Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
23.12.13 12:50

Рейтинг: 1 (1)
Рубрика: поездки

Откатались на ŠKODA по Греции, спасибо компании ŠKODA за приглашение. Всего журналистам было предоставлено три новых модели: ŠKODA Octavia Combi 4×4, ŠKODA Octavia RS и ŠKODA Superb.

Предлагаю вашему вниманию небольшой отчет о самой поездке и мои впечатления от той модели, на которой я ездил. (Все фото кликабельны.)

По прилете в Грецию журналистов сразу взяли в оборот: представители компании говорят - "книги вас ждут"!

Небольшой бриф по машинам и поездке.

Представитель российского отделения компании Тимур Алиев рассказывает о том, данная поездка называется ŠKODA Olympic Experience - в знак того, что тест-драйв идет по местам, где проходили первые Олимпийские игры, так что у нас будет возможность познакомиться с древней Олимпией (остановка на ночь будет в городе Археа Олимпия).

После этого экипажи разобрали машины по принципу "Кто первый встал, того и ŠKODA Octavia RS", и мы отправились в гараж рассаживаться по машинам.


Нашему экипажу досталась белая ŠKODA Octavia Combi 4×4. Она, может, и не такая эффектная, как ŠKODA Octavia RS, да и цвет скучноватый, но машина популярная, модель новая (вышла на рынки Европы в июле этого года) - а что еще надо? Вот и посмотрим, как она себя ведет в путешествии.

Взяли курс на Археа Олимпия, до которого 295 километров.

Нас сопровождает машина с двумя местными фотографами, поэтому в дороге некоторое время чувствуешь себя какой-то фотомоделью. Ну, точнее, водителем фотомодели.

В свою очередь мы имеем возможность пофотографировать другие экипажи.

Добрались до какого-то места, отмеченного на маршруте как точка обзора - вот наши машинки. Поначалу было не понятно, что там вообще обозревать.

Но оказалось, что если пройти несколько десятков метров, то можно увидеть вот такой впечатляющий искусственный канал (Коринфский канал). Фотография масштаба действия не передает (откройте увеличенную), но честно скажу: когда на это смотришь вживую, только и можешь сказать, что "WOW"! Ну или чисто по-русски: "Хорошо-то как, de puta madre"!

Ну, пора уже показать нашу модельку.

Салон со стороны водителя.

Медиасистема: большой сенсорный дисплей с радио, подключенными медиа, сопряженным по Bluetooth телефоном, голосовым управлением, навигацией, отслеживанием пробок, бортовым компьютером.

Кстати, устроители поездки сделали все грамотно: маршрут был проложен в бортовом навигаторе, так что нам только и оставалось, что ему следовать. Казалось бы, очевидное решение, но тем не менее многие устроители тест-драйвов почему-то любят прокладывать маршруты по всяким роудбукам, которыми пользоваться на порядок неудобнее, а иногда и вовсе выдают аналоговые карты, что в XXI веке воспринимается просто дико.

А здесь - традиционный родной навигатор. Ура!

Кстати, выяснилось, что у меня есть серьезные сложности с использованием навигатора в медиасистеме. Потому он не попадает в область периферийного зрения: чтобы посмотреть на дисплей, надо оторвать взгляд от дороги и опустить его ниже. Я же везде езжу с навигаторами-смартфонами, которые креплю в левый нижний угол ветрового стекла, и там они - постоянно в пределе зрения. А с этим я несколько раз пропускал нужный поворот, потому что просто забывал глянуть на дисплей. Проблема, в общем-то, решается включением звуковых подсказок, но там другое неудобство - куча совершенно ненужной информации, которая раздражает в дороге.

Кстати, повороты с навигатора дублировались на маленький дисплей приборной доски, но я и туда забывал поглядывать. Видимо, это просто вопрос привычки, я думаю, что за пару дней езды уже под эту систему спокойно можно подстроиться.

Левый угол салона - переключение режимов освещения. Я обычно все ставлю на Auto и подключаю дополнительные фары в случае каких-то сложных условий езды - туман и так далее.

Регулировка громкости и воспроизведения медиа на руле.

Управление телефоном и медиасистемой на руле.

Ближе к вечеру дорога пошла по горному серпантину.

Остановились пофотографировать нашу машинку в горах.

Проезжали очень колоритный городок, остановились немного поснимать.

Домик прям как из какого-то фэнтезийного фильма.

После этого совсем стемнело (зима все-таки), а нам оставалось еще часа два езды по серьезному горному серпантину. Ну и там машинка показала себя во всей красе: мы несколько раз пробовали проходить горные повороты на приличной скорости, и машина это все отрабатывала отлично: вела себя очень устойчиво, демонстрировала прекрасную управляемость. И тут, конечно, четыре ведущих колеса очень помогали. Так что вроде как семейный универсал, а удовольствие от езды - как будто едешь на спортивной модели.

Добрались до отеля, поужинали - и спать, спать.

Утром вообще планировалось, что журналисты поменяются машинами, чтобы все поездили хотя бы на двух разных вариантах, но тут все опять происходило по принципу: "Я первый вчера встал, так что и тапки мои". Вообще такие вещи должны регулировать организаторы: они сами распределяют экипажи по машинам каждый день, и тогда никаких проблем и споров не будет. В данном же случае все было отдано на откуп совести журналистов, а с этой совестью, как и ожидалось, оказались серьезные проблемы.

Впрочем, лично меня это не особо заботило. По первому дню машина мне очень понравилась, так что я не имел никаких возражений покататься на ней еще один день.

Кладем вещи в багажник. Видно, насколько он вместительный. (Еще бы, 610 литров!)

До отъезда я еще поразбирался с медиасистемой. Это радио.

Компьютер с различными данными и диагностикой.

Данные пробега.

Приехали на экскурсию в древнюю Олимпию.

Кажется, ничто не напоминает о том, что когда-то здесь были гимнасии, храм Зевса, стадион и что здесь проходили первые Олимпийские игры.

Остатки колонн.

По этим трем колоннам трудно понять, что это было за сооружение.

Но не проблема, а "Фотошоп" на что?!!

Арка над узким входом на стадион.

Справа от арки были постаменты со статуями и именами победителей Игр.

Слева располагалась "Доска позора": там на постаментах были статуи и имена тех, кто жульничал на играх и нарушал правила. И кто баловался!

В узком проходе стоит греческий фотограф, который требует по-олимпийски сгруппироваться, чтобы он мог сделать кадр.

А вот и знаменитый стадион. Ну, точнее, то место, где он когда-то был. Скамеек тут не было, зрители сидели прямо на травяных склонах.

Кстати, все ли знают, что на древних Олимпийских играх спортсмены выступали полностью обнаженными? И что женщины на Игры не допускались ни в качестве участниц, ни в качестве зрителей?

Голые мужики среди одних мужиков - куда вообще смотрела депутат Мизулинадис?

Больше, в общем, там смотреть нечего - одни вот такие остатки древних сооружений.

Но рядом с древним городом есть музей. Вот схема сооружений Олимпии.

Статуи тщательно воссозданы из найденных остатков.

Аполлон укоризненно смотрит на участников тест-драйва с постамента. Зевс укоризненно смотрит на участников тест-драйва с небес.

