про приложение vkontakte. :)

Собственно, я это и пытался донести вопросом про "бесплатные" сайты. Ибо тут даже интересней - контент постоянно меняется. Сегодня на этом сайте только законный контент, а завтра - уже не совсем.

aag( 02.02.13 15:48 )
Kirion:

В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу

В любом браузере тоже есть "функция скачивания" с бесплатных сайтов, а так же функция просмотра детской  порнографии, функция ругания Партии, Церкви и народа и функция матерного посылания оппонента на йух. Запретить браузеры?  

Кроколид( 02.02.13 15:53 )

А вообще ситуация, когда распространение и обновление программ во многом завязано на единный сайт, к чему то подобному и располагает.

Кроколид( 02.02.13 15:56 )
diamant:

Литрес - это такая же пиратская библиотека. Потом они решили зарабатывать деньги, накачали книг из других пиратских библиотек, и начали их одну за другой выпиливать. Кого угрозами, кого через суд, а кого - ДДоСом, или всё вместе. Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Хочешь купить книжку честно - Amazon, iTunes. (Увы, не все русскоязычные авторы о них знают)

Хочешь спиратить бесплатно - Flibusta.

А зачем нужен Литрес? Чтобы купить у самых наглых пиратов?

Самые наглые -- это Либрусек имхо.

Кроколид( 02.02.13 15:59 )
krabbe:  Если бы в хроме (абстрактно) были предустановлены ссылки на пиратские сайты, они бы и свой браузер забанили.

Но вот пока они vkontakte и многочисленные плееры музыки с него не забанили.  

Повторюсь еще раз, автор не имел внутри приложение copyrighted content. Автор даже не линковался к copyrighted content. Автор ссылался на сайт, в котором есть copyrighted content.  

sbat( 02.02.13 16:14 )

Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?

Remak( 02.02.13 16:49 )

На CoolReader эти недоноски тоже наехали:  

http://4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=184358&view=findpo...

Ч-
его они пытаются добиться? Рейтинг у своей недочиталки они уже обрушили (кстати, предлагаю присоедениться - приложение действительно крайне убогое) -  https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.litres.android

kekskeks( 02.02.13 16:58 )

Самое прекрасное - они не только хотят убрать ссылки. Они еще требуют их фильтровать (само собой,  что пущать,  а что не пущать,  определять будут они). Интересно,

а)  как вообще согласуется с законом подобное навязывание цензуры

б)  почему подобные требования не выдвинуты к Chrome, Firefox, Opera, Lynx и прочим браузерам?  Они ведь тоже позволяют открыть flibusta.net

А  вообще,  надо признаться,  особого удивления новость не вызывает. После ДДОСа либрусека ожидать чего-то хотя бы похожего на порядочность от этих деятелей - что с быка молока ждать.

BorLase( 02.02.13 17:21 )
Я не пойму, а кто вообще ходит на этот занюханный Литрес? О_о Это же гадюшник!

Любой вменяемый человек ходит либо на flibusta.net либо, если есть что опубликовать (публикуем книгу, получаем доступ на скачивание; я так и сделал) - на lib.rus.ec.
pіroJOKE( 02.02.13 17:35 )
Ну блин, не ожидал. Радовался, это развивается цивилизованный российский сайт добра. Покупал у них регулярно.

К слову litres.ru в дауне.
v1adimir( 02.02.13 17:36 )
pіroJOKE: Я не пойму, а кто вообще ходит на этот занюханный Литрес? О_о Это же гадюшник!

Любой вменяемый человек ходит либо на flibusta.net либо, если есть что опубликовать (публикуем книгу, получаем доступ на скачивание; я так и сделал) - на lib.rus.ec.

Я хожу. К сожалению, других более-менее вменяемых способов легально купить электронную книжку у нас не много.  И на амазоне тоже книжки для киндла покупаю, хотя можно найти .pdf в торрентах. Да, литрес козлы, но это не отменяет того, что воровать нехорошо.