Собираемся ехать в Нафплион (190 километров).

Сзади в машине - просторно и комфортно, есть откидывающаяся подставка для стаканов-банок-бутылок.

По пути увидели красивое озерцо и остановились немного пофотографировать машину на пленэре.

Мощный марш-бросок по скоростному шоссе - и мы в городе-порте Нафплионе.

Город очень красивый, тут немало интереснейших сооружений, но у нас тут только обед - и в путь на Афины, до которых 139 километров. Увы, тест-драйв - это не туристическая поездка, на экскурсии времени почти не бывает.

Очередной марш-бросок - и мы в Афинах. Все что я поснимал в Афинах - уже было выложено в блоге, так что не буду повторяться.

Ну и в заключение еще несколько слов о ŠKODA Octavia Combi 4×4 по впечатлениям от тест-драйва. Наша модель была оснащена топовым бензиновым двигателем 1.8 TSI мощностью в 180 л.с. и автоматической 6-ступенчатой коробкой DSG. Максимальный крутящий момент - 280 Нм.

И с этим движком машина была просто зверь! Я и не ожидал, что большой семейный универсал может быть настолько шустрым и приемистым. В ситуациях, когда требовалось совершить быстрый маневр (обгон в разрешенном месте где-нибудь в горах) - машина буквально "выстреливала".

Да и на трассе на больших скоростях она вела себя очень уверенно и было понятно, что запаса по скорости там вполне хватает, даже, может, этой скорости и слишком много.

На горном серпантине в сложных условиях на приличных скоростях она себя вела практически идеально, показав отличную устойчивость в поворотах и управляемость.

Здесь используется последнее поколение полного привода - муфта Haldex 5. Вот небольшая выдержка из документов по поводу того, как это все действует.

В нормальной дорожной обстановке автомобиль является переднеприводным, но как только требуется больший крутящий момент или колёсам требуется большее сцепление с дорогой, двигатель плавно передаёт привод на задние колёса.

Система полного привода всегда находится в состоянии готовности до того, как автомобиль начинает скользить, так что нарушения направления движения почти никогда не происходит. Это возможно благодаря системе пред-контроля, зависящего от релевантных дорожных условий. Пред-контроль измеряет скольжение, динамические характеристики и распределение момента по осям. На низких оборотах или при движении накатом момент распределен на передних колёсах, задний привод отключен. Он может быть подключен в течение долей секунды через муфту Haldex, которая приводится в действие электромеханическим масляным насосом.

Распределение момента по всем четырём колёсам зависит от дорожной ситуации. Идеальный крутящий момент для задней оси постоянно высчитывается блоком управления. Крутящий момент для задний оси реализовывается путём изменения давления в многодисковой муфте. Как правило, колёса не прокручиваются, даже когда Octavia Combi 4x4 стартует с места или резко разгоняется. Блок управления также определяет скорость вращения колеса и угол поворота.

Третье поколение Octavia Combi 4x4 обычно оснащается электронной блокировкой дифференциала (EDL). EDL действует и на передней, и на задней осях, и обеспечивает идеальное распределение крутящего момента между всеми четырьмя колёсами.

Ну и нужно сказать о вместительности и комфорте. Это очень вместительный семейный универсал. Объем багажника - 610 литров! А если разложить задние сиденья, тогда объем увеличивается до 1740 литров.

Длина салона - 1782 мм. И в машине себя очень комфортно чувствуешь что на переднем ряду (там пространство для ног - 730 мм), что на заднем.

В общем, машина очень понравилась, и я не пожалел, что мне не досталась ŠKODA Octavia RS, потому что - куда уж мощнее? А у меня в Москве Volvo S60 полноприводная с 214-ю лошадьми, я привык к тому, что маневры совершаются предельно быстро. И по сравнению с моей машиной тут дискомфорта не было никакого, при том, что ŠKODA Octavia Combi 4×4 - это большой и комфортный семейный универсал. Кстати, вот на моей Volvo S60 места мне не хватает, да и сзади там - тесновато.

Да, ну и в режиме полнейшей неэкономии бензина (педальку мы топтали по полной) компьютер показывал где-то 10-11 литров расхода. Для сравнения, при том же режиме моя Volvo S60 показывает где-то 15 литров. (Там 2,5T движок.)

В общем, очень хорошая и познавательная поездка получилась (тем более что на ŠKODA мне ездить почти не доводилось), так что еще раз спасибо компании ŠKODA за приглашение.

Комментарии
 
← Предыдущая Следующая →
 

Хороший обзор, а как насчет расхода? Только на 1 фото видно бортовой компьютер с расходом 40 (!)  л/100 км. Похоже что это был мгновенный расход при езде на горку. А что со средним?

nogokam( 23.12.13 13:36 )

Алекс, вы катались на машинах для российского или для европейского рынка?

и заправляли ли вы эти машины сами?

pimen tot( 23.12.13 13:43 )

Если б была дилема - Камри, Теана, Мондео, Суперб. Выбрал бы однозначно Суперб. Отличный машин. Это много автомобиля в сравнении за более-менее вменяемые деньги. Главное, чтоб не поднимали цену!

galri( 23.12.13 13:43 )

Алекс, у Вас опечатка, муфта называется Haldex

izzie( 23.12.13 15:14 )
pimen tot:

Алекс, вы катались на машинах для российского или для европейского рынка?

и заправляли ли вы эти машины сами?

Для европейского,  они прямо из Чехии. Сами не заправляли,  этим занимаются представители фирмы.

Alex Exler( 23.12.13 15:16 )
izzie:

Алекс, у Вас опечатка, муфта называется Haldex

Спасибо,  исправил.  

Alex Exler( 23.12.13 15:16 )

Шкода хороша, но уж очень сырые турбо-движки... Продал летом A5FL 1.8 TSI, т.к. с рождения (из салона) ела масло, примерно 1 литр на 10 тыс. Я испытывал стойкий душевный дискомфорт от того, что слишком ярко представлял как это масло оседает в виде нагара на колечках и поршнях. И считается, что это машина его (масло) только "нюхала", у многих расход достигает и 1 литра на 1 тыс.км.

term2002( 23.12.13 15:18 )
nogokam:

Хороший обзор, а как насчет расхода? Только на 1 фото видно бортовой компьютер с расходом 40 (!)  л/100 км. Похоже что это был мгновенный расход при езде на горку. А что со средним?

Да,  это он там за минуту чего-то там насчитал. Я добавил,  там в среднем получалось 10-11 при очень активной езде.  

Alex Exler( 23.12.13 15:22 )
term2002:

Шкода хороша, но уж очень сырые турбо-движки... Продал летом A5FL 1.8 TSI, т.к. с рождения (из салона) ела масло, примерно 1 литр на 10 тыс. Я испытывал стойкий душевный дискомфорт от того, что слишком ярко представлял как это масло оседает в виде нагара на колечках и поршнях. И считается, что это машина его (масло) только "нюхала", у многих расход достигает и 1 литра на 1 тыс.км.

Литр на тысячу - это очень много. У меня как-то была сильно подержанная AUDI-100,  которая так кушала,  ну так ей было лет семь.

Alex Exler( 23.12.13 15:23 )

Сразу уточню, что я очень хорошо отношусь к продукции VW и их Шкоде, но при их рационализме некоторые их действия вызывают сомнения. При том, что автомобили для Европы и автомобили для России, это совершенно разные машины, общее у них только кузов,   двигатель, ходовая… как они указывают адаптированные для наших условий, поэтому, если пакет для плохих дорог, куда от них денешься, то моторы FSI и TSI вызывают массу вопросов, а попросту, непонятно   зачем они здесь вообще нужны. Понятно, что специально разрабатывать автомобиль, выпускаемый в Европе для нас вряд ли будут, но все же… По поводу расхода масла 1 –10 л на 10 тыс километров, это нормальный расход масла, в зависимости от стиля вождения автомобиля, эксплуатационные расходы…
pimen tot( 23.12.13 15:39 )
Alex Exler: Литр на тысячу - это очень много. У меня как-то была сильно подержанная AUDI-100,  которая так кушала,  ну так ей было лет семь.

к сожалению это в порядке вещей для современных двигателей концернов VAG и BMW. В паспорте нормой считается расход масла до 500 гр/1000 км. В итоге перешел на корейцев.

term2002( 23.12.13 15:43 )
term2002:
Alex Exler: Литр на тысячу - это очень много. У меня как-то была сильно подержанная AUDI-100,  которая так кушала,  ну так ей было лет семь.

к сожалению это в порядке вещей для современных двигателей концернов VAG и BMW. В паспорте нормой считается расход масла до 500 гр/1000 км. В итоге перешел на корейцев.

1 литр масла на 1000 км это нормальный расход масла исправного двигателя /он указывается в инструкции по эксплуатации, не важно новый автомобиль или ему 7 лет/. И это относится не только к Ауди и БМВ. Зависит в основном от стиля вашего вождения.   От нас до Москвы   чуть меньше 1000 км, и когда едешь быстро то как раз в Москве доливаешь этот литр масла, из Москвы, обычно машин много и скорость не такая высокая, масло не уходит вообще. Автомобиль Мерседес.

pimen tot( 23.12.13 16:06 )

На Аполлона тоже непохоже, больше всего тянет на Посейдона, но покровитель Игр был Аполлон...

Поллитра на тыщщу в паспорте??? Оумайгад!!! Это правда? Я знаю, что новые двигатели убоги, но не настолько же! А как ездят женщины, между ТО тоже масло проверяют и доливают, чтоли? Не верится... Почти все не знают, как щуп выглядит.

Для нормального бензинового атмосферного нового двигателя норма расхода должна быть ноль, и точка. Если она не ноль - это очень странный двигатель. Сухой щуп, например (прощелканное масло через ту же тысячу) - это уже хороший шанс прикончить мотор. Ну ладно, литр на 10 тысяч - тоже норма, думаю, хотя все равно странно.

Как-то не верится. Ладно я, у меня расход масла такой, но машине 20 лет без переборки, это понятно... Но новые атмосферники???

На турбомоторах расход масла допустим из-за наличия турбины.

Насчет рулежки Шкоды на серпантине - для обычного человека, наверное, неплохо, но вообще Шкода славится своей фиговой развесовкой и тяжестью. Это машина не для спортивной езды (РС тоже), не надо на ней наяривать в поворотах ) По прямой жарит, да.

Правда, вышесказанное касается машин БЕЗ активного дифференциала. Как с ним - не знаю, пока таких машин у знакомых не встречал.

BadCRC( 23.12.13 16:42 )
Интерпретатор:
Alex Exler: Зевс укоризненно смотрит на участников тест-драйва.
Вообще-то это не Зевс Алекс, неужели нельзя быть повнимательнее?

То есть Зевс сверху на них не смотрит,  что ли?  Вы в ересь-то не впадайте.

Alex Exler( 23.12.13 16:44 )

Алекс, у вас там описка:  Впрочем, лично меня это не особо заботилО.

Ну и это не Аполлон конечно :)))  

Vers( 23.12.13 17:30 )
BadCRC:

Для нормального бензинового атмосферного нового двигателя норма расхода должна быть ноль, и точка. Если она не ноль - это очень странный двигатель. Сухой щуп, например (прощелканное масло через ту же тысячу) - это уже хороший шанс прикончить мотор. Ну ладно, литр на 10 тысяч - тоже норма, думаю, хотя все равно странно.

Как-то не верится. Ладно я, у меня расход масла такой, но машине 20 лет без переборки, это понятно... Но новые атмосферники???

На турбомоторах расход масла допустим из-за наличия турбины.

Насчет рулежки Шкоды на серпантине - для обычного человека, наверное, неплохо, но вообще Шкода славится своей фиговой развесовкой и тяжестью. Это машина не для спортивной езды (РС тоже), не надо на ней наяривать в поворотах ) По прямой жарит, да.

Правда, вышесказанное касается машин БЕЗ активного дифференциала. Как с ним - не знаю, пока таких машин у знакомых не встречал.

Лучше сказать, что если вы будете ездить придерживаясь правил дорожного движения 60-90 км/ч то расход масла вы не заметите, если будете стартовать со светофора и держать двигатель на оборотах, тогда вам следует почаще проверять уровень масла

По поводу   рулежки и развесовки: Октавия, это всего лишь Гольф с багажником, и конечно   Гольф должен рулиться получше, раньше даже не на всех Гольфах ставился стабилизатор поперечной устойчивости, тот, который устанавливался на все седаны. По поводу развесовки, с этим у Октавии   получше, чем у Гольфа, так как у нее есть багажник, но конечно до заднеприводных, когда сзади еще и мост и кпп Шкоде далеко, хотя у 4ч4 сзади все таки что то есть

Кстати, а младшенькая Фабия как раз позволяет погонять и в поворотах, и RS она тоже может быть...

pimen tot( 23.12.13 17:48 )
Alex Exler: вот на моей Volovo S60

Thunder( 23.12.13 17:55 )
pimen tot: 1 литр масла на 1000 км это нормальный расход масла исправного двигателя /он указывается в инструкции по эксплуатации, не важно новый автомобиль или ему 7 лет/.

исправный мотор масло не ест вообще. вылейте литр масла на асфальт и посмотрите - много это или мало и подумайте, куда этот литр девается? Немцы, в этом поколении, сделали очень кривые турбо-движки и это факт.

если хотите поднять свою грамотность в данном вопросе, то советую почитать:  http://bmwservice.livejournal.com/

очень много информации о немецких двигателях, маслах и не только.

а вот и про двигатели концерна VAG в частности:  http://bmwservice.livejournal.com/23492.html

term2002( 23.12.13 19:13 )
Vers:

Алекс, у вас там описка:  Впрочем, лично меня это не особо заботилО.

Ну и это не Аполлон конечно ))  

Да хоть Артемида. Я не запомнил,  кто там стоял. Высказал свои предположения. Я понимаю,  что это страшно важно для отчета о Шкоде.

Alex Exler( 23.12.13 19:23 )
Интерпретатор:
Alex Exler: Аполлон укоризненно смотрит на участников тест-драйва с постамента. Зевс укоризненно смотрит на участников тест-драйва с небес.
:facepalm:

Типичное такое поведение троллей из комментов. Просто спокойно поправить,  если он в курсе,  что это,  он не может. Он должен написать комментов десять с фейспалмами,  вздыхать,  пукать,  горестно вздрагивать. Иначе кто на него внимание-то обратит без этого?  Я понимаю,  понимаю.