EvilHedgehog( 02.02.13 18:23 )

Написать письмо Google Play за подписью N тысяч пользователей, с просьбой удалить Google Chrome из списка загрузок на тех же основаниях, что и удалили Moon, и не восстанавливать его там до тех пор, пока не восстановят Moon? Думаю, многие подписались бы. А Google не ЕР все-таки, чтобы такое письмо проигнорировать. Но надо чтобы правда многие подписали.

Karpatka( 02.02.13 18:53 )

Я к ЛитРесу плохо отношусь ещё примерно с тех древних времён, когда они содрали библиотеку Мошкова, начали продавать книги из неё (совпадало всё вплоть до грамматических ошибок в текстах), включая книги давно умерших авторов,  и одновременно судились с Мошковым "за пиратство".

LazyLoneLion( 02.02.13 18:53 )
Alex Exler:
diamant: Литрес - это такая же пиратская библиотека.

Вранье.

diamant: Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Тоже вранье.

Может и вранье,  но есть решение суда, как оказалось: http://pro-books.ru/news/3/11320

vicpryl( 02.02.13 19:39 )
vicpryl: Может и вранье,  но есть решение суда, как оказалось:

А раздел допольнительно, по своей собственной ссылке прочитать не пробовали?  

Литрес конечно во многом козлы, но тем ни менее более удобного способа купить книгу у нас нету. Причем уже много лет как.  

Khul( 02.02.13 19:56 )
Kirion:

В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу

Претензия обоснованная, но мне вот без флибусты софтина не нужна будет. Поэтому буду скачивать с ихнего сайта, новые версии. Всего то дело. Хотя и старая полностью устраивает. Надо обновления выключить будет в андроиде :)  

softm( 02.02.13 20:35 )
Khul: А раздел допольнительно, по своей собственной ссылке прочитать не пробовали?

А  что в этом разделе? Что представители литреса не потрудились прочитать договор с издательством?

"будучи уверенными, что договор автоматически пролонгирован"

Смешно,  да.

tyrpyr( 02.02.13 20:41 )
Khul: А раздел допольнительно, по своей собственной ссылке прочитать не пробовали?

Читал.

Я не обсуждаю тут кто прав,  а кто виноват. Я дал ссылку на то что ЕСТЬ  судебное решение и, насколько я понимаю, его пока не отменили.

А отмазка типа "мы думали, что договор и дальше действует" - несколько странновата для радетелей чистоты правовых взаимоотношений.

vicpryl( 02.02.13 20:47 )
Remak:

Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?

Вот тут Алекс писал об этом:  www.exler.ru/blog/item/12115/

gigrey( 02.02.13 21:07 )

Отличные ребята эти литресовцы, напоминают дальнобойщиков, которые для вражения своих претензий перегораживают дороги совершенно непричастным людям.

Ну и избирательность тоже доставляет - понятно, что производители браузеров за такой наезд пошлют их далеко и надолго, поэтому тявканье идет строго на частных разработчиков.

maxez( 02.02.13 21:34 )
krabbe:Ридер должен быть ридером, а не скачивалкой: юзер помещает на телефон спизженую книгу в виде файла. Ридер открывает файл и показывает. Фантазии программиста для повышения продаж ридера обернулись ему жопой и это правильно.

Ну а фантазии Литреса обернулись ему, например, слитым рейтингом приложения в Google Play. Через несколько дней это может отразиться на его позиции в топе.  

При этом если бы Литрес написал письмо автору программы, то, возможно, ему удалось бы достичь своих целей без негативных последствий.

Правильно это или нет - это каждый решает для себя. Вот я, например, полагаю, что ридер может быть и скачивалкой, и чем угодно еще - это дело только автора. А атаку уважаемого мной Литреса считаю необоснованной и неэтичной. Поэтому я, например, до разрешения этого конфликта покупки на Литресе прекращу.