Alex Exler( 23.12.13 19:25 )
Thunder:
Alex Exler: вот на моей Volovo S60

Спасибо,  исправил. Беготня,  блин,  жуткая перед НГ,  приходится одновременно делать двадцать дел,  лезут глазные ошибки,  которые сам не вижу.  

Alex Exler( 23.12.13 19:26 )
Alex Exler:
 Да хоть Артемида. Я не запомнил,  кто там стоял. Высказал свои предположения. Я понимаю,  что это страшно важно для отчета о Шкоде.

Алекс, да ладно, какие обзоры по машинам могут делать блогеры? )) Вот тут кнопочки, а вот тут переключатели и ест безина приблизительно вот столько? Все это пустое. Для этого drive.ru какой-нибудь есть.  Вот местные красоты посмотреть в отчете - это да!! Это круто!

Кстати, там сотоварищи не боялись на докатке ездить на красной машине? Я бы не сел за такой тест-драйв и близко.

А статуя - Гермеса с младенцем Дионисом. Просто где-то недавно наткнулся на эту инфу, вот и -  вспомнилось :)

Vers( 23.12.13 19:45 )
term2002:
исправный мотор масло не ест вообще. вылейте литр масла на асфальт и посмотрите - много это или мало и подумайте, куда этот литр девается? Немцы, в этом поколении, сделали очень кривые турбо-движки и это факт.

если хотите поднять свою грамотность в данном вопросе, то советую почитать:  http://bmwservice.livejournal.com/

очень много информации о немецких двигателях, маслах и не только.

а вот и про двигатели концерна VAG в частности:  http://bmwservice.livejournal.com/23492.html

Для того, чтобы поднять грамотность, первоначально советую почитать инструкцию по ЭКСПЛУАТАЦИИ вашего автомобиля, Хотя бы одного, поверьте, там очень много интересного из того, что вы не знали или не знаете. К сожалению на новые авто инструкции какие то куцые, более подробные инструкции выпускались на автомобили 80-90х годов прошлого века. Сейчас достал с полкм, в принципе она небольшая, всего около 300 страниц, и чисто эксплуатационные советы, потходящие в принципе для эксплуатации любого автомобиля. В данной заводской инструкции концерна VW отмечено, что следует считать нормой расход масла в количестве до 0,5 литра на 1000 км. Расход сверх 1 литра на 1000 км будет означать достижение двигателем предельного уровня расхода масла. Речь идет о двигателях выпускавшихся с 1970-х годов, вряд лди вы будете настаивать, что это современные двигатели. К сожаления сейчас под рукой нет инструкции на Мерседес, но по памяти, там давался литр расхода масла на 1000 км при езде по автобану, и как здесь еще кто то писал, у БМВ те же 0,5 литра на 1000 км. Утверждать, что Мерседес, БМВ и Фольксваген не умеют делать двигатели...   и если бы проблемарасхода была только в причинах, указанных вами по ссылке, скорее всего за четверть века конструкторы VW ее бы устранили

Из практики можно сказать, что расход масла еще зависит от иарки масла, применяемого в автомобиле, очень сильно выгорает шеловская полусинтетика, и это наблюдение не только одного меня, более дешевые масла выгорают не так активно.

pimen tot( 23.12.13 19:46 )

pimen tot:  

с вашей логикой и рваный презерватив - норма, если в инструкции напишут допустимое колчество дырок.

term2002( 23.12.13 20:05 )
term2002:

pimen tot:  

с вашей логикой и рваный презерватив - норма, если в инструкции напишут допустимое колчество дырок.

вообще то я вам переписал кусочек инструкции по эксплуатации VW., Мерседес по памяти, а о БМВ   тот, кто им владел,. Это не логика а технические условия заводов производителей, если вы ставите свои инженерные способности выше инженеров данных автоконцернов....

И не читайте данный сайт до еды, да и после тоже не надо, там такая ахинея в некоторых местах....

pimen tot( 23.12.13 20:13 )
pimen tot: вообще то я вам переписал кусочек инструкции по эксплуатации VW., Мерседес по памяти, а о БМВ   тот, кто им владел,. Это не логика а технические условия заводов производителей, если вы ставите свои инженерные способности выше инженеров данных автоконцернов....

я ставлю свои инженерные возможности выше инженерных возможностей маркетологов ВАГа. Но в маркетинге они сильны - продавать бракованые автомобили и говорить, что так и было задуманно, это талант. Скупой платит дважды, дурак платит всю жизнь.

term2002( 23.12.13 20:24 )
term2002:
я ставлю свои инженерные возможности выше инженерных возможностей маркетологов ВАГа. Но в маркетинге они сильны - продавать бракованые автомобили и говорить, что так и было задуманно, это талант. Скупой платит дважды, дурак платит всю жизнь.

на протяжении уже долгого времени в Ле-Мане лидируют автомобили   концерна VAG. в соревнованиях на 100 000 км Мерседес тоже составляет реальную конкуренцию, на каком автомобиле стоит двигатель, сконструированный вами, участвовал ли он в каких соревнованиях, какие результаты...?

Ваша же информация о том, что на автомобилях большой немецкой тройки ездят только дураки...

pimen tot( 23.12.13 20:38 )
Алекс, спасибо за обзор, давно жду, когда именно такой вариант (Combi 4x4) довезут до России. В Европе такая давно продаётся, а у нас как всегда... :( Ничего на этот счет представители фирмы не говорили? Кстати, движки сильно жрущие масло меняют по гарантии, либо весь двигатель, либо блок. Раньше таким грешил 2-х литровый турбодвигатель ( ставили на Q5, Superb, Octavia RS), потом пофиксили. С 1.8Т такого вроде не было, хотя они их постоянно модернизируют. Мой (AGU на 150 лошадей) долива вообще не требует между заменами масла.

для гонок двигатели собираются практически вручную и да, после каждой гонки двигатель заменяют на новый.

мне без разницы кто и как ездит на автомобилях большой тройки, это их выбор.

купил современный, бензиновый бмв/ваг - готовься заливать действительно хорошее масло (а не то что впаривают в инструкциях) и продать его при пробеге не более 100-130 тыс км (городской режим эксплуатации). Если гоняешь в основном без пробок, по трассе, то пробежит существенно больше. В остальных случаях, ждет тебя ремонт ЦПГ и замена катализатора.

И это еще не касаюсь автоматических коробок DSG - которые фактически являются расходниками. После шквала жалоб, ВАГом выпущена инструкция предрисывающая замену DSG после окончания гарантийного срока по гарантии - программа куланц (платишь только за работу сервиса). И в конце-концов было принято решение ставить на 1.8 TSI  старые, проверенные "автоматы".

Поэтому купить машину перечисленных марок можно очень недорого на вторичном рынке - цены просто подарок по сравнению с теми же японцами.

PS в частности шкода мне очень нравилась, но технические недорабтки перечеркнули все преимущества на данный момент. Будем ждать когда допилят двигатель и снова можно включать в список претендентов на покупку.

term2002( 23.12.13 20:55 )
В Европе как ставили DSG на 1.8T, так и ставят. Нам ставили гидромеханический автомат во многом так как был дефицит DSG, а российский рынок, увы и ах, для VW не является приоритетным. Кстати, проблемы были с так называемыми "сухими" DSG (7-ступенчатые как правило), на машинку на которой Алекс ездил идет "мокрая" 6-ступенчатая (дороже, но может передавать больший момент) - с ними таких проблем не было. А с сухими да, проблемы были... как правило у того, кто 1) игнорирует правило RTFM (там чуть другая работа по режимам, нежели в классической гидромеханике), 2) или на чипованых движках (1.8T всегда легко чиповались, ибо такие же движки шли на боле мощные версии, например RS или Audi TT, но с другими коробками, рассчитанными на более высокий момент).
term2002:

если не изменяет память на 100 000 км автомобили берутся с конвеера, некоторые мерсы в городе выхаживают по 1000 000 км в такси, по поводу коробок, мерседес на свои старые автоматы давл срок службы то ли 100, то ли 150 тыс км /сейчас уже не помню/ Для сравнения срок эксплуатации 6-цилиндрового мотра 2,8 Ауди заявлен 500 000 км /он не ремонтируется/ Почему вы решили, что на конвеерах в БМВ и ВАГ заливается плохое масло, ознакомтесь с их допуском.

У VAG проблема не в масле, а в   моторах TSI и FSI, которые были спроектированы не для нашего рынка, электронику автомобиля тоже желательно держать в чистоте, а двигатель можно заказать на Шкоду любой, выбирать там тоже есть из чего, тем более выигрыша у вышеперечисленных моторов в нашем исполнении практически нет..

pimen tot( 23.12.13 21:36 )
Vers: Алекс, да ладно, какие обзоры по машинам могут делать блогеры? )) Вот тут кнопочки, а вот тут переключатели и ест безина приблизительно вот столько?

Именно. А какие же еще?  Тут просто дело в том,  какие блогеры. Производители справедливо считают,  что они с топовыми блогерами цепляют совершенно новую аудиторию. И это так и есть. Даже если блогер просто напишет,  удобно его жопе в этой машине или нет (что,  собственно, я и делаю) - это уже большая новая аудитория,  которая запомнит бренд и марку. То-то мне приходит где-то 5-10 приглашений на тест-драйв в месяц. Я просто отказываюсь обычно.

Vers: Вот местные красоты посмотреть в отчете - это да!! Это круто!

Ну,  не факт, хотя и это тоже.

Vers: Кстати, там сотоварищи не боялись на докатке ездить на красной машине? Я бы не сел за такой тест-драйв и близко.

Это не докатка,  а полноценная запаска. Но они были на четырех машинах.  Что меня тоже удивило. Подробности не знаю,  мы там не особо общались с остальными журналистами.

Vers: статуя - Гермеса с младенцем Дионисом. Просто где-то недавно наткнулся на эту инфу, вот и - вспомнилось :)

Понял,  спасибо.  

Alex Exler( 23.12.13 23:24 )
Мучитель Бубликов: 1) игнорирует правило RTFM (там чуть другая работа по режимам, нежели в классической гидромеханике)

Это что за правило такое?

Choosen One( 23.12.13 23:44 )

Exler:

"Кстати, повороты с навигатора дублировались маленький дисплей приборной доски,.."

Что-то я русски нехорошо понимать...

mankino( 24.12.13 05:50 )
pimen tot: Почему вы решили, что на конвеерах в БМВ и ВАГ заливается плохое масло, ознакомтесь с их допуском.

pimen tot: некоторые мерсы в городе выхаживают по 1000 000 км в такси
pimen tot: Для сравнения срок эксплуатации 6-цилиндрового мотра 2,8 Ауди заявлен 500 000 км /он не ремонтируется/ П
pimen tot: а в   моторах TSI и FSI, которые были спроектированы не для нашего рынка

а еще, Путин говорит, в России демократия и живем мы все лучше и лучше )) Он профессионал, нет причин ему не верить.

term2002( 24.12.13 07:15 )
Choosen One:
Мучитель Бубликов: 1) игнорирует правило RTFM (там чуть другая работа по режимам, нежели в классической гидромеханике)

Это что за правило такое?

Read The Fucking Manual ;-)

neverdie( 24.12.13 10:42 )
term2002:

а еще, Путин говорит, в России демократия и живем мы все лучше и лучше )) Он профессионал, нет причин ему не верить.

Извините, у меня не так развито чуство юмора, как у вас и поэтому я не совсем понял что вы написали, поясните:

Правильно ли я понял, что вы сомневаетесь, что Путин живет все лучше и лучше или вы ставите под сомнения, что фото, размещенные здесь Алексом сделаны в Греции, а автомобиль Шкода...

pimen tot( 24.12.13 11:38 )
mankino:

Exler:

"Кстати, повороты с навигатора дублировались маленький дисплей приборной доски,.."

Что-то я русски нехорошо понимать...

Ага,  "на" пропущено,  исправил,  спасибо.  

Alex Exler( 24.12.13 12:56 )

Алекс, а ничего не было сказано по поводу того, когда Combi до России довезут и будет ли у нас версия 4X4 представлена?

Та же Jetta.

Avangard( 24.12.13 14:18 )

ну надо же, сколько лет уже культивируется эта маркетинговая туфта про лучшее сцепление с дорогой и управяемость автомобиля в полным приводом :))  и ведь пипл хавает, судя по тому как долго это происходит))  

Kokka( 24.12.13 18:23 )

pimen tot:  

pimen tot: 1 литр масла на 1000 км это нормальный расход масла исправного двигателя /он указывается в инструкции по эксплуатации, не важно новый автомобиль или ему 7 лет/. И это относится не только к Ауди и БМВ. Зависит в основном от стиля вашего вождения.   От нас до Москвы   чуть меньше 1000 км, и когда едешь быстро то как раз в Москве доливаешь этот литр масла, из Москвы, обычно машин много и скорость не такая высокая, масло не уходит вообще. Автомобиль Мерседес.

вы просто плохо разбираетесь в устройстве двс, если заявляете, что такой асход - норма. нормой это может быть только для неисправного двс.

Kokka( 24.12.13 18:32 )
Kokka:

ну надо же, сколько лет уже культивируется эта маркетинговая туфта про лучшее сцепление с дорогй и управяеость автомобиля в полным приводом )  и ведь пил хавает, судя по тому как долго это происходит))  

Да,  конечно,  какие же они все дураки,  один вы знаете,  что полный привод - это полное говно. А СПИД - это выдумка американцев.  

Alex Exler( 24.12.13 18:38 )

Alex Exler:  

Alex Exler:  Да,  конечно,  какие же они все дураки,  один вы знаете,  что полный привод - это полное говно. А СПИД - это выдумка американцев.  

ок, алекс скажите как конкретно улучшается управляемость автомобиля с пп по сранению с неполным. на ваш взгляд. опишите.

про то как наличие полного привода меняет законы физики в пятне контакта шин с поверхностью дороги тоже можете описать, если не лень. (это про сцеплние с дорогой).

особенно интересно узнать это в контексте гражданской езды по асфальту в греции - как раз где вы ездили.