С точки зрения закона, я полагаю, проблем особых нет. Встроенные букмарки на сайт, где находится пиратский контент - законны. Примерно так, как законна букмарка на vk.com в сборке браузера.  Но Литрес имеет право по закону подать DMCA takedown notice, хотя за заведомо необоснованную takedown notice он может быть наказан.  Гугл вообще имеет право удалять любое приложение из своего каталога, если это не нарушает антимонопольного законодательства. Apple, например, вообще не разрешает у себя в каталоге торренто-качалки и торренто-управлялки.

sbat( 02.02.13 23:00 )
softm: Претензия обоснованная, но мне вот без флибусты софтина не нужна будет. Поэтому буду скачивать с ихнего сайта, новые версии. Всего то дело. Хотя и старая полностью устраивает. Надо обновления выключить будет в андроиде    

Новые версии на сайте тоже будут с фильтром, по крайней мере пользователи, испытавшие последний апдейт, это сообщали. Но нет особых проблем пользоваться зеркалом, например, или, возможно, даже  сокращалкой адресов.

sbat( 02.02.13 23:18 )
krabbe:  Незаконны.  

Обсуждать "законны-незаконны" без указания конкретной юрисдикции и ссылок на сами законы/статьи можно долго и непродуктивно. Признаюсь честно, мои знания на эту тему ограничиваются обзорным параграфом в викепедии DMCA - linking to infriging content. Там написано, что незаконным это было принято только в узком наборе случаев. Если вы соберете более детальный анализ ситуации (именно в применении к DMCA takedown notices, а на вообще - вообще Гугл может убирать что хочет), то я (без всяческой подколки) скажу спасибо.  

PS:  Но фразу "vk - дериват пиратского сайта" я, с вашего позволения, все же в мемориз запишу! :)

sbat( 02.02.13 23:29 )
LazyLoneLion:

Я к ЛитРесу плохо отношусь ещё примерно с тех древних времён, когда они содрали библиотеку Мошкова, начали продавать книги из неё (совпадало всё вплоть до грамматических ошибок в текстах), включая книги давно умерших авторов,  и одновременно судились с Мошковым "за пиратство".

Вообще-то это делал KM.ru. Так что ложечки нашли,  но осадочек остался.

Alex Exler( 03.02.13 00:13 )
vicpryl: Может и вранье, но есть решение суда, как оказалось: http://pro-books.ru/news/3/11320

Ну,  очевидно,  что это не совсем то же самое,  что "продавали книги некоторых авторов,  не заключив с ними соглашения".  

Alex Exler( 03.02.13 00:14 )
Remak:

Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?

Авторам он не особенно полезен,  капают какие-то копейки,  но авторы заинтересованы в становлении цивилизованного рынка продаж электронных копией. Поэтому противно,  что они также используют действия,  которые цивилизованными не назовешь.

Alex Exler( 03.02.13 00:17 )

Любой труд должен быть оплачен!Я покупаю платные версии программ на Гугл плей и книги любимых авторов.Но я с большим удовольствием оплатила бы услуги флибусты чем литреса, именно из-за их,литреса, наглости.Вместо того,чтобы расширять свой контент, они воюют с теми, кто предоставляет больший выбор!

lukyginger( 03.02.13 01:41 )

Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. :) Разберутся, приложение вернут.

freebsd_( 03.02.13 01:55 )
krabbe: Ридер должен быть ридером, а не скачивалкой: юзер помещает на телефон спизженую книгу в виде файла. Ридер открывает файл и показывает. Фантазии программиста для повышения продаж ридера обернулись ему жопой и это правильно.

Совершенно не обязательно. Stanza всегда качала. Да и iBooks прекрасно скачивает книжки из AppStore.
vvt251( 03.02.13 03:44 )
krabbe: На вконтакте находится рассадник пиратского контента, типа полнометражные фильмы без лицензии, доступные к прямому публичному доступу как для просмотра так и для скачивания. Но сам сайт поззиционируется не для этой цели конкретно, а как социальная сеть. Пиратский видео контент владельцы вк используют умышленно и целенаправленно, но в любой момент могут завуалировать под функциональную ошибку программистов. Типа "мопед не мой, я только обьяву разместил.." Это различие деривата от первоисточников типа: piratebay или рутрекера.

Действительно так считается? Офигеть, торжество копирастии на марше...
jorassic( 03.02.13 07:28 )

CoolReader, которым я пользуюсь, пока Флибусту нормально открывает...