(ну и на мой взгляд - полный привод конечно же хорошая вещь. но все относительно. подключаемый полный привод хорош только тронуться в небольшую ледяную горку или с места на ледяной дороге. да и то - момент там перекидывается на подключаемую ось смешной. и уж конечно он нисколько не улучшает управляемость - наоборот, она ухудшается из-за возросшей массы автомобиля (за счет деталей того самого полного привода) и непредсказуемости действий этого самого автоматически-когда-ему-вздумается-подключаемого полного привода. постоянный полный привод дает преимущество только водителю, который отлично знает как этот ппп нужно и можно использовать для получения преимущества. проявиться это преимущество может когда скорость вращения ведущих колес превышает скорость вращения колес равную скорости движения. а помимо ускорения у автомобиля еще есть фазы наката и торможения...  

это, для обычного гражданского пользователя автомобиля, который не то чтобы пользуется преимуществами ппп, а который в любой сложной дорожной ситуации бьет по тормозам, смешно морщась в камеру своего видеорегистратора и познания об устройстве автомобиля черпает из инструкции по эксплуатации - скорее помеха. в общем - эстетичные видеоролики кена блока посмотрите:) там видны преимущества полного привода. и там хорошо понятно при какой езде и уровне умений они проявляются :)  ).

Kokka( 24.12.13 18:50 )

Я тоже был на Пелопонесе в Олимпии. Там btw дешевые поезда, на которых можно объехать всю страну.

Вам нужно было из Олимпии в Спарту поехать. Вот там жесть. Постоянный серпантин, дорога петляет из одной стороны в другую. Места живописнейшие. Шаг чуть вправо - пропасть )

Наш водитель такси в течении часа постоянно не отпуская крутил баранку из одной стороны в другую. К приезду он был весь мокрый, хотя нормально работал кондиционер. За все 40euro.

Но мы были в мае, когда уже солнышко было жаркое.

Вообщем, советую как-нибудь проехаться из Олимпии в Спарту.

Kaban4ik( 25.12.13 01:51 )

Как Шкода сделает гарантию 3 года, тогда задумаюсь о покупке. Новая машина покупается на  4 года (у меня).

Kaban4ik( 25.12.13 01:59 )
Ozerov_paparacci:

2 pimen_tot - BMW  при проектировании движка допускает косяк с размепром поршня - мотор ест масло как угорелый. отзывная компания НЕ  ПРОВОДИТСЯ. VAG пошел еще дальше - в Polo, Тигуане, Q3   уже документарно подтвержденный баг в прошике АБС - из-за которого на неровном грунте тормозной путь вместо 35- 40 метров составляет 45 - 55. Сначала они   нехотели его признавать вообще. Когда нашелся тест, документарно подтверждающий наличие проблем ушли   в тину. Есть только прошивка новая для поло, которую после геморроя с СЦ может быть в машину поставят (но до сих пор не во всех СЦ)

Опять VAG  - и их галимая DSG. В России на 6ти ступку никаких действий нет, на 7ми ступку гарантия 5 лет. Отзывной компании нет. Китай - 7!!!!  лет гарантии на 6 и 7 ступенчатые коробки и превентивная отзывная компания по всем автомобилям с DSG.

Так что Россия для них как для Эппла заповедник,  куда сливается хлам и забивается на сервисное обслуживание. Ну при этом в России их новые авто стоят дороже чем в Европе или Америке или том же Китае.

Вообще то я никогда не подымал тему брака автомобилей, только подчеркивал, что электроника в наших условиях не есть плюс, так как ее надо держать в чистоте, что не всегда получается в российских условиях   и российские условия не подходят для эксплуатации современных автомобилей. Для наших реалий больше подходят автомобили,   технический уровень которых находится на рубеже 1987-94 годов.

И здесь в основном обсуждался расход масла двигателями. По поводу БМВ и их с вашей точки зрения косяка, не думаю, что инженеры БМВ не знали того, что знаете вы, для информации двухлитровый шестицилиндровый рядный двигатель БМВ выпускали значительно больше 25 лет, естественно улучшая топливную систему, а такие параметры как диаметр и ход поршня, это сознательный выбор конструкторов мотора, ведь изменяя их достигаются те или иные технико-экономические показатели..

pimen tot( 27.12.13 11:59 )
Kokka:

pimen tot:  

pimen tot: 1 литр масла на 1000 км это нормальный расход масла исправного двигателя /он указывается в инструкции по эксплуатации, не важно новый автомобиль или ему 7 лет/. И это относится не только к Ауди и БМВ. Зависит в основном от стиля вашего вождения.   От нас до Москвы   чуть меньше 1000 км, и когда едешь быстро то как раз в Москве доливаешь этот литр масла, из Москвы, обычно машин много и скорость не такая высокая, масло не уходит вообще. Автомобиль Мерседес.

вы просто плохо разбираетесь в устройстве двс, если заявляете, что такой асход - норма. нормой это может быть только для неисправного двс.

я уже писал, что здесь не в моих знаниях мотора, а в технических условиях эксплуатации автомобиля, отраженных в инструкции по эксплуатации. Упрекать большую немецкую тройку производителей автомобиля в том, что их инженера не рабираются в устройстве ДВС...

pimen tot( 27.12.13 12:03 )
Kokka:

ок, алекс скажите как конкретно улучшается управляемость автомобиля с пп по сранению с неполным. на ваш взгляд. опишите.

про то как наличие полного привода меняет законы физики в пятне контакта шин с поверхностью дороги тоже можете описать, если не лень. (это про сцеплние с дорогой).

особенно интересно узнать это в контексте гражданской езды по асфальту в греции - как раз где вы ездили.

(ну и на мой взгляд - полный привод конечно же хорошая вещь. но все относительно. подключаемый полный привод хорош только тронуться в небольшую ледяную горку или с места на ледяной дороге. да и то - момент там перекидывается на подключаемую ось смешной. и уж конечно он нисколько не улучшает управляемость - наоборот, она ухудшается из-за возросшей массы автомобиля (за счет деталей того самого полного привода) и непредсказуемости действий этого самого автоматически-когда-ему-вздумается-подключаемого полного привода. постоянный полный привод дает преимущество только водителю, который отлично знает как этот ппп нужно и можно использовать для получения преимущества. проявиться это преимущество может когда скорость вращения ведущих колес превышает скорость вращения колес равную скорости движения. а помимо ускорения у автомобиля еще есть фазы наката и торможения...  

это, для обычного гражданского пользователя автомобиля, который не то чтобы пользуется преимуществами ппп, а который в любой сложной дорожной ситуации бьет по тормозам, смешно морщась в камеру своего видеорегистратора и познания об устройстве автомобиля черпает из инструкции по эксплуатации - скорее помеха. в общем - эстетичные видеоролики кена блока посмотрите там видны преимущества полного привода. и там хорошо понятно при какой езде и уровне умений они проявляются  ).