Pastic( 03.02.13 09:21 )
lukyginger:

Любой труд должен быть оплачен!Я покупаю платные версии программ на Гугл плей и книги любимых авторов.Но я с большим удовольствием оплатила бы услуги флибусты чем литреса, именно из-за их,литреса, наглости.Вместо того,чтобы расширять свой контент, они воюют с теми, кто предоставляет больший выбор!

Ну дык тебе прямая дорога на Либрусек -- та же Флибуста, только с блекджеком и шлюхами платная.    

Кроколид( 03.02.13 11:26 )
freebsd_:

Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. Разберутся, приложение вернут.

Напомнило:

Там разберутся, что я никакой не английский шпион, а честный партиец и друг товарища Сталина -- выпустят. :)

Кроколид( 03.02.13 11:30 )

Рейтинг приложения ЛитРес начинает доставлять. Не удержался, тоже плюнул.

nebaba( 03.02.13 11:34 )
jorassic:  Действительно так считается? Офигеть, торжество копирастии на марше...

Нет, конечно. Никаких "дериватов" законодательстве нет. ;)  

Но претензии к вконтакту на этой почве без сомнения есть.  

sbat( 03.02.13 12:11 )
Кроколид:
lukyginger:

Любой труд должен быть оплачен!Я покупаю платные версии программ на Гугл плей и книги любимых авторов.Но я с большим удовольствием оплатила бы услуги флибусты чем литреса, именно из-за их,литреса, наглости.Вместо того,чтобы расширять свой контент, они воюют с теми, кто предоставляет больший выбор!

Ну дык тебе прямая дорога на Либрусек -- та же Флибуста, только с блекджеком и шлюхами платная.    

А ВЫ здесь бесплатным раздатчиком советов устроились?

lukyginger( 03.02.13 12:27 )

А ещё литресу надо запросить запрет ксероксов и принтеров - на них можно распечатывать пиратские книги! Ну и шариковые ручки тоже...

ЗЫ: случаем в акционерах литреса Мигалкова нету? очень уж метода похожа...

SergKz( 03.02.13 13:10 )

А ещё им надо подсказать подать в суд на Микрософт! Ведь Word'ом можно открывать тексты пиратских книг! Пусть микрософт внесёт в ворд функцию сверки СОДЕРЖАНИЯ открываемых файлов с литресом...

SergKz( 03.02.13 13:12 )
lukyginger:
Кроколид:
lukyginger:

Любой труд должен быть оплачен!Я покупаю платные версии программ на Гугл плей и книги любимых авторов.Но я с большим удовольствием оплатила бы услуги флибусты чем литреса, именно из-за их,литреса, наглости.Вместо того,чтобы расширять свой контент, они воюют с теми, кто предоставляет больший выбор!

Ну дык тебе прямая дорога на Либрусек -- та же Флибуста, только с блекджеком и шлюхами платная.    

А ВЫ здесь бесплатным раздатчиком советов устроились?

Кто  МЫ?

Барбо-с( 03.02.13 13:31 )
krabbe:

Ридер должен быть ридером, а не скачивалкой: юзер помещает на телефон спизженую книгу в виде файла. Ридер открывает файл и показывает. Фантазии программиста для повышения продаж ридера обернулись ему жопой и это правильно.

А три раза "ку" разработчики ридеров не должны делать в присутствии копирастов? =)

Программист имеет право развивать свои фантазии по изменению и развитию функционала как ему заблагорассудится. Именно так и появляются удачные ПО, позволяющие максимально удовлетворить потребителя, так достигается прогресс.

Если бы пользовались вашим тезисом, то не появились бы смартфоны  и планшеты. Ибо "телефон нужен только чтобы позвонить, а не какимто там миникомпьютером"

Roden( 03.02.13 15:16 )
freebsd_:

Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. Разберутся, приложение вернут.

а зря. Мусульмане опаснее полюбому:)

Roden( 03.02.13 15:20 )

Кстати,  лучшим ходом со стороны разработчиков Moon+,  CoolReader и прочих пострадавших было бы внесение Литреса в чёрные списки. Чтобы тот никуда не добавлялся даже руками.

Basil IV( 03.02.13 16:04 )
Basil IV:

Кстати,  лучшим ходом со стороны разработчиков Moon+,  CoolReader и прочих пострадавших было бы внесение Литреса в чёрные списки. Чтобы тот никуда не добавлялся даже руками.