Для той темы, которую вы затронули... это не на нескольких строчек блога, Попробую коротко, во первых когда вы пишите о полном приводе, вы пишите не о чем, лишь бы постучать по клавишам. Если вы разбираетесь в полном приводе, то должны знать, что немецкие производители выпускают автомобили с тремя принципиально разными полными приводами. Скажем так, классический Audi-quato -на автомобилях с продольным расположение двигателя, постоянный полный привод, 50/50 при этом крутящий момент в процессе движения может перераспределяться в процентном соотношении от 70-30% до 0-30-70% между осями /по крайней мере примерно такое соотношение было на старых ауди, на современном его изменили/. Синкро -на автомобилях с поперечным расположением   мотора, когда задняя ось скажем так подключается переодически в экстремальных условиях . И на заднеприводных моделях мерседеса и БМВ, когда основной крутящий момент приходится на задние колеса, чтобы сохранять ощущение управления заднеприводным автомобилем.   Кроме этих постоянный полный привод устанавливает на свои автомобили Субару, но об их приводе, если вам это интересно, информации достаточно, и также подключаемый полный привод у джипов. Вы затронули тему управления полным приводом, действительно, там не все так просто, полнй привод   дает большую амплитуду в управлении автомобилем, дает большие возможности для управления, но в случае, если вы преступили этот предел, вытащить автомобиль из аварийной ситуаци может только подготовленный водитель. Применение электроники в управлении полным приводом для того, чтобы не дать вам загнать автомобиль в аварийную ситуацию, это так называемый электронный ошейник.

По поводу езды по бездорожью на полном приводе, был поставлен эксперимент, на транспортере синкро Т4, поменяли колеса на внедорожные, за счет чего он стал повыше, еще что то, уже не помню и поехали покорять бездорожье, и с успехом с этим справились, конечно управляли машиной профессионалы, но как показал эксперимент и с синкро жить можно при определенных навыках.

pimen tot( 27.12.13 12:30 )
pimen tot:
BadCRC:

Для нормального бензинового атмосферного нового двигателя норма расхода должна быть ноль, и точка. Если она не ноль - это очень странный двигатель. Сухой щуп, например (прощелканное масло через ту же тысячу) - это уже хороший шанс прикончить мотор. Ну ладно, литр на 10 тысяч - тоже норма, думаю, хотя все равно странно.

Как-то не верится. Ладно я, у меня расход масла такой, но машине 20 лет без переборки, это понятно... Но новые атмосферники???

На турбомоторах расход масла допустим из-за наличия турбины.

Насчет рулежки Шкоды на серпантине - для обычного человека, наверное, неплохо, но вообще Шкода славится своей фиговой развесовкой и тяжестью. Это машина не для спортивной езды (РС тоже), не надо на ней наяривать в поворотах ) По прямой жарит, да.

Правда, вышесказанное касается машин БЕЗ активного дифференциала. Как с ним - не знаю, пока таких машин у знакомых не встречал.

Лучше сказать, что если вы будете ездить придерживаясь правил дорожного движения 60-90 км/ч то расход масла вы не заметите, если будете стартовать со светофора и держать двигатель на оборотах, тогда вам следует почаще проверять уровень масла

По поводу   рулежки и развесовки: Октавия, это всего лишь Гольф с багажником, и конечно   Гольф должен рулиться получше, раньше даже не на всех Гольфах ставился стабилизатор поперечной устойчивости, тот, который устанавливался на все седаны. По поводу развесовки, с этим у Октавии   получше, чем у Гольфа, так как у нее есть багажник, но конечно до заднеприводных, когда сзади еще и мост и кпп Шкоде далеко, хотя у 4ч4 сзади все таки что то есть

Кстати, а младшенькая Фабия как раз позволяет погонять и в поворотах, и RS она тоже может быть...

Младшенькая - как раз самая ужасная )) Я  когда увидел перевес на морде под 200 кило, слегка удивился, что на них люди еще и гоняют  :) Хотя... пусть учатся на том, что есть. Но ее поведение с таким балансом ужасно. Естессно, никаких значимых результатов на этих машинах люди не показывают, хотя в RHHCC Фабий РС немало.

Октавия РС конкурентна лишь на треках с большими прямиками, и лишь после чипа. Без него - в первом же повороте она сливает, с такой массой сложно справляться даже опытным. В  целом - это городская машина, и РС тут лишь для того, чтобы побольше продать их тем, кто хочет вжарить со светофора, для них это приемлемый вариант, и комфортно, и хоть как-то "валит".

Я как-то немного тестировал то ли Октавию, то ли Суперб, не помню, один круг на Moscow Raceway, дали нам такую возможность. В общем, все посмеялись после теста, что это никак не спорт и даже не околоспорт, но как поджопный вариант из точки А в точку Б с комфортом - мало кто бы отказался.

BadCRC( 27.12.13 18:58 )
Vers:
Alex Exler:
 Да хоть Артемида. Я не запомнил,  кто там стоял. Высказал свои предположения. Я понимаю,  что это страшно важно для отчета о Шкоде.

Алекс, да ладно, какие обзоры по машинам могут делать блогеры? )) Вот тут кнопочки, а вот тут переключатели и ест безина приблизительно вот столько? Все это пустое. Для этого drive.ru какой-нибудь есть.  Вот местные красоты посмотреть в отчете - это да!! Это круто!

Кстати, там сотоварищи не боялись на докатке ездить на красной машине? Я бы не сел за такой тест-драйв и близко.

А статуя - Гермеса с младенцем Дионисом. Просто где-то недавно наткнулся на эту инфу, вот и -  вспомнилось

Кстати, несогласен с тем, что у Алекса плохой отчет. Я как раз драйв не могу читать,  из-за исключительно вылизанного языка журналистов (и вообще, после прочтения любой статьи, даже не очень положительной, кажется, что жопа заказчика вылизана настолько круто, что в нее можно смотреться, как в зеркало). Где они так учатся писать, просто хрен придерешься, политкорректно до безобразия, блевать хочется... Согласно их обзорам, все машины распрекрасны, только вот тут - одна лучше, вот тут - другая. А если копнуть и написать с точки зрения нормального человека, не графомана, то будет несколько иная статья, как у Алекса например. Мне его отчеты читать нравится, хотя к машинам я отношусь несколько ... специфично ))) С учетом присутствия в жизни автоспорта.

BadCRC( 27.12.13 19:01 )
term2002:
pimen tot: вообще то я вам переписал кусочек инструкции по эксплуатации VW., Мерседес по памяти, а о БМВ   тот, кто им владел,. Это не логика а технические условия заводов производителей, если вы ставите свои инженерные способности выше инженеров данных автоконцернов....

я ставлю свои инженерные возможности выше инженерных возможностей маркетологов ВАГа. Но в маркетинге они сильны - продавать бракованые автомобили и говорить, что так и было задуманно, это талант. Скупой платит дважды, дурак платит всю жизнь.

Автомиром уже второе десятилетие правят не инженеры,  а маркетологи, согласен. И как бы мы тут не спорили - это просто факт. Кто попробует оспорить?  ))

BadCRC( 27.12.13 19:03 )
Kokka: ну надо же, сколько лет уже культивируется эта маркетинговая туфта про лучшее сцепление с дорогой и управяемость автомобиля в полным приводом :)) и ведь пипл хавает, судя по тому как долго это происходит))

Автомобиль с полным приводом действительно управляется отлично. Есть лишь один, но определяющий ньюанс - какой тип полного привода стоит :) Честный или с распределением на зад процентов 60-70 и на перед 40-30 рулится просто великолепно, при условии хорошей развесовки.