Не согласен. Зачем наказывать пользователей, которые купили книги на литресе? Типа меня. )
v1adimir( 03.02.13 17:37 )
v1adimir:
Basil IV:

Кстати,  лучшим ходом со стороны разработчиков Moon+,  CoolReader и прочих пострадавших было бы внесение Литреса в чёрные списки. Чтобы тот никуда не добавлялся даже руками.


Не согласен. Зачем наказывать пользователей, которые купили книги на литресе? Типа меня. )

На войне бывают жертвы -)

Я думаю вы переживете =)

Roden( 03.02.13 17:41 )
Roden: Я думаю вы переживете =)

Если вы и Basil IV не есть разработчики этих программ, то, скорее всего, переживу без потерь. )
v1adimir( 03.02.13 18:15 )
v1adimir:
Roden: Я думаю вы переживете

Если вы и Basil IV не есть разработчики этих программ, то, скорее всего, переживу без потерь. )

а в противном случае жаба задавит чтоли :)

Roden( 03.02.13 18:25 )
v1adimir:
Basil IV:

Кстати,  лучшим ходом со стороны разработчиков Moon+,  CoolReader и прочих пострадавших было бы внесение Литреса в чёрные списки. Чтобы тот никуда не добавлялся даже руками.


Не согласен. Зачем наказывать пользователей, которые купили книги на литресе? Типа меня. )

Для вас специально есть программа «Читай!». ;-) А наказанных литресом пользователей,  которые не покупают книги на литресе,  гораздо больше,  уверяю вас.

P.S. Покупаете книгу, кладёте в папку, открываете читалкой. Какие проблемы?

Basil IV( 03.02.13 18:28 )
Basil IV: P.S. Покупаете книгу, кладёте в папку, открываете читалкой. Какие проблемы?

Учитывая, что автор полностью реализовал все требования ЛитРес (заблокировал открытие каталогов по их списку) и не заблокировал католог ЛитРес, то вообще никаких. ;)

sbat( 03.02.13 18:37 )

Неправильно все это.
Человек свободный может и старушку по седому проборчику (и сестру ее Лизавету) топором тяпнуть, а может эту старушку (с сестрой ее Лизаветой) через дорогу перевести.

Не лишайте человека выбора!

Знаете, чем дальше, тем больше хочется от т.н. цивилизованности забраться куда-нить на нециви - пардон - необитаемый остров. Неплохо бы с центральными водоснабжением, канализацией, электроснабжением и безлимитным интернетом...

Peter Zabriski( 03.02.13 18:55 )
sbat:
Basil IV: P.S. Покупаете книгу, кладёте в папку, открываете читалкой. Какие проблемы?

Учитывая, что автор полностью реализовал все требования ЛитРес (заблокировал открытие каталогов по их списку) и не заблокировал католог ЛитРес, то вообще никаких.

Слился! :)

А мы за него так воевали! Рейтинги понижали!

А он... !

klc( 03.02.13 19:32 )

Надо отметить, что есть еще один ньюанс. Гугль недавно стартовал продажи книг под собственную читалку. Цены там - мама не горюй. Рейтинги у читалки тоже весьма посредственные. Почему бы до кучи не наехать на самые популярные читалки, объяснив это запросом про пиратство. И то хлеб.

Отмечаю про себя, что у корпорации добра в последнее время появились этакие крысиные замашки. То ВДРУГ коментировать приложения могут только пользователи Google + (казалось бы, я заплатил бабло,  я пользователь, почему я до кучи должен стать членом очередной социалки ?), то гугль выкупает Snapseed и - опа - оказывается шарить обработанное фото теперь можно только на G+.

Раньше действовали тоньше.

direle( 03.02.13 22:19 )

Литрес после долгих раздумий опубликовал свой официальный комментарий:

4pda.ru/forum/index.php

Признают свою ошибку в том, что касается требований о фильтрации ссылок (черные списки), в остальном считают свои действия правильными.

braintunic( 03.02.13 22:46 )

Думаю зря вся эта кампания по снижение рейтинга их читалки.
Во первых, скачиваний у них и так мало, т.е. всем понятно, что программа не шибко популярная.
Во вторых, литрес просто пожалуется в гугл и все комменты просто удалят, тем более, что все они помечены одной датой. Скорее надо писать в гугл на предмет скорейшего возвращения в маркет - может поток писем и заставит их ускорить сей процесс.

waleri( 03.02.13 23:49 )
krabbe:
Я нигде не писал, что там предустановленные пиратские сайти. Вы сказали, что ридер должен быть ридером, а не качалкой. Я вам привел два ридера (общепризнанные во всем мире), которые прекрасно качают. Насколько я помню Stanza приходит с набором сайтов с которых можно качать и туда можно добавлять свои сайты.
vvt251( 03.02.13 23:59 )
Peter Zabriski:

Неправильно все это.

Человек свободный может и старушку по седому проборчику (и сестру ее Лизавету) топором тяпнуть, а может эту старушку (с сестрой ее Лизаветой) через дорогу перевести.


Не лишайте человека выбора!


Знаете, чем дальше, тем больше хочется от т.н. цивилизованности забраться куда-нить на нециви - пардон - необитаемый остров. Неплохо бы с центральными водоснабжением, канализацией, электроснабжением и безлимитным интернетом...



Вот! Первый и походу единственный правильный комментарий.
biguho( 04.02.13 02:30 )

krabbe: Видите ли, уважаемый.. а кто дал право Литресу определять, какой сайт пиратский, а какой нет? И что значит пиратский сайт? Может, пиратский контент будет правильнее? И кто будет контролировать, что человек тащит с Флибусты, Пушкина или, тьфу ты, Донцову?

Так что Литрес оборзели просто сверх меры, решив, что могут указывать, кому откуда что можно качать. За это их и гнобят. Они не имеют права ничего требовать. И пока судом не будет признано иное, и Флибуста, и Либрусек - сайты, не нарушающие правовые нормы РФ и прочих государств.

SunWind( 04.02.13 14:11 )
waleri:

Думаю зря вся эта кампания по снижение рейтинга их читалки.
Во первых, скачиваний у них и так мало, т.е. всем понятно, что программа не шибко популярная.
Во вторых, литрес просто пожалуется в гугл и все комменты просто удалят, тем более, что все они помечены одной датой.

И ? гугл распишется в исправлении рейтинга? а все поставившие 1 поленяться сделать это снова?

dimav( 04.02.13 14:44 )
krabbe: юзер помещает на телефон спизженую книгу в виде файла.

Шито, говорите, было украдено? В смысле, у кого что убыло в результате "кражи"? Ах,  ничего и ни у кого!.. Отказать.

krabbe: Ридер должен быть ридером, а не скачивалкой

А вы хто такой, чтобы решать за пользователей что им удобнее?

dime( 04.02.13 14:49 )

Я книжки с Флибусты качаю и вручную копирую на смарт. Читаю через FBReader. Если книжка нарвится, то или покупаю на ЛитРесе, или если есть реквизиты автора ему напрямую деньги шлю *)

BerserkerRR( 04.02.13 15:07 )
Сегодня Coolreader обновился. В списке изменений - удалена ссылка на флибусту.
Гришка( 04.02.13 15:24 )
Alex Exler:
diamant: Литрес - это такая же пиратская библиотека.

Вранье.

diamant: Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.

Тоже вранье.

http://pro-books.ru/news/3/11320">http://pro-books.ru/news/3/11320

Суд взыскал с «ЛитРес» 1 млн рублей в пользу «Этногенеза» 20 декабря 2012 года Арбитражный суд города Москвы вынес решение по делу о нарушении авторских прав издательского дома «Этногенез» со стороны ООО «Бэст Бук» (юридического лица, владеющим сайтом litres.ru). Напомним, что соответствующий иск издательский дом подал в июле 2012 года, заявив, что «ЛитРес» незаконно распространял 25 произведений, входящих в популярный книжный сериал «Этногенез», требуя в качестве компенсации 75 млн рублей. Параллельно аналогичные иски были поданы издательством против ЗАО «Акадо-Столица» и ЗАО

Это из недавнего, доведённый до суда случай пиратства.

diamant( 04.02.13 16:41 )
diamant: Это из недавнего, доведённый до суда случай пиратства.