Но тут надо сделать скидку, что это с точки зрения опытного человека, не чуждого езде в заносе, знающего, что и как делать. Для обычного человека... не могу сказать. Мне кажется, что передний, что полный для обычного потребителя-водителя будет похож, и только с задним могут возникать проблемы, если не стоит хорошая электроника управления моментом и тормозом на каждое колесо. Но у полного есть неоспоримый плюс - лучше проходимость. Поэтому, думаю, для обычного водителя полный привод однозначно лучше.

BadCRC( 27.12.13 19:11 )
pimen tot:
BadCRC:
term2002:
pimen tot: вообще то я вам переписал кусочек инструкции по эксплуатации VW., Мерседес по памяти, а о БМВ   тот, кто им владел,. Это не логика а технические условия заводов производителей, если вы ставите свои инженерные способности выше инженеров данных автоконцернов....

я ставлю свои инженерные возможности выше инженерных возможностей маркетологов ВАГа. Но в маркетинге они сильны - продавать бракованые автомобили и говорить, что так и было задуманно, это талант. Скупой платит дважды, дурак платит всю жизнь.

Автомиром уже второе десятилетие правят не инженеры,  а маркетологи, согласен. И как бы мы тут не спорили - это просто факт. Кто попробует оспорить?  ))

вообще то выдержка была из инструкции 80-х годов прошлого века, и у мерседеса тоже., подобные инструкции были у автомобилей 70-х ... так что менеджмент к этому никакого отношения не имеет, хотя таких подробных инструкций по эксплуатации техники, а не только автомобилей, я давно не встречал, здесь вы возможно правы, менеджерам грамотность потребителей не нужна..

pimen tot( 27.12.13 19:31 )
BadCRC:
.

Младшенькая - как раз самая ужасная )) Я  когда увидел перевес на морде под 200 кило, слегка удивился, что на них люди еще и гоняют   Хотя... пусть учатся на том, что есть. Но ее поведение с таким балансом ужасно. Естессно, никаких значимых результатов на этих машинах люди не показывают, хотя в RHHCC Фабий РС немало.

Октавия РС конкурентна лишь на треках с большими прямиками, и лишь после чипа. Без него - в первом же повороте она сливает, с такой массой сложно справляться даже опытным. В  целом - это городская машина, и РС тут лишь для того, чтобы побольше продать их тем, кто хочет вжарить со светофора, для них это приемлемый вариант, и комфортно, и хоть как-то "валит".

Я как-то немного тестировал то ли Октавию, то ли Суперб, не помню, один круг на Moscow Raceway, дали нам такую возможность. В общем, все посмеялись после теста, что это никак не спорт и даже не околоспорт, но как поджопный вариант из точки А в точку Б с комфортом - мало кто бы отказался.

и даже гоняют на WRC, да и остальные автомобили WRC далеки доразмеров бизнес класса, а если посмотрите габариты   Пежо 205 и Citroen Saxo, сейчас немного подросли...

По поводу смеха, было интересно смотреть на гонки звезд с Себастьяном Лёб,   когда он в очной гонке с кольцевиками... а раньше были Монте-Карло, где Мини привезли больше часа Астон Мартину... а если есть желание построить автомобиль из серийного, озвучте пожалуйста цену, и сколько таких машин вы сможете продать за месяц

pimen tot( 27.12.13 19:56 )
pimen tot: Для той темы, которую вы затронули... это не на нескольких строчек блога, Попробую коротко, во первых когда вы пишите о полном приводе, вы пишите не о чем, лишь бы постучать по клавишам. Если вы разбираетесь в полном приводе, то должны знать, что немецкие производители выпускают автомобили с тремя принципиально разными полными приводами. Скажем так, классический Audi-quato -на автомобилях с продольным расположение двигателя, постоянный полный привод, 50/50 при этом крутящий момент в процессе движения может перераспределяться в процентном соотношении от 70-30% до 0-30-70% между осями /по крайней мере примерно такое соотношение было на старых ауди, на современном его изменили/. Синкро -на автомобилях с поперечным расположением мотора, когда задняя ось скажем так подключается переодически в экстремальных условиях . И на заднеприводных моделях мерседеса и БМВ, когда основной крутящий момент приходится на задние колеса, чтобы сохранять ощущение управления заднеприводным автомобилем. Кроме этих постоянный полный привод устанавливает на свои автомобили Субару, но об их приводе, если вам это интересно, информации достаточно, и также подключаемый полный привод у джипов. Вы затронули тему управления полным приводом, действительно, там не все так просто, полнй привод дает большую амплитуду в управлении автомобилем, дает большие возможности для управления, но в случае, если вы преступили этот предел, вытащить автомобиль из аварийной ситуаци может только подготовленный водитель. Применение электроники в управлении полным приводом для того, чтобы не дать вам загнать автомобиль в аварийную ситуацию, это так называемый электронный ошейник.

ну три вида. ну разных. и че? есть еще мотоцикы с полным приводом разным. и че? управляемость-то как улучшается? опишите. а то вы сами только настучали какой-то звон про устройство, с ошибками. Вы на вопрос то ответьте - как управяемость улучшается? Зачем тут про какое то бездорожье, колеса...поток сознания просто...

Kokka( 31.12.13 07:33 )
BadCRC: Поэтому, думаю, для обычного водителя полный привод однозначно лучше.

для обычного водителя хуже так как управлять сложнее. больше шансов оказаться в кювете образно говоря. мне казалось это очевидно.

Насчет управляемости - даже если привод честный полный - чем конкретно он лучше рулится в сравнении с тем же самым автомобилем, но только с задним приводом. Опишите.  

Kokka( 31.12.13 07:44 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Мобильная версия
Книги Экслера скачать в FB2
Книги Экслера скачать в EPUB
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (263)
бытовуха  (949)
велосипед  (7)
видео  (1868)
вино  (181)
выставки  (188)
гаджеты  (910)
гламурье  (15)
деревня  (1)
детишки  (30)
дрон  (1)
еда  (231)
железо  (234)
животные  (187)
жулики  (98)
забавно  (1109)
игры  (68)
интересно  (141)
Интернет  (1011)
искусство  (141)
Испания  (488)
истории  (136)
картинки  (572)
Каталония  (25)
кино  (988)
книги  (147)
кретинизм  (231)
криминал  (4)
культурка  (6)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (57)
медицина  (10)
менты  (5)
мне пишут  (14)
мои фото  (155)
музыка  (157)
мы вместе  (1)
новости  (22)
о высоком  (117)
о низком  (148)
обновление  (1259)
паноптикум  (50)
пишут  (23)
поездки  (914)
пожар  (7)
понаехали  (2)
попы  (86)
разное  (622)
ребенок  (13)
реклама  (212)
репортаж  (1)
рецепты  (1)
РЩД  (147)
связь  (15)
скорблю  (59)
СМИ  (846)
события  (1)
софт  (583)
социалка  (187)
спорт  (28)
СЭКС  (7)
технологии  (20)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (9)
туризм  (1)
фотография  (86)
Франция  (3)
хреновация  (2)
шарлатаны  (31)
Экслер  (880)
юмор  (7)


Счетчики
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в