Вы тоже не прочитали обстоятельства дела?

"В декабре 2011 года срок действия договора истек, но книги серии «Этногенез» остались в продаже на сайте wwwlitresru. При этом мы формировали отчеты о продажах, будучи уверенными, что договор автоматически пролонгирован, продолжали коммуницировать с менеджментом издательства в рабочем порядке и ни разу не получили претензий от наших коллег по поводу качества работы», — говорится в комментарии ритейлера."

Это, конечно, их неаккуратность не оправдывает. Но это как бы совсем не тоже самое, что "Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров."

sbat( 04.02.13 16:47 )

braintunic:  

braintunic:

Литрес после долгих раздумий опубликовал свой официальный комментарий:

4pda.ru/forum/index.php

Признают свою ошибку в том, что касается требований о фильтрации ссылок (черные списки), в остальном считают свои действия правильными.

Лучше бы линк на официальную страницу Литрес'а дать:

http://www.litres.ru/pages/cms/?page=4332

Tyler( 04.02.13 18:34 )

braintunic:

Литрес после долгих раздумий опубликовал свой официальный комментарий:

4pda.ru/forum/index.php

Признают свою ошибку в том, что касается требований о фильтрации ссылок (черные списки), в остальном считают свои действия правильными.

Tyler:  Лучше бы линк на официальную страницу Литрес'а дать:

http://www.litres.ru/pages/cms/?page=4332

Конечно лучше! Только когда я отправлял тот пост, на странице Литреса этого комментария еще не было. Литрес сперва послал свой комментарий на "4pda", а уже позже разместил на своей собственной странице.

braintunic( 04.02.13 21:26 )

пока Литрес левой рукой извиняется за Moon+Reader, правая тем временем...

4pda.ru/forum/index.php

(по поводу приложения «Читатель», удаленного с AppStore тоже по жалобе Литреса)

На что компания Литрес, в лице генерального директора, видимо как теперь будет говориться "в неофициальном сообщении" сообщил, что существуют только два способа восстановления нашего приложения -
1. Наше приложение должно стать "витриной" Литрес и в нашем приложении пользователь должен приобретать и озвучивать книги Литрес.

2. Мы передаем технологию Литрес и Литрес встраивает ее в собственное приложение, делясь с нами какими-то бонусами "которые нужно обсуждать".  

Вот так.

BorLase( 04.02.13 23:52 )
BorLase:

пока Литрес левой рукой извиняется за Moon+Reader, правая тем временем...

Денег заплатить за технологию жалко - вот и решили шантажом раздобыть...

Bumbarash( 05.02.13 00:21 )

а тем временем рейтинг приложения "читай! " от литрес на гугл сторе опустили до 2х. на данный момент 1300 пятерок и 4900 единиц.

Let4ik( 05.02.13 03:32 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (231)
бытовуха  (905)
видео  (1723)
вино  (162)
выставки  (182)
гаджеты  (799)
гламурье  (13)
деревня  (1)
детишки  (27)
еда  (206)
железо  (230)
животные  (183)
жулики  (90)
забавно  (1052)
игры  (61)
интересно  (129)
Интернет  (986)
искусство  (133)
Испания  (422)
истории  (136)
картинки  (569)
кино  (932)
книги  (139)
кретинизм  (223)
криминал  (4)
культурка  (5)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (55)
медицина  (9)
менты  (4)
мне пишут  (14)
мои фото  (141)
музыка  (155)
новости  (20)
о высоком  (108)
о низком  (147)
обновление  (1089)
паноптикум  (18)
пишут  (22)
поездки  (877)
пожар  (6)
понаехали  (2)
попы  (81)
разное  (569)
ребенок  (13)
реклама  (192)
репортаж  (1)
РЩД  (110)
связь  (13)
скорблю  (54)
СМИ  (773)
софт  (541)
социалка  (187)
спорт  (26)
технологии  (14)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (7)
фотография  (65)
шарлатаны  (31)
Экслер  (817)
юмор  (7)


Счетчики
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